forum.opennet.ru

"Рост числа процессорных ядер приведет к необходимости смены ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Рост числа процессорных ядер приведет к необходимости смены ..."	–6 +/–
Сообщение от User294 (ok), 02-Окт-10, 19:37
> ну, имхо, в 48-ядерных в любом случае эффективность будет низкая: объём кэша > не резиновый, а память и шина тормоза. Придется хреначить кучу каналов памяти (до тех пор пока не задолбутся разводить из на 10-слойных бутербродах по дикой цене). Или сделать кеш в который треды умещаются. Впрочем это будет довольно нишевой штукой. Не все задачи можно распараллелить на 48 потоков. Числокрушилки с кучей слабых ядер есть давно, но они являются довольно нишевыми штуками, интересным в сильно некоторых областях. Например: брут известного MD5 хеша можно разложить на 48 процессоров без проблем, опробуя одновременно 48 разных вариантов. А попробуйте теперь разложить на 48 процессоров рассчет хеша ОДНОГО файла? Тут то и будут опаньки - результат зависит от предыдущего и ничего ускорить не выйдет. Ну и будет хэш считать 1 проц. А еще 47 будут курить бамбук и кушать электричество.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Рост числа процессорных ядер приведет к необходимости смены ..., opennews, 02-Окт-10, 15:57 [смотреть все]

DragonFlyBSD , vvnab, 02-Окт-10, 16:16 (2) //
- Я именно о ней и подумал, читая эту новость , Vitaly_loki, 02-Окт-10, 21:48 (62) //
  - а что в ней на этот предмет , Aquarius, 03-Окт-10, 00:07 (77) //
    - а то зайдите на сайт и прочитайте , аноним, 03-Окт-10, 01:01 (84)
      - то что они от блокировок принялись избавляться сразу после форка и сейчас, скоре, Aquarius, 03-Окт-10, 08:57 (97)
        
        А в DragonFly принята несколько другая парадигма многопроцессорной системы Там , www2, 12-Окт-10, 15:19 (173)
        
        gt оверквотинг удален Всё верно Если сказать простыми словами, то там использ, Vitaly_loki, 27-Окт-10, 15:01 (174)
Результаты исследования http pdos csail mit edu papers linux osdi10 pdf, Аноним, 02-Окт-10, 16:20 (3) //
- Мать, мать, мать Читаю аннотацию Abstract Except for gmake, all applications , Vkni, 03-Окт-10, 08:23 (95)
принципиально новый Linux , only you, 02-Окт-10, 16:23 (4) //
- Принципиально старый Plan9https researcher ibm com researcher view_project php, andr.ru, 04-Окт-10, 09:48 (140) //
  - Да, линукс полное г по сравнению с планом, по мнению спицалистов его курить не, fr0ster, 04-Окт-10, 09:52 (141) //
    - Крутой велосипед с турбонаддувом Правда на улицах почему-то попадаются менее кр, User294, 05-Окт-10, 05:38 (154)
      - Вы нехороший человек, я теперь от любопытства помру, пытаясь понять, куда же име, fr0ster, 05-Окт-10, 08:17 (163)
А как же работали 1024-ядерные системы покойной SGI И все ядра под одной копией , аноним, 02-Окт-10, 16:30 (5) //
- 1024-ядерные или 1024 процессорные , Arcturus, 02-Окт-10, 16:57 (11) //
  - Кстати, а какая разница Правда интересно Мне ясно только что при отдельных про, StrangeAttractor, 02-Окт-10, 21:40 (61) //
    - суперкомпьютеры сильны, когда каждая нода выполняет свою часть задачи А потом в, DmitryINdig0, 02-Окт-10, 22:54 (67)
      - а при чём тут ноды был задан конкретный вопрос зы ядра почти не отличаются от вы, админ, 02-Окт-10, 23:33 (69)
        
        Это только если абстрагироваться что скорость и задержки в канале связи на крист, Аноним, 03-Окт-10, 19:46 (124)
        
        Какую плату вы имеете ввиду Данные между физически связанными ядрами вполне рад, yet another anonim, 05-Окт-10, 05:27 (152)
- А еще вон в топ500 почему-то куча линукса А если то что говорят фрукты из MIT п, User294, 02-Окт-10, 19:30 (22) //
  - Кластер и супер-мультиядерность на одном чипе - несколько разные вещи , Аноним, 02-Окт-10, 19:43 (28) //
    - Однозначно Правда насчет того что супер-мультиядерность вообще перспективна - э, User294, 02-Окт-10, 19:59 (35)
      - кстати согласен - без правильного распараллеливания задачи фиг что получится сей, админ, 02-Окт-10, 23:36 (70)
        
