The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 13-Авг-14, 22:23 
Как известно, ранее при использовании открытых драйверов Radeon с видеоускорителями семейства Hawaii (R9 290) не работало ускорение. Это было связано с тем, что данные GPU при активации ускорения быстро теряли стабильность, из-за чего и было принято решение отключить ускорение.


Из-за очередной порции критики от ресурса Phoronix, разработчики открытого драйвера из AMD попробовали справиться с проблемами, мешавшими стабильной работе этих GPU еще раз и судя по всему это получилось. В результате было принято решение активировать поддержку ускорения для Hawaii по умолчанию.


Сейчас очередь дошла до DDX-драйвера X.org, где ускорение для Hawaii теперь активировано по умолчанию (http://cgit.freedesktop.org/xorg/driver/xf86-video-ati/commi...). Ожидается, что эти изменения войдут в состав версии xf86-video-ati 7.5.0, выпуск которой ожидается в ближайшее время.


Ранее изменения необходимые для активации ускорения также попали в MESA 10.3-devel. Необходимые изменения со стороны ядра в рамках окна приема изменений уже приняты в состав будущего ядра Linux 3.17. Начиная с указанных версий компонентов, ускорение Hawaii будет активировано по умолчанию.

Кроме того, для стабильной работы GPU при активированном ускорении, необходимы обновленные файлы микрокода, которые можно загрузить на странице разработчика Tom Stellard из AMD (http://people.freedesktop.org/~agd5f/radeon_ucode/?C=M;O=D).

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc2MTQ
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40382

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Авг-14, 22:23 
Разделение труда? Пока Линус тычет пальцем в энвидию, фороникс "критикует" АМД. Ну пусть...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +8 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 13-Авг-14, 22:29 
AMD и без всяких форониксов активно участвует в жизни открытого драйвера — от спеков, до писания кода.
Что там делает Нвидия, кстати? И как работает их видео с открытыми дровами? Это не троллинг, просто не слежу за новостями на эту тему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:35 
740M на нуво не заводится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 13-Авг-14, 22:40 
Я про ситуацию в общем спрашивал. У Вас, наверное, случай нетиповой, да? Всегда что-то где-то не заводится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 13-Авг-14, 23:03 
...но у большинства пользователей линукса, скорее всего, подобные "нетиповые случаи". И лично их совершенно не радует тот факт, что они нетиповые, если оно не работает.

А если у среднего joe user скорее всего все должно работать - так у него же и линукса нет, ну или может загрузил его разок для интереса.

А по существу, можете посмотреть http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nvidia_no...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 13-Авг-14, 23:19 
Спасибо за линк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 05:45 
Справедливости ради, nvc0 (ферми) очень активно пилится Ильёй Миркиным. Судя по всему, nouveau даже ближе к поддержке OpenGL 4.0, чем интел со всеми своими ресурсами и большой командой разработчиков (см. GL3.txt из mesa git). Справедливости ради, это заслуга независимых разработчиков, но никак не нвидии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 12:27 
> Справедливости ради, nvc0 (ферми) очень активно пилится Ильёй Миркиным. Судя по всему,
> nouveau даже ближе к поддержке OpenGL 4.0, чем интел со всеми
> своими ресурсами и большой командой разработчиков (см. GL3.txt из mesa git).
> Справедливости ради, это заслуга независимых разработчиков, но никак не нвидии.

GL4 это замечательно, но без работоспособного реклока это будет TGV ... едущий со скоростью паровоза Стефенсона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:51 
> AMD и без всяких форониксов активно участвует в жизни открытого драйвера —

Но очередное наседание на проблему стабильности R9 290 было откровенно спровоцировано именно парочкой новостей фороникса, где автор бенчей в довольно жесткой форме высказался что вот уже добрых полгода как он не может отбенчмаркать R9 290 с открытым драйвером потому что он по сути не работает с данными GPU. Видимо, это задело самолюбие разработчиков или огорчило пиарщиков из амд. Так или иначе, на проблему навалились всерьез и судя по всему смогли зарулить.

> от спеков, до писания кода.

Так прикол в том что Hawaii сам по себе - это такой отмасштабированный Bonaire. Теоретически, открытый драйвер с ним должен был просто заработать. Практически GPU быстро вис и с наскока эту проблему замочить по первости не удалось. После чего разработчики насели на иные проблемы и забыли о 290. А фороникс их вот разбудил и напомнил, при том достаточно результативно :). Как видим, иногда подъ....ть разработчиков может быть довольно результативной тактикой :D. Да и вообще, и разработчикам порция внимания и юзерам радость. И новая любопытная серия бенчей будет.  Интересно же как открытый драйвер покажет себя на самом крутом из существующих GCNов?!

> Что там делает Нвидия, кстати? И как работает их видео с открытыми дровами?
> Это не троллинг, просто не слежу за новостями на эту тему.

Эм.. извините, я тоже не очень слежу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 13-Авг-14, 23:18 
Простите мой скептицизм, но я не уверен, что представители AMD читают фороникс. Особенно учитывая то, что у фороникса немного странноватая манера проводить тесты и сравнения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +2 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 13-Авг-14, 23:49 
По всей видимости как раз читают, они фороникс-мену даже процы/карточки время от времени подкидывают потестить нахаляву)
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 14-Авг-14, 09:34 
> у фороникса немного странноватая манера проводить тесты
> и сравнения.

Например?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 16-Авг-14, 15:09 
например брать ОС без библиотеки OpenMP и тестировать софтом в котором в 4 из 10 тестов используется именно OpenMP и суммировать показатели. это из того, что запомнилось. более других примеров вагон и маленькая тележка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 11:47 
> Простите мой скептицизм, но я не уверен, что представители AMD читают фороникс.

Не только читают, но и периодически отвечают на багрепорты и прочая. Это так, если дать себе труд сходить на тот форум, собственно. И они были недовольны такой классификацией состояния дел (о чем кто-то из них отругался в форумном сообщении). Да, людям не нравится что на их работу чертыхаются. И это как раз хорошо. Ибо показывает что они - не халтурщики и не пофигисты. Они в настроении работать хорошо и им нравится их работа. Просто эта хотелка реализуется не в 100% случаев, ибо при такой сложности железа там уйма неочевидных багов, лезущих там и тут.

Это как раз половина прелести опенсорса - работу делает не сферическая корпорация в вакууме а вполне конкретные личности. При знании рабочих процессов этих личностей можно напрямую и быстро спросить (понимая, что юзеров много а програмеров мало, так что лезть имеет смысл только с серьезным факапом заслуживающим починки и при способности предоставить технические детали и/или готовности помочь в решении проблемы).

У проприерасов как: компания %s предоставила %s. А в опенсорсе: "разработчик %s из компании %s представил серию патчей, делающих %s". А если после этой серии патчей что-то отпало - можно пойти да и спросить у причастного - чего это у меня все загнулось после патчей? Ах, опечатка? Ну, чините! :). Причастному - виднее всего как правило.

> Особенно учитывая то, что у фороникса немного странноватая манера проводить тесты
> и сравнения.

Да нормальная у них манера. Состояние дел отражает. Разработчики АМД там и пасутся, потому что их и в проблемы носом оттыкать готовы, багов репортят немеряно и свежие бенчи распоследнего графического стека оперативно гоняют. Поди плохо, если на вас забесплатно пашет неплохой тестлаб?! А то что тестлаб нашел себе методы монетизации - тем лучше.

А за счет oibaf ppa (Fabio который это билдует под убунты - там же и обитает) получилась довольно неплохая площадка взаимодействия для довольно оперативных тестов нового графического стека, где патчи с пылу с жару подхватывает oibaf и билдит свежак. После чего разработчики довольно быстро узнают от любителей свежака, если где-то продолб вышел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 05:49 
АМД этот баг НЕ ИСПРАВЛЯЛО! И фороникс тут не причём. Это сделал Жером Глиссе из Ред Хэта. Кстати он же и отметил, что благодаря открытости драйвера Рэд Хэту не нужно было ждать, когда же АМД разродиться фиксом. Самое смешное, что косяк-то был не в драйвере а в фирмвэе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 11:53 
> АМД разродиться фиксом. Самое смешное, что косяк-то был не в драйвере
> а в фирмвэе.

Уж не хотите ли вы сказать что редхат вместо амдшников выпустил новое фирмваре, то которое у Tom Stellard на серваке теперь лежит? Это к вопросу "кто пофиксил" :P.

А то что после пары зарядов невкусного (анти)пиара намекающего что крутой баг уже полгода висит в состоянии "всем пофиг" вся шайка-лейка оскорбирась и начали активно пытаться загасить баг и активировались с интеграцией фиксов - не только заметно невооруженным глазом. Тот же Stellard как раз на форониксе и отписывался что на то что на R9 290 забили - были причины. И что ему совсем не нравится на...ться на такую критику :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 12:02 
>> АМД разродиться фиксом. Самое смешное, что косяк-то был не в драйвере а в фирмвэе.
> Уж не хотите ли вы сказать что редхат вместо амдшников

Очевидно же, что они/РХ кроваво ентерпрайзно обворкэраундили баг в старом проприертарном  fw. Или нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 12:19 
> Очевидно же, что они/РХ кроваво ентерпрайзно обворкэраундили баг в старом проприертарном
>  fw. Или нет?

Обычно новое fw выкатывают лишь если нормальных фиксов со стороны софта вообще не оказалось. Насколько там редхат смог заворкэраундить глюки старого фирмваре - без понятия, я не настолько фанат Hawaii и RH, чтобы такой археологией в нафиг не впершемся мне редхате заниматься.

По коду я вижу что там тyпо проверки на версию fw: если фирмваре старое - болт вам, а не ускорение! Что все-таки лучше чем повисший GPU. То-есть сами амдшники считают что это fw в принципе не способно стабильно работать с их драйвером с ускорением. Насколько там редхат пытается быть святее папы Римского - не знаю, мне это не очень интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:12 
А, разобрался - там весьма годный кластерфак вышел, с фирмварой вообще по сути отдельный баг, когда старое фирмваре кормили новыми пакетами которое оно не знало. По сути вообще какой-то весьма отдельный баг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-14, 04:44 
откуда, вот откуда это нелепое сравнение с Папой Римским вылезло?
он никогда не считался святым
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 17:53 
Это было первоначальное решение Глиссе (исходный код фирмвари-то он не выдел). И только потом амдшники проснулись и выпустили новую фирмварь. Но я на них не наезжаю: они и так молодцы. Просто нужно отмечать только тех, кто действительно пофиксил баг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 19:03 
> Это было первоначальное решение Глиссе (исходный код фирмвари-то он не выдел).

Он смог заворкэраундить старую фирмварь? Или чего? АМДшники со своей стороны просто выложили новую фирмварь и воткнули в код драйверов проверки: если это R290 и новая фирмвара - тогда вот вам ускорение (если остальные компоненты подходят). Иначе идите в пень, ускорения не будет. Т.е. фикс по идее был вообще в фирмвари (и с фига он тогда приписан редхату?) а в коде драйверов в основном только проверки добавили и включают ускорение, если условия подошли. Вполне стандартная практика, кода такого плана с условной активацией фич от версий там хоть отбавляй. При том проверки довольно сложно назвать "фиксