>Вообще-то эта ветка была дальше развита и порезана модератором, но если вы
>хотите ещё пофлеймить, то пожалуйста… ;)

Ничего, еще порежут если захотят.Им вообще судя по количеству стертого в соседней ветке (про виндовый ботнет) это занятие весьма по вкусу.Парой мсг больше, парой меньше... :)

>повторять, что выпускать код в public domain проблематичнее, чем под BSD-like
>лицензией?

Чего там проблематичнее, написал что public domain и выложил.Таким манером zlib вон в своем время стал популярен.Может и lzma станет.И собственно для референсных реализаций алгоритмов - вполне нормально, имхо (насильно всех пичкать что вон тот формат можно только в опенсорц приложениях использовать как-то странновато, имхо и не будет способствовать широкому использованию формата).

>Как и многие другие. Не будем показывать пальцем? ;)

А смысл?Все-равно результат налицо.

>А BSD обходят Windows для своих задач. И что?

Ну, если забыть о миллиардах у микрософт и о том что некоторые даже машины с разными архитектурами не могут себе позволить - ничего такого особого.Это так, о защите интересов програмеров лицензиями.Что-то не тех оно в итоге защитило.И даже по известности - тот же Торвальдс поизвестнее остальных.Хоть его лицензия и вообще не требует с ножом к горлу его указывать как автора.В отличие от некоторых регентов например :)

>Не беднее вас.

А вы откуда знаете?Вы вроде не налоговая инспекция, я вам справку о доходах не предоставлял :)

>В случае с BSD тоже можете.

Агащас.Я могу взять "ваниллу" от бсдшников.А порт под конкретную платформу - уже фигЪ.Те кто юзают BSD обычно это делают из чисто-жлобских побуждений, чтобы сорцы не давать.А портировать в 1 харю все и вся на конкретную железку я немного задолбусь.Да, у вендора на это может хватить денег и сил.Подумаешь, пару лет поупирается орава програмеров.А у меня одного (или небольшой группки интересующихся, маленькой фирмы, etc) - не хватит.Это не значит что я (или энтузиасты, фирмочка) не могли бы улучшить существующий порт например.В линухе я это сделать могу.Строго говоря от этого зачастую выигрываю и я (возможность поколупать систему в свое удовольствие), и юзеры девайса (возможность получить новые фичи или исправления анноянсов быстрее чем сподвигнется вендор) и зачастую вендор, которому задарма разрюхали какие-то назойливые проблемы например, которые они никак не могли починить.Юзерье опенсорца зачастую проявляет такую компетентность что тихо фигеешь - то что проприетарщики порой не могут годами разрулить, приходит чувак и далее стандартная схема: "пришел, увидел, победил".

>В случае с BSD тоже можете.

Ага, я и смотрю - всякие жуниперы и прочие прям спешат мне сорцы своей системы раздавать.Ага.Два раза.Ну то есть я конечно в теории могу взять "ваниллу" и пройти весь путь самурая сам.На практике у меня правда скорее всего заведомо развяжется пупок.Пусть bsd'шники таким положением дел наслаждаются а мне оно в таком виде - не надо.

>То есть в этом разницы нет, отлично, наконец-то вы хоть это усвоили.

Разница есть если хочется что-то поменять в системе.И как кто-то метко сказал - "world is not read-only".Мне не хочется быть безмозглым консьюмером.Хочется - быть участником процесса.С пользой и fun'ом и для себя и для других.For fun and profit.И у пингвинологов так можно.А с *bsd всегда висит дамоклов меч что сорцы вендор если и не закрыл то всегда может закрыть.Зачем мне упираться на его благо при полном отсутствии гарантий тогда?С линухом получается интереснее.Напрмер вендор клепает нам железку а мы вытворяем там что хотим.В меру талантов, потребностей и прочая.В сумме выигрывают все.Кто-то разруливает проблемы, кто-то в свой кайф ковыряется в системе, кто-то получает багфиксы и фичи.Потому оно и идет вперед такими темпами.А производителям не требуется проходить весь "путь самурая" - им требуется только обратить внимание на *свои* задачи.Что шибко снижает время разработки и опять же делает систему интересной вендорам.

>код под BSD-like лицензиями, который успешно развивается

Опять же - может успешно развиваться.Но дамоклов меч потенциально над ним висит, как ни крути.

>несмотря на все карканья линуксоидов и товарища Столлманна

А товарисч Столлман просто видит немного больше других.ИМХО - его дело правое.Он не для набивания своего кармана или персональных выгод ведь.В конечном итоге для общего блага, для общего движения вперед.Да, неудобная персона для тех кто хочет пировать на чужих костях да особо рьяных анархистов, которым дай в руки калаш и свободу палить по всему что шевелится, а законы (ограничения!) - несвобода типа!А для остальных Столлман нормальный такой фрукт.Кинжал в спину не воткнет, гадости делать не будет.Говорит достаточно здраво и по делу.Лично я его уважаю за способность видеть вещи как они есть.Мудрый человек.Хоть и перегибающий порой палку, не без этого.

>Идиот.

How smart :D

>А я просил меня защищать?

Вы - не знаю.А мне вот раскармливать халявщиков которые ничего не отдают взамен своими усилиями неохота.Пусть сами выгребают.Или кооперируют с другими в более конструктивном русле.Имхо так :).А то иначе у MS вон миллиарды долларов а некоторые себе даже машины с разными архитектурами позволить не могут, людей вечно не хватает и прочая.Это нормально по вашему, а?

>Усвойте раз и навсегда, наконец: какую лицензию использовать — выбирать мне.

А я разве пытался вам указать какую лицензию вы должны использовать?Я всего лишь высказал *мое* отношение к разным лицензиям.Не тормозите, сникерсните! ;)

>хренотени (тот же FireFox впаривали ещё грубее, чем Microsoft Internet Explorer,
>вы забыли?),

Да, тот же файрфокс впаривали МЫ, ЮЗЕРЫ.Это юзеры оплатили его рекламу в NY Times, больше было некому.Это *мы* его пиарили знакомым во все рупоры.Потому что больше было некому.Это мы колотили баги оптом и в розницу в бета-версиях, проводя бессонные ночи чтобы сделать браузер который понравится если и не всем то хотя-бы многим.Потому что нас затрахало засилье IE и безальтернативность и мы решили что-то с этим сделать, объединившись в могучую силу.А то что оркестром дирижирует Мозилла - отлично.Пускай дирижирует.Нормальный дирижер.Для меня их браузер вполне себе награда.И мозильщики по прежнему помнят на ком они выехали и ценят тех кто с ними.Достаточно вспомнить бучу с EULA.А насчет грубости - простите, файрфокс люди могут скачать только по своему выбору, добровольно!А микрософт пропихал IE воспользовавшись тем что у них на десктопе - монополия.Просто поставили в систему его по дефолту да и все.При этом делать равный по качеству продукт стало недостаточно. А зачем оно кому-то будет надо если не сильно хуже уже вот оно, под рукой, по дефолту любезно впарено.Нетскейп сдох, но дал другим шанс подраспереться и сделать лучше.Прокатило.Я рад.Это было первое серьезное изменение мира.Да, это не GPL а MPL.Ну и ладно.Получилось и с ней -> отлично.А если вспомнить возраст проекта - это один из первых открытых проектов который заявил о себе всерьез и показал что опенсорц - реальная сила.

>стараться изо всех сил, ведь это ж такой огромный рынок!

Микрософт старается, если вы не заметили.Вплоть до форсированных пушей своего браузера через апдейтер в надежде хоть как-то переломить тенденции хотя-бы такими не особо честными трюками.Ну и всякие интрижки с сильверлайтами и т.п. (ранее - с активиксами, которые, к счастью miserably failed а обратной отдачей с дырами в них изрядно наподдало тому же MS, но до сих пор - порой мины от войн тех времен кому-то икаются, достаточно почитать местный мат насчет клиент-банков совковых банков и т.п.).Секрет тут в том что микрософт сильно профукал момент и зажравшись просто перестал развивать браузер.Започивав на лаврах они получили неожиданный и успешный удар который сшиб их монополию на веб.К великому счастью.Кстати с вистой у них вышла та же история.Так что смотрите что будет дальше.Кажется будет интересно.Сейчас макос и пингвины, видимо попрут и портабельность софта будет столь же не пустым звуком как поддержка разных браузеров стала обычной применительно к вебу.

>Короче, предлагаю продолжить это и подобные дискуссии вне данонго форума, здесь уже
>полно подобных тем. Мой email открыт на всеобщее обозрение, прошу.

Да, наверное мы достали уже всех флеймом.Ну, если что - модераторы потрут, имхо.Судя по всему им это даже нравится, если это не так - не знаю чего они свирепствуют стирая все без разбора :).Кто как а я предпочитаю вести себя по возможности культурно, не хамя оппонентам и т.п. и хоть минимально конструктивно.Чего кстати и вам желаю.Кстати вы в целом достаточно интересный оппонент.Жаль что вас иногда на хамство прорывает.