The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."  +/
Сообщение от opennews (?), 20-Дек-18, 10:37 
Разработчики FreeBSD представили (https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2018-Dec...) план перевода используемой в проекте реализации файловой системы ZFS на наработки проекта "ZFS on Linux (https://zfsonlinux.org/)" (ZoL), который развивает порт ZFS для Linux. В качестве причины миграции называется стагнация кодовой базы ZFS от проекта Illumos (форк OpenSolaris), которая ранее использовалась в качестве основы для переноса связанных с ZFS изменений во FreeBSD.


До последнего времени основная масса разработок, связанных с  ZFS, производилась проектом "ZFS on Linux" и компанией Delphix. Компания Delphix развивает операционную систему DelphixOS (https://github.com/delphix/delphix-os) (форк  Illumos) и до последнего времени обеспечивала поддержку ZFS в кодовой базе Illumos. Весной компания Delphix анонсировала переход на реализацию "ZFS on Linux", что окончательно сосредоточило в одном месте всю связанную с ZFS активность. Из активно развивающихся и сопровождаемых ZFS-проектов в настоящее время остался только "ZFS on Linux", который по сути теперь можно считать основной реализацией OpenZFS (http://open-zfs.org).


Так как реализация ZFS от Illumos теперь существенно отстаёт от "ZFS on Linux" в плане сопровождения и развития функциональности, разработчики FreeBSD осознали, что  у сообщества FreeBSD не хватит сил для самостоятельного сопровождения и развития кодовой базы ZFS на основе Illumos. В случае продолжения использования Illumos разрыв в функциональности будет только расти, а перенос исправлений будет требовать всё больше и больше ресурсов.


Вместо попыток удержаться за Illumos, команда, обеспечивающая поддержку ZFS во FreeBSD, решила принять "ZFS on Linux" как основной единый совместный проект по разработке ZFS, направить имеющиеся ресурсы на увеличение переносимости его кода и использовать его кодовую базу в качестве основы реализации ZFS для FreeBSD. Поддержка FreeBSD будет интегрирована непосредственно в код "ZFS on Linux" и развиваться в основном репозитории данного проекта.

В настоящее время для рецензирования (https://reviews.freebsd.org/D18520) уже подготовлен (https://github.com/miwi-fbsd/zof-port) прототип порта "ZFS on Linux" для FreeBSD. Для его интеграции в кодовую базу FreeBSD остаётся добавить во фреймворк opencrypto несколько новых функций. Для слияния порта с основной кодовой базой "ZFS on Linux" требуется добавить поддержку FreeBSD в систему непрерывной интеграции, обеспечить прохождение кодом всех тестовых наборов и провести дополнительное тестирование качества.


Из новой функциональности, которая доступна в порте "ZFS on Linux" для FreeBSD, но отсутствует в реализации ZFS от Illumos, отмечается режим multihost (MMP (https://github.com/zfsonlinux/zfs/commit/379ca9cf2beba802f09...), Multi Modifier Protection), расширенная система квот, шифрование наборов данных, раздельный выбор классов распределения блоков (allocation classes), использование векторных процессорных инструкций для ускорения реализация RAIDZ и вычисления контрольных сумм, улучшенный инструментарий командной строки.

URL: https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2018-Dec...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49815

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от sstj3n (?), 20-Дек-18, 10:37 
Давно пора было. Лучше поздно, чем никогда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +4 +/
Сообщение от fi (ok), 20-Дек-18, 11:23 
Теперь ждем когда ASF получит Oracle ZFS под свое крыло ))))))))))))))))))

Ставлю ставку: ранее чем через 2 года!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –4 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 18:19 
> Давно пора было. Лучше поздно, чем никогда.

Я-то уже подумывал о переходе на ZFS с UFS. Видимо, не судьба.
А вообще, иронично -- когда-то дальнейшее развитие ufs и других ФС задвинули, аргументируя, что теперь есть свой, крутой оверинжЫнирнутый монстр^W^W ZSF. Который теперь выбросят в угоду далеко не самому лучшему образцу пнигвинятины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 00:41 
Знатный FreeBSD'шники устроили ZFSLOL, что ни говори :)

Значит дрова видях из линукс, zfs из линукс... а к 2030 будет как в рекламе, "ведь зубы это единственное что у нее осталось своего" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Анонн (?), 22-Дек-18, 01:54 
> Знатный FreeBSD'шники устроили ZFSLOL, что ни говори :)
> Значит дрова видях из линукс, zfs из линукс...

Еще бы кое-кто научился различать между  «работает в пингвине» и «разрабатывается в пингвине» - совсем бы хорошоо было.
Или Linux'шники устроили GPLOL, включая в ядро CDDL и разрабатывая под пермиссив, чтобы совсем недавно, показно презираемым проприерасам, удобнее код зажимать было? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (2), 20-Дек-18, 10:42 
BSD лицензия "незаметно" превращается в Апачь, ура.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (26), 20-Дек-18, 11:21 
Лицензия на ZFS? Она там не BSD, а самобытная, несовместимая с GPLv2.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Nube (?), 20-Дек-18, 12:14 
FreeBSD имеет BSD лицензию. (Ваш КО!)
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 22:44 
> FreeBSD имеет BSD лицензию. (Ваш КО!)

А ZFS имеет лицензию CDDL. Которая вообще копилефт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –18 +/
Сообщение от Аноним (3), 20-Дек-18, 10:43 
Это конец. ЗоЛа - это просто днище.

Теперь только хардкор, только солярка. Не открытое отребье, а нормальная от Оракла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (4), 20-Дек-18, 10:50 
> открытое отребье

¯\_(ツ)_/¯

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 21-Дек-18, 13:44 
> открытое отребье

Надо уже определится: опенсорс - это все проплачено мегакорпорациями или таки нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 15:32 
> Надо уже определится: опенсорс - это все проплачено мегакорпорациями или таки нет?

Таки да. Прямо или опосредованно. GNU и FSF теребят гранты и донаты (и при этом НЕ ДЕЛАЮТ Hurd). Мурзилла — донаты и рекламу (и при этом торгует статистикой своей телеметрии). Ведро линукса — это вообще всё на контроле у нескольких корпораций.

Кого не содержат, про тех мало кто и знает. Пожалуйста: OpenBSD, NetBSD, DragonFly BSD. Несмотря на всё, что делается в рамках этих проектов, им не светит никакая значительная доля рынка, на котором бы можно было что-то зарабатывать самостоятельно и привлекать новых людей. До сих пор продают компакт-диски и майки со своими эмблемами. Это вот, пожалуй, ещё СПО. Ещё есть примеры: Haiku, Colibri. Где-то они разве известны за пределами кругов энтузиастов? Потому что это СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 00:48 
> (и при этом НЕ ДЕЛАЮТ Hurd).

Ну, блин, сложное это дело - сподвигнуть людей делать работу результат которой им не уперся.

> СПО. Ещё есть примеры: Haiku, Colibri. Где-то они разве известны за
> пределами кругов энтузиастов? Потому что это СПО.

Малоизвестны они потому что там project management еще круче чем в hurt.

В гайке, извините меня, таскают gcc 2.95 :D для совместимости с какими-то мощами, которые когда-то там были в BeOS. И все б ничего, только это подваливает работенки разика так в три любому кто хочет программы писать. Надо не только современный тулчейн поддерживать, но и этот 2.95, со всеми его багами и ограничениями. При том что вагон либ давно хочет более свежие версии стандартов сей/плюсов и сто лет как забили на воркэраунды багов столь древних костяшек мамонта.

В колибри все на асме подорвались писать. Взялись бодро. Но тут оказалось что x86 не особо то актуален, пора на x86-64 переписывать. А тут опа, вся ось на асме, заново надо. И таки что-то второй раз писать то же самое им уже меньше воткнуло, уже c-- какой-то развели. А годиков через 10 они посмотрят где их эрзац компилера по оптимизации кода относительно gcc и им станет совсем печально, глядишь си с плюсами разучат с досады.

Ну и вообще, прикольно за СПО вещать сидючи в NT6-чтототам. Сразу видно насколько рекламируемое пригодно для чего-то практического.

Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 22-Дек-18, 02:40 
>> (и при этом НЕ ДЕЛАЮТ Hurd).
> Ну, блин, сложное это дело - сподвигнуть людей делать работу результат которой
> им не уперся.

На всякий случай напомню случайно читающим, что Hurd — это ядро операционной системы GNU. Есть Hurd — есть ОС GNU; нет Hurd-а — нет и системы GNU. А сама GNU есть одна из ключевых целей деятельности FSF.


// графомания поскипана


> Ну и вообще, прикольно за СПО вещать сидючи в NT6-чтототам. Сразу видно
> насколько рекламируемое пригодно для чего-то практического.

Я уже говорил: не завидуй, а просто купи себе. Если в магазинах не найдёшь, то поищи на ebay.com. Установи и наслаждайся отлично продуманной, красивой, надёжной, прогрессивной операционной системой, сделанной профессионалами, а не хипсторами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 22:53 
> На всякий случай напомню случайно читающим, что Hurd — это ядро операционной системы
> GNU. Есть Hurd — есть ОС GNU; нет Hurd-а — нет и системы GNU.

GNU как таковой - движение, продвигающее парадигмы и подходы. А то что они свою ОС не запилили - да и черт с ним, я так смотрю, они гораздо успешнее в сертификации линуксных дистров на соответствие своим целям.

> А сама GNU есть одна из ключевых целей деятельности FSF.

С течением времени у них из-за активности мистера Торвальдса проблема с отсутствием открытой операционки соответствующей их goal'ам отпада - и приоритеты естественным образом ушли в другие направления.

Если кто не понял в чем прикол: общественный запрос на создание Hurd по состоянию на сейчас близок к нулю. Вот герои и не находятся почти. Не надо это человечеству сейчас.

> Я уже говорил: не завидуй, а просто купи себе. Если в магазинах
> не найдёшь, то поищи на ebay.com. Установи и наслаждайся отлично продуманной,
> красивой, надёжной, прогрессивной операционной системой, сделанной профессионалами,
> а не хипсторами.

У меня было время "насладиться" этим продуктом профессионалов. И вволю задолбаться. Обнаружив что в пресловутом пингвине большинство операций быстрее и вообще, я делаю то же самое в разы проще. Да еще сочетание активного сообщества, открытых лицензий и проч - позволяет мне наворачивать сценарии которые с виндой просто не сработают. By design. Соответственно, единственная оплата которую такие про от меня могут ожидать - дырка от бублика. Ну а чисто по человечески я с удовольствием станцую на их могилке, за весь объем системных подлян, подстав и кидков которые они отгружали на мою голову за те годы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 10:14 
>> На всякий случай напомню случайно читающим, что Hurd — это ядро операционной системы
>> GNU. Есть Hurd — есть ОС GNU; нет Hurd-а — нет и системы GNU.
> GNU как таковой - движение, продвигающее парадигмы и подходы. А то что
> они свою ОС не запилили - да и черт с ним,
> я так смотрю, они гораздо успешнее в сертификации линуксных дистров на
> соответствие своим целям.

Нет. GNU это рекурсивное сокращение: GNU is Not Unix. Это именно операционная система, а её ядро именуются Hurd. Базовая система этой ОС давно существует и приложена к практически любому дистрибутиву линукса в виде программ и утилит GNU. А вот с ядром как-то не складывается. Не потому ли, что полученные средства FSF направляет на фуршеты и буклеты, дайвёрсити и антихарразмент? Потому, да. Корпорации дают им деньги за то, чтоб эти краснопузые поцы сидели на стульях ровно и ничего не делали.


>> А сама GNU есть одна из ключевых целей деятельности FSF.
> С течением времени у них из-за активности мистера Торвальдса проблема с отсутствием
> открытой операционки соответствующей их goal'ам отпада - и приоритеты естественным образом
> ушли в другие направления.

Да ничего не отпало, ядро Hurd всегда было, есть и будет неотъемлемой частью GNU. Без него GNU не может считаться операционной системой.

Напоминаю в который раз: в девяностые годы несколько лет продолжалось судилище о BSD. Пока оно происходило, хипсторы-вивисекторы кое-как прилепили линукс ядром к GNU. Это жуткий франкенштейн, нарушающий стройную красивую логику замыслов о GNU, но вы ведь всё равно ничего слаще морковки не едали.


> Если кто не понял в чем прикол: общественный запрос на создание Hurd
> по состоянию на сейчас близок к нулю. Вот герои и не
> находятся почти. Не надо это человечеству сейчас.

Общественный запрос никакой роли не играет. Как и за что проплатили корпорации, владеющие линуксом, так и танцуют продажные поцы из FSF и линуксового кернел-тима.


>[оверквотинг удален]
>> а не хипсторами.
> У меня было время "насладиться" этим продуктом профессионалов. И вволю задолбаться. Обнаружив
> что в пресловутом пингвине большинство операций быстрее и вообще, я делаю
> то же самое в разы проще. Да еще сочетание активного сообщества,
> открытых лицензий и проч - позволяет мне наворачивать сценарии которые с
> виндой просто не сработают. By design. Соответственно, единственная оплата которую такие
> про от меня могут ожидать - дырка от бублика. Ну а
> чисто по человечески я с удовольствием станцую на их могилке, за
> весь объем системных подлян, подстав и кидков которые они отгружали на
> мою голову за те годы.

*отсмеявшись* Не расстраивайся. Не всем дано понять эту науку и это искусство. У кого со способностями не сложилось, те уходят в дальний загончик с линуксом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 22-Дек-18, 18:06 
> В гайке, извините меня, таскают gcc 2.95 :D для совместимости с какими-то
> мощами, которые когда-то там были в BeOS. И все б ничего,
> только это подваливает работенки разика так в три любому кто хочет
> программы писать. Надо не только современный тулчейн поддерживать, но и этот
> 2.95, со всеми его багами и ограничениями. При том что вагон
> либ давно хочет более свежие версии стандартов сей/плюсов и сто лет
> как забили на воркэраунды багов столь древних костяшек мамонта.

 
 
Очень стесняюсь спросить: чего конкретно вот лично тебе не хватает в том ЖЦЦ? Только начистоту, без ужимок. Ты пишешь какие-то программы, требующие инновационного рокетсаенса, добавленного в прогрессивных компиляторах последней недели (ломающих обратную совместимость на радость хипсторам, продаванам и потреб**дям)?
 
Кстати, та старая BeOS 5 даст фору нынешним и линусам, и виндам. Решительно по всем статьям.
 
 
> В колибри все на асме подорвались писать. Взялись бодро. Но тут оказалось
> что x86 не особо то актуален, пора на x86-64 переписывать. А
> тут опа, вся ось на асме, заново надо. И таки что-то
> второй раз писать то же самое им уже меньше воткнуло, уже
> c-- какой-то развели. А годиков через 10 они посмотрят где их
> эрзац компилера по оптимизации кода относительно gcc и им станет совсем
> печально, глядишь си с плюсами разучат с досады.

 
 
Да ничего не оказалось. x86_64 это та же самая x86+PAE c небольшой кучкой новых расширений. Это _НЕ_ настоящая 64-битная архитектура, я уже устал повторять.
 
Ребята, делающие Колибри, время от времени выкладывают новые сборки.
 
К слову, а где и в чём твои достижения? На кой тебе пресловутые современные тулчейны, ты ими ЧТО делаешь? Вот я, к примеру, честно признаюсь, что компилирую ими только свои хеллоуворлды на три с половиной строки, которые никому не будут интересны. А ты, звезда опеннета, каких высот уже достиг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 23:20 
> Очень стесняюсь спросить: чего конкретно вот лично тебе не хватает в том
> ЖЦЦ? Только начистоту, без ужимок.

Фигня вопрос.
1) Вот лично я использую таки C99. И таки ожидаю более-менее полноценной и безбажной его реализации. А это не про 2.95, который едва выкатили на тот момент.
2) А ряд программ так хочет и C++14 ... 17 нынче. И 2.95 они в принципе не соберутся.
3) Оптимизация в gcc 2.95 и gcc 8.0 - две большие разницы. Две очень большие разницы. Да, компилер стал жирнее, сложнее и проч, но вот код он генерить стал намного лучше. Без проблем задвигая всякие там студии и проч туда где им самое место.
4) Как я уже сказал, в программах бывают баги. В программах размером с оптимизирующий компилер и обвязку багов - более чем есть. И я абсолютно не хочу помнить какие там баги были в этих костяшках мамонта. Как и большинство програмеров на планете.
5) Из-за пункта 2) и 4) с gcc 2.95 будет очень здорово не хватать либ и программ. И поэтому просто "взять вон ту либу" не прокатит.
6) Вот прямо здесь и сейчас - свежие gcc, а также ядра затыкают дыры в кой-чьей спекулятивщине программными воркэраундами. И лучше так, чем никак. Но такими мелочами в маргинальщине не парятся, на это там все-равно ресурсов нет. Особенно если наворачивать совместимость с проприетарной фигней 1929 года.
7) Кстати линуксное ядро современной версии тоже не сбилдуется древним gcc, их таки тоже заманало таскать кучу воркэраундов на глюки антикварных тулчейнов.
8) GCC 2.95 не умеет в современные наборы команд и архитектуры. И даже более того - мне очень неудобно юзать сильно разные тулчейны для разных вещей. Ну вот например ARMам софт билдуется версиями gcc которые не слишком далеки от системных, для более-менее общего экспериенса. GCC 2.95 вообще не знает что такое например Cortex-M - таких ядер не было и в проекте!

> Кстати, та старая BeOS 5 даст фору нынешним и линусам, и виндам.
> Решительно по всем статьям.

Ну так и пользуйся ей наздоровье. А для меня это ассет с нулевой ценностью. Решительно, по всем статьям. Нет, я даже не спорю что замах был неплох, но платформа не взлетела и на этом основании - в ней по состоянию на здесь и сейчас нечего делать. В ней невозможно вести никакую осмысленную активность, особенно за которую еще и денег заплатят, особенно с сколь-нибудь вменяемой эффективностью.  
 
> Да ничего не оказалось. x86_64 это та же самая x86+PAE c небольшой
> кучкой новых расширений.

Вообще-то у амд все же хватило ума переделать хотя-бы регистровый файл, с кучей 64-бит регистров, сделать нормальные режимы адресации, включая относительные, *гарантированный* SSE2 с кучей регистров для SIMD операций и проч.

Так что нет, это - не x86. И этот ваш PAE вы можете сами и использовать, а как по мне - может отпраалятья туда же куда x86.

> Это _НЕ_ настоящая 64-битная архитектура, я уже устал повторять.

Таки регистры 64-битные, математика 64-битная, указатели 64-битные. Значит в целом - как 64 битный проц котируется. И при том настолько что крипто и мультимедия нынче хочет 64-битный размер регистров. А если регистры мельче, эффективность алгоритма обваливается в разы. Потому что 32-битные регистры в количестве полутора штук очень туго ворочают 64-битную математику.

И соответственно лично я не готов слить скорость мультимедии и крипто в разы в угоды пространным разглагольствованиям.
 
> Ребята, делающие Колибри, время от времени выкладывают новые сборки.

И выглядит этот сизифов труд довольно забавно - в смысле, судя по c-- до них таки уже начало реально доходить почему другие сями пользуются вместо асма. Но я бы сказал что доходит до них все же довольно медленно :). До MS это еще в ранних нтях доперло. Хоть и сделало НТы тормознутее. Зато они были на кучу архитектур без таких напрягов как переписывание вообще всего кода от и до.

> пресловутые современные тулчейны, ты ими ЧТО делаешь?

Рюхаю задачи клиентов. В процессе этого - юзаю кучу открытых либ. А чисто для души я и опенсорсным проектам комитов накидал. Потому что если взял - хорошая идея и вернуть.

> половиной строки, которые никому не будут интересны. А ты, звезда опеннета,
> каких высот уже достиг?

А я пописываю task specific программы для адаптации шила к мылу, фирмвари всякие, немного вебморд. Сейчас я также осваиваю сетевой программинг, чтобы в случае если я не успею смотать удочки и роском меня еще будет волновать - они таки увидят немного забавных трюков. Это такое базовое минимальное умение самообслуживания.

Я не буду настаивать что я очень крутой програмер. Но gcc 2.95 не хватит даже мне. Я просто не смогу с ним заниматься тем что мне нравится и/или тем за что деньги платят. Опенсорс таки о реюзе кода, а с gcc 2.95 с этим весьма душно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Дек-18, 07:42 
>> Очень стесняюсь спросить: чего конкретно вот лично тебе не хватает в том
>> ЖЦЦ? Только начистоту, без ужимок.
> Фигня вопрос.
> 1) Вот лично я использую таки C99. И таки ожидаю более-менее полноценной
> А я пописываю task specific программы для адаптации шила к мылу, фирмвари
> всякие, немного вебморд. Сейчас я также осваиваю сетевой программинг, чтобы в

То есть ты, без обид (!), чистильщик обуви и надеватель наконечников на шнурки, но эту саму обувь сколь-либо массово не шьёшь и за складом/каптёркой не следишь. И задача, поставленная командой Хайку -- удержать совместимость с ПО, сделанным для БеОС, тебе просто непонятна.

> Я не буду настаивать что я очень крутой програмер. Но gcc 2.95
> не хватит даже мне. Я просто не смогу с ним заниматься
> тем что мне нравится и/или тем за что деньги платят. Опенсорс
> таки о реюзе кода, а с gcc 2.95 с этим весьма
> душно.

Это просто непонимание промышленных задач с твоей стороны. Code reuse это промышленная задача.

Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 10:37 
> Фигня вопрос.

Ладно, согласен, для своих нужд ты имеешь выгоду.


>> Кстати, та старая BeOS 5 даст фору нынешним и линусам, и виндам.
>> Решительно по всем статьям.
> Ну так и пользуйся ей наздоровье. А для меня это ассет с
> нулевой ценностью. Решительно, по всем статьям. Нет, я даже не спорю
> что замах был неплох, но платформа не взлетела и на этом
> основании - в ней по состоянию на здесь и сейчас нечего
> делать. В ней невозможно вести никакую осмысленную активность, особенно за которую
> еще и денег заплатят, особенно с сколь-нибудь вменяемой эффективностью.  

Не «не взлетела», а её подстрелили на взлёте и живой закопали в землю и попрыгали сверху на могилке. О честной конкуренции там не было и речи.

Надеюсь, что Гайка таки обретёт своё место под солнцем. И не скатится при этом в линукс.


>> Да ничего не оказалось. x86_64 это та же самая x86+PAE c небольшой
>> кучкой новых расширений.
> Вообще-то у амд все же хватило ума переделать хотя-бы регистровый файл, с
> кучей 64-бит регистров, сделать нормальные режимы адресации, включая относительные, *гарантированный*
> SSE2 с кучей регистров для SIMD операций и проч.
> Так что нет, это - не x86. И этот ваш PAE вы
> можете сами и использовать, а как по мне - может отпраалятья
> туда же куда x86.

Могу ещё повторить для невнимательных: AMD64 это та же x86 с PAE (если, конечно, ты понимаешь, что такое PAE), в которую добавили небольшую пригоршню 64-битных плюшек. Все наследственные костыли на месте. И пребудут с нами вовеки веков, похоже.


>> Ребята, делающие Колибри, время от времени выкладывают новые сборки.
> И выглядит этот сизифов труд довольно забавно - в смысле, судя по
> c-- до них таки уже начало реально доходить почему другие сями
> пользуются вместо асма. Но я бы сказал что доходит до них
> все же довольно медленно :). До MS это еще в ранних
> нтях доперло. Хоть и сделало НТы тормознутее. Зато они были на
> кучу архитектур без таких напрягов как переписывание вообще всего кода от
> и до.

Быть потреб****ю — твоё законное право. Но прошу не навязывать это мировоззрение окружающим.

Люди занимаются исследованиями. С моей точки зрения это несоизмеримо более полезное и благородное занятие, чем вкорячивание системды в линукс и написание «прогрессивны веб-приложений».


>> пресловутые современные тулчейны, ты ими ЧТО делаешь?
> Рюхаю задачи клиентов. В процессе этого - юзаю кучу открытых либ. А
> чисто для души я и опенсорсным проектам комитов накидал. Потому что
> если взял - хорошая идея и вернуть.

Молодец. А чужое время ты ценишь? Верни мне деньги за время, потраченное на чтение твоих графоманских комментов. У меня проприетарная лицензия на моё время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 23-Дек-18, 18:40 
>AMD64 это та же x86 с PAE

А где почитать описание тру64бит архитектуры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 19:04 
Спроси у Гугла. Или у Яндекса. Что уж тебе политически ближе.

И не забудь дописывать после каждой глупости «тег: сарказм».

Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Дек-18, 19:46 
> Могу ещё повторить для невнимательных: AMD64 это та же x86
> с PAE (если, конечно, ты понимаешь, что такое PAE), в которую
> добавили небольшую пригоршню 64-битных плюшек.

Это не просто для невнимательных, а для доверчивых невнимательных -- поелику введение в заблуждение.  Если бы Вы, конечно, понимали, что такое PAE и чем окошечко для просовывания отличается от плоской адресации большей битности.

> Все наследственные костыли на месте.
> И пребудут с нами во веки веков, похоже.

А вот это да, с вами пребудут. :)
За это некоторые знакомые и недолюбливают AMD.

>> И выглядит этот сизифов труд довольно забавно - в смысле, судя по
>> c-- до них таки уже начало реально доходить почему другие сями
>> пользуются вместо асма.

C-- был довольно забавным в этом плане, да :)

> Молодец. А чужое время ты ценишь? Верни мне деньги за время,
> потраченное на чтение твоих графоманских комментов.
> У меня проприетарная лицензия на моё время.

Э, с себя тогда начните, вы же два сапога пара!

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 20:22 
Просто для справки: в как бы 64-битной AMD64 адресация памяти не 64-разрядная.

Остальной бред я комментировать не буду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (325), 24-Дек-18, 11:29 
size_of(*void) ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 11:46 
AMD64 Architecture Programmer’s Manual. Volume 2: System Programming
 
www.amd.com/system/files/TechDocs/24593.pdf
 
1.1.2 Memory Organization
 
...
 
Physical Memory. Physical addresses are used to directly access main memory. For a particular computer system, the size of the available physical-address space is equal to the amount of main memory installed in the system. The maximum amount of physical memory accessible depends on the processor implementation and on the address-translation mode. The AMD64 architecture supports varying physical-memory sizes using the following address-translation modes:
 
• Real-Address Mode—This mode, also called real mode, supports 1 megabyte of physical-address space using 20-bit physical addresses. This address-translation mode is described in “Real Addressing” on page 10. Real mode is available only from legacy mode (see “Legacy Modes” on page 14).
 
• Legacy Protected Mode—This mode supports several different address-space sizes, depending on the translation mechanism used and whether extensions to those mechanisms are enabled. Legacy protected mode supports 4 gigabytes of physical-address space using 32-bit physical addresses. Both segment translation (see “Segmentation” on page 5) and page translation (see “Paging” on page 7) can be used to access the physical address space, when the processor is running in legacy protected mode. When the physical-address size extensions are enabled (see “Physical-Address Extensions (PAE) Bit” on page 121), the page-translation mechanism can be extended to support 52-bit physical addresses. 52-bit physical addresses allow up to 4 petabytes of physical-address space to be supported. (Currently, the AMD64 architecture supports 40-bit addresses in this mode, allowing up to 1 terabyte of physical-address space to be supported.
 
• Long Mode—This mode is unique to the AMD64 architecture. This mode supports up to 4 petabytes of physical-address space using 52-bit physical addresses. Long mode requires the use of page-translation and the physical-address size extensions (PAE).
 
 
Последнюю строку я даже выделю и повторю для самых внимательных:
 
«Long mode requires the use of page-translation and the physical-address size extensions (PAE)».
 
 
Про реальную разрядность адресации памяти реальных устройств сами ищите в текстах да читайте, мне для ленивых искать недосуг.
 
Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 25-Дек-18, 15:35 
Ещё одна цитата из той же книжки. Предельно ясно сказано, какое место в AMD64 занимает PAE.
 
 
 
## 2 x86 and AMD64 Architecture Differences ##

...

### 2.2 Memory Model ###

...

#### 2.2.2 Page Translation ####

The AMD64 architecture defines an expanded page-translation mechanism supporting translation of a 64-bit virtual address to a 52-bit physical address. See “Long-Mode Page Translation” on page 130 for detailed information on the enhancements to page translation in the AMD64 architecture. The enhancements are summarized below.

Physical-Address Extensions (PAE). The AMD64 architecture requires physical-address extensions to be enabled (CR4.PAE=1) before long mode is entered. When PAE is enabled, all paging data-structures are 64 bits, allowing references into the full 52-bit physical-address space supported by the architecture.
 
 
 
Надеюсь, этот вопрос закрыт.

И вообще я рекомендую хотя бы полистать эти два тома. Сможете после чтения сделать себе правильные выводы о компетентности опеннетовских анонимов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Дек-18, 15:35 
>> большей битности
> Просто для справки: в как бы 64-битной AMD64 адресация памяти не 64-разрядная.

Я в курсе.

> Остальной бред я комментировать не буду.

Вы его не комментируете, а генерируете примерно в пятидесяти процентах случаев.  Забавно наблюдать за свихнувшимся когда-то грамотным организмом, но порой становится грустно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 16:01 
> Забавно наблюдать за свихнувшимся когда-то грамотным организмом

Смотрите, братья аноны, опеннетовский вахтёр может вас безнаказанно оскорблять, а если вы попытаетесь защитить своё доброе имя, вас непременно забанят или сотрут ваш комментарий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Дек-18, 13:25 
Удивительная инверсия понятий у людей в голове. Как раз в таких ситуациях, где среди троллинга есть действительно искренние фразы, видно, насколько глубоки негативные изменения сознания у людей.

То, что ЗоЛ днище, то, что БСД в пролёте - это как раз всё следствия того, что проприетарные проекты - зло без будущего. А махинации с лицензиями всякими CDDL - диверсия. Слово "нормальная" тут никаким боком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 20-Дек-18, 16:59 
>То, что ЗоЛ днище, то, что БСД в пролёте

А где же в это самое время btrfs, которая открытая и свободная? Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть? Или он, как водится у некоторых (не будем показывать пальцем), на Маке сидит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Учитель (?), 20-Дек-18, 17:41 
> Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть?

Он что, дурачок что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Вася (??), 21-Дек-18, 00:52 
Как где? В ReactOS теперь прям "из коробки"
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-18, 08:31 
> А где же в это самое время btrfs, которая открытая и свободная?

У фэйсбука на серваках, миллиард хомяков обслуживает.

> Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть?

Скорее всего. Линуксоиды таки обычно жрут то что сами накодили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +3 +/
Сообщение от Анонн (?), 21-Дек-18, 13:53 
>> Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть?
> Скорее всего. Линуксоиды таки обычно жрут то что сами накодили.

Или просто усиленно пишут об этом на опеннете, в то время как другие линуксоиды объявляют на Open Source сабмитах "Год линукса на десктопе" из под макоси.

https://itsfoss.com/linux-foundation-head-uses-macos/
> Linux Foundation Head Calls 2017 ‘Year of the Linux Desktop’… While Running Apple’s macOS Himself

-

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 15:34 
Ага, современные линуксоиды — они такие: треть на маке и две трети на десяточке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 01:06 
...пробурчал кгбшник из висты :)

А таки по состоянию проектов прекрасно видно кто и где. У линуксоидов операционка что-то не загибается. В отличие от некоторых. Значит есть достаточно народа который таки это кодит и юзает, не? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от нах (?), 25-Дек-18, 18:19 
> У линуксоидов операционка что-то не загибается. В отличие от некоторых.

да, висте, увы, капец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:01 
серьезно?

пришел мерсский проприетарный орацл и убил всех разрабочтиков? Засудил насмерть? А, нет - он всего лишь перестал делиться новыми разработками.

> А махинации с лицензиями всякими CDDL - диверсия.

а, вот вы о чем.  То есть под знаменем ногоедов zfs бы победила, разом накинулись бы на нее тучи откуда-то взявшихся хороших разработчиков, и не были бы посланы нах держателями единственно-верного репо, и сдох бы орацл от зависти и открытую версию в свой солярис бы притащил?

Точно-точно дело не в том, что вы ничего кроме CoC и README.md не умеете написать, а гуглю и редхату конкретно этот проект оказался без надобности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-18, 08:33 
> не умеете написать, а гуглю и редхату конкретно этот проект оказался
> без надобности?

А чего такого редхат вообще по части ФС нынче делает? А, гальванизирует XFS, путем написания менеджмента на пихтонрасте... это конечно офигенная разработка файлух.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:08 
> А чего такого редхат вообще по части ФС нынче делает? А, гальванизирует XFS

путем подкладывания новой улучшенной lvm и еще что у нас там - а, bcache! Ну, короче, что могла купить за деньги, то и делает.

А что этим всем становится немного ссыкотно пользоваться - независимо от пихонменеджмента или его отсутствия - так это вы еще код ZoL не видели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (284), 22-Дек-18, 01:18 
Ну я уж не знаю как RH профукали всех видных фигур ФСостроения, раньше они EXTы любили и там толпа народа была. А ща они кто куда слиняли, в основном - насколько я вижу они поделились между гуглом и фэйсбуком, где и пилят соответственно EXT4 и Btrfs.

Ясен хрен шапка при таком раскладе теперь EXT4 чего-то разлюбил, да и btrfs что-то не саппортит, и вообще - там вон XFS валялся всеми забытый, его и взяли в оборот. Рефлинки вроде даже накодили. Только вот в btrfs ряд самых интересных фич был задуман еще на фазе дизайна и поэтому учитывает юзкейсы прямо на уровне структур. А чего шапка будет делать - хрен их там разберет. Ну как, btrfs может посмотреть по backrefs чье добро и на этом основании быстро его удвинуть с расчищаемого девайса на другой, лишь бы места в пуле хватило. И таки убрать девайс из пула нафиг. А вот как подобные пируэты менеджмента редхат хочет показать на XFS... ээ... на минутку, хоть ZFS то этому трюку более-менее научили в конце концов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от EHLO (?), 21-Дек-18, 21:07 
>а, вот вы о чем.  То есть под знаменем ногоедов zfs бы победила, разом накинулись бы на нее тучи откуда-то взявшихся хороших разработчиков, и не были бы посланы нах держателями единственно-верного репо, и сдох бы орацл от зависти и открытую версию в свой солярис бы притащил?

Было бы то же самое: таке себе комбайн с категорически узкой специализацией, ибо в одном кейсе ZFS оверинжиниринг, в другом недорешение, требующее полутонны глины и досок чтоб пародию на высокую доступность хотя бы изобразить.
Нормальная лицензия облегчила бы старания мейнтейнеров и может юристов, но не более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от DmA (??), 20-Дек-18, 17:10 
не устаю повторять который год, что Оракл похабит все опенсурс продукты! Они ей на фиг не упёрлись.
Собака на сене... и сама не будет развивать и другим не даст
Уже затухли и затухают:
OpenOffice -форкнули  в LibreOffice
Mysql-MariaDB
С Java тоже перспективы у Оракл не очень
Solaris считай тоже не шевелится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 17:57 
Так они клиентскую базу покупали, патенты и шумиху вокруг своего имени. А вы думали open source проекты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 21-Дек-18, 10:53 
Вы забыли, что ZFS - это изначально проект не опенсурс, а разработка Sun Microsystems, именно инженеры этой уважаемой конторы придумали идею и ее реализовали до какого-то этапа, в принципе и продолжают это делать, но выкладывать свои наработки под открытыми лицензиями не желают - и это их право. А то , что "открытое сообщество" не справилось со своей задачей, - развитие в рамках проэкта illumos, - это факт. Стало быть,не осилили без Оракла?
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 11:17 
> Sun Microsystems, именно инженеры этой уважаемой конторы придумали идею и ее
> реализовали до какого-то этапа, в принципе и продолжают это делать, но
> выкладывать свои наработки под открытыми лицензиями не желают - и это

Вы то ли сами путаете, то ли читателей пытаетесь запутать-обмануть.

Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!?

Желанием-нежеланием и выкладыванием-невыкладыванием озабочен и коронован манагемент.  Корона-право пошла по рукам при перепродажах, но инженерам, помнится, всё равно ничего не перепало ж и не могло.

> их право. А то , что "открытое сообщество" не справилось со
> своей задачей, - развитие в рамках проэкта illumos, - это факт.
> Стало быть,не осилили без Оракла?

Не "без", а "благодаря".  Будьте благодарны!

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 12:04 
> Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!?

а они в вашем маня-мирке к стулу таки в подвале орацла прикованы?

> Желанием-нежеланием и выкладыванием-невыкладыванием озабочен и коронован манагемент.

ну вот у орацла хороший манагемент - они все еще кормят тех прикованных индусов, а у дельфикса оказался плохой - решил не кормить, у самих с едой плохо.
А что первые при этом решили не делиться, а вторые не могут - это уже вторично.

> Корона-право пошла по рукам при перепродажах, но инженерам, помнится, всё равно ничего не
> перепало ж и не могло.

потому что не хотят, гады, работать на благо трудящихся всего мира - забесплатно.
Хотят зарплату.

А вот эти хорьки: https://wiki.illumos.org/display/illumos/Sponsors+and+Partners кормить их не желают вообще. И правильно делают - не в коня корм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 16:39 
>> Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!?
> а они в вашем маня-мирке к стулу таки в подвале орацла прикованы?

Не, они по факту получе ^W подписки на зряплату передают имущественные исключительные права Фонду Столмана ^W ^W работовладельцу.

В твоём маня-мирке всё не так.  Конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 23-Дек-18, 01:01 
>>> Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!?
>> а они в вашем маня-мирке к стулу таки в подвале орацла прикованы?
> Не, они по факту получе ^W подписки на зряплату передают имущественные исключительные

ну так их что - током пытают, или по старинке, кнутом, пока не подпишутся?

> В твоём маня-мирке всё не так.  Конечно же.

в моем были разработчики, которые занимались этим как хобби - что характерно, в ущерб не то что сиюминутным доходам, а и карьере (на том этапе - потом многим повезло и они взлетели таки в топтопы, код, правда, стали писать либо плохой либо никакого).

а где их сейчас таких берут и что они пишут - я не в курсе. Может и то же самое даже - только современные проекты потяжелели, а хороших программистов столько же или меньше.

Но вот конкретно posix layer в ZoL написан совершенно из противоположных соображений. Полагаю, весь остальной "бесплатный" софт - тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 21-Дек-18, 07:34 
> Не открытое отребье, а нормальная от Оракла.

С неисправлеными многими ошибками, связанными с состоянием гонки и блокировками, которые до сих пор остаются неисправленными в коде Illumos.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 12:06 
с чего вы взяли что у оракла такие же ленивые и т.пые индусы, как те что (не) работают с кодом иллюмос?

К тому же у них есть погонщик, с большой бамбуковой палкой, который больно п-дит, если читать в рабочее время опеннет, а не хреначить код.

Но вот что он им вообще интернет догадался отключить, чтоб линуксного мусора не копипастили - это я сомневаюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 20-Дек-18, 10:51 
В ZoL уже есть нативное шифрование или всё так же нужно хранить всё на отдельно шифруемом сторе что утраивает тормоза и усложняет починку сбоев на порядок?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (13), 20-Дек-18, 11:07 
Есть. Можно зашифровать отдельный раздел или весь пул. Правда, список разделов всё равно виден даже без ключа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Stax (ok), 20-Дек-18, 11:07 
Есть уже больше года как: https://datacenteroverlords.com/2017/12/17/zfs-on-linux-with.../

Но релизов ветки 0.8, где это сделано пока не было (максимум RC2, выходил месяц назад).

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 20-Дек-18, 14:13 
>  уже больше года как

О да, вот это солидный срок!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 12:12 
> В ZoL уже есть нативное шифрование или всё так же нужно хранить
> всё на отдельно шифруемом сторе что утраивает тормоза и усложняет починку
> сбоев на порядок?

реально утраивает тормоза? как же линукс с LUKS живёт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от mikevmk (ok), 20-Дек-18, 13:28 
как-как. плохо живет
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 29-Дек-18, 11:41 
> как же линукс с LUKS живёт?

Нормально, положенные 3.5 Гб/с 970 EVO выдать не мешает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:26 
Есть. Только в нынешнем виде это ключ под ковриком.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:02 
заведите ZoBsd поверх geli - можете еще успеть даже ту, прежнюю.

Оно, в общем, вполне себе и работоспособное, а чинить... что там чинить, если криптофс навернется? Выкрасьте и выбросьте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 20-Дек-18, 10:53 
а чо, теперь NFSv4 ACLs - до свидания ? в ZOL их тупо нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –8 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 11:12 
вот ни разу не жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (6), 20-Дек-18, 13:38 
дак вы наверное и icmp на бордерах до сих пор выключаете, и книги при лучине читаете. впрочем, о чем это я, какие книги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:40 
естественно, какие нафиг книги - наскальная живопись наше всьо. Пожаро, взрыво, и времяустойчиво. А ваш пергамент через какие-то тысячу лет хранения в идеальных условиях и перелистнуть невозможно не сломав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (294), 22-Дек-18, 23:31 
Man клинопись, пещерный!
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Andrew (??), 24-Дек-18, 11:26 
> а чо, теперь NFSv4 ACLs - до свидания ? в ZOL их тупо нет.

В списке рассылки об этом тоже многие беспокоятся. А еще беспокоятся о поддержке TRIM, которую во Фрю завезли, а в ZoL нет. Обещают, что сохранят как одно, так и другое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 25-Дек-18, 14:14 
https://github.com/zfsonlinux/zfs/pull/7363

OpenZFS - 6363 Add UNMAP/TRIM functionality (v2) #7363
tuxoko:ntrim2

@tuxoko
tuxoko opened this pull request
9 months ago

Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +10 +/
Сообщение от andy (??), 20-Дек-18, 10:57 
Просто прекрасно! FreeBSD on Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от fi (ok), 20-Дек-18, 11:20 
ну так это уже давно - там даже есть слой linux-совместимости ))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 12:15 
> FreeBSD on Linux

$ du -sch /usr/src/[a-z]* | grep total
777M    total

$ du -sch /usr/src/[a-z]* | grep cddl
13M    cddl

$ echo 13*100/777 | bc -l
1.6731016

result: 1.6% cddl

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:47 
типикал беэсде фан, ничерта не понимающий устройства своей системы :-(
du -s /usr/src/sys/cddl/
9576    /usr/src/sys/cddl/

громаднее куска в /sys/ поискать-не-найти.
Ну, конечно, кроме /usr/src/sys/gnu, но это и не один цельный кусок, и испольуется там сейчас далеко не на всех платформах все.

А сколько там у тебя занимает исходник bin/ls - никому особо не интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:25 
> типикал беэсде фан, ничерта не понимающий устройства своей системы :-(
> du -s /usr/src/sys/cddl/
> 9576    /usr/src/sys/cddl/
> громаднее куска в /sys/ поискать-не-найти.

А может, типикал пох, везде лезущий со своим с ценным мнением?


% du -sch /usr/src/sys
406M    /usr/src/sys
406M    total

% du -sch /usr/src/sys/cddl
10M    /usr/src/sys/cddl
10M    total

% echo "10*100/406"|bc -l
2.46305418719211822660


Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (165), 20-Дек-18, 17:28 

> 9576    /usr/src/sys/cddl/
> громаднее куска в /sys/ поискать-не-найти.


--- /usr/src/sys ------------------------------------------------------------------------
  181,3 MiB [##########] /dev                                                            
  101,9 MiB [#####     ] /contrib                                                        
   24,3 MiB [#         ] /gnu                                                            
   10,3 MiB [          ] /cddl                                                          
    8,5 MiB [          ] /modules                                                        
    8,5 MiB [          ] /arm    
    6,1 MiB [          ] /kern

Но вы продолжайте, не стесняйтесь, здеся все свои!
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 20:43 
> Но вы продолжайте, не стесняйтесь, здеся все свои!

волки тебе свои, если ты не умеешь отличить единственную подсистему (в cddl ничего кроме запчастей zfs нет) от содержимого dev и тем более contrib и gnu.

И да, дорогой другой аноним, я помню что это ответы на коммент "freebsd linux". Не zol'ом единым, как видишь. (в dev, если что, тоже изрядно линуксятины ну или скромно считающегося "общим" кода имени интела или еще кого, если кому мало ста мег в contrib)

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 20-Дек-18, 20:56 
>> Но вы продолжайте, не стесняйтесь, здеся все свои!
> волки тебе свои, если ты не умеешь

Клевый спрыг, с переходом на личности -- не разочаровал!

> отличить единственную подсистему (в cddl ничего кроме запчастей zfs нет) от содержимого dev и тем более contrib и gnu.

Опять начался юлеж.


--- /usr/src/sys/dev --------------------------------------------------------------------
                         /..                                                            
   24,2 MiB [##########] /qlnx                                                          
   20,8 MiB [########  ] /pms                                                            
   12,7 MiB [#####     ] /qlxgbe
   11,3 MiB [####      ] /bxe  
--- /usr/src/sys/contrib ----------------------------------------------------------------
                         /..                                                            
   63,7 MiB [##########] /dev                                                            
   13,0 MiB [##        ] /octeon-sdk                                                    
    7,1 MiB [#         ] /libsodium
    4,8 MiB [          ] /zstd
--- /usr/src/sys/contrib/dev ------------------------------------------------------------
                         /..                                                            
   24,9 MiB [##########] /iwm                                                            
   10,9 MiB [####      ] /iwn                                                            
   10,8 MiB [####      ] /ath      
   10,1 MiB [####      ] /acpica  
--- /usr/src/sys/gnu/dts ----------------------------------------------------------------
                         /..                                                            
   16,1 MiB [##########] /arm                                                            
    3,6 MiB [##        ] /arm64  

> И да, дорогой другой аноним, я помню что это ответы на коммент
> "freebsd linux".

Плохо помнишь. Старость не радость?
"freebsd on linux", что обыгрывает "ZFS on Linux", что в свою очередь и обсуждалось до этого тут в ветке. Ну или не обыгрывалось, что не отменяет твоих фантазий и диалогов с придумыванием ответов или чтением между букв.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 19:09 
>типикал беэсде фан, ничерта не понимающий устройства своей системы

читай внимательно на что я ответил, чапаевская птичка:

>>Просто прекрасно! FreeBSD on Linux

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –71 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 10:57 
Судя по последним изменениям и тенденциям, на Фре можно ставить крест.

А ведь они заражают пацанов из NetBSD, а от тех смертельный кашель передаётся дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +11 +/
Сообщение от кировлес (?), 20-Дек-18, 11:00 
Да ну... Неужели прямо настолько серьёзно всё?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:01 
А ты попробуй восьмёрочку NetBSD. Отпишись по результатам, порадуй анонимов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Дек-18, 12:51 
> А ты попробуй восьмёрочку NetBSD.

А что не так с восьмёрочкой НетБСД?
Потестирую, а смотреть куда? Что вы имеет ввиду конкретно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:57 
На загрузчик, для начала. Он такой затейливый, прямо ах!
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Stax (ok), 20-Дек-18, 16:27 
Да пусть лучше будет затейливый, но рабочий из коробки. Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции делать для установки https://wiki.netbsd.org/Installation_on_UEFI_systems/ - это НЕ нормально. Не в том смысле, что это отпугнет кого-то непонятными манипуляциями: думаю, все, кто решил ставить netbsd прекрасно понимают смысл каждого тут шага, концепции и действия не очень сложные. Но необходимость руками в обход инсталлятора копировать загрузчик (и, между прочим, они тут даже не рассматривают вариант, когда систем больше одной и надо не переписывать загрузчик, а положить файлы рядом и дописать себя в UEFI Boot Manager) - это все и утомляет, и увеличивает вероятность ошибок при установке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:47 
> Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции

Не очень круто. Порой важнее, какая система в эксплуатации, а не в установке. Установка - раз, эскплуатация - месяц, год, два. Хотя, установщик - это всё же первый шаг, часто к знакомству.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:01 
Ну так да, из отпугнутых сложным установщиком будет 0.1% потенциальных разработчиков, в итоге экосистема закисает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:48 
> Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции

Не очень круто. Порой важнее, какая система в эксплуатации, а не в установке. Установка - раз, эскплуатация - месяц, год, два.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:42 
Коротко говоря, у меня так и не работает, пока вручную не запустишь. Разбираться лень и некогда, я это не использую на постоянной основе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 11:04 
Да один срок поддержки чего стоит...
они что, предлагают каждый год новую версию ставить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:12 
Эмпирия как бы намекает нам: те, кто пишут софт, его сами зачастую не используют. Если бы они думали об использовании продукта в своём собственном мало-среднем бизнесе, с которого они зарабатывают и платят людям зарплаты и государству налоги, то всё было бы несколько иначе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 12:12 
это да, только через 3 месяца после установки ПОСЛЕДНЕЙ на тот момент версии получить в портах EOL было неприятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Дек-18, 12:38 
Так новый год на носу.
Йолки, палки..
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 13:10 
первого октября?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 12:17 
> Если бы они думали об использовании продукта в своём ...

На серверах еще много места для подобных текстов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:33 
> На серверах еще много места для подобных текстов.

Когда^W если у тебя появится когда-нибудь свой бизнес, приходи рассказать про то, как ты любишь троллинг-релизы софта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 16:02 
>Когда^W если у тебя появится когда-нибудь свой бизнес, приходи рассказать

Пафосный ты. До глупости.

# ls /var/puppet/reports/ | wc -l
      171

это систем только на одном мастере по текущему проекту.
мастеров несколько.

четверть систем freebsd, разные.
мажорные релизы везде доставляют работы, с любым дистрибутивом.
обновляем по действительно необходимости, перед этим готовим проверенный шаблон.

так всегда было и будет, см "жизненный цикл софттвари".

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:46 
Вы только что прочитали отчет модно-современного наёмного оператора клавиатурного набора.

Оператор клавиатурного набора, к сожалению, плохо понимает написанное на русском языке и поэтому не сумел осмыслить строку про собственный бизнес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 20-Дек-18, 20:27 
>осмыслить строку про собственный бизнес

Вариантов три:

1. У тебя есть бизнес и он успешен. Тогда что ты делаешь на опеннете? Успешные люди тут не сидят все свободное время сутки на пролет.

2. У тебя есть бизнес, но он еле выходит в ноль. Тогда какого ты забыл на опеннете? Тебе надо делом заниматься и мешки ворочать, а не здесь писать километры текста. Жена тебя за это по головке не погладит и не даст.

3. У тебя нет бизнеса и ты peacedoorball. Тогда ты пришел по адресу, твое место и правда тут. Вот только заливать баки про бизнес не надо, ок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонимчжан (?), 20-Дек-18, 21:59 
в 3 пункте ты облил себя клоакой и не заметил)) да этож надо так лажануться. про бизнес ваще молчи. у нас успешный бизнес только у нефтяников)) все остальные в плавающем на больших волнах маленьком кораблике.)) ты по делу говори. а то что народ софт пишет не для себя и отвратно мы это давно знаем.))
Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 22:05 
1. Успешные люди существуют лишь в ток-шоу для бедноты. А состоятельные люди занимаются тем, что считают нужным, не нуждаясь в чьих-то разрешениях, не ориентируясь на мнение плебса и так далее.

2. См. п. 1.

3. См. п. 1.

У тебя, дружок, слишком мало знаний и жизненного опыта, чтобы уметь прочитать чужую биографию по комментам на форуме и манере ведения дискуссий в интернете. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:34 
>они что, предлагают каждый год новую версию ставить?

Инсайдеры молчат, как партизаны.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:16 
> Инсайдеры молчат, как партизаны.

инсайдеры уже ответили, и я вам их цитировал.

Причина ровно та же что и с zfs - "линукс ваш новый стандарт" (и не столько линукс, сколько общая безбашенная модель разработки не выходя из уютного гитхляпа), stable api is nonsense, заплатите нам за поддержку (мы правда никогда и ничего не поддерживали, но абсолютно уверены что у нас получится). Угнаться за хотя бы содержимым собственного contrib, я не говорю о портах, только о базовой системе - они больше не могут.

Конец истории :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:44 
>"линукс ваш новый стандарт"

Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили? Иначе неясно, зачем разрабатывать фрю, а не уйти разрабатывать линукс. Про "новый стандарт" вроде поДтеринг говорил.

> заплатите нам за поддержку (мы правда никогда и ничего не поддерживали, но абсолютно уверены что у нас получится).

Так это же самая суть СПО. А теперь и не СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:37 
> Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили?

это цитата поцтеринга, разумеется, а инсайдер был до этого - угнаться за "новым стандартом" они не смогли.

> Иначе неясно, зачем разрабатывать фрю, а не уйти разрабатывать линукс.

тут ты гордый майнтейнер-с-комит-битом, а там будешь никто и кланяться Линусу в ноженьки со своими трехстрочным патчем (а если строчек четыре, разбейте помельче и переподайте)

А что твое [запрещенное слово] уже практически одному нетфликсу нужно - который денег за "поддержку" отнюдь платить не планирует - ну к этому уже как-то и привыкли. Зато есть что в линкедине написать в профиль.

> Так это же самая суть СПО. А теперь и не СПО.

это только суть проповедей одного пропагандиста, давно переставшего быть программистом. И его личная деятельность теперь - сбор донейтов на пропаганду.

А по факту оно так не работает, люди, умеющие поддержку, обычно ни времени на развитие не имеют, ни желания развивать (неизбежно ломая). Зато вполне могут втащить что-то вредное, но за что будут платить клиенты - см редхат.


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:57 
>угнаться за "новым стандартом" они не смогли.

Так вроде человеку, закончившему хотя бы 4 класса школы, достаточно просто сравнить ресурсы, чтобы понять, что "в лоб" не получится и надо за-чивать свою нишу.

Не верится что там такие дурачки


>это только суть проповедей одного пропагандиста

Почему ты так не любишь столочеловека? Он делал и хорошие вещи. Понятно, что сейчас он не у дел.
А "свободное" программное обеспечение (как бизнес)  и не он распропагандировал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:15 
> Так вроде человеку, закончившему хотя бы 4 класса школы, достаточно просто сравнить ресурсы,
> чтобы понять, что "в лоб" не получится и надо за-чивать свою нишу.

а там хренак, и новая версия openssl каждый день, а старая немодно, и багфиксы перетаскивать замучаешься, и завтра вообще половина интернета доступна только по tls 1.3, а у тебя ее нет.
А взять и вляпать поверх 1.1.1 - опять пол-системы править, а сил мало. Понятно, что выбирают последнее - гоняться за наисвежайшими версиями, чтобы все вообще хоть как-то работало, чем сидеть в своем углу, без грантов и донейтов (потому что на старье не грантят и не донейтят, хотя и благодарят мысленно - те у кого оно "просто работает")

И где теперь ниша - непонятно. С zfs облом, два пакетных фильтра один страшнее другого, mpd на глазах перестает быть нужно, что еще осталось от прежней системы такого уж хорошего и нужного, чтобы ты ее поставил вместо линукса?

> Почему ты так не любишь столочеловека?

скорее его аудиторию. От него самого было бы гораздо больше пользы чем вреда, если бы вредные совершенно бездоказательные идеи не поселялись в пустых головах :-(
И заметь, все что на самом деле им и при его участии сделано хорошего - ни копейки денег ему не принесло, никто так и не оплатил поддержку прекрасной утилиты su без проверки group 0.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 17:32 
>И где теперь ниша

ВЫсокопроизводительная сетевая и дисковая подсистемы, человеческая(по сравнению с линукс) работа с памятью помогут очертить примерный круг задач. Интересен нетграф (но похоже для большинства сисадминов он сложен, ведь он "админ, а не программист111"). пф для мелких-средних задачь вполне удобен, зря ты его так приложил, да и в линукс скоро фаервол "исправят"(хотя зачем ему старпёрский фаервол, есть чудесный интегрированный в систему фаерволд!  да и сеть нужно настраивать только с помощью нетворкменеджер).

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:05 
> ВЫсокопроизводительная сетевая и дисковая подсистемы

ну типа needfree и arc compress передают тебе привет. Пока можно попатчить и выключить, но это, как видишь, на недельку-две.

в сетевой, что характерно, точно такой же глюк - mbuf_jumbo поищи в памяти, если не локалхоста - у меня вот там сейчас лежит 1.5G незнамочего - то есть оно вот прям щяс ненужно, но задействовать это система не может, потому что нет простого метода эти полтора гига отдать ей обратно.


> да и в линукс скоро фаервол "исправят"

собственно, уже. В смысле, скоро довыпилят "deprecated и вообще оно не используется же ж в мэйнстримных дистрибутивах", а так новое, для обмазывания, уже завезено. firewalld щас попатчат, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 12:11 
>arc compress

Хочешь сказать, что это сделают не отключаемым?

>в сетевой, что характерно, точно такой же глюк

Ну производительность то высокая, разве нет? ) да и нынешние работодатели типа нетфликса и соньки исправят, может только для себя, а может поделятся даже. Я бы поделился, пусть играются, всё равно для эксплуатантов троллинг- или даже годовой релиз полный гемор.


>собственно, уже. В смысле, скоро довыпилят "deprecated и вообще оно не используется же ж в мэйнстримных дистрибутивах", а так новое, для обмазывания, уже завезено. firewalld щас попатчат, если что.

Ну вот, потому пинок фряшных фаерволов в сравнение с нетфильтром уже не актуален.

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:03 
>>arc compress
> Хочешь сказать, что это сделают не отключаемым?

ну зачем же? Надо сделать отключаемым, но так чтобы ломающий все код при этом все равно оставался ;-)
Отключать-то приходится из-за кривой работы этой штуки с памятью, а не потому что я типа ненавижу arc compression (она там задумана-то правильно, работает в связке с дисковой, т.е. в arc остается тот же сжатый блок, что прочитали с носителя, "может нам и не нужно его распаковывать, префетч промазал", только вот детальки реализации, как всегда, подгуляли)

>>в сетевой, что характерно, точно такой же глюк
> Ну производительность то высокая, разве нет? ) да и нынешние работодатели типа

а фиг знает  - я роутеров на фре не держу, а в реальных задачах в производительность сети не упираюсь, оно об диски раньше тормозит, точно так же и в линуксе. Но вот гига с лишним оперативы мне все же немножечко жаль.

> Ну вот, потому пинок фряшных фаерволов в сравнение с нетфильтром уже не актуален.

да, про QUEUE можно будет забыть, по крайней мере. Хорошо что я уже не имею отношения к ip-телефонии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (329), 24-Дек-18, 12:17 
А можно подробнее, в чем там траблы с arc compression?
Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 24-Дек-18, 13:07 
> А можно подробнее, в чем там траблы с arc compression?

в конкретно фре трабл что поломали управление памятью, и, возможно, добавили дедлоков. Отключение модной фичи убирает дедлок и возвращает нормальное освобождение памяти.

в openzfs вообще - в том что abd и arccomp тесно связаны, и это совершеннейшая антитехнология. Выпилить одно отдельно от второго, по-моему, уже не получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (329), 25-Дек-18, 06:52 
Интересно.
На данный момент перевели два сервера на 11.2 с включенным ARC compression, у одного из них L2ARC в виде SSD.
Вроде всё работает, тьфу-тьфу.
Беглый гуглёж находит старые ссылки на какие-то баги 2015 года с крахом ядра, часть из них вообще для ZoL.
Как именно поломали память, она не освобождается?
Как этот дедлок проявляется?
Хочется быть подготовленным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 25-Дек-18, 07:32 
> Как именно поломали память, она не освобождается?

она типа освобождается, но не освобождается. В результате дедлок, когда подсистемы начинают уже активно искать свободную память, тем самым дожирая и ее остатки. При нулевом swap.

vmstat -z
обратите внимание на abd и сравните с показаниями top, чтобы убедиться, что показывает лажу.
для более детального ковыряния надо лезть в память ядра, это уже геморно (и ничему не поможет)

Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Песня про zaitcev.lj  БЫЛО:  Разработчики FreeBSD ... "  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 11:37 
>> Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили?
> это цитата поцтеринга, разумеется, а инсайдер был до этого - угнаться за
> "новым стандартом" они не смогли.

"" И так будет с каждым, кто ""... Нет, не то.  Или...

"" P.P.S. This fate also awaits people who don't like SystemD. ""
  -https://zaitcev.livejournal.com/252731.html

...Однажды чорной-чорной ночью, чорная-чорная Рука Рынка..........

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:33 
> Да один срок поддержки чего стоит...
> они что, предлагают каждый год новую версию ставить?

Т.е. они еще и угробят апгрейды, так что невозможно будет просто переходить на новую версию?


Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +4 +/
Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 13:39 
>Судя по последним изменениям и тенденциям, на Фре можно ставить крест.

Бред какой-то. Фришники первыми из некорпоративных сообществ портировали ZFS, но это никогда не было "личным" проектом FreeBSD. Изначально общепринятой концепцией было, что OpenZFS будет общим стандартом и репозиторием для всех реализаций, куда все (ZoF, ZoL, ZoOSX, ZoW...) будут отдавать свои, и откуда будут брать чужие наработки, и Фря сначала синхронизировалась именно с ним. Но реально, из-за организационных и финансовых проблем, OpenZFS не взлетел, и фактически там была версия из Illumos, с которой только Delphix и фришники как-то работали. Теперь будет общая точка синхронизации на ZoL, потому что у них больше ресурсов. Это хорошо и для Фри, и для все участвующих, потому что удается избежать постепенного расползания на несовместимые варианты ZFS, все патчи будут тестироваться одновременно и на FreeBSD, и на Linux, и приниматься только если они работают и там, и там. Можно будет без опасений сделать zfs send на ящике с Фрей, и zfs receive на Лине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от nobody (??), 20-Дек-18, 14:38 
Всё так. Но на вопрос "почему FreeBSD, а не Linux" первым пунктом в последнее время был ZFS. Теперь будет ещё меньше причин использовать фрю... Абыдна, да! Linux - это хорошо, но вот монополии никогда до добра не доводили
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 15:19 
Это ж opensource, вроде, идеи перетекают из проекта в проект. Любая хорошая технология рано, или поздно будет кем-то перенята. Во FreeBSD интеграция с ZFS все равно лучше, по-крайне мере пока. Кроме того, это навряд ли самый важный критерий выбора: она имела своих сторонников и тогда, когда о ZFS никто не слышал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:48 
> по-крайне мере пока

Это ничего, линуксоиды совместно с фрибсдшниками постараются ушатать её, будет ещё один бтрфс.


Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:04 
К тому времени bcachefs будет уметь всё, что умеет btrfs, но будет делать это стабильно. И во фряху будет пора переносить уже её. Вместе с bcache.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 18:17 
> К тому времени bcachefs будет уметь всё, что умеет btrfs, но будет
> делать это стабильно.

Про бтрфс тоже так говорили.

Свежо придание, но верится с трудом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 16:05 
>Теперь будет ещё меньше причин использовать фрю

Да, твой freebsd localhost теперь станет еще меньшим нулем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 20-Дек-18, 14:48 
Ваш пост огорчает адептов зоопарка дистров, которые видят залог развития в схеме "кто в лес, кто по дрова".
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:19 
> Можно будет без опасений сделать zfs send на ящике с Фрей, и zfs receive на Лине.

и очень понятно, _зачем_ это будет сделано - первый и последний для жизни этой фри раз.

Потому что зоопарк в продакшне (да и дома) нахрен никому не уперся.


А о том как прекрасно будет жить код совершенно чужой модели памяти, ядерных интерфейсов и структуры vfs - можете не рассказывать, мы это ползучее наступление линуксного мусора наблюдаем уже не первый год.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 15:36 
"Зоопарк" будет, если будут несовместимые варианты ZFS, а так это называется interoperability. На кода ZFS во FreeBSD +всегда+ работал с прокладками, которые имитировали солярку, и на лине тоже, насколько я знаю. Так что же, чужая модель, ужас-ужас? Вроде, ни проблем, ни бегства админов на солярку я не заметил по этому поводу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:07 
повторяю: от несовместимых (в теории, весьма отдаленной) вариантов никому беды не было, потому что переливать zfs с фри на линукс имеет смысл только в одном случае - когда эта фря сейчас будет выпилена насовсем. И вот теперь это произойдет неизбежно. Потому что зачем она тогда вообще нужна?

> На кода ZFS во FreeBSD +всегда+ работал с прокладками, которые имитировали солярку, и на лине
> тоже, насколько я знаю.

не совсем. Была SPL, но это изначально была очень небольшая и компактная часть, которая делалась еще при участии бывше-сановцев.

Прокладок с некоторыми допилами по месту, разумеется, совершенно разными у этих двух, кое-как хватило на поддержку пулов и томов - такова была изначальная версия ZoL - настолько вот чудесатая, что не умела...собственно fs!  (при том что zfs-fuse в этот момент уже умела и работала)

А дальше команда безумных индусов за несколько месяцев выпилила из собственного дерьма прослойку для замены spl и отдельно поверх нее заново спортировала zfs (в смысле код именно fs)
Разумеется, все это очень сильно завязано на особенности линукса, его управления памятью, хитрое взаимонедействие с buffer cache и прочие заведомые линуксизмы.

У фри был свой особый путь, они пилили непосредственно первоисходник сана, старательно заменяя все отсутствующее или иначе работающее по месту. Получалось когда плохо, а когда и не очень, но, во всяком случае, там не было настолько отвратного деления на прокладку (размером с пол-системы) и остальное.

Дальше - сан накрывается оратазиком, код закрывается, хранителем древностей становится иллюмоз под чутким присмотром ребят из дельфикс, но вся работа ими ведется, почему-то в окрестностях проекта ZoL. И они его начинают масштабно переписывать, при том что масштабно тестировать, им, понятно, негде и недосуг.
Вот теперь приехали - с той версией, что у фри, это уже совсем малопохоже, черрипикинг превращается в хождение по минному полю, здоровенные куски кода надо либо переписывать, либо копипастить и пытаться как-то вписать в совершенно чужую структуру.

Оба варианта по факту провальные - что мы и наблюдали в последние годы, начиная с девятки.
Иллюмосу от этого тоже сильно поплохело - и теперь, дельфиксы, повертев его на...понятно чем, его выкинули в помойку, потому что единственное, что в нем было хорошего - как раз референсная реализация zfs, а ее доломали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 23:48 
> Разумеется, все это очень сильно завязано на особенности линукса, его управления памятью,
> хитрое взаимонедействие с buffer cache и прочие заведомые линуксизмы.

Ну так линуксоиды не потерпят чтобы оно работало как у бздюков, живя своей жизнью, с менеджментом памяти в параллельной вселенной, когда ОС даже память не может забрать обратно для программ. У соляры то оно такое IIRC потому что у них в ядре не было сравнимых facilities - и они не придумали ничего умнее как в ZFS впихнуть вообще совсем все, даже это.

> У фри был свой особый путь, они пилили непосредственно первоисходник сана,

...старательно делая вид что у них еще и разработчики есть... :)

> старательно заменяя все отсутствующее или иначе работающее по месту. Получалось когда плохо,

...старательно копипастя и имитируя бурную деятельность? С чего бы этому получиться хорошо, когда апстрим на понятно чем бесполезный даунстрим вертит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:51 
Зоопарк дома это как раз правильно и логично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:11 
зачем? Две разные системы, два разных набора инструментов, разные клавиатурные привычки, каждую отдельно поддерживать и патчить, и нафига, особенно - теперь, козе этот баян?

Меня в общем-то две разные архитектуры одной и той же успели достать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:24 
Потому, что глупо отвёрткой закручивать гвозди, каждому инструменту своё применение. "Iнивiрсiльная" (кстати какая? Вин10 не предлагать) ось будет плоха во всём. Планшеты в нынешнем( не специализированном) варианте редкостное убожище.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 13:57 
Пацаны из NetBSD вообще фиг знает чем занимаются уже очень давно.Никаких преимуществ,окромя портабельности у их проекта давно нет.И при этом кроме как установить нетку,применения ей найти будет очень сложно,ну кроме как дум на чайнике запустить.Ни документации нормальной,ни поддержки,ни софта,ни стабильности.Нетка только для ковыряния студентов годится - ни для чего более,к сожалению.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Дек-18, 14:27 
Их пакеты едины с миниксовскими. Или наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (113), 20-Дек-18, 15:19 
К сожалению с портабельностью там есть проблемы. Зоопарк то поддерживается большой, но как-то криво. Там, где у меня без проблем взлетала FreeBSD, NetBSD 8 даже не грузилась, причём это было несовременное железо. А уж какие глюки с консолью попёрли на Raspberry Pi2 даже вспоминать не хочется... Что-то у них не то с тем, что "оно конечно же работает с NetBSD"... Хотя система понравилась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:53 
Неслабо я минусов поднял. Чтоб мне в казино так фартило! :)

Отличная демонстрация уровня понимания проблематики анонимными искпердами опеннета. Как я уже говорил, буквально по пальцам пересчитать можно тех местных комментаторов, кто собственные мозги используют для мышления. Остальные — «а ышо я в ниё ем».

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (239), 21-Дек-18, 11:15 
Первая стадия: "отрицание"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –17 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:00 
Кстати, если это всё регулярно читают начинающие коммерсант и бизнесмены, то читайте и мотайте на ус, как не надо делать. Примеры очень плохого и в корне ошибочного понимания конкурентных преимуществ и самой сути конкуренции — Mozilla и FreeBSD. Как только вы перенимают у своих конкурентов некие свойства, которые вам казались столь привлекательными для потребителя, вы перестаёте быть вашему потребителю интересны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Дек-18, 11:10 
>Как только вы перенимают у своих конкурентов

Что характерно, как только они у вас перенимают...

>некие свойства,
> которые вам казались столь привлекательными для потребителя, вы перестаёте быть вашему
> потребителю интересны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:17 
Что, простите?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 12:16 
>>> Как только вы перенимают у своих конкурентов
>> Что характерно, как только они у вас перенимают...
>>> некие свойства,
>>> которые вам казались столь привлекательными для потребителя, вы перестаёте быть вашему
>>> потребителю интересны.
> Что, простите?

вам написали что ваш бизнес - лох, что ваш конкурент интереснее чем ваш продукт как только появляется возможность свалить на него
а вендерлоком многие уже учёны и будут изначально слать вас на йух

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:27 
> вам написали что ваш бизнес - лох, что ваш конкурент интереснее чем
> ваш продукт как только появляется возможность свалить на него
> а вендерлоком многие уже учёны и будут изначально слать вас на йух

Что, простите? Кто на ком стоял? По-русски понимаете, говорить и писать умеете? Будьте так добры, по возможности, сформулируйте при помощи слов какую-то содержательную мысль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от жека воробьев (?), 20-Дек-18, 11:58 
Не надо путать причины и следствия. Перенимать начали после того как стали никому не нужны в попытке спасти ситуацию, но поезд уже ушел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:25 
> Не надо путать причины и следствия. Перенимать начали после того как стали
> никому не нужны в попытке спасти ситуацию, но поезд уже ушел.

Именно по этой причине, надо полагать, некто Мэтью Диллон ушёл в своё время из фряшной команды?


Меня бесконечно изумляет способность верующих отрицать реальность, однако реальность мне как-то ближе и роднее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Дек-18, 12:42 
Ты просто веришь в другую реальность!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:37 
Поезд начал уходить, когда стали копипастить( ну кроме дров).
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от Dapredator (?), 20-Дек-18, 12:47 
> Кстати, если это всё регулярно читают начинающие коммерсант и бизнесмены

Ахахах, lol. Ты сделал мой день.

Коммерсанты и бизнесмены ренулярно читают opennet.

Коммерсанты и бизнесмены.

Читают opennet.

Looool.

;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 13:04 
Ну вот смотри, я тебе по-простому скажу. Если мне нужен админ, я сначала пойду читать админские форумы и блоги, чтобы узнать, чем живут админы, какие зарплаты им предлагают в настоящее время и так далее. Если бухгалтер — то на бухгалтерские. Если водитель или слесарь, то никуда не пойду, слесаря можно найти в ближайшей рюмочной и поговорить за жизнь непосредственно.

И вообще ты удивишься, как много народу читает интернеты молча, не комментируя. Люди какие-то свои выводы делают из прочитанного. Например, что с линуксоидами связываться не стоит, это дрянной и вредный народец, от него одни проблемы, работать головой не умеют, а физически они все больные доходяги. Как тут быть? А девочка из HR опыта отбора по профессиональным качествам заведомо не имеет, она себе мужа или пихаря выбирает из соискателей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 20-Дек-18, 14:17 
> физически они все больные доходяги

Попрошу не обобщать!

Так-то я, конечно, тоже больной (душевно в основном), но вполне себе толстяк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 14:20 
>> физически они все больные доходяги
> Попрошу не обобщать!
> Так-то я, конечно, тоже больной (душевно в основном), но вполне себе толстяк.

Эй, работодатели! Вот этого анонима надо нанимать. Толстый человек с хорошим чувством юмора на дороге не валяется (пока трезв).

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 20-Дек-18, 17:31 
> Эй, работодатели! Вот этого анонима надо нанимать.

Таки КГБ жив-здоров и не дремлет! Точно знают, что я в процессе поиска работы. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Andrew (??), 24-Дек-18, 11:31 
> ... пойду читать админские форумы и блоги, чтобы узнать, ..., какие зарплаты им предлагают в настоящее время ...

Ну-ну...

>  Если водитель или слесарь, то никуда не пойду, слесаря можно найти в ближайшей рюмочной и поговорить за жизнь непосредственно.

Серьезно, Вы ищете водителей и слесарей в рюмочной?! Могу только пожелать удачи Вам и Вашему бизнесу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 11:59 
Спасибо за доброе пожелание. Не жалуюсь. И вам того же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от нах (?), 25-Дек-18, 18:24 
подозреваю, ему  нужны водители ржавого камаза, и слесаря по ремонту сантехнического оборудования низкого давления - а их и правда в рюмочной проще.

(вспоминая недавно-читанное прекрасное на тему hr'щицы, выбрасывавшей в помойку резюме всех старше 35 лет, пока, через пол-года, начальство не поинтересовалось, а где, собственно, искомый то ли слесарь, то ли сварщик шестого разряда)

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:00 
> Кстати, если это всё регулярно читают начинающие коммерсант и бизнесмены,

Позволю и я им свой хинт: парни, не выеживайтесь и берите пингвина. С ним все на порядки проще. А то что возможно даже придется поделиться тремя строчками вашего кода - сущая фигня по сравнению с увеличением объемов и сроков работ если пингвина не брать.

А титиретиков рассуждающих за пути и концепции сидючи в совсем другой операционке - лучше не слушать. Потому что рецепт не работает даже для них самих - а для вас и подавно не взлетит. Да и зачем вам в команде страдальцы фигней, занятые не решением задач фирмы и клиентов а наяриванием на концепции? Это отличный способ словить факап, когда проект окажется side-tracked и сроки и затраты пробьют все мыслимые лимиты. В конце концов бабки у вас кончатся, а новых вы таким макаром не заработаете - тут уж сорь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 10:47 
> Позволю и я им свой хинт: парни, не выеживайтесь и берите пингвина.
> С ним все на порядки проще. А то что возможно даже
> придется поделиться тремя строчками вашего кода - сущая фигня по сравнению
> с увеличением объемов и сроков работ если пингвина не брать.

Подпишись на эррату Шапки, потом расскажешь и нам, как там всё сказочно.

Я тебе даже чуть помогу ссылками:

http://www.redhat.com/apps/support/errata

https://rhn.redhat.com/rpc/recent-errata.pxt


> А титиретиков рассуждающих за пути и концепции сидючи в совсем другой операционке
> - лучше не слушать.

«Титиретики» потому, наверное, и сидят в совсем другой операционке, что предпочитают безопасность, надёжность, обратную совместимость ПО, предсказуемость и другие приятные в эксплуатации вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 20-Дек-18, 11:09 
За словами "команда, обеспечивающая поддержку ZFS во FreeBSD" скрывается полтора человека из компании Xi ? Ничего удивительного, все только жрать горазды, мол ZFS, ZFS, а как разрабатывать, так нет никого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:00 
> За словами "команда, обеспечивающая поддержку ZFS во FreeBSD" скрывается полтора человека из
> компании Xi ?

ну и еще трое не из компании, но кому от этого польза?

> а как разрабатывать, так нет никого.

если попытки помочь хотя бы вопиющие проблемы исправить встречают категорические посолы подальше от этих пятерых или сколько их там - не надо удивляться результату, что у собачки  на сене стог сгнил, и приходится переселяться на помойку к бомжам из ZOL.

Бомжи, кстати, любят собачатину.


Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –24 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:10 
И ещё из этой забавной новости можно сделать интересный вывод о том, что на самом деле делает СПО — компании или пресловутое сообщество. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (26), 20-Дек-18, 11:41 
СПО делает компании или сообщество?
Хороших грибов ты запас летом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:36 
Не что, а кто, разумеется. Опечатка. Мои грибы, знать, выдохлись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 11:48 
да, нетфликсу zfs ни разу не нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:40 
Естественно компании. СПО не равно фрисофтвар.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 20-Дек-18, 12:58 
> СПО не равно фрисофтвар.

Вообще-то равно. "Свободный", внезапно, и переводится, как "free".

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (74), 20-Дек-18, 13:35 
Вообще-то, нет.

https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point....

PS: Не всяое "free" переводится как "свободный".

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 13:48 
Или либерти. Докопался к словам. СПО это именно бизнес модель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 11:41 
так может уже совсем перейти на кодовую базу ядра и не выпендриваться?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (26), 20-Дек-18, 11:43 
Как жешь жить без пермессива то? Как жешь проприерасам дарить? ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +5 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:45 
> Как жешь жить без пермессива то? Как жешь проприерасам дарить? ;)

Да наверное так же, как с Теслой, микротиками, вмварями или мильярдами китайских роутеров и смартов.
А облачники и прочие продавцы услуг вообще могут вполне официально посылать всех на.
Гугля вон, с десяток лет свои патчи для ФС и ядра юзал, свои сборки для рабочего места сотрудников, демонстрируя наружу кукиш с маслом - лицензия вполне позволяет зажать ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:06 
> Да наверное так же, как с Теслой, микротиками, вмварями или мильярдами китайских
> роутеров и смартов.

У меня даже нашелся сорец какого-то старинного мокротика. Только радости то с него. Ну да, какой-то окаменелый линукс кернел и обвязка как бы есть. А проприетарные куски, типа прошивки своей ПЛИСины они ессно не отдадут. У этих козлин даже бутлоадер проприетарный. В свое время пришлось купить более стремные железки - срач проприетарного бута оскорблял GPS на том же уарте, а сорца нет, фиг отключишь. Пришлось в сортах китайщины поковыряться, что ж поделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:42 
Как же вы достали со своим убогим ядром, умеющим всё и почти всё плохо.

Как там, готово уже для десктопа?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 12:59 
уточни - ты про какое именно ядро?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 13:54 
Священное, под святой ГПЛ2
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 13:57 
ответь мне - зачем же тогда мержат код из умеющего всё и почти всё плохое во 100% готовую для десктопа фрю?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 14:54 
> ответь мне - зачем же тогда мержат код из умеющего всё и
> почти всё плохое во 100% готовую для десктопа фрю?!

Она для него и не готовилась  (но юзать можно) и бсдшники не голосили об этом на весь интернет. В отличие от линуксоидов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 15:11 
это не ответ на вопрос: "зачем же тогда мержат код"  
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:26 
>  это не ответ на вопрос: "зачем же тогда мержат код"

Вообще то это именно он. Гомномы с кдями изначально больше пилились под линукс, бсдшники и решили, "зачем делать двойную работу?" и попали в ручонки фридесктопников, стали городить прослойки и копипастить. Ну и ресурсов у них меньше, денег на вопли как вокруг посредственного ядра линукс у них не было.


Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:03 
чувак, я не хотел бы тебя огорчать, но ZoL не имеет ни малейшего отношения к "Умеющему все". Стараниями прихожан ногоеда и их визгливых друзей.

И изрядная часть ресурсов разработчиков тратится именно на stable api is nonsense.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:43 
Этот код к ядру иммет мало отношения. :-/
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:47 
> ответь мне - зачем же тогда мержат код из умеющего всё

Что, ZoL под CDDL уже вдруг оказался в ядре? Ну-ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (254), 21-Дек-18, 12:53 
В ядре Ubuntu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 20-Дек-18, 13:00 
И превратиться в помойку, подобную линуксу? Нет уж, спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 13:17 
ты только что не заметил как  из той "помойки" уже ведром черпают лет 10 код во все подсистемы, где нет ресурсов на их сопровождение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:04 
не где нет ресурсов, а где "линукс ваш новый стандарт".
А ресурсов переписывать нормально те же Xы, вернувшись, для начала, к исходникам XFree86, нет ни у кого на свете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-18, 23:06 
...вспомнилась Y Window System имени hungry.com...
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:10 
> А ресурсов переписывать нормально те же Xы, вернувшись, для начала, к исходникам
> XFree86, нет ни у кого на свете.

Там жабой подавятся даже интел с редхатом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:08 
> ты только что не заметил как  из той "помойки" уже ведром
> черпают лет 10 код во все подсистемы, где нет ресурсов на их сопровождение.

Он так же не заметил что корпоративщики в фрю ведрами и цистернами скидывают код, который потом они майнтайнить таки и близко не собираются. И если это не помойка - то только потому что масштаб перерос в свалку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:09 
> И превратиться в помойку, подобную линуксу? Нет уж, спасибо.

Они почти уже.


Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 20:19 
> так может уже совсем перейти на кодовую базу ядра и не выпендриваться?!

Может, для начала научиться различать между «работает в пингвине» и «разрабатывается в пингвине» и только потом гордо задирать гузку ))?



Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 22:01 
Если так посмотреть и утрировать, то мне вообще филетово, какое там ядро (ну, кроме ломания апи сами знаете где). Мне общая организация нравится. И то, с этим ускорением (ага, привет перестроечному термину) некоторые доки порой не поспевают, что ооочень обидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 12:08 
они, конешно, правильно поступили, лучше пилить в одном месте

мне интересно почему при "Delphix развивает ... форк OpenSolaris" они выбрали "на реализацию "ZFS on Linux"" - реализация которая по идее имеет внутреннюю структуру более смещённую к модели Linux?
или там только прокладки сбоку к модели ZFS и они не мешают использовать результат на OpenSolaris?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (113), 20-Дек-18, 15:25 
Какая разница, какое там название проекта, если в нём развивается сама реализация ZFS? Зачем изобретать велосипед, если по соседству его уже собирают? Можно просто взять лучшее  :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 15:45 
> Какая разница, какое там название проекта, если в нём развивается сама реализация
> ZFS? Зачем изобретать велосипед, если по соседству его уже собирают? Можно
> просто взять лучшее  :-)

разница только в названии и код взаимодействия с линуксовой моделью ни на что не влияет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:41 
Большая часть кода (имеено ZFS'ного) общая, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:09 
> Большая часть кода (имеено ZFS'ного) общая, не?

была бы общая - не нужно было бы этого мержа.

Ну то есть в строчках если считать - как вон отдельные альтернативно-одаренные байтики в usr/src, то вроде бы как и общего гораздо гораздее чем не, а если попытаться патчи чужие занести - то, внезапно, дальше уровня volume все становится неподъемно сложно, и еще отдельно интерфейс ядра с ARC может доставить много радостей (поскольку у фри это код вовсе не в одной cddl/contrib )

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:13 
потому что дельфикс очень странно его "развивает" - и на последнем корпоративе мягкенько озвучили что выкрасив, нонеча собираются окончательно выбросить. Собственно, ссылка в первоисточнике.

> или там только прокладки сбоку к модели ZFS и они не мешают использовать результат на
> OpenSolaris?

мешают. В смысле, они ее и там портят. Но всем пофиг на эту уже навсегда не готовую для десктопа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:18 
>В качестве причины миграции называется стагнация кодовой базы ZFS от проекта Illumos (форк OpenSolaris)

А помочь им, не?

> Поддержка FreeBSD будет интегрирована непосредственно в код "ZFS on Linux" и развиваться
>развиваться

Хорошая шутка.

>фреймворк opencrypto

Что ты делаешь, прекрати!

>Замена реализации ZFS в кодовой базе FreeBSD запланирована на 15 апреля, если с момента стабилизации порта успеет пройти два месяца (если нет - срок будет сдвинут). В дальнейшем, в течение трёх месяцев старые и новые варианты ZFS будут сосуществовать, после чего старый код ZFS на базе Illumos будет удалён.

Что теперь ставить на хранилку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:40 
>>В качестве причины миграции называется стагнация кодовой базы ZFS от проекта Illumos (форк OpenSolaris)
> А помочь им, не?

Постарели, видать, порох в пороховницах таки отсырел. А ведь были времена, были…


> Что теперь ставить на хранилку?

 
Если для честного частного использования, то хоть и Солярис. Думается, что из Оракуля не прибегут с бумагами требовать денег вотпрямщас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:46 
>Постарели, видать, порох в пороховницах таки отсырел. А ведь были времена, были…

Я бы вместо "постарели" другое слово использовал.


>то хоть и Солярис

Железо бы их купить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 13:12 
>>то хоть и Солярис
> Железо бы их купить.

Мне кажется, могут помочь знакомства с прогрессивными админами банков, которые способны укатать своё руководство на Модернизацию. Как будут выносить через проходную на помойку солнышкины железяки, то можно будет за бутылку-две, например, сторговаться. :)

На интернетовских барахолках оно есть в количествах и ассортименте, но вряд ли очень живое и здоровое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:13 
> Постарели, видать, порох в пороховницах таки отсырел. А ведь были времена, были…

Очень интересно - когда фрибзда умела делать что-то по части файловых систем? И чем вообще отметилась на этом поле? Чтоб это было лучше чем у других?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 25-Дек-18, 13:32 
Как дочитаю книжку «The Design and Implementation of the 4.3BSD UNIX Operating System» (1989) — так сразу тебе и расскажу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:08 
> А помочь им, не?

чем копипастеры могут им помочь? Еще пару раз запилить-выпилить-снова-запилить needfree ? Они, блин, из трех хэшей (хэшей!!!! независимый, компактный, совершенно переносимый код!) ухитрились за пять лет _один_ худший скопировать кое-как. И потом еще два года не могли загрузиться с такой fs, хотя для загрузки его совершенно незачем вообще трогать.

> Что теперь ставить на хранилку?

"кактус на нее поставь!" (C)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:12 

>> Что теперь ставить на хранилку?
> "кактус на нее поставь!" (C)

Довольно злай в этом контексте шутка антихарасмэнт на тебя нет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 14:45 
И потом
> еще два года не могли загрузиться с такой fs, хотя для
> загрузки его совершенно незачем вообще трогать.

Ну и зачем по-твоему они это сделали? Надеюсь не назло всем, как-то это совсем уж не правдоподобно.
И почему не исправили, раз увидели что получилось не очень?


Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 24-Дек-18, 13:13 
>> еще два года не могли загрузиться с такой fs, хотя для
>> загрузки его совершенно незачем вообще трогать.
> Ну и зачем по-твоему они это сделали? Надеюсь не назло всем, как-то

копипаста же. Не редизайнить же и переписывать zfsboot, в самом деле? Менеджер iX не заплатит.

> И почему не исправили, раз увидели что получилось не очень?

исправили, почему же - два года прошло, вот, загружается же ж.

остальные хэши видимо некому и лень связываться (там беда в том, что фришники как обычно пошли своей отдельной дорогой на, и этот код - в ядерной криптосистеме, а не в zfs), и, опять же, загрузчик снова переделывать, а на это мы пойтить не могем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (263), 21-Дек-18, 14:15 
NTFS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 14:38 
Вин10 ставь на хранилку себе. Её использование приемлемо только на виртуалке или отдельной машине без доступа в интернет. Пока не прибиты наглухо копрана, заШИТник и обновления, в интернете этому поделию не место. И недобраузер тоже уконтрапупить.

Интересно, кто-нибудь уже сделал сборки, где всё это приведено в нерабочее состояние?

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:17 
Да гамно вопрос. Правда там в результате будут майнеры и ддос-боты какие-нибудь, так что когда омон снесет тебе дверь потому что ты CNC ботнета, а они сгоряча не разобрались - ну сорь, чувак, значит не повезло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 23-Дек-18, 05:54 
Что-то владельцам заражённых роутеров омон двери не выносит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 23-Дек-18, 05:59 
Да и можно прикрыться фаерволом и спрятаться за прокси.
Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (54), 20-Дек-18, 12:42 
Но ZoL сильно отстаёт от ZFS по производительности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от wituS (ok), 20-Дек-18, 13:52 
Думаю перейдя, они внесут существенные изменения, что повысит производительность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 15:04 
> Но ZoL сильно отстаёт от ZFS по производительности.

Ретрограды очень быстрые

ZoL использование векторных процессорных инструкций для ускорения реализация RAIDZ и вычисления контрольных сумм
ZoL раздельный выбор классов распределения блоков (allocation classes)
ZoL шифрование наборов данных,

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 20-Дек-18, 23:32 
Нет, я о практике. Создаёте две "виртулки" и на фре zfs существенно, в разы, быстрее, чем ZoL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 21-Дек-18, 00:42 
jemalloc впилен по дефалту в libc на фре и?
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (256), 21-Дек-18, 13:30 
А на реальном (одном и том же железе) zpool scrub быстрее в ZoL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 17:17 
Это проблема совместимости кода ZFS с ядром. Не знаю насколько оно решаемо малой кровью (думаю что нет), но, в любом случае, и во FreeBSD это делается через прокладку в виде ядерного модуля opensolaris.ko
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 13:44 
С точки зрения присоединения к разрабочикам с бOльшими ресурсами - логично,но ведь ZoL на данный момент в догоняющих.Да и хотелось бы видеть Hammer2 во фряхе,да и вообще больше сотрудничества со стрекозой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 14:26 
> но ведь ZoL на данный момент в догоняющих

Как выяснилось, наоборот.
Сейчас вопрос ставится о слиянии наработок ZoF и ZoL для дальнейшей совместной разработки ZFS.
Логичный и разумный шаг который кроме пользы всем сторонам ничего не сулит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 14:48 

> Логичный и разумный шаг который кроме вреда эксплуатантам ничего не сулит.

Исправил.


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 14:51 
>Сейчас вопрос ставится о слиянии наработок ZoF и ZoL для дальнейшей совместной разработки ZFS.

Хорошо,если так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 17:14 
Ну так а как?
Местных дурачков которые отродясь ни FreeBSD ни ZFS не щупали что ли слушать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 18:47 
Да,ознакомился чуть глубже с ситуацией и выяснилось,что тут как у Марка Твена : "слухи о моей смерти сильно преувеличены".)Вполне адекватное решение в данных обстоятельствах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –4 +/
Сообщение от Ващенаглухо (ok), 20-Дек-18, 13:45 
Еще надо ядро freebsd сменить на ядро linux :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 14:44 
Это победа! осталось перейти на божественный systemd и kvm с namespaces
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Дек-18, 14:47 
> Это победа! осталось перейти на божественный systemd и kvm с namespaces

За такое заигрывание с врагом, ой, оставят их без сладкого  ^W  llvm-а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +4 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:54 
> ZoL
> Это победа! осталось перейти на божественный systemd

Наконец-то даже сами фанаты перестали отрицать "качество" системды.


Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:20 
> Наконец-то даже сами фанаты перестали отрицать "качество" системды.

У линуксоидного добра качество достаточное для того чтобы работать, решать свою задачу и не делать мозг. И кстати на этой почве линух и нравится корпорациям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (335), 24-Дек-18, 16:53 
>> Наконец-то даже сами фанаты перестали отрицать "качество" системды.
> У линуксоидного добра качество достаточное для того чтобы работать,

У ZoL - именно что достаточное.
Как и с системдой, тут главное не заглядывать в код, если вы не ЖСник или питонист и не впадаете в благоговейный ступор при виде сишки.

> решать свою задачу и не делать мозг.

Оно и видно. TRIM-то когда планируют завезти?

> И кстати на этой почве линух и нравится корпорациям.

А еще его фанатичным, комюнити из модно-молодежных почитателей Рыжего очень удобно пользоваться для бесплатного тестирования, доводки и продвижения своих технологий, брендов и травления всяких недоконкурентов.
А в случае нужды о них и ноги не постесняются вытереть - главное, не забывать бросить пару крошек с барского стола, зажав все ценное (тут можно ведь пообещать открыть позже) - корпоративные подстилочки^W^W фанаты все простят и будут годами терпеливо ждать =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 14:45 
Illumos и NodeJS в могильник Apache Foundation
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 14:47 
UFS2 на BTRFS они заменить не хотят? модно, молодежно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:41 
ufs2 можно уже давно [запрещенное слово].
"works as intended", маккухик лично восстал из гроба и одобрил:
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=227204
(читайте внимательно, кто будет вопить про gmirror - сразу нахрен)
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:36 
А что там не так-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:51 
> А что там не так-то?

works as intended, чинить никто не собирается - подумаешь, fs потихоньку превращается в тыкву, действительно, и чего бы тут не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 17:13 
Чинить что? Принципы работы кэша на харддрайвах? Подарить всем по UPS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:19 
ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте.
Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое?

про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче "works as intended"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 18:35 
> ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте.
> Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое?
> про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче
> "works as intended"?

Потому и не надо юзать с "j" )


Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 20:13 
>> ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте.
>> Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое?
>> про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче
>> "works as intended"?
> Потому и не надо юзать с "j" )

Как всё сложно в этом вашем свободном мире высокого качества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 20:43 
Напрасно юродствуешь, в несвободном это тоже уже:(

Куды хрестьянину податься? Думаю нужен другой глобус, либо с этим для начала сделать что-то плохое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 22:16 
Ну, есть ещё непочатый край работы. Не в порядке важности, а что на ум раньше пришло:

1. MINIX.

2. OpenBSD, NetBSD, DragonFly BSD.

3. Hurd.

4. Plan 9, Inferno, Plan B, ...

5. Haiku. Кстати, Гаечка (п. 5) очень даже почти готова для дестопа. Софта для неё уже прилично есть. Браузеров новый нет, но это, может, и к лучшему.

6. Slackware, Gentoo, LFS.

7. Solaris, как ни странно. Только не те огрызки, что СПОшники терзают, а казённый оракулевый. Его ведь никто не запрещает использовать в личных целях.

8. Множество маленьких исследовательских проектов наподобие Colibri OS.

...

???

PROFIT!!!!111

Как очень правильно заметил здесь один аноним, надо всё сломать наконец, потому что уже смердит мертвечиной и разложением. Что умерло, то должно быть похоронено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 01:24 
Ну и, кстати, никто не запрещает продолжать использовать выпуски, уже отправленные в архив. Они прекрасно работают и обновляются до последних версий пакетов, какие там для них сделали. Если боязно за безопасность, то придётся бдить. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 07:16 
бэкпортируй мне патч для debug interrupt (это серьезно, это local root на пустом месте, патч локальный, затрагивает строк 20 в двух файликах) хотя бы  в версию 11.0
Не, не можешь? Ну а тогда чего придется бздить?

С последними версиями пакетов тоже все очень нездорово, но там хотя бы вручную можно патчить сами пакеты,а не обновляться на неподдерживаемый make и share/Mk не той версии.

в любом случае это уже предсмертные судороги - для уже почти неиспользуемых унаследованных систем еще может как-то сгодиться, но новые только сумасшедший будет ставить.

Божественная десяточка наше всьо - вон как классно в ней wsl работает! И конкурсы интересные...

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 07:52 
От десяточки нервный тик.
Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Anananemail (?), 21-Дек-18, 02:41 
тут редкий год проходит без очередного бага в ext4 с потерями данных, а он все про UFS2. Ну никто не заставляет использовать журнал.
Почему у меня за все время пользования (с 5ки) еще ни одна ФС не полетела?

Кстати о упсах, в моей любимой четверочке с первой UFS, порой даже без упса после пропажи питания ничего фиксить не приходилось. Впрочем и скоростью она не отличалась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 07:20 
> тут редкий год проходит без очередного бага в ext4 с потерями данных

речь же не о потерях, а о works as intended. Что-то я таких закрытий багов в ext4 не припоминаю.

ну и она таки да, журналируемая без вопросов - а тут куда ни плюнь, хоть в suj, хоть в gjournal - хочется на другой глобус.

Или жди сорок минут, пока современный диск проверяется.

Или беги на zol, потому что ничего другого уже не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Дек-18, 08:05 
> Или беги на zol, потому что ничего другого уже не будет.

А что, изделие Диллона -- не вариант?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 09:13 
Непростой вопрос. Сплошная неизвестность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 12:11 
не, не вариант - мертворожденное. Ну если только его не подгребет под себя какой-нибудь линуксный спонсор, с характерными последствиями, потому что по-другому они не умеют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Дек-18, 12:40 
> не, не вариант - мертворожденное.

что-то не пойму, что же тогда не мертворожденное? боги, что ли, заделывают файлосистемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:14 
> что-то не пойму, что же тогда не мертворожденное? боги, что ли, заделывают
> файлосистемы?

заделать-то каждый письконосец может - ты вот прокорми да воспитай, чтоб потом на рынке рабов продать за нормальные деньги, а не на корм.

в смысле придумать прекрасный дизайн - одно, заставить работать - совсем другое, придумать и заставить работать так как придумано, а не как потом получилось - отдельно третье.

При наличии конкуренции в виде корпораций с большим баблом и отсутствии че жрат, результат довольно предсказуем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Anananemail (?), 21-Дек-18, 14:52 
>Или жди сорок минут, пока современный диск проверяется.
>Или беги на zol, потому что ничего другого уже не будет.

Я уже и не помню как fsck выглядит. На ноуте встроенный "упс", у серверов - свой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 22:39 
системы без багов, процессоры в ноутах с идеальным охлаждениям, упсы в серверных никогда не отказывают и их не отключает персонал... эх... вот это жизнь в перпендикулярном мире.

скажите уж честно - "в божественной 2016 я этого не вижу, значит этого и нет".
(ну или "в божественной бубунточке меня всегда спасал журнал ext4, а поскольку на экран при этом ничего вывестись не успевает...")

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:29 
> ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте.
> Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое?

Ну как бы Кузик выступил там Кэпом:

This is a problem that is endemic to all overwriting  filesystems that use journalling

> про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче
> "works as intended"?

А что, Кузик волшебник и превратит гадкого утенка в прекрасного лебедя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 18:07 
> Чинить что? Принципы работы кэша на харддрайвах? Подарить всем по UPS?

Вообще-то маркетолухов, поспособствовавших игнору синка и мгновенному возврат "ОК" на все (хотя данные так и не записались) -- потому что тогда бóльшие циферки в бенчах выходят.
В реальности оказывается, что ФС невозможно (без накручивания костылей и горы подпорок) сделать атомарную/сиквентировную запись (например, для мета-данных) и в случае резета или отключения ляктричества ФС может превратиться в тыкву.
Ну и МСники с пингвиноидами (или кто тут хвастался засильем на серверах?), вкорячившие костыли вместо вправления мозгов ошалевшим продаванам -- тоже неплохо подгадили.
Потому что по факту пользователю от такой "опитмизации" вне бенчей - 0.
> Unfortunately most disks are run with `write cache enabled' which means that they can lie about completing writes to stable store.
>

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 18:20 
> В реальности оказывается, что ФС невозможно (без накручивания костылей и горы подпорок) сделать атомарную/сиквентировную запись (например, для мета-данных) и в случае резета или отключения ляктричества ФС может превратиться в тыкву.

Ну о том и речь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 19:10 
> Ну о том и речь.

Поху об этом рассказывать бесполезно - когда-то уже сроались на эту тему, были точно те же аргументы, разве что еще "в пингвине-то сумели!".
А то, что в ext-ах (и других оверинжЫнирнутых) ФС уже не один "дата коррупшн эррор" пофиксили и что таки может быть некоторая корреляция - "да ну, вы фсе врети", ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 09:15 
Какие опции монтирования правильные, если забить на бенчмарки и поставить на сохранность котиков?
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 14:23 
> Какие опции монтирования правильные, если забить на бенчмарки и поставить на сохранность
> котиков?

для сохранности котиков ничего лучшего off-site backup не придумали.

то где works as intended - это не про котиков, а _тихое_ превращение fs в тыкву без шума и пыли.
И опции монтирования там не при делах. forced fsck на регулярной основе (и не бэкграундный в случае нештатного завершения работы) и внешние методы контроля целостности данных.

Но времени жалко, ага.

Поэтому и используем zfs, где пул либо импортируется либо мертв.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 14:30 
Ну вот, для примера, восьмая Фря предлагает по умолчанию UFS без софт-апдейтс. Мне интересно, как это влияет на сохранность моих бесценных котиков. Пусть тормозят, лишь бы не пропали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 22:53 
> Ну вот, для примера, восьмая Фря предлагает по умолчанию UFS без софт-апдейтс.
> Мне интересно, как это влияет на сохранность моих бесценных котиков.

в общем случае - плохо влияет. Больше операций записи - выше риск что в момент отказа системы (неважно чем вызванного) будет именно операция записи. А что происходит с современными дисками при этом - тут недавно мы с кем-то вполне грамотным перетирали.

но вообще-то штатно поставленная восьмерка - с софтапдейтами, выключены они только на a partition (и то не факт что я это с четверкой не путаю), где по хорошему нет ничего кроме бинарников самой системы, и то не всех.

p.s. напоминаю что там как минимум неустранимый local root через debug interrupt, устранимый в stackfault trap,  неработающий nmap при отсутствии в ядре ненужно-v6, ошибка в ssh kex, порты не собираются даже если заменить pkg_* на pkg, поменять make и переписать вручную половину ports/Mk...

оно вам вот - надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонн (?), 21-Дек-18, 15:45 
> Какие опции монтирования правильные, если забить на бенчмарки и поставить на сохранность котиков?

Какие опции монтирования могут быть правильными, если фирмварь диска поместит данные в кеш, a возвратит "ОК, записала"?

У soft update была вполне простая и работающая идея - пишем на диск нормально и только в самом конце записи атомарно обновляем метаданные под принудительную синхронизацию. В случае форсмажора или вся запись целиком отсутсвует или вся целиком удалась.

Теперь внимание, вопрос - что будет с мета-данными, если фирмварь все записи будет кешировать и записывать позже, в порядке собственного разумения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 16:25 
Тут я что-то недопонимаю: а разве раньше было как-то по-другому? На фирмварю повлиять ведь нельзя без специальных средств.
Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 22:56 
> Тут я что-то недопонимаю: а разве раньше было как-то по-другому?

раньше при отказе питания гробилась только последняя запись - если это были данные (что максимально вероятно) - то и хрен с ними, если метаданные - то неповезло, но fsck вероятно что-нибудь спасет.

Сейчас гарантированно гробятся именно метаданные, а fsck отключен же ж, у нас же журналирование, зачем время-то тратить.

с zfs ситуация сильно лучше, потому что метаданные дублируются, проверяются перед использованием, и всегда есть предыдущая версия, если с последней совсем все плохо.

Пользуйтесь zfs, пока можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 18:05 
Ну так там про хардрезеты неоднократные... И про то, что fsck починило.

Ваши концептуальные предложения для фс с журналом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 14:24 
> Ну так там про хардрезеты неоднократные... И про то, что fsck починило.
> Ваши концептуальные предложения для фс с журналом?

ну так зачем вам такой журнал, который в случае хардресета (а по факту любой нештатной ситуации, от отвала san до panic) требует полного fsck ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:38 
> Ваши концептуальные предложения для фс с журналом?

...в этом месте мы начинаем догадываться почему народу нравятся log-structured/cow/etc, желательно обложенные чексумами везде и всюду, а еще лучше с избыточностью чтобы порушенные данные и особенно метаданные было откуда взять, а не так что "ух, простите, все развалилось".

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 20-Дек-18, 14:53 
>разработчики FreeBSD осознали, что у сообщества FreeBSD не хватит сил для самостоятельного сопровождения и развития имеющейся кодовой базы

Я то-то не понимаю. Вот есть DragonflyBSD, ответвившаяся от той же фряхи. И у них получилось и свою ФС HAMMER написать (как ни крути, аналог ZFS), и проапгрейдить её до 2 версии, и поддерживать. Но у фри же ресурсов и разрабов  больше. Что-то тут не так!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 15:01 
От FreeBSD даже OpenBSD, они неспособны решать проблемы и конфликты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 15:21 
Стрекоза использует пакетную базу фри,что уменьшает требования ресурсов по поддержке и позволяя пилить свою фс и ядро,что довольно логично,а вот у фри такого старшего брата нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 16:27 
Ибо оно поссорилось с OpenBSD, NetBSD, Linu, etc?
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 19:04 
Кто с кем ссорился?)Тео послал команду нетки(вернее,наоборот) и сотворил на её базе опёнка,а Дилон посpался с командой фри и основал стрекозу,но то дела ооочень давние.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (191), 20-Дек-18, 19:23 
Обиду стоит подавать холодной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –6 +/
Сообщение от Гит рулит (?), 20-Дек-18, 15:42 
БСД не нужен вот почему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 15:59 
Не нужны вскукареки "ненужно",как и те,кто их производит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:39 
ГПЛ2 не нужен. Если ГПЛ, то ГПЛ3
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 20-Дек-18, 20:51 
Hammer (ради которого вся стрекоза) - это такой академический хобби-проект по исследованию файловых систем. Примерно как тот же minix был, только тот про микроядерный юникс, а стрекоза - про ФС.

Насколько получилось в практическом смысле - сказать толком нельзя при отсутствии промышленного использования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (246), 21-Дек-18, 11:52 
Хаммер 2 уже рекомендуется как готовое к продакшену,а стрекоза не только про фс,но и про не менее интересное гибридное ядро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 12:58 
> Хаммер 2 уже рекомендуется как готовое к продакшену,а стрекоза не только про
> фс,но и про не менее интересное гибридное ядро.

Оно-то рекомендуется, но где бы почитать про истории оглушительного успеха? У линуксоидов, например, есть сказка про успех btrfs на борту Пейсбука — а что у стрекозлиных?

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 21-Дек-18, 14:22 
Между "рекомендуется как готовое к продакшену" и "оттестировано в бою" - пропасть. Никакие синтетические тесты не заменят реальной проверки на нагрузке уровня какого-нибудь Дропбокса или Нетфликса.

Такого рода внедрения обычно происходят только одним способом - когда один из разработчиков одновременно является сотрудником крупной компании и способен убедить руководство на эксперимент. Иначе просто никто не пойдет на такие риски.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:44 
Крис Мэйсон таки смог убедить целый Фэйсбук довериться ему :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (118), 20-Дек-18, 15:21 
> разработчики FreeBSD осознали, что у сообщества FreeBSD не хватит сил для самостоятельного сопровождения и развития имеющейся кодовой базы.

Да всё нормально. Не вижу ничего плохого. И так давно было понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:43 
осталось им всем массово самовыпилиться - сделать мир чище и просторнее.

> И так давно было понятно, что freebsd ненужно, линукс ваш новый стандарт

исправил

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от Гит рулит (?), 20-Дек-18, 15:41 
Вот-вот пора прекращать всякой бсднёй заниматься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:43 
Верно, программистам давно пора прекращать заниматься бессмысленной разработкой под линукс, ведь всё равно их работу спустят в унитаз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +4 +/
Сообщение от redhat (??), 20-Дек-18, 16:52 
как это? А что мы ло...клиентам в azure будем впаривать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 17:02 
Винду. Убедить тамошних динозавров открыть исходники, пользователям сообщить что теперь-то винда полностью "свободна"(побольше восторженных постов о победе спо и виндекопце) и понеслась! Дарю идею совершенно сво..бесплатно, без смс и регистрации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:46 
> Винду.

Дык ей сам MS пользоваться не хочет - апдейты на винду они линуксом отгружают. Если они вместо линя винду всем всучат - им придется в разы больше железа набить или в разы меньше клиентов окучать. Поэтому они любят линух и не жужжат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Theo de Raadt (?), 20-Дек-18, 17:17 
И в чём теперь профит от использования FreeBSD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Дек-18, 17:42 
> И в чём теперь профит от использования FreeBSD?

ПальцЫ кидать: микрософт не смог, а ты смог.  Богхато!

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 18:35 
Ну,фряха не тормозит в отличии от дитя твоего кумира.
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (239), 21-Дек-18, 11:11 
Ну на подкроватных локалхостах оно конечно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Дек-18, 00:48 
> Ну, фряха не тормозит в отличии от дитя твоего кумира.

А у меня будет не тормозить?

Linux e801-1.office.basealt.ru 4.9.115-elbrus-def-alt2.4.2 #1 SMP Tue Dec 18 21:38:42 UTC 2018 e2k GNU/Linux

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 17:49 
А zfs-fuse, типа, всё?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:20 
сто лет как все.

Ну ты же не хочешь оом-килером в самый неподходящий момент получить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 12:25 
> А zfs-fuse, типа, всё?

Как оно может быть "всё", если зфс в линукс ядро нельзя включать по лицензионным соображениям?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 13:31 
>> А zfs-fuse, типа, всё?
> Как оно может быть "всё", если зфс в линукс ядро нельзя включать
> по лицензионным соображениям?

Ознакомился. Фус действительно всё. Мой косяк, не знал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:48 
> А zfs-fuse, типа, всё?

ZFS и так то не чемпион по скорости и ресурсам, а если с fuse... ну в общем кому такая хранилка нужна?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:20 
Интересно, а bcachefs можно завести во фряху хотя бы теоретически?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (203), 20-Дек-18, 21:18 
>теоретически

Теоретически можно и ReactOS допилить, а практически мы имеем то, что имеем. Точно так же и тут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +3 +/
Сообщение от annual slayer (?), 21-Дек-18, 03:46 
помню, немало людей нахваливали в ос-холиварах фрю за то что у неё правильный зфс, а не такой в линуксе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:16 
ну вот типикал для этого вашего линукса:

https://github.com/zfsonlinux/zfs/pull/5925

два года уже, скоро в школу пойдет.

(да, во фре есть, работает, с девятки, по-моему, ажно)

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от bOOster (ok), 21-Дек-18, 08:22 
Никто не собирается менять нормально работающий родной ZFS на поделку из ZoL - в базе родная BSDшная ZFS останется, частично совместят с ZoL. И плюшки, если нужно, будут тырить оттуда. Не все же BSDшникам пингвинообразных кормить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 09:45 
>Не все же BSDшникам
> пингвинообразных кормить.

Если с вас и есть будем.  На том опенету стоять.  Еда-а-а!...

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от Anananemail (?), 21-Дек-18, 15:38 
>>Не все же BSDшникам
>> пингвинообразных кормить.
> Если с вас и есть будем.  На том опенету стоять.  
> Еда-а-а!...

Троллинг нонче уныл. Вот раньше все про utf в консольке можно было, а теперь один унылый |<расногJIазик попытался, но оказалось, что опоздал на несколько годков :(
Даже жалко вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:50 
> Троллинг нонче уныл.

Да ну ладно? Тут прямо вся новость - это самое. Дистиллированная квинтэссенция.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Hellraiseremail (??), 22-Дек-18, 01:38 
ну что, похоже, что через пару лет мы рискуем прочитать новость типа:
"Разработчики FreeBSD представили план перевода используемой в проекте реализации ядра на наработки проекта kernel.linux.org  ....."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (289), 22-Дек-18, 12:32 
Netflix портировал tcp стек сс линукса на фрю,
Они еще портировали fast open tcp
Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Сергей (??), 31-Дек-18, 03:29 
Не было такого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 18:59 
Небольшое примечание касательно DragonFly BSD.

Предположим, вы её установили на свой Ынтерпрайзный Продакшын, файловая система HAMMER2, всё хорошо работает, годы идут, а потому вы хотите добавить на сервер какую-то программу. Вызываете pkg, а он вам пишет:

pkg: http://avalon.dragonflybsd.org/dports/dragonfly:<номер релиза и архитектура>/RELEASE/repo.txz not found

Идёте туда по адресу руками через браузер — а там нету вашего релиза.

Идёте по FTP посмотреть:

ftp://ftp.dragonflybsd.org/dports/
ftp://ftp.dragonflybsd.org/dports-older/

— и впрямь нету. Только на парочку последних релизов.

С такими мощными архивами пакетов Стрекоза ещё пока не готова для десктопа^W продакшына.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-18, 19:20 
> Небольшое примечание касательно DragonFly BSD.
> Предположим, вы её установили на свой Ынтерпрайзный Продакшын, файловая система HAMMER2,

Если вы установили что бы то ни было на свой продакшн, то вы сопровождаете его локальную копию, как и всего прочего, что вам требуется на продакшене. Лишь очень молодым бойцам позволено не понимать разницы между тем, что "есть в репе" и что "используется здесь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 19:42 
Написано было к тому, что на серверах и зеркалах Стрекозы пакетов для предыдущих релизов нету, кроме нескольких последних. Ну или я не нашёл.

У FreeBSD, для сравнения, это есть: http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases

Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-18, 19:54 
> Написано было к тому, что на серверах и зеркалах Стрекозы пакетов для
> предыдущих релизов нету, кроме нескольких последних. Ну или я не нашёл.

Это понятно. Но то, что:
> У FreeBSD, для сравнения, это есть: http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases

ничего не значит в контексте. Сегодня есть, завтра нет, никто же никому не обязан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 22:01 
Странно, кусок текста куда-то делся. Было так:


Не-не-не, это же не линукс, а BSD. :) Меня потому так сильно удивило, что я не нашёл архива пакетов DragonFly, просто необъяснимо. В BSD так не принято, вроде, если я ничего не путаю. И зеркала будут, никуда не денутся. Даже если самого проекта FreeBSD вдруг не станет, останутся зеркала всех выпусков, начиная с первого, и всех пакетов, исходников, документации на многих независимых серверах. Потому — доверие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру
Hosting by Ihor