        А некоторые задачи как-то так изначально последовательные и не очень то хотят па, User294, 05-Окт-10, 05:43 (155)
        
        Не совсем так, видяхи те же узкоспециализированные компы, а какая массовость , fr0ster, 05-Окт-10, 08:18 (164)
  - Мисье все знайка - доведу до твоего сведения - в TOP500 нет не одной машины с ко, Аноним, 02-Окт-10, 20:59 (52) //
    - Вы хотите сказать что вон та орава ядерщиков не сможет так же При том их главны, User294, 02-Окт-10, 21:19 (55)
      - Не сможет Один он ну ты наивный малый почитаешь на lwn net кто вкладывает и, Аноним, 03-Окт-10, 00:11 (78)
        
        Сможет , Аноним, 03-Окт-10, 09:40 (98)
        
        Вначале посчитает, сколько на это надо бабок и пошлет затею лесом, пока широкого, fr0ster, 03-Окт-10, 15:18 (112)
        
        Да бросьте, там собралась такая куча ориентированных не на процесс и теоретическ, User294, 04-Окт-10, 17:13 (148)
    - Ещё один всезнайка нашелся И чем же мемори расшаривается Сокет планки памяти , zuborg, 02-Окт-10, 23:25 (68)
      - Если для вас сетевые FS заканчиваются NFS - мне вас очень жаль lustre 124 GPF, Аноним, 03-Окт-10, 00:05 (75)
        
        Ах да, забыл вокруг этого mmap file, накручивают стопку MPI_barrier что бы синхр, Аноним, 03-Окт-10, 00:27 (80)
        
        Вы бы язык-то прикусили, да почитали бы о том, о чем несете абсолютный бред, ни , аноним, 03-Окт-10, 01:04 (85)
        
        Да да расскажи мне убогому как оно работает Как DLM поддерживает когентность, Аноним, 03-Окт-10, 01:39 (86)
        
        Итак, подытожим, ноды суперкомпа обмениваются между собой информацией используя , zuborg, 03-Окт-10, 13:53 (105)
        
        LOL вы где учились юноша shared memory - не исчерпывается только System V IPC , Аноним, 03-Окт-10, 17:36 (118)
        за одно стоит прочитать определениеhttp en wikipedia org wiki Shared_memoryчто, Аноним, 03-Окт-10, 17:42 (119)
        
        цитирую In computer hardware, shared memory refers to a typically large block , zuborg, 03-Окт-10, 18:21 (122)
        
        читаем еще раз но не между строкIn softwareIn computer software, shared memory , Аноним, 03-Окт-10, 19:56 (125)
        
        Перевожу метод сохранения обьема памяти через перенаправления доступа к тому, чт, zuborg, 03-Окт-10, 20:51 (126)
        
        Сознательно игнорируете первую строчку определения данного wiki a method of inte, Аноним, 04-Окт-10, 08:48 (136)
        
        повторюсь в который раз - процесс на второй ноде НЕ может получить доступ к are, zuborg, 04-Окт-10, 13:25 (146)
    - 32 - уже не хило совсем до 48 не далеко пока одни помои льют, время идёт и друг, админ, 02-Окт-10, 23:40 (71)
      - 16 или 32 был только в BG L Но там далеко не SMP, а POWER 5 124 6 NUMA Да н, Аноним, 03-Окт-10, 00:07 (76)
        
        ха это что-то меняет ну да угу браузер как в твоём случае чтобы скопировать с, аноним, 03-Окт-10, 00:38 (82)
        
        Очень многое , Аноним, 03-Окт-10, 01:40 (87)
        
        ничего это не меняет если есть что сказать - ю а велком а так - в сад , админ, 03-Окт-10, 01:48 (88)
        
        Если не понимаете то точно в сад - учиться различия в подходах к SMP и NUMA я , Аноним, 03-Окт-10, 02:01 (89)
        
        вы действительно не понимаете или прикидываетесь если последнее, то очень умело , админ, 03-Окт-10, 14:50 (109)
        
