forum.opennet.ru

"Почему администрирование серверов ключевых открытых проектов..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.

. "Почему администрирование серверов ключевых открытых проектов..."	+/–
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 10-Янв-10, 18:14
>Алексей, я все же считаю, что вы не совсем правы. В интеренете всегка кто-то не прав :) >Не лучше ли, например, научиться правильно работать с указателями, оперировать им и т.д., вместо "тупого" запрета в лоб этих возможностей? Это утопия и такого никогда не будет. Дешевле сделать горловину у мясорубки достаточно высокой чтобы рука не доставала до шнека (он же так называется?) чем учить каждого не совать руки. >Т.е. получается, что авторы >языка считают, что все программисты обязательно "наломают дров" независимо от их >уровня? Смысл в следующем - если инструмент опасен, то его нужно заменить на аналогичный, но безопасный. Вы ведь бреетесь безопасной бритвой. Вся проблема с адресной арифметикой в том что она не может быть верифицирована, и на что указывает указатель одному богу известно. >Кардинально конечно это.. запретить фичу какую-то, вместо того чтобы научиться >правильно ей пользоваться )) Насчет примера с манипуляцией поинтерами - я >в свободное время пишу шутер от первого лица на опен сорс >движке (движок сам использует OpenGL и написан на голом С++). Дак >вот там часто приходится оперировать объектами через указатели.. Ну не копировать >же их в самом деле? Они зачастую огромные быывают (текстуры, модели, >например). Тем более в самом API движка это поощряется, и не >надо писать что это значит движок плохой - движок отличный, автор >профессор из Массачусетса. Ещё раз. В managed языках указатели никуда не делись, просто у вас отобрали адресную арифметику и взамен дали безопасные типы. Был char, стал string, был T[], стал vector<T> или List<T> или T[], был void/char* - стал byte[]. Вам нужно передать указатель, так передаёте соотв. ссылочный тип (object). Необходимо передавать значение - передаёте сущности соотв. типа (struct). Просто в случае interop-а компилятор с помощью ваших подсказок догадается как корректно передать соотв. тип дальше и что с ним делать. >Насчет .NET, на офф-топике и для офф-топика не пишу не нравится .net, возьмите жаву или питон или что-то другое где есть автоматическое управление памятью.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Почему администрирование серверов ключевых открытых проектов..., opennews, 09-Янв-10, 01:26 [смотреть все]

да ПАТАМУ ШТА за каждным студентом стоим профессор и это правльно , vitek, 09-Янв-10, 01:26 (1) //
- а чё минусуете то дураку понятно, что эти студенты походу осваивают новое для , vitek, 09-Янв-10, 11:18 (13)
- Вспомнил анекдот по теме Пишет девушка - Я устроилась в одну крупную фирму бухга, FSA, 09-Янв-10, 14:18 (34) //
  - именно так сколько раз уже при автоматизации производства торговли такое видел -, vitek, 09-Янв-10, 21:21 (48)
постоянный приток свежей крови умно, Аноним, 09-Янв-10, 01:56 (2) //
- А ещё студенты врубаются во всё намного быстрее , Аспирант, 09-Янв-10, 02:08 (3) //
  - это когда есть у кого спросить посоветоваться это когда кто-то уже намучался и , vitek, 09-Янв-10, 11:21 (15)
Заметно, что puppet в последнее время стал все чаще появляться в новостях Пока , sHaggY_caT, 09-Янв-10, 02:24 (4) //
- Я в puppet не силен и так и не понял, как я могу объединить несколько компьютеро, Кай, 09-Янв-10, 06:08 (8) //
  - modules - - mod_apache - manifests init pp , sHaggY_caT, 09-Янв-10, 12:17 (22)
- Please read 171 О вреде оператора GOTO 187 GOTO considered harmful - Дейкс, _umka_, 09-Янв-10, 09:10 (10) //
  - Обязательно прочитаю, когда доберусь до того, что бы по-настоящему разобраться с, sHaggY_caT, 09-Янв-10, 12:24 (24)
- зло не в goto, а в том как его иногда применяют вообще-то в машинный код все ком, vitek, 09-Янв-10, 11:26 (16) //
  - Может быть, но я в ассемблере пока разбираться не планировала, так как в совреме, sHaggY_caT, 09-Янв-10, 12:26 (25) //
    - Оо, рекурсии, структуры Все это на смех курамКогда пред вами встанут кодыВсплыву, Free_Nice, 09-Янв-10, 13:08 (28)
    - Тем не менее, у большинства процессоров есть команда безсуловного перехода - н, User294, 09-Янв-10, 15:17 (36)
      - Вот-вот, сам сталкивался с таким Городил костыли, а потом вспомнил, что есть go, xxx, 09-Янв-10, 16:10 (38)
        
        Ну User294 прав - goto это то, что процы называют JPM Насчет использования, ест, Vitaly_loki, 09-Янв-10, 19:17 (42)
        
        А вот break это точно оно замаскированное goto , Ъ, 09-Янв-10, 20:27 (45)
        Выход из нескольких вложенных циклов не всегда бывает корректен Допустим ситуац, Belov Sergey, 12-Янв-10, 00:23 (118)
        
        Если отвлечься от теоретиков и вспомнить практику, как это было Раньше в основ, Ъ, 09-Янв-10, 22:16 (50)
        
        вообще-то были и short jmp 2 байта, переход на -128 127 байт , и был long jmp , Aleksey Salow, 10-Янв-10, 05:54 (64)
        
        В машинных кодах это выглядело как EB FF , где EB собственно jmp, а FF 7 бит адр, Ъ, 10-Янв-10, 09:06 (74)
        
        вообще-то FF это -1 в дополнительном коде, а не то что вы написали , Aleksey Salow, 10-Янв-10, 13:06 (84)
        
        А что я написал Это к чему вообще , Ъ, 10-Янв-10, 18:52 (90)
        
        А всё понятно Вы ошиблись, 2 байта это near jmp -32767 32768 , а вот 1 ба, Ъ, 10-Янв-10, 19:15 (91)
        
        инструкция jmp short занимает два байта , Aleksey Salow, 10-Янв-10, 21:22 (97)
      - Мне goto больше не на ассемблере а в машинных кодах нравится, для x86 звучит как, Ъ, 09-Янв-10, 20:25 (44)
      - с goto вообще интересная история Вы думаете его из-за не_читабильности кода поп, vitek, 09-Янв-10, 22:11 (49)
        
        Глубоко извиняюсь, но я думаю тут вы не правы Публичное порекание goto высказ, Vitaly_loki, 09-Янв-10, 22:24 (51)
        
        возможно я слышал читал именно такую версию и судя по тому как на goto накинул, vitek, 09-Янв-10, 23:38 (59)
        
        Да все верно, мне он тоже не мешает Более того я считаю отсутствие goto недост, Vitaly_loki, 10-Янв-10, 01:06 (63)
        
        И правильно считают Одно дело когда указателями крутит вертит компилятор, котор, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 06:00 (65)
        
        Ну дак и вывод какой Запрет указателей и goto - это защита от дураков нико, Vitaly_loki, 10-Янв-10, 06:11 (67)
        
        Запрет goto это всё же защита от дурака А вот переход на управляемую модель пам, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 06:27 (68)
        
        Ну а если я осознаю всю опасность и последствия этого действия Все равно нел, Vitaly_loki, 10-Янв-10, 06:36 (69)
        Вы лучше скажите зачем вам манипулировать поинтерами Для связи с unmanaged кодо, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 06:44 (70)
        вот когда на сишарпе будут к эмэсовскому ведру с линуховым надеюсь такая беда н, vitek, 10-Янв-10, 08:37 (73)
        Нет, я серьёзно Вот пишите вы прикладное приложение для чего и предназначен то, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 12:38 (81)
        Если вы считаете таковым себя, то вам, конечно, виднее Но вот заведомо считать , dq0s4y71, 10-Янв-10, 17:10 (86)
        Конечно не знаю Вам не кажется что это всё же более нишевые отрасли Ествественно, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 17:21 (87)
        Алексей, я все же считаю, что вы не совсем правы Не лучше ли, например, научить, Vitaly_loki, 10-Янв-10, 17:40 (88)
        В интеренете всегка кто-то не прав Это утопия и такого никогда не будет Дешев , Aleksey Salow, 10-Янв-10, 18:14 (89)
        Все, кто так говорят, обычно забывают, что повышение безопасности всегда достига, dq0s4y71, 10-Янв-10, 22:00 (98)
        var blob new byte 20 var elem blob 10 к битам сами достучитесь , Aleksey Salow, 10-Янв-10, 23:01 (103)
        f void p long x long char p 5 Напишите то же самое на безопасном, dq0s4y71, 11-Янв-10, 11:49 (111)
        Отличный рецепт как написать угробищную тормозилку стартующую полчаса и или жрущ, User294, 10-Янв-10, 22:38 (100)
        По части ресурсоемкости полезно сравнить в доску открытый Open Office на сях и , jxrjmsxovbb, 10-Янв-10, 22:51 (102)
        Насчет 2010 не знаю а 2007 память жрет так что потом по минуте переключается меж, User294, 10-Янв-10, 23:06 (104)
        проверьте это бесплатно на время бета-тестирования да, проверите сами тормозн, jxrjmsxovbb, 10-Янв-10, 23:30 (105)
        Простите, но задарма я бетатестирую только то что по кайфу Мсофис - весьма урод, User294, 11-Янв-10, 02:33 (108)
        Вот у меня Outlook 2007 запущен уже 7 дней, потребление памяти 80MB Внутри два , Aleksey Salow, 10-Янв-10, 23:51 (106)
        Наверное сказки рассказываете Но если что - я вскоре померяю сколько аутлук 200, User294, 11-Янв-10, 02:03 (107)
        1 Часто скорость разработки и лёгкость изменений важнее чем скорость Мне пофиг,, partizan, 11-Янв-10, 19:42 (113)
        Я уже понял Для тех, кто этим не занимается - разумеется Ничего не понял icc вы, dq0s4y71, 10-Янв-10, 20:20 (95)
        Хватит ламерствовать Возьмите сорсы любого нормального кодека а то и плеера и п, User294, 10-Янв-10, 22:33 (99)
        
        но выкидывать из языков его стали только сейчас и очень резво при чём с такой по, vitek, 10-Янв-10, 10:33 (78)
      - Goto из некоторых языков убрали by design, и поюзать получится не везде , sHaggY_caT, 09-Янв-10, 23:07 (57)
        
        и что кому то стало легче или дырок в софте стало меньше глупость это всё в но, vitek, 09-Янв-10, 23:46 (60)
        
        Нормальный коллектив - это утопия Реально бывает так на тебя вываливают мегаба, Gambler, 10-Янв-10, 01:02 (62)
        
        утопия - это думать, что убрав гоуту Вы решите все свои проблемы г останется г и, vitek, 10-Янв-10, 10:00 (76)
        
        А какойнить brainfuck и вовсе жутко мучителен в использовании , User294, 10-Янв-10, 20:08 (93)
    - тем не менее хороший специалист должен иметь четкое представление о смежных обла, szh, 09-Янв-10, 17:27 (40)
      - В общем-то, я считаю примерно так же, и собираюсь конкретно сесть за C C , Pyth, sHaggY_caT, 09-Янв-10, 23:14 (58)
        
        Вы не о том ассемблере думаете Конкретно ассемблер интеловского i686 знать нико, Gambler, 10-Янв-10, 00:56 (61)
        И много вы видели высокопроизводительного ПО на ассемблере Я когда-то давным да, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 06:08 (66)
        
        дофига берём кернел и смотрим , vitek, 10-Янв-10, 08:14 (72)
        
        линуксового ядра под рукой нет, посему взял фряшное Итого 46 файлов, 25 - для п, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 13:01 (83)
        
        Логика человека, мозг которого убит дотнетом в хлам Знаете, в какомнить кодеке , User294, 11-Янв-10, 02:39 (109)
        
        Можете в виртуалке посмотреть Kolibri OS целиком на ассемблере http www kolibr, Ъ, 10-Янв-10, 09:24 (75)
        
        насколько оно выскокопроизводительное Я понимаю что если делать нечего, то можн, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 12:46 (82)
        
        Иногда абсолютно не нужно никаких цифр и графиков, достаточно один раз увидеть, , Ъ, 10-Янв-10, 19:43 (92)
        
        И какие я должен сделать выводы Она ведь ничего не поддерживает из оборудования, Aleksey Salow, 10-Янв-10, 22:41 (101)
        
        Да А почему тогда xvid без асм вставок сливает xvid с асм вставками чуть ли не , User294, 11-Янв-10, 02:47 (110)
        
        Расскажите насколько ускорится утилита cp от переписывания на ассемблер Ну ил, belpartizan, 11-Янв-10, 20:36 (114)
        Кстати, утилита cp ускоряется если её сделать многопоточной Сравнение тут htt, Aleksey Salow, 11-Янв-10, 20:59 (115)
        
        Дофига Кодеки, плееры, etc например Разница между чисто сишной и си асм вставк, User294, 10-Янв-10, 20:21 (96)
- goto используется в новейшем языке от google - goсмотри http golang org doc g, nvv13, 12-Янв-10, 11:16 (119)
Ланс Альбертсон отвечает на вопрос Как поставить новичка на ответственную должн, XoRe, 09-Янв-10, 02:29 (5)
Денег нет - зовут студентов, так как это единственный выход, тем более в универс, Pilat, 09-Янв-10, 03:19 (6) //
- Хочу заметить в тексте У некоторых из перечисленных деньги есть Так что тут не т, XoRe, 09-Янв-10, 04:48 (7) //
  - Читаем вимательно По словам Ланса такой подход оправдывает себя, хотя u главная, Анонимус666, 09-Янв-10, 12:34 (26) //
    - Главное, чтобы было подешевле А кто там будет конфигурить сервер баз данных, а к, XoRe, 09-Янв-10, 18:44 (41)
    - Точно Но еще точнее - как из того косячного фуфла, что они натворят, что-то пол, _Bulgarin, 09-Янв-10, 23:04 (55)
      - абсолютно верно , vitek, 10-Янв-10, 10:03 (77)
McDonald s в IT студенты на серьезную и полезную работу , Dear mr. DW, 09-Янв-10, 06:32 (9) //
- а кто сказал, что там нет профотбора и они там без_присмотра , vitek, 09-Янв-10, 11:28 (17)
Потому что у каждого профессора есть сын -D, nitrogear, 09-Янв-10, 15:39 (37) //
- этот аргумент мне представляется наиболее важным , аноним, 09-Янв-10, 16:17 (39)
господа, скажу вам, что в крупных конторах, например в intel, софт зачастую пишу, sluge, 13-Янв-10, 15:03 (120)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру