forum.opennet.ru

"Предложен проект создания сервера LLVM/Clang"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для сортировки сообщений в нити по дате нажмите "Сортировка по времени, UBB".

. "Предложен проект создания сервера LLVM/Clang"	+/–
Сообщение от iZEN (ok), 17-Июн-12, 17:25
> С++ страшно устарел, оброс костылями. Поэтому любое действие выливается в хак. И > здесь нужно просто менять С++ на что-то более новое. Это, собственно, > люди и делают. Что-то не видно, что делают. В 1995 году и предложили альтернативу C++ — ООП язык программирования и среду исполнения Java. Вот только много ли желающих её использовать на десктопах? Java работает на ~3 миллиардах устройств в мире (согласно рекламному слогану на сплеше установщика Oracle Java SE), но на десктопах пользователей она — редкий зверь. Большая часть пользователей настольных компьютеров и ноутбуков обходятся в основном программами, написанными на устаревших C/C++, мало приспособленных для написания пользовательских приложений. Необходимость в языке C чётко определена: написание переносимого системного программного обесечения. Ниша C++ же после появления Java не вполне ясна. Он что, нужен для написания одной лишь JVM? Однако это не так — C++ используется для написания вполне обыденных приложений и библиотек, неспмотря на доказанное усложнение увеличение сроков разработки на C++ по сравнению с Java в 3-4 раза. Так в чём причина такого?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Предложен проект создания сервера LLVM/Clang, opennews, 16-Июн-12, 13:49 [смотреть все]

Вот он, убийца gcc , sauron, 16-Июн-12, 13:49 (1) //
- Подумал что-то похожее, только скромнее И еще про вторую молодость плюсов Нако, Аноним, 16-Июн-12, 14:50 (4) //
  - Жирный сервис генерации кешированных нативных сборок, жрущий сотни метров и гене, Аноним, 16-Июн-12, 20:45 (33)
- Вот он, убийца llvm , Аноним, 16-Июн-12, 17:17 (17)
- Увы Это всего лишь очередной дотнет походу С сервисом генерации нативных ас, Аноним, 16-Июн-12, 20:44 (32) //
  - Какой дотнет хранить AST в кэше это уже дотнет получается , Anonymus, 16-Июн-12, 21:45 (43) //
    - Ну вот такой С сервисом который в фоне жрет сотни метров оперативы, грузит проц, Аноним, 18-Июн-12, 08:00 (115)
- gcc не убийца , Michael Shigorin, 17-Июн-12, 11:46 (80)
Хорошая попытка, Леннарт , Аноним, 16-Июн-12, 14:05 (2) //
- Браво анонимус Лишь бы ляпнуть, не понимая о чем идет речь Дизайн компиляторов, Толстый, 16-Июн-12, 15:53 (8) //
  - 1Нужно срочно что-нибудь изменить Неважно что Главное - не упасть в грязь лиц, aa, 16-Июн-12, 16:04 (9) //
    - 1 Иначе как оно будет работать с Wayland, Gnome3 и творениями Поттеринга , Vkni, 16-Июн-12, 18:02 (20)
      - Ну и правильно Каждому веку - свои технологии Какой смысл тащить иксы с sysvini, Аноним, 16-Июн-12, 23:54 (46)
        
        Давайте теперь от колёс откажемся, бо некруто - много тысяч лет назад изобретены, Vkni, 17-Июн-12, 00:34 (55)
        
        От тех колес, которые изобретены много тысяч лет назад, отказались уже почти вез, Аноним, 17-Июн-12, 01:03 (58)
        
        Которые изобретены, страшно сказать, когда паровые котлы позволили разогнаться в, Michael Shigorin, 17-Июн-12, 11:53 (82)
        
        Разумеется Принцип рисовать на экране картинки А все остальные подробности - , Аноним, 17-Июн-12, 15:35 (91)
    - Да ничего не надо менять Лучше вообще софт не писать, пользоваться тем что нап, Толстый, 16-Июн-12, 18:11 (21)
    - И да, по существу есть что сказать , Толстый, 16-Июн-12, 19:48 (28)
      - Похудей И для начала требуй инноваторов высказать по существу , Аноним2, 16-Июн-12, 20:18 (29)
  - А вы в курсе, что distcc существует уже довольно давно , Аноним, 16-Июн-12, 16:49 (11) //
    - Это обычная билд-система, кэширования на уровне структур данных компилятора она , Толстый, 16-Июн-12, 18:12 (22)
    - А вы компилили им KDE под что-нибудь , Аноним2, 16-Июн-12, 20:19 (30)
  - Вы знаете, когда придумали механизм прекомпилированных заголовков А вы знаете, , Vkni, 16-Июн-12, 18:01 (19) //
    - Знаю насчет include и других языков - тот же самый D систему модулей а не текст, Толстый, 17-Июн-12, 15:12 (89)
      - С страшно устарел, оброс костылями Поэтому любое действие выливается в хак И, Vkni, 17-Июн-12, 16:44 (98)
        
        Что-то не видно, что делают В 1995 году и предложили альтернативу C 8212 ОО , iZEN, 17-Июн-12, 17:25 (102)
        
        В 1999 предложили другую альтернативу - D За 13 лет существования этого языка н, Юрий, 17-Июн-12, 18:02 (103)
        Это не альтернатива плюсам, а способ впарить оказывающееся слишком быстрым желез, Michael Shigorin, 17-Июн-12, 21:27 (105)
        
        ну конечно же особенно учитывая что жаба получила наибольшее распространение на, dqwedfef, 17-Июн-12, 23:01 (109)
        
        Надеюсь, путая J2ME с Java -- Вы хотя бы Java с JavaScript не путаете Позвольт, Michael Shigorin, 18-Июн-12, 00:26 (113)
        
        Причина в том что сказки про суперэффективность джит за 20 лет так и не заменили, dqwedfef, 17-Июн-12, 22:52 (107)
        
        действительно - был бы компилятор в натив - с был бы куда менее популярена воо, JL2001, 26-Июн-12, 04:51 (127)
    - Нет, это не так С интерпретаторы существуют и не требуют никакой компиляции , Юрий, 17-Июн-12, 17:24 (101)
      - У них есть определённые ограничения - , Vkni, 17-Июн-12, 19:25 (104)
  - Да, я не хочу сервис который кладет проц в полку на полтора часа и вываливает 10, Аноним, 16-Июн-12, 20:47 (34) //
    - Маководам нужен собственный аналог , Аноним, 17-Июн-12, 00:10 (53)
      - Интересно когда тролли выучат что llvm не виртуальная машина , Аноним, 17-Июн-12, 03:19 (73)
  - Браво, Толстый Главное побольше букав и баззвордов - пипл сам наполнит их смысл, umbr, 16-Июн-12, 21:45 (42)
  - 1 Precompiled headers уже давно решает задачу повторяющихся включений 2 make -, Юрий, 17-Июн-12, 16:51 (99) //
    - а если клиент - на arm или дохленьком geode или via А сервер вполне себе толков, Куяврик, 18-Июн-12, 12:48 (120)
      - Раз сказали, что гонять по сети данные - костыль, значит, костыль Это, кстати, н, Аноним, 18-Июн-12, 15:00 (122)
        
        предлагаю тем кто так считает вбить заглушки в ethernet, выкинуть wifi карточки , Куяврик, 18-Июн-12, 15:50 (123)
- Ну разумеется Если программа работает в фоновом режиме, и ее название оканчивае, Аноним, 16-Июн-12, 16:50 (12)
Создается впечатление, что разработкой clang тайно руководит Поттеринг , Аноним, 16-Июн-12, 14:10 (3)
Так и не понял что это и зачем это нужно , Аноним, 16-Июн-12, 15:35 (5) //
- Сомневаюсь что те кто задумал всё это понимают больше, Аноним, 16-Июн-12, 17:11 (14) //
  - А я даже могу сказать как это будет выглядеть когда подрастет - посмотрите на до, Аноним, 16-Июн-12, 20:48 (35) //
    - Вам не нравится, а инженерам Эппла - нравится Впрочем, они любят много странных, Аноним, 17-Июн-12, 00:04 (51)
      - Вы будете смеятся, или плакать, но инженеры Эппла здесь не при чем Проект родил, Аноним, 17-Июн-12, 03:22 (74)
    - И 294 дубля, ох , Michael Shigorin, 17-Июн-12, 11:56 (83)
Найти бы того уюдка который первым додумался окрестить алгоритм бизнес-логикой , Аноним, 16-Июн-12, 15:35 (6) //
- Знал бы ты английский, просто бы понял что это и почему именно так названо , Аноним, 16-Июн-12, 15:44 (7) //
  - Ну так объясните нам, невеждам , Аноним, 16-Июн-12, 16:12 (10)
  - Хотелось бы вы слушать мнение анонима, Аноним, 16-Июн-12, 17:14 (15)
  - Умел бы ты троллить - набрасывал бы потоньше , Аноним, 16-Июн-12, 20:49 (36)
  - Знаю, не понимаю, излагайте По наблюдениям -- термины бузинес-логика и бузине, Michael Shigorin, 17-Июн-12, 11:59 (84) //
    - примерно так же как и термины - свободный, открытый, сообщество и т п , dqwedfef, 17-Июн-12, 22:55 (108)
      - Что Вы, куда чаще По крайней мере в айтишных контекстах PS 106 удалено по пр, Michael Shigorin, 18-Июн-12, 00:18 (112)
А если копнуть глубже, то можно же будет веб-страницы писать на С С ,а в браузё, pavlinux, 16-Июн-12, 17:09 (13) //
- А напоминает это Java аплеты которые полностью и окончательно провалились , Аноним, 16-Июн-12, 18:23 (24) //
  - А XUL это не напоминает , Аноним2, 16-Июн-12, 20:23 (31)
- а я вот всё мечтаю когда же апач и ллвм интегрируются , hamilok, 16-Июн-12, 18:28 (25) //
  - интегрируются в systemd , umbr, 16-Июн-12, 21:33 (41) //
    - Какой еще systemd Только launchd, только яблоки , Аноним, 17-Июн-12, 00:08 (52)
      - Какие яблоки Launchd переводится как запускающий демон , а systemd переводит, umbr, 17-Июн-12, 01:44 (68)
        
        Не знаю, как переводится, но суть-то одна , Аноним, 17-Июн-12, 15:32 (90)
      - У кого-то истерика , Michael Shigorin, 17-Июн-12, 12:01 (85)
- Так их уже можно писать на нем С серверной стороны - есть и сервера и шаблон, Аноним, 16-Июн-12, 20:50 (37)
- см emscriptenуже не нужнооно уже давно не нужно, filosofem, 16-Июн-12, 21:00 (40)
Мне одному кажется что это полный бред, Аноним, 16-Июн-12, 17:15 (16) //
- Это не бред, это дотнет , Аноним, 16-Июн-12, 20:50 (38) //
  - Теперь яблочный , Аноним, 17-Июн-12, 00:02 (50) //
    - И когда люди выучат, что llvm не виртуальная машина , Аноним, 17-Июн-12, 03:25 (75)
      - Особенно последние 2 буквы аббревиатуры , Аноним, 18-Июн-12, 08:05 (116)
        
        Еще раз повторю LLVM не виртуальная машина в том понимании в каком она понимаетс, Anonymus, 18-Июн-12, 17:30 (124)
  - Llvm не виртуальная машина, Аноним, 17-Июн-12, 03:25 (76) //
    - Мсье не осилил расшифровать 4 буквы Бывает , Аноним, 18-Июн-12, 08:05 (117)
      - из тех кто считает, что сырники из сыра, а голубцы из голубей , Куяврик, 18-Июн-12, 12:51 (121)
      - Да, по ссылкам не ходим, в предмете не разбираемся , Anonymus, 18-Июн-12, 17:31 (125)
Моя ничего нипанимат Кто-нибудь проясните, что это такое и как работает Спасиб, Аноним, 16-Июн-12, 17:59 (18) //
- это просто компилятор реализованный как сервис, у которого будет кеш того что он, JL2001, 26-Июн-12, 04:59 (128)
Ну и зачем делать новость про то, что даже ещё не придумано , Аноним, 16-Июн-12, 18:22 (23)
Roslyn, Аноним, 16-Июн-12, 19:21 (26) //
- http en wikipedia org wiki Microsoft_Roslyn, Аноним, 16-Июн-12, 19:24 (27)
В итоге, как и пятнадцать лет назад с JVM, многие пришли к выводу, что в системе, iZEN, 16-Июн-12, 21:00 (39) //
- По-моему, тут скорее с InteliSence полезнее сравнение, а не с JVM Никто не соби, Anonymus, 16-Июн-12, 21:56 (44)
- Да-да Все пришли к выводу что в КАЖДОЙ системе должна быть ещё одна а лучше шту, ананим, 16-Июн-12, 22:21 (45)
- Вот только трансляция производится не каждый раз в рантайме, а один раз заранее , Аноним, 16-Июн-12, 23:57 (47) //
  - Технология JIT, которой уже несколько лет, умеет кэшировать раз оттранслированны, iZEN, 17-Июн-12, 00:38 (56) //
    - Зачем эти костыли, если оттранслированный байткод можно сохранить в виде бинарни, Аноним, 17-Июн-12, 00:59 (57)
      - Динамическая трансляция выгоднее там, где не нужно трансливать весь исполняемый , iZEN, 17-Июн-12, 01:17 (62)
        
        Создать трудности динамическая трансляция , чтобы героически частично преодолет, Аноним, 17-Июн-12, 01:21 (64)
        
        Забавно выглядеть пользователем горы кода, из которой используешь, дай бог, лишь, iZEN, 17-Июн-12, 01:23 (65)
        
        не понял, ты за жабу или против , ананим, 17-Июн-12, 01:45 (69)
        
        Судя по тому, как яростно он над ней издевается в этом треде - сейчас против Вид, Аноним, 17-Июн-12, 15:38 (93)
        
        А что такого в том, что один раз оттранслировал код и забыл о нем причем даже не, Sauron, 17-Июн-12, 16:16 (95)
        
        Суть в том, что этот код УЖЕ устарел , iZEN, 17-Июн-12, 17:15 (100)
        
        Вот уже больше 10 лет слушу что jit всех порвал Вот посмотреть бы еще на это , ecfewe, 17-Июн-12, 04:56 (78)
- А может проще не писать ничего под ОС не отвечающих стандартам POSIX и все тут , Игорь, 17-Июн-12, 11:51 (81) //
  - Вот ещё Это же технологии 70-х А тут крутотень динамическая трансляция, интер, MiG, 17-Июн-12, 14:00 (87)
- Брр, если я хоть что-то понимаю в колбасных обрезках -- то речь аж о persistence, Michael Shigorin, 17-Июн-12, 12:05 (86)
Интересное наблюдение практически каждый новый проект, предполагающий создание , Аноним, 17-Июн-12, 00:00 (48) //
- s домена демона , Аноним, 17-Июн-12, 00:01 (49) //
  - Видимо, уже выросло поколение Ubuntu, считающее, что программы, не имеющие намер, Аноним, 17-Июн-12, 01:06 (59) //
    - Демоны 8212 это джинны, которых бог сотворил на шестой день, но не дал тела , iZEN, 17-Июн-12, 01:11 (60)
      - добрых или злых , Аноним, 17-Июн-12, 01:26 (66)
        
        Встречный вопрос люди добрые или злые Так и тут , iZEN, 17-Июн-12, 01:27 (67)
    - Не надо грязных инсинуаций Ubuntu - это дружественная к пользователю ОС, в ней , Аноним, 17-Июн-12, 01:15 (61)
Когда Clang LLVM станет компилятором по умолчанию, тогда и можно будет к нему пр, Аноним, 17-Июн-12, 02:33 (71)
Это просто общесистемный сервис автодополнения в редакторах vim, emacs, и т п д, Аноним, 17-Июн-12, 03:46 (77) //
- Такое объяснение кажется разумным, если бы не одно но - условная компиляция М, Аноним, 17-Июн-12, 09:05 (79) //
  - Вообще-то по Страуструпу макросы должны заменяться на константы и функции И не , MiG, 17-Июн-12, 14:08 (88) //
    - Не хочу рамках обсуждения данной новости переходить на выяснения о правильном к, Аноним, 18-Июн-12, 00:17 (111)
  - И что, предлагаешь жить без этих бонусов и ручками все делать на глаз , Sauron, 17-Июн-12, 16:19 (96) //
    - По мне, так это бесполезный бонус, побуждающий наваять с колена груды неосозна, Аноним, 17-Июн-12, 23:53 (110)
Хм А не замахнулись ли они на Java , kshetragia, 18-Июн-12, 05:18 (114) //
- Оракел нынче слаб Надо добить, подкинуть bsdl компилятор от Эппле , Andrey Mitrofanov, 18-Июн-12, 08:06 (118)
Мне кажется, ребята чота перестарались с универсальностью точнее, с многокли, Kodirr, 18-Июн-12, 11:32 (119)
Текст с описанием это случайно не заявка на какой-нибудь грант А то много воды , xxx, 18-Июн-12, 18:57 (126)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру