> Ну хотя бы шаблонную ментальность родившегося в ссср Вы успешно демонстрируете, значит
> не не все мои шаблоны так уж плохи! )

Шаблоны не плохи, но они часто мешают, по крайней мере мне, они экономят время, и с ними легче живётся, но с ними часто остаёшься ограничен довольно узким набором, и как бы кому ни хотелось, мир гораздо шире, чем картина его, у обложившегося шаблонами и ярлыками. И жить скучно к тому же.
> Я в 2009м во время перехода с Gnome на Xfce столкнулся с
> полным отказом NM работать. Так я познакомился с wicd, который в
> отличие от NM был прост, как пробка, работал всегда, и умел/имел
> консольный режим (nmcli появлся многими годами позже). Может оно и даунгрейд,
> да. Но он работает стабильно, и его легко починить, если что.
> В отличие от NM.

А я не сталкивался, у меня всё работало, может повезло, но повторюсь, для меня функционал NM привычен, я его ожидаю, я не утверждал, что wicd не рабочий, он работает вполне, просто его возможностей мне недостаточно, и в контексте темы про Devaun xfce desktop эта заменя - явный даунгрейд функциональности, я это имел ввиду, ожидал одно, получил вот это вот.
> Я говорю о том, что это хороший выбор. Я не говорю о
> том, что оно подходит всем.

Так я и описывал СВОИ ЛИЧНЫЕ претензии, свой личный опыт, кого устраивает - пусть пользуются, штука в том, что наличиствует несколько пунктов - обманутые ожидания, невыполненные обещания, громкие лозунги, не соответствующие проделанной работе, вот что возмутило.
> Вы не рукожоп, Вы просто пользователь. Пользователю и не надо так глубоко
> залезать. Да, это Devuan не готов.

Рукожоп относительно шаблона ожидаемого линуксопользователя.
Могло показаться, что я желаю чего-то плохого проекту Devuan, но на самом деле, от того и возмущения, что ждал, надеялся и верил, принимая достаточно близко все их проблемы, надежда ещё не умерла окончательно, но грусть и печаль за проект, уже поселились в моей душе.
> То, что немцы все такие организованные -- это кстати просто распространённый стереотип.
> ;)

Да, это стереотип, я его разрушение встретил очень давно, в другой, неайтишной, сфере с пруфами ещё с прошлого столетия, организованность немцев это, если хотите, такой бренд, который взращивался годами, в реальном мире бордака у них хватает.
> Кстати, я дистры давно не мониторил, но вот сейчас с Вашей подачи
> посмотрел на antiX. Инфы мало на ихнем сайте, конечно,

Да, я тоже случайно это обнаружил, специально не искал, и не ради этой фичи поставил, пробовал как минималистичный дистрибутив, посоветовали, утверждали что жрёт меньше даже с полноценным DE, в сравнении с современными, вот кстати именно эту жручесть я и не сравнивал в лоб, (однако, не стоит ждать, что он стоит в одном ряду с alpine и void, в antiX нет волшебства, я думаю, тот же Дебиан можно установить и настроить схожим образом, ведь не совсем честно писать про минимальный жор системы с wm, против современных - с DE)  как-то решил попробовать, что будет если поставить то-то и то-то, тем более, вспомнилось, что на форуме как-то кто-то ответил на претензию к тому, что mx linux нечестно утверждает о избавлении от systemd, что нужно попробовать antiX, там всё лучше, вот и поробовал, действительно всё лучше, чем в mx linux.
>Девуанщики не добили выпиливание libsystemd0.
>Большинство пакетов отвязали, но не все -- вон тут люди говорят,
>что если DE-шки использовать, то он ещё прилетает.

Ситуация в Devuan похожа с ситуацией с MX Linux, только в первом заостряют внимание пользователей, на том, что они борятся с выпиливанием компонентов, а в MX Linux упирают на то, что в данное время достаточное количество софта не может без присутствия systemd в системе, т.к. это дистрибутив про изкоробочные свистелки и местечковые велосипеды в стиле линухоминта, то в  обозримом будущем, не думаю, что полная выпилка systemd и его частей в высоком приоритете.
>но они  точно заявляют, что избавились от systemd -- И ОТ libsystemd0. Вот
> мне очень любопытно.
> Вы не могли бы рассказать, насколько качественно выпилен libsystemd0 из antiX, ну
> раз уж Вы на нём сидите?

Пока, к сожалению не скажу, потому что сейчас, после переноса системы на другой раздел, из-за проблем с её запуском на этом новом разделе (опять что-то не учёл и сделал не до конца), временно поставил MX рядом, антикса нет пока, пока только хватает времени прийти домой, посмотреть кино перед сном, сейчас даже хомяк не подключен, всё свалено в один раздел, который забит почти целиком, а руки не доходят разгрести это всё, а как подумаю над процедурой починки загрузки, установки рядом новой системы, так что-то мотивации не прибавляется, но я обязательно это сделаю, вопрос только - когда?
Если хотите, я вам отпишусь, когда верну в прежнее состояние свои системы, вот только мне кажется, вы быстрее потыкаете на досуге, что такое antiX, в виртуалке, например, и сделаете самостоятельные выводы.
По поводу того, как это всё у них работает, я не знаю, я в этом не особо разбираюсь и пока нет особой нужды, просто я после всех своих установочно/настроечных процедур специально прогонял поиск по шаблону *systemd* среди установленных пакетов, и ничего такого система мне не находила.
> Наша беседа в общем-то оказалась не бесполезной. Я вот решил посмотреть на
> antiX, как найду время, и очень благодарен, что Вы о нём
> рассказали.

К слову, antiX тоже не без причуд, самым адекватным мне показался образ установщика под названием net, к сожалению, эти наркоманы, как и MX Linux используют вместо божественного debian-installer какой-то свой отвратительный гуёвый инсталятор, и чуть менее отвратительный консольный, коим я и пользуюсь, но функционал его очень убог, если в Дебиане привык, что инсталятор даёт много чего преднастроить, то в antiX из-за их костыля приходится в постнастройку почти всего, что нужно.
Также был замечен один неприятный косяк, (я бы зарепортил, но я к сожалению, не умею в эту процедуру, и не знаю что писать в данном случае), последняя версия образа не смогла адекватно установить GRUB, воспользовался предыдущей.

В образах core почему-то не работала клавиатура на установщике в терминале, от слова совсем, а full - понятное дело, куча предустановленного "ненужно", хотя, лично у меня вопросы и к net установке, по оконцовке процедуры, вас всё равно будут ждать фирменные костыли от antiX в системе, и их придётся сносить, мне пришлось попотеть, чтобы найти тyпopылый скрипт, который прописывает для slim все wm, которые идут из коробки, ведь эти наркоманы не позаботились о том, чтобы он выпиливался штатной системой с выпиливанием slim, после установки другого DM, с его назначением как дефолтного, может быть ещё есть какие-то огрехи, скорее всего.

antiX это не идеал, это для меня компромисс в сношательстве в сравнении с Devuan, во втором почти нет своих велосипедов, в первом  - прыть и инициатива  дали лиху и на мой взгляд перекрывают своими "ненужно" представление о минималистично необходимой системе.
Но, это их фича, как и линухоминты они нагородили своих утилит, которые считаются ими благом, я просто забил, на те, которые пока не снёс, жрать не просят, места много не занимают, автоматически в фоне не висят и не делают странного, по крайней мере я не заметил такого поведения.