        самое что не наесть прямое - в тексте рассматриваются проблемы _SMP_ системкотор, Аноним, 03-Окт-10, 17:23 (117)
        в частности - частое и бездумное использование atomic - создает неявные memory b, Аноним, 03-Окт-10, 17:45 (120)
    - Всезнайка наверное не читал pdf по ссылке в новости А ведь стоило бы Чтобы не, Алексей, 03-Окт-10, 04:08 (91)
    - http top500 org system 8385 Ранее в списке был Росгидромет, где было более 32 , Аноним., 03-Окт-10, 23:47 (127)
      - Что хотели то сказать ссылкой на Altrix Он есть и в Oak ridge - там где TOP1 ст, Аноним, 04-Окт-10, 09:02 (139)
        
        Вы сказали, что в списке нет - я вам показал, что есть Наверное потому, что техн, Аноним., 04-Окт-10, 14:05 (147)
ну, имхо, в 48-ядерных в любом случае эффективность будет низкая объём кэша не , pro100master, 02-Окт-10, 16:34 (6) //
- там, в принципе, выход только один уменьшить разницу между характеристиками кэш, Карбофос, 02-Окт-10, 17:16 (12)
- Придется хреначить кучу каналов памяти до тех пор пока не задолбутся разводить , User294, 02-Окт-10, 19:37 (26) //
  - на самом деле нет вы никогда не задумывались почему темпиратура процессора завис, Аноним123321, 02-Окт-10, 19:56 (34) //
    - Потому что CMOS схема кушает что-то только в момент переключения, сэр Перезаряд, User294, 02-Окт-10, 20:07 (38)
      - Многоядерные системы были, есть и будут весьма специализированными девайсами, то, fr0ster, 02-Окт-10, 21:34 (57)
        
        Эээ ну 2 6 ядерные процессоры попадаются и у юзеров В не слишком специализиро, User294, 04-Окт-10, 06:42 (130)
        
        У нас как бы речь было о 32 и более Неточно высказался тогда, Многоядерные сис, fr0ster, 04-Окт-10, 06:51 (131)
        
        Однозначно, Кэп , User294, 04-Окт-10, 06:58 (135)
      - Угу, что-то не слышал я ещё о реальных продающихся процах, отключающих ядра А с, yet another anonim, 05-Окт-10, 06:34 (158)
        
        угу на линухе у меня тоже почти так же, но на другой системе мой же этот же но, fidaj, 05-Окт-10, 10:43 (167)
      - Там основные потери от скин эффекта , Kalinin, 05-Окт-10, 12:08 (171)
    - больше не нужно было писать, Карбофос, 02-Окт-10, 23:46 (74)
Они изобрели транспьютер , _Vitaly_, 02-Окт-10, 16:35 (7)
Пусть не гонят Plan9 к этому давно уже готова Манагеры МС взялись за аналитику , fidaj, 02-Окт-10, 16:48 (8) //
- При чем тут План9, который вообще никому не нужен И при чем тут манагеры МС Исс, Анонимный трус, 02-Окт-10, 19:33 (24) //
  - Наверное они грант хотят стрясти При том почему-то мне так кажется что если 4, User294, 02-Окт-10, 19:52 (32)
  - если он не нужен лично вам, то это ничего не значитУ вас все документальные данн, fidaj, 02-Окт-10, 20:22 (45) //
    - План9 - академическая сферовакуумная ОС Что там к чему готово, я без понятия, н, Аноним, 02-Окт-10, 20:49 (50)
      - А жаль Зато появляется новый абстрактный уровень не привязанный к конкретному , fidaj, 02-Окт-10, 21:00 (53)
      - Да, есть принципиально не распараллеливаемые задачи, но много ли машин на которы, Px, 02-Окт-10, 21:22 (56)
- К чему готова К обозначенной выше проблеме Ни разу не готова Ни по своей архи, XeNoN, 03-Окт-10, 00:35 (81)
Долго же они приходили к этому мнению , Аноним, 02-Окт-10, 16:50 (9)
К счастью, Linux с открытыми драйверами и базовыми компонентами - готов к переме, Аноним, 02-Окт-10, 16:52 (10) //
- Для того, чтобы сделать то, что они имеют в виду, простым перепилом ведра не обо, Аноним, 02-Окт-10, 19:51 (31) //
  - Помнится Таненбаум в свое время очень ругался что линукс сильно завязан на аппар, User294, 02-Окт-10, 20:10 (39) //
    - При чем тут привязка к железу Ну хорошо, попробуйте переделать ведро под модель, Аноним, 02-Окт-10, 22:18 (65)
      - аналогия чем это хуже привязки к количеству камней зы вопрос больше железячный -, админ, 02-Окт-10, 23:43 (72)
      - Просто в свое время линух за непортабельность ругали А он возьми да и стань о, User294, 04-Окт-10, 06:52 (132)
мне интересно, userspace будут вообще пилить в сторону потоковости tar, gzip, b, Аноним, 02-Окт-10, 17:33 (13) //
- Если вам надо - возьмите и допилите совместимость А не всегда есть в дистрибут, аноним, 02-Окт-10, 19:12 (20)
- lzma и xz а tar - это не компрессор, ему и на одном ядре неплохо живётся , anonymous, 02-Окт-10, 22:22 (66)
По моему они на Minix и еже с ними намекают , devlink, 02-Окт-10, 17:51 (14) //
- Это тот же Unix, пусть в него и добавлены идеи 86-го года - , Vkni, 03-Окт-10, 08:19 (94)
А что В Линуксе есть честный SMP , kshetragia, 02-Окт-10, 18:37 (17) //
- нет, он врёт на 8 ядрах линейная зависимость врёт зараза , админ, 02-Окт-10, 23:45 (73)
А кеши у процессоров - типа для красоты Или предлагается влупить 48 ядер, опера, User294, 02-Окт-10, 19:27 (21) //
- Тем не менее он прав - проблема преувеличена Как бы не случайно ли на будущее н, yet another anonim, 05-Окт-10, 08:00 (162)
А не проще железячникам вместо увеличения количества ядер продолжать уменьшать т, svchost, 02-Окт-10, 19:32 (23) //
- Дорого Нарастить число ядер дешевле, чем перевести линию на новый техпроцесс , Анонимный трус, 02-Окт-10, 19:35 (25) //
  - При чем тут дорого - поучите физику - поймете почему техпроцесс уменьшать уже не, fidaj, 02-Окт-10, 20:24 (47) //
    - Как некуда Уже 22 на подходе, 32 нм давно есть в серийном производстве, а Интел, svchost, 02-Окт-10, 21:39 (60)
      - уже много лет назад кто-то из великих умов из физических лабораторий уже предска, fidaj, 02-Окт-10, 22:03 (64)
        
        Вот, кстати, интересно http www 3dnews ru news ibm_11_nm_ne_predel_dlya_kremni, svchost, 03-Окт-10, 10:55 (101)
        
        Ну когда сделают - тогда и посмотрим, НО все-равно это тупиковая ветвь - это ясн, fidaj, 03-Окт-10, 11:45 (102)
        
        Так любая ветвь тупикова, вопрос только, где и когда мы на этот тупик наткнёмся , yet another anonim, 05-Окт-10, 07:03 (159)
        
        уже наткнулись - просто в производство еще не все запускают - старьё еще нужно с, fidaj, 05-Окт-10, 10:44 (168)
        
        Угу, они уже вон на 3 ГГц застряли и что-то не больно то спешат даже просто крем, User294, 04-Окт-10, 06:56 (133)
        
        Лучше бы сразу начали в кто больше MIPS Watt выжмет играть , fr0ster, 04-Окт-10, 08:56 (138)
        
        Да уж Но как-то так получилось что это стало вообще упоминаться как характер, User294, 05-Окт-10, 05:28 (153)
        
        Вообще-то это очень условно застряли Выходили же модели с 4 ГГц А энтузиас, yet another anonim, 05-Окт-10, 07:19 (160)
        
        gt оверквотинг удален чушь откройте термодинамику да почитайте, если осили, fidaj, 05-Окт-10, 10:47 (169)
      - всем доброго времени суток господин fidaj на самом деле прав несколько лет наз, tanushi, 04-Окт-10, 08:53 (137)
        
