форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.13"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 21-Янв-14, 11:42
Латиноамериканский Фонд свободного ПО подготовил (http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/2089) полностью свободный вариант ядра Linux-libre 3.13-gnu (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/3.13-gnu/), очищенный от  элементов прошивок и драйверов, содержащих несвободные компоненты или участки кода, область применения которых ограничена производителем. Кроме того,  Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра, и удаляет упоминание об использовании несвободных компонентов из документации. Для очистки ядра от несвободных частей, в рамках проекта Linux-libre создан универсальный shell-скрипт (http://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/releases/3.13-g...), который содержит тысячи шаблонов для определения наличия бинарных вставок и исключения ложных срабатываний. Также доступны для загрузки готовые патчи, созданные на основе использования вышеупомянутого скрипта. Ядро Linux-libre рекомендовано для использования в дистрибутивах, соответствующих критериям (http://www.gnu.org/philosophy/free-system-distribution-guide...) Фонда СПО по построению полностью свободных дистрибутивов GNU/Linux. Например, ядро Linux-libre используется в таких дистрибутивах, как Dragora Linux (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33690),  Trisquel (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33621), Dyne:Bolic (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31762),  gNewSense (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23400), Parabola (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30625), Musix (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24449)  и Kongoni (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31204). URL: http://permalink.gmane.org/gmane.org.fsf.announce/2089 Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38892
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+4 +/–
Сообщение от Евгений (??) on 21-Янв-14, 11:42
А всть какойнибудь вариант АНБфрии
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??) on 21-Янв-14, 11:52
	Меня тоже, кстати интересует. По теме: не прочёл, но рад что для параноиков до сих пор выпускают. Но так-то всё равно мы под колпаком, никуда не денешься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+3 +/–
	Сообщение от цкеп on 21-Янв-14, 12:27
	Надо бороться за свободный колпак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Гость on 21-Янв-14, 12:33
	скорее за более просторный
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Константавр (ok) on 21-Янв-14, 16:10
	Полностью свободное - не значит без закладок и прочего. На это его специально в FSF никто не проверяет. Из него просто удаляются несвободные элементы и делается это - ну хотябы для напоминания о смысле слова "свободный". Потому как в СВОБОДНОЕ ядро Линукс постоянно пытаются вкатить свои блобы, "штобы у миня фсё работала - а у других нет и они не знали как это исправить". Это не достаточная цель? Врубаешь свободное ядро и тестируешь свои правильно-свободные дрова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 21-Янв-14, 20:33
	> А всть какойнибудь вариант АНБфрии Ты ведь всёравно под колпаком СОРМ-2 сидишь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 22:06
	TOr?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 12:13
Профит какой от этого есть? Или просто как будто монах обрызгал святой водой кучу кода?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 12:30
	> Профит какой от этого есть? Повышение своего ЧСВ, от осознания того что ты используешь "свободный" софт и не зависишь от ужасных корпораций и их зондов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+5 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Янв-14, 14:59
	>> Профит какой от этого есть? > Повышение своего ЧСВ, от осознания того что ты используешь "свободный" софт и > не зависишь от ужасных корпораций и их зондов. А когда ты не жрешь дерьмо - видимо, это тоже для осознания чего-то. И когда не колешься наркотиками - это тоже для осознания того, что нет наркозависимости. Ну а там последствия - кого они волнуют? Ведь главное это то, что есть здесь и сейчас, а здесь и сейчас так кайфово - вштырился и полетел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 15:54
	Буратино иди-ка ты папе Карло пусть он тебе моск запилит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 22-Янв-14, 08:07
	>А когда ты не жрешь дерьмо - видимо, это тоже для осознания чего-то. Думаю что «дерьмо» это бредни Бородача в данном случае?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 21-Янв-14, 13:33
	Если будете использовать в своей разработке, микроконтроллере каком-нить, станке или тому подобном устройстве, будет больше уверенности что на грабли не наступите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Khariton (ok) on 21-Янв-14, 14:43
	Это да... но я как правило для таких целей оставляю только то, что нужно для "микростанка", а все остальное - в топку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 15:06
	> Профит какой от этого есть? Больше уверенности в используемой системе. То что с сорцами - можно проаудитить. Без - ой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 20:08
	Для того что бы провести аудит кода ядра и всех необходимых модулей нужно потратить столько денег и времени, что проще, быстрее, дешевле и надёжнее купить дорогую но проверенную временем ОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Янв-14, 20:13
	> Для того что бы провести аудит кода ядра и всех необходимых модулей > нужно потратить столько денег и времени, что проще, быстрее, дешевле и > надёжнее купить дорогую но проверенную временем ОС. Это ту, у которой официально каждый 50-й клиент заражён и сливает инфу направо и налево?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 22-Янв-14, 08:12
	>Это ту, у которой официально каждый 50-й клиент заражён и сливает инфу направо и налево? Хватит гнилой пропаганды. Уже сотни раз обсуждалось что при грамотной настройке венда вполне стабильна и безопасна. А «неуязвимость» линукса сродни неуловимости Джо. Когда будет господствовать, как основная система, тогда и посмотрим на количество вредоносного ПО. Под андройд уже много чего появляется, и криворукие пользователи на это попадаются. ПС. Я понимаю что ваш выcep рассчитан как раз на тех, кто покупается на гнилые лозунги и вменяемого ответа не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Янв-14, 08:24
	>>Это ту, у которой официально каждый 50-й клиент заражён и сливает инфу направо и налево? > Хватит гнилой пропаганды. Я тоже считаю, что это пропаганда. И что на самом деле заражённых гораздо больше. > Уже сотни раз обсуждалось что при грамотной настройке венда > вполне стабильна и безопасна. Уже сотни раз обсуждалось, что при наличии vim и gcc можно написать систему, которая будет в сто раз лучше и linux и винды, вместе взятых. > А «неуязвимость» линукса сродни неуловимости > Джо. Когда будет господствовать, как основная система, тогда и посмотрим на > количество вредоносного ПО. Под андройд уже много чего появляется, и криворукие > пользователи на это попадаются. Конечно, для ботнета десктоп васи, который большую часть загружен под завязку виджетами и серьёзными играми и перезагружается постоянно - гораздо важнее, чем суперсервер, который подключён к серьёзному каналу и имеет дикие мощности. Поэтому, наплевав на дилетантскую защиту линупса, серьёзно ломают десктоп хомячка васи. Да и важных данных на десктопе васи горрраздо больше, чем на сервере с тысячами и миллионами аккаунтов! То, что надо! > ПС. Я понимаю что ваш выcep рассчитан как раз на тех, кто покупается на гнилые лозунги и вменяемого ответа не будет. Для тех, кто покупается на гнилые лозунги, работает маркетинговое подразделение microsoft. И ты - его типичная жертва. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от VldK (ok) on 22-Янв-14, 08:49
	>И ты - его типичная жертва. Сотрудник.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 22-Янв-14, 09:41
	> Конечно, для ботнета десктоп васи, который большую часть загружен под завязку виджетами > и серьёзными играми и перезагружается постоянно - гораздо важнее, чем суперсервер, > который подключён к серьёзному каналу и имеет дикие мощности. Поэтому, наплевав > на дилетантскую защиту линупса, серьёзно ломают десктоп хомячка васи. > Да и важных данных на десктопе васи горрраздо больше, чем на сервере > с тысячами и миллионами аккаунтов! То, что надо! Если десктоп Васи вдруг начнёт одно ядро отдавать ботнету, то Вася вероятно не заметит, на суперсервере же вероятно этот ботнет до ручного вмешательства проживёт от силы несколько десятков часов ( да и вероятно ценные данные там не просто в виде текстовика - № кредитки/cvc2/pin/фио/срок действия лежат ). так что тут есть большой вопрос какую цель выбрать. В насколько я помню, большинстве случаев ботнеты используются для 3-целей - ddos/спам/накрутка сайтов, для этих целей ИМХО больше подойдут миллионы компов Вась чем даже 100 крутых серваков, да и вероятность того что отловят источник распространения сильно ниже. p.s. Если взять майнинг, то видеокарты у Васи будут более лакомым куском нежели пара серверных процессоров. p.p.s. Всё написанное имеет отношение исключительно к привлекательности взламываемых устройств для создателя ботнета, и не имеет никакого отношения к оценкам безопасности тех или иных систем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Янв-14, 10:06
	Речь о том, что не хотят. Хотят, ещё как хотят. Лог вебсервера кричит о том, как сканят разные php, а лог fail2ban - о ssh. Безопасность? Люди такие же безолаберные, как и везде, пока гром не грянет. Только за небольшим количеством серверов отслеживается большая слежка, а за сервером, особенно через несколько лет - внимание притупляется. Это у юзера, если игра начнёт дико тормозить, он пойдёт на крайнюю меру - переустановку, а на сервере - так сразу можно и не заметить. :) Я вот свою домашнюю страничку - редко обновляю, и кроме fail2ban с изкоробочными настройками ничего не ставил. И в этом я не одинок. :) И мощи всё равно значительные. И данные всё равно значительные. Поэтому хотят, очень хотят. Но не могут. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 22-Янв-14, 10:57
	>[оверквотинг удален] > Безопасность? Люди такие же безолаберные, как и везде, пока гром не грянет. > Только за небольшим количеством серверов отслеживается большая слежка, а за сервером, > особенно через несколько лет - внимание притупляется. > Это у юзера, если игра начнёт дико тормозить, он пойдёт на крайнюю > меру - переустановку, а на сервере - так сразу можно и > не заметить. :) Я вот свою домашнюю страничку - редко обновляю, > и кроме fail2ban с изкоробочными настройками ничего не ставил. И в > этом я не одинок. :) > И мощи всё равно значительные. И данные всё равно значительные. Поэтому хотят, > очень хотят. Но не могут. :) Да есть этот лог по тупому подбору паролей к ssh/поиску страничек cms и т.п., просто у 90% стоит аналог этого fail2ban, sshguard и т.п., так что с точки зрения последующего использования для разного рода атак выгодней получить большую пачку ip-ников клиентов, чем меньшую ip-ников серверов, ботнеты должны себя окупать, т.е. должны выполнять некую работу, если ваш сервер начнёт гадить по окружающим, вам об этом быстро намекнут владельцы датацентра ( если он норм. ), а вот провайдер вряд-ли займётся забаниванием клиентов. p.s. Да и ботнеты редко грузят заражённую машину, в основном они ждут очередной оплаченной работы втхую или с очень маленькой нагрузкой на систему. p.p.s. Сервер под виндой тоже проблематично сломать, ведь большинство проникновений в систему происходит по каналам которые требуют вмешательства пользователя ( браузинг, использование разных клиентов, программ с уязвимостями ), для проникновения на сервера этот канал закрыт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Янв-14, 11:19
	>>[оверквотинг удален] >> Безопасность? Люди такие же безолаберные, как и везде, пока гром не грянет. > Да есть этот лог по тупому подбору паролей к ssh/поиску страничек cms > и т.п., просто у 90% стоит аналог этого fail2ban, sshguard и > т.п., так что с точки зрения последующего использования для разного рода > атак выгодней получить большую пачку ip-ников клиентов, чем меньшую ip-ников серверов, > ботнеты должны себя окупать, т.е. должны выполнять некую работу, если ваш > сервер начнёт гадить по окружающим, вам об этом быстро намекнут владельцы > датацентра ( если он норм. ), а вот провайдер вряд-ли займётся > забаниванием клиентов. Потому что это реальность такая. Винду ломают все, кому не лень. Поэтому ничего не поделаешь, приходится приспосабливаться к реальности. В ином случае провайдеры бы занимались забаниванием клиентов, а датацентры - пожимали бы плечами. :) > p.s. Да и ботнеты редко грузят заражённую машину, в основном они ждут > очередной оплаченной работы втхую или с очень маленькой нагрузкой на систему. Это тоже не мешает жить так в linux и других свободных ОС. Речь о том, что ломают, но ооочень редко, и в совсем редких случаях. При этом чаще всего - в результате утечки ключей/паролей из винды. То есть, сломать серверы всё равно хотят. Но не могут. И поэтому, в результате, придумывают трояны, которые тащат эти пароли. Если бы линупс был таким бы решетом - то ломали бы напрямую. То есть, первоначальный тезис "не ломают, потому что не нужно" - рушится напрочь. Не ломают, потому что не могут. А винду ломают и ботнетят - потому что могут, потому что даже школьникам это под силу. :) > p.p.s. Сервер под виндой тоже проблематично сломать, ведь большинство проникновений в систему происходит по каналам которые требуют вмешательства пользователя ( браузинг, использование разных клиентов, программ с уязвимостями ), для проникновения на сервера этот канал закрыт. msblast и codered тоже все помнят, по последствиям. сломали все и разом. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 24-Янв-14, 09:13
	>Потому что это реальность такая. Винду ломают все, кому не лень. А я тебе ещё раз повторю: потому что винда есть у девяти из десяти, как минимум, потому и ломают. А ещё потому что виндой пользуется очень много неопытных пользователей. Вот когда линь будет стольже популярен, и когда у него будет столь же неопытная пользовательская база, посмотрим, какие ресурсы будут брошены на его слом. Я тебе ещё более серьёзный секрет открою: есть ты сам ОСь напишешь, то она будет вообще невламываема, пока ты ей один пользуешься. Но это не потому что ты крутой кодер, а потому что неуловимый Джо. >Речь о том, что ломают, но ооочень редко, и в совсем редких случаях. Причины выше. KolibriOS не ломают вообще. И что? >То есть, сломать серверы всё равно хотят >То есть, первоначальный тезис "не ломают, потому что не нужно" - рушится напрочь. Где он рушится? Приведи точную статистику по взломам серверов. А то ты аргументируешь тем что ломают домашние компы, а потом переводишь разговор на сервера. Снова гнилой приём. >А винду ломают и ботнетят - потому что могут, потому что даже школьникам это под силу. :) Взломай нормально настроенный виндосервер. Докажи на практике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 24-Янв-14, 09:01
	>Уже сотни раз обсуждалось, что при наличии vim и gcc можно написать систему, которая будет в сто раз лучше и linux и винды, вместе взятых. К чему этот выcep? Я говорил лишь о том что в руках глупца и линух будет небезопасен. А ты о чём? >Да и важных данных на десктопе васи горрраздо больше, чем на сервере с тысячами и миллионами аккаунтов! То, что надо! Многие (заметь, не большинство, а многие, ибо точной статистики у меня нет) используют винду в качестве сервера. И она работает. Потому что см первое утверждение: очень многое зависит от прямоты рук. И линух можно настроить так, что его поломает недохакер. А вот что кому удобно — каждый решает для себя сам, не прибегая к стороннему никчёмному мнению. >Для тех, кто покупается на гнилые лозунги, работает маркетинговое подразделение microsoft. И ты - его типичная жертва. :) Тех кто на лозунги гугола покупается ты, видимо, к иной категории относишь. Разумных исамостоятельных. Да и втоё утверждение — типичная уловка оранжойда. Если я не купился на твою пропаганду, то сразу обвинить в том что у меня нет своего мнения, или в том что оно от кого-то зависимо. Вы, поклонники Бородача, видать не знакомы с классикой. Почитай чтоли Крылова «Зеркало и обезьяна», авось увидишь себя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 25-Янв-14, 02:21
	>>Уже сотни раз обсуждалось, что при наличии vim и gcc можно написать систему, которая будет в сто раз лучше и linux и винды, вместе взятых. > К чему этот выcep? Я говорил лишь о том что в руках > глупца и линух будет небезопасен. А ты о чём? К чему этот высер? Нет никакого смысла говорить о твоих руках. >>Да и важных данных на десктопе васи горрраздо больше, чем на сервере с тысячами и миллионами аккаунтов! То, что надо! > Многие (заметь, не большинство, а многие, ибо точной статистики у меня нет) > используют винду в качестве сервера. И она работает. Потому что см > первое утверждение: очень многое зависит от прямоты рук. И линух можно > настроить так, что его поломает недохакер. А вот что кому удобно > — каждый решает для себя сам, не прибегая к стороннему никчёмному > мнению. Твои высеры из твоей M$-методички уже приелись. >>Для тех, кто покупается на гнилые лозунги, работает маркетинговое подразделение microsoft. И ты - его типичная жертва. :) > Тех кто на лозунги гугола покупается ты, видимо, к иной категории относишь. > Разумных исамостоятельных. > Да и втоё утверждение — типичная уловка оранжойда. Если я не купился > на твою пропаганду, то сразу обвинить в том что у меня > нет своего мнения, или в том что оно от кого-то зависимо. > Вы, поклонники Бородача, видать не знакомы с классикой. Почитай чтоли Крылова > «Зеркало и обезьяна», авось увидишь себя. Ты тупая повторялка лозунгов из M$-методички.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 28-Янв-14, 21:19
	> К чему этот высер? Нет никакого смысла говорить о твоих руках. Речь о тех, у кого винда работает нестабильно. Я не жалуюсь. Потому глянь на свои коряги, прежде чем варежку раззевать. > Твои высеры из твоей M$-методички уже приелись. О да, нечего сказать, упомяни «методичку». Здравый смысл — вот моя методичка. А вот поклонникам бородача мозг не нужен: их кумир уже всё решил за них. > Ты тупая повторялка лозунгов из M$-методички. На третьем пункте фантазия закончилась и повторяться стал? Читай побольше книжек, молокосос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 12:18
Скриптом вычистили блобятину и каждый раз надо писать об этом одну и ту же новость...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-14, 13:28
	> Скриптом вычистили блобятину и каждый раз надо писать об этом одну и > ту же новость... Торвальдсу пошли патчик с тем скриптом. Примет - будет тебе одна новость. Может быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 12:57
Без драйверов смысла в linux нет. Неужели это так трудно понять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-14, 13:29
	> Без драйверов смысла в linux нет. Неужели это так трудно понять? Блобики - это не дырверы. Виндузятникам этого не понять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 13:42
	И это говорят люди, которые только недавно обнаружили, что в их любимой лисе ghostery отсылает данные налево))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-14, 13:43
	А у тебя ус отклеился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 14:19
	Во-первых, я не соглашался тут "тыкать". Во-вторых, какой ус?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 15:07
	> Во-вторых, какой ус? "Это было давно и неправда".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от mine (ok) on 21-Янв-14, 15:13
	Сколько за тобой душ, чтоб я выкал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 16:14
	Нас много и мы за тобой следим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok) on 22-Янв-14, 02:40
	Имя нам - легион, и мы не прощаем? =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 08:40
	Мы не забываем, мы не прощаем!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 11:08
	Ты не прощаешь, значит тебя обидели?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Пиу (ok) on 21-Янв-14, 17:03
	и дырверы уже без блобиков работать научились?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-14, 17:57
	> и дырверы уже без блобиков работать научились? Без прошивок, вы хотели спросить? Да. Большинство. В большей или меньшей степени.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Пиу (ok) on 21-Янв-14, 19:21
	>Без прошивок, вы хотели спросить? вы так лихо уравняли бинарные блобы и прошивки, но да, сейчас мы говорим о прошивках в ядре >Да. Большинство. В большей или меньшей степени. отличное занятие - разбираться в степени поломатости неподдерживаемого форка ядра
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 22-Янв-14, 04:02
	> Без драйверов смысла в linux нет. Неужели это так трудно понять? Без тебя, вендузятник, смысл в linux есть. Неужели это так трудно понять?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 11:09
	идиoт
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 14:06
> Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра Маразм крепчал. если я хочу загрузить "несвободный" драйвер? или блоб? я знаю, что я делаю, не смогу загрузить. => я не управляю системой => Linux не свободен
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-14, 14:19
	>я знаю, >я делаю > не смогу > я не управляю системой > => Linux не свободен У Вас в выводе не достаёт "я". Не стесняйтесь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 14:24
	Как ты Аноним можешь спорить о свободе с самим Штольманом, он заботится о нашей свободе запрещая нам всё то что считает плохим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 15:08
	Вот ведь ж...а, законы запрещают убивать окружающих. Но мне почему-то не кажется что этот запрет - плохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 16:04
	Фашисты тоже начинали с малого, а затем...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 22-Янв-14, 04:04
	> Фашисты тоже начинали с малого, а затем... О, так это ты был тем "малым"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 21-Янв-14, 17:43
	Идею GPL вы уловили верно: - Вы, как автор программы, оставляете за собой право авторства - Вы можете использовать программу - Вы можете модифицировать программу - Вы можете распространять программу - Вы можете получать прибыль продавая программу, но обязаны распространять её вместе с исходным кодом GPL лишает вас права лишать кого бы то ни было перечисленных выше прав. Под "свободой" фонд FSF понимает невозможность закрытия исходного кода который был однажды открыт. В случае двух людей, свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Вы приравниваете это к идее, что свобода человека заканчивается там, где начинается свобода программного кода. Это логическая ошибка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Khariton (ok) on 21-Янв-14, 14:45
	>> Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра > Маразм крепчал. если я хочу загрузить "несвободный" драйвер? или блоб? я знаю, > что я делаю, не смогу загрузить. => я не управляю системой > => Linux не свободен Ты - свободен. Но хочешь оставаться в ленивой зависимости... Тебе ж никто не запрещает скачать ядро с кернел.орг?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Янв-14, 14:57
	>> Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра > Маразм крепчал. если я хочу загрузить "несвободный" драйвер? или блоб? я знаю, > что я делаю, не смогу загрузить. => я не управляю системой > => Linux не свободен Это ты не свободен. Linux же останется свободным. Свобода нужна для того, чтобы гарантировать развитие. А не для того, чтобы все твои хотелки сиюминутно ублажались. Как было несвободное - мы все помним, все сидят по углам, вбухивают миллиарды, возможностей у пользователя нет, и мс ворд 2.0 по 500 баксов за копию, падающий при любом неверном нажатии. Никаких андроидов, никаких телевизоров так бы и не появилось, везде стоял бы qnx с 4000 долларов за лицензию, и проигрывал бы только один единственный медиаформат. Вот такое бы было у тебя мрачное будущее без свободы программ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 19:51
	>>> Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра >> Маразм крепчал. если я хочу загрузить "несвободный" драйвер? или блоб? я знаю, >> что я делаю, не смогу загрузить. => я не управляю системой >> => Linux не свободен > Это ты не свободен. Linux же останется свободным. > Свобода нужна для того, чтобы гарантировать развитие. А не для того, чтобы Доооооооо, фря развита так, что просто не могу. > все твои хотелки сиюминутно ублажались. Как было несвободное - мы все Оказывается, пользователи для линукс, не наоборот? Ты точно ничего не попутал? > помним, все сидят по углам, вбухивают миллиарды, возможностей у пользователя нет, > и мс ворд 2.0 по 500 баксов за копию, падающий при > любом неверном нажатии. Никаких андроидов, никаких телевизоров так бы и не Гон, бб. Не падает он. С разморозкой - 20 лет прошло, когда он последний раз падал. > появилось, везде стоял бы qnx с 4000 долларов за лицензию, и > проигрывал бы только один единственный медиаформат. Ты демагог так-то. > Вот такое бы было у тебя мрачное будущее без свободы программ. Прям концлагерь. Ты чего курил-то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Янв-14, 20:06
	> Доооооооо, фря развита так, что просто не могу. Конечно, не можешь. Тебе до фри ещё развиваться и развиваться. >> все твои хотелки сиюминутно ублажались. Как было несвободное - мы все > Оказывается, пользователи для линукс, не наоборот? Ты точно ничего не попутал? Оказывается, программы не растут на деревьях. И что у пользователей в случае с проприетарщиками есть только один выбор - идти путём партии. Начиная от железа и ОС, и заканчивая тем, что когда монополист выкатывает очередное моноподелие, стараться не ох...вать, а попытаться к этому приспособиться. Ну а если тебе нужен выбор... знаешь, сколько проприетарщики написали программ для OpenBSD? По-моему, 0. А знаешь, сколько у меня сейчас приложений в архиве валяется? Больше 7000. И ни одно из них не было написано специально для того, чтобы запускаться в OpenBSD. Оно просто было написано открытым, и поэтому для платформы, аппаратной или программной, уже был софт, когда они появились. И поэтому проприетарные поделки раз за разом проваливаются там, где у них не было отжатой своим "маркетингом" ниши. Потому что софт не растёт на деревьях... >> помним, все сидят по углам, вбухивают миллиарды, возможностей у пользователя нет, >> и мс ворд 2.0 по 500 баксов за копию, падающий при >> любом неверном нажатии. Никаких андроидов, никаких телевизоров так бы и не > Гон, бб. Не падает он. С разморозкой - 20 лет прошло, когда он последний раз падал. Ворд 2.0? Падает. И при этом можно устанавливать любую цену, ничего не поделаешь. Это только из-за проекта GNU проприетарщикам пришлось считаться с тем, что если они будут сильно наглеть, народ начнёт и о себе думать, и у него уже есть платформа, чтобы изменить привычный, но вызывающий сильные проблемы способ на что-то новое. >> появилось, везде стоял бы qnx с 4000 долларов за лицензию, и >> проигрывал бы только один единственный медиаформат. > Ты демагог так-то. Кто лучше всего осилил все эти армы, мипсы, паверы и прочее, вместе взятые? Загибай пальцы - linux, netbsd, freebsd, openbsd. У всех у них есть одно общее. И это в то время, как microsoft от невозможности поддержки похоронила много лет назад альфу, и сейчас, с боооольшим скрипом пытается освоить новые arm. Потому что раньше она эта сделать не могла (вспомним, когда появились свободные ос для cpu amd64, и когда их соизволила выкатить ms... и какая замечательная была разница в количестве драйверов для тех и для других). Это ты демагог. >> Вот такое бы было у тебя мрачное будущее без свободы программ. > Прям концлагерь. Ты чего курил-то? Здравый смысл. Его не курят, его думают, когда анализирут все факты, а не придумывают свою реальность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Янв-14, 20:14
	блин, такой хороший коммент пропал :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Янв-14, 20:15
	>> Вот такое бы было у тебя мрачное будущее без свободы программ. > Прям концлагерь. Ты чего курил-то? Не, чувак, ты правда думаешь, что все эти микрософты сидят и думают о твоих интересах, о твоих новых возможностях и о том, как тебе было бы удобно? Ну, если думаешь, я тебя разочарую. Нихрена подобного. Они не будут тратить деньги, если им это ничего не даст. Они всё будут держать на уровне "схавает и так", но не лучше, и НИКТО ИЗ НИХ НЕ БУДЕТ ПРОСТО ТАК НАПРЯГАТЬСЯ РАДИ ТЕБЯ. В свободном же ты делишь ответственность. У тебя есть возможность - деньгами, действиями или ещё чем-то - влиять на всё происходящее. А если ты только сидишь, свесив ноги, и орёшь - то мне непонятна суть своих претензий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от dxd on 22-Янв-14, 11:19
	> Гон, бб. Не падает он. С разморозкой - 20 лет прошло, когда он последний раз падал. Шутки про "правоспособность" ходили по рунету году так в 2006. Это семь лет, а не двадцать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Янв-14, 11:28
	>> Гон, бб. Не падает он. С разморозкой - 20 лет прошло, когда он последний раз падал. > Шутки про "правоспособность" ходили по рунету году так в 2006. Это семь > лет, а не двадцать. http://www.netlore.ru/files/uploads/2007/05/word1.jpg vs http://emacsos.51t.ru/emacsos.png ps. Emacs никогда не будет готов для десктопа, пока не локализируют модуль doctor.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Янв-14, 15:04
	> ... я знаю, что я делаю Ну это довольно оптимистичное заявление! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 15:10
	> Маразм крепчал. если я хочу загрузить "несвободный" драйвер? или блоб? Неужели к вам пришел Столлман и связал вас, помешав это делать? А то что его конторка выкатила дистр без такого гомнеца - так это фича а не баг. Тем кто НЕ хочет блобье в системе будет проще. Ну да, вы с вашим блобьем ничего не выигрываете от этого. Но и не проигрываете, собственно. Но батхерт прикольный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 21-Янв-14, 20:47
	>Маразм крепчал Врядли это интересно хоть кому-то кроме твоего лечащего врача >если я хочу загрузить "несвободный" драйвер? или блоб? Качаешь обычные сорцы >=> я не управляю системой => Linux не свободен Ага, "свобода это рабство" PS: Незачёт, опубликуй название твоего ПТУ, хоть знать будем где такие кадры куют
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
Сообщение от абыр (ok) on 21-Янв-14, 16:52
clean_blob Documentation/sound/alsa/ALSA-Configuration.txt clean_blob Documentation/sound/oss/README.OSS Эти люби глубоко и безнадежно больны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Янв-14, 20:49
	grep ЖОПА Documentation/sound/alsa/ALSA-Configuration.txt if [ $? == 0 ]    rm -f Documentation/sound/alsa/ALSA-Configuration.txt fi Угадай чё будет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.13"	–2 +/–
Сообщение от Пиу (ok) on 21-Янв-14, 17:07
выпилив прошивки, они сделали пачку драйверов тупо нерабочими. имхо, ломать - не строить, лучше бы опенсорсные прошивки делали (пытались)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.13"	+1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 21-Янв-14, 17:50
	Рассматривайте это как халяльную/кошерную/веганскую пищу. Есть люди, которые готовы добровольно наложить на себя дополнительные ограничения. Более того, они готовы заплатить за уверенность, что их пожелания были выполнены. Напр. для кошерной пищи можно потребовать лицензию Главного раввината Израиля и сертификат раввина (иногда их несколько), проверившего соответствия ингредиентов и способов приготовления пищи требованиям кашрута.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.13"	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Янв-14, 20:52
	> выпилив прошивки, они сделали пачку драйверов тупо нерабочими. > имхо, ломать - не строить, лучше бы опенсорсные прошивки делали (пытались) Всё там работает, фирмвари в ядре - это бонус.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 19:16
>Кроме того, Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра, и удаляет упоминание об использовании несвободных компонентов из документации. Свободный от свободы выбора?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-14, 19:54
	>>Кроме того, Linux-libre отключает функции ядра по загрузке несвободных компонентов, не входящих в поставку ядра, и удаляет упоминание об использовании несвободных компонентов из документации. > Свободный от свободы выбора? До абсурда довести решили (пожимаю плечами). Вот и вся свобода ГНУ. Это называется "доказательство от противного" в формальной логике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 21-Янв-14, 20:54
	>До абсурда довести решили (пожимаю плечами). Вот и вся свобода ГНУ А ты из какого ПТУ? Иди хоть почитай что акроним GNU значит
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 22-Янв-14, 04:07
	> До абсурда довести решили (пожимаю плечами) Ты, главное, смотри, чтоб шорты не треснули, когда ты пожимаешь плечами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 21-Янв-14, 21:42
	>Свободный от свободы выбора? Свободный для свободы выбора. Это про человека. Если программа делает тебя несвободным - к врачу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Фонд CПО выпустил полностью свободный вариант ядра Linux 3.1..."	–2 +/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 22-Янв-14, 08:13
И опять повторю: от чего это ядро свободное? От здравого смысла?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема