>У SE прошивки обновляются по технологии закачал-обновил. Всё легально и нормально.

Угу, только перспективы сонериков в R&D мне не ясны, с официальным андроидом 2.0 могут и прокатить наверное а любителей могут прокатить "секурным" загрузчиком так что даже если они что и склепают - получат фиг? Я похож на идиота чтобы что-то такое за столько денег покупать?

>У Nokia — обращайся в сервисный центр.

Ручник полезно иногда отпускать...
1) Maemo - это Дебиан. Поэтому ... да, вы натурально можете сделать "апдейт прошивки" обычным ... apt-get'ом, прикиньте? Ну или его для вас пропедалит симпотная графическая мордочка. Она же и софт в системе обновит. Все по взрослому. Все без скидок. Это - компьютер. Реальный такой компьютер. С настоящим дебианом. Вот настолько вот настоящим, да.
2) А если все-таки доигрались и система небутабельна или хочется получить систему в дефолтном фабричном состоянии - есть утилиты-флешеры. Нокия ... *ОФИЦИАЛЬНО* раздает тулсы для зашивки образов для винды, макоса и линухов. И образа качабельны юзвергами. Какой, нахрен СЦ? Вы из какой пещеры вылезли с вашим каменным молотком и уровнем развития?! Вы нокиевские устройства видели в последний раз 5 лет назад? А нокия за 5 лет проделала немаленький путь.

Да, это вам не сонерик который неизвестно чем все это время занимался а когда жареный петух клюнул - бац и топовых мобил с которых хороший навар у SE вообще нет. Ну, в смысле, чего-то реально конкурентоспособного - нема. Какая-то поделка на устаревшем уже на старте андроиде по дикой цене - выглядит сомнительно.

>Ещё скажу, как J2ME-девелопер,

J2ME - актуально для звонилок за сто баксов. А в топовом сегменте j2me ничего не решает.

>SE самая внятная политика и обеспечение средствами разработки
>среди других вендоров.

Кому ваше J2ME вместе с его средствами интересно в топовом сегменте? Да и сонерик ваш - сдох почти. Продажи - на уровне фонового шума, реально перспективных моделей способных вынуть фирму из задницы - нет. В общем кой-кто сейчас повторит пальмовско-моторольский штопор. Моторола кстати может хоть быть немного от асфальта отскребется с ее андроидами, хотя не факт, но это по крайней мере осмысленнее чем самопальная нестандартная платформа + злостный факап тех кто пытается что-то полезное для нее делать, это направление моторы просрали с треском потому что ССЗБ.

>Это Nokia делает всякие препоны для простого обмена и заливки jar-файлов. SE
>— никогда — с телефона на телефон без проблем льются jar'ки

В топовом сегменте jar вообще никому не интересно. Вы серьезно полагаете что я готов отсандалить 700 баксов за то же самое что умеют и 100-баксовые звонилки? Лол! :)

>и устанавливаются нормально;

Блаблабла.

>Windows для работы программы-менеджера файлов телефона не нужна,
>в отличие от Nokia

А зачем Windows? Можно просто разложить файло на карточку и поставить с нее. Или по блутус прислать. Без всяких виндовсов.

>и тем более Samsung c LG, у которых кроме гламурности внутри ничего нет.

Можно подумать что у сонерик чем-то лучше. У него вообще ничего нет - ни гламурности, ни начинки нормальной. Все что им остается - шлепать дешевые звонилки для старых бабушек, а на этом много не заработаешь а статус марки - съезжает до уровня нонейма. Итого - коллапс конторы налицо.И судорожные потуги как-то выйти из штопора.Только вот об этом надо было думать раньше.А сейчас - R&D это не моментальный процесс.Можно выпустить фуфло но кому от этого будет хуже?А разработка, отладка и выпуск качественного конкурентоспособного продукта - требует времени.Нельзя просто пихнуть что-то куда-то и резко стать лидером.

>Муртазин весьма предвзят и предсказуем. Брать девелоперский образец и строить на нём
>мнение о невышедшем продукте — верх некомпетентности.

Он это и для n900 проделал если что, только отзывы другие были - он распознал в этой платформе потенциал, да :). Я его тоже вижу. И кстати там и соседние ссылочки есть, общая аналитика состояния дел сонерика да и остальных. В принципе - неплохо коррелирует с тем что наблюдается.

>Helpix.ru почитай. Сравни отзывы о Сонериках и Нокиях. Вот уж где точно
>можно узнать о всех прелестях последних, что называется, "из первых рук".

Я про такой сайт слышу впервые. А почитаю я лучше багтрекер проекта Maemo. Хотя-бы потому что я могу там без всяких лишних телодвижений сообщить что я считаю проблемой юзабилити и не кто-то там на левом сайте а парни из Нокии займутся изучением вопроса. А вот где я могу это проделать для сонериков? Что, нигде?! Ну надо же, блин. А мне ведь это потом юзать и я как бы заинтересован в том чтобы мне (и остальным) можно было юзать недешевую железку без дебильных анноянсов. И за столько лет - задрало когда тривиальный анноянс годами никто не может починить из-за дебильности модели разработки. Нокия будет первой кто сделает девайсы для пользователей. С учетом фидбэка. Ну, как минимум в пятом maemo (а частично и в 4-м) пролечен некий набор анноянсов. А в symbian например - я был обречен жить с его идиотизмами пока телефон не отправится в трэш. Сейчас нокия пытается это исправить но в конечном итоге - есть большие сомнения в перспективах этой платформы.

>А ничего, что сервис беспроводного обновления прошивки у SE стандартен и не
>требует обращения в сервисный центр?

А все-равно настоящий дебиан с настоящим пакетным манагером - покруче будет. Да, сэр, это - компьютер. И как ни странно, программы ставить достаточно просто - нокия придумала ряд вполне хороших мер по упрощению инсталла софта.

>Надеюсь, что да.

Надейтесь, правда  не понятно чем подкреплен этот оптимизм. Сама по себе соня довольно мерзкая DRMно-копирастичная контора. У нокии меньше причин для затяжки гаек.

>Ни разу такого не встречал у SE. У Sony — да. Похоже,
>ты их путаешь и мешаешь в одну кучу.

С чего бы? Я видел кучу сонериков с срачем в загрузчиках и защитами от модификации фирмваре. Да, конечно, народ все это хакал, и что?

>У Nokia — на каждом шагу: то MP3-файл нельзя с телефона на
>телефон передать из-за каких-то ограничений, то не понимает формат jar.

Передать mp3 на моем телефоне - можно. Как и jar он понимает. А вот передать .jar, .sis и .mid натурально нельзя. Самое прикольное что этот маразм обходится весьма несложными фокусами. А самое смешное - n8x0 этим маразмом не снабжены. Более того, они могут сунуться по блутус на ФС телефона и ... выудить оттуда "те самые" файлы. Можно даже их нагло послать по блутус. Получается этакий блутус прокси :).

>Твоя бурная фантазия разыгралась. DRM здесь никак не связан с обновлением прошивки.

Напрямую связан - если юзер может шить что попало, он может и DRM хакнуть одной левой.

>Для пользователя SE это обычная легальная процедура.

Как ни странно для юзеров нокии - тоже. Просто ручник иногда отпускать надо. А уж n8x0 и n900 - ну это линукс, чувак. С пакетным манагером. Теперь понятно как "seamless OTA updates" работают в n8x0/n900?Да, юзерье просто ... качает по HTTP пакетики с репов нокии. Вот так вот все просто и цивильно. И на своем месте :D

>Да ну? А GRUB там тоже не будет останавливать загрузку ядра Linux,
>как после обновления Ubuntu? Ты в этом уверен?

Я уверен в том что LMD. Хотя-бы потому что там нет никаких GRUB-ов...

>Как Nokia, например. Я уверен, что N900 выйдет с ограничениями на реверс-инжиниринг
>и потребует получения личного сертификата разработчика для доступа к прошивке и
>выпуска легальных дополнений и системных приложений.

Хорошая у вас трава. Это вам DRMщики из сони так мозг поимели жестоко? oO
Ну вот теперь вы понимаете почему я куплю n900 :D. Потому что там ничего такого не надо. Это обычный линух на базе дебияна. Без вот этого кретинизма который мне не интересен и не нужен. Выпуск приложений требует лишь помещения их в реп. И если мне не нравится политика нокийских репов - я могу свои заинсталлить. И даже есть способ достаточно просто их юзеру добавить.

>Нет, конечно, ты сможешь ковырять прошивку и так, заливать на свой аппарат
>без вопросов, но выпускать готовые для установки приложения, чтобы их могли
>установить у себя другие пользователи — фигушки

Что - фигушки? Надо всего-то запинать приложение в нокийские репы. При том оно в интересах нокии, платформе нужны приложения и она особо не наглеет. Или можно свои репы создать, мля. Это дебиан, мля. А не ваше обвешанное неотключаемыми ограничениями гуано.

>— придётся купить сертификат разработчика. Такое было уже
>с Symbian. От этой модели Nokia вряд ли откажется, обосновав это,
>нет, не DRM, а банальной антивирусной защитой!

А у линухов есть свои достаточно хорошие средства. Установка софта только из репов не способствует завирусованности юзеров. Для пущей важности еще и PGP ключики как бы есть, если что. Итого? У дебиана весьма вменяемый манагер пакетов. Да, это вам не дебильные велосипеды от которых только геморрой окружающим (половина юзерья смартов на симбе нереально материт эти самые сертификаты как раз).