        А вы сами представьте - при таких размерах эти транзисторы нужно будет разглядыв, yet another anonim, 05-Окт-10, 07:33 (161)
        
        gt оверквотинг удален ну и БРЕД какая химия не порите чушь , fidaj, 05-Окт-10, 10:49 (170)
        gt оверквотинг удален http habrahabr ru blogs hardware 118137 , fidaj, 29-Апр-11, 22:31 (175)
- Так пока что там небольшой технологический тупичок Частоты повысить не получ, Аноним, 02-Окт-10, 19:47 (29) //
  - Да вообще-то SRAM уже не одно десятилетие назад придуман Только при том же числ, User294, 02-Окт-10, 20:13 (40)
- Не проще они уже уперлись в атомы меньше лептоны и кварки пока не получа, fidaj, 02-Окт-10, 20:19 (44)
не знаю, насколько это реально и какие аналитики это писали , но почитайте, к, Gular, 02-Окт-10, 19:39 (27) //
- К настоящему моменту сумма контрактов составила более 76,6 млн стоит з, pavlinux, 02-Окт-10, 20:19 (43)
- http www osp ru os 2010 05 13003034 , st_dog, 02-Окт-10, 20:29 (48)
В общем, это проблема не OS, а производителей процессоров, контроллеров I O, мат, pavlinux, 02-Окт-10, 19:48 (30)
- В целом - лаконично, но врядле это проблема производителей процессоров, контрол, cmp, 02-Окт-10, 21:10 (54)
Новости от Капитана Очевидность Не прошло и n лет как до них дошло , StrangeAttractor, 02-Окт-10, 21:38 (58)
Я не понял так надо для второго ядра компилировать второе ядро, или нет , Zenitur, 02-Окт-10, 22:01 (63) //
- А, теперь понятно, что у тебя всё так вечно тормозит , СуперАноним, 03-Окт-10, 12:43 (103)
- Каждому ядру по ядру ---А ваще, если сделаешь ps ax, то увидишь много SMP клонов, pavlinux, 03-Окт-10, 15:01 (110) //
  - По два ядра , и за ошибки отрывать по одному , fr0ster, 03-Окт-10, 15:08 (111)
Интересно, а как заставить работать XP на многоядерных процессорах она же в о, ua9oas, 03-Окт-10, 07:06 (93) //
- У AMD есть драйвер, оптимизирующий работу с несколькими процессорами, так как са, Zenitur, 03-Окт-10, 08:50 (96) //
  - Если имеется в виду программа AMD DualCore Optimizer,то для Phenom II, Athlon II, odus, 03-Окт-10, 10:17 (99)
Для 100-ядерных систем сделают Linux kernel 2 8 , odus, 03-Окт-10, 10:49 (100) //
- Да уж пусть его 3 0 X обзывают А то у людей только что приходящих в Linux созда, СуперАноним, 03-Окт-10, 12:51 (104) //
  - ага, 5 споловиной в квадрате, если у людей мозга нет понять почему , или пусть, cmp, 03-Окт-10, 15:28 (113)
У Меня вопрос Вы тут про параллельное выполнение одного алгоритма говорите Ta, weldpua2008, 03-Окт-10, 14:25 (106) //
- процессоры уже ооо-чень давно ничего с дисков не читают , fidaj, 03-Окт-10, 14:32 (107) //
  - а есть различия процессов программ и процессоров Или у Вас волшебные Open, weldpua2008, 03-Окт-10, 16:30 (114) //
    - уупс - я о другом , fidaj, 03-Окт-10, 16:33 (115)
- Это сейчас только такое извращение у некоторых есть Покупают интеловские SSD чи, svchost, 03-Окт-10, 17:49 (121)
- Нет, это Вот это - 2 running Правда, тут потоки не считаются О вас с 2 задачам, аноним, 04-Окт-10, 22:12 (150)
Solaris 10 UltraSPARK T1 8 cores x 4 threads 32 threads total 2005-й год, д, zuborg, 03-Окт-10, 18:34 (123) //
- http ru sun com products servers highend m9000 index jspСодержит 32 или 64 выс, очередной аноним, 04-Окт-10, 00:49 (128)
Ещё с год назад читал про это от представителей Microsoft про будущие Windows , gkv311, 04-Окт-10, 10:05 (142) //
- ИМХО это мало что даст, бутылочное горлышко в другом месте будет, не более Лин, fr0ster, 04-Окт-10, 10:14 (143)
- Ага, а у них affinity mask до сих пор в long е На 32 битах 32 ядра, на 64 битах, аноним, 04-Окт-10, 22:12 (151)
Думается, из всего этого количества байт, что мы все вбили здесь, легко можно св, stimpack, 05-Окт-10, 06:12 (157) //
- Какой Война и Мир Мы тут все максимум пытаемся по самолюбие почесать и раз, fr0ster, 05-Окт-10, 08:25 (166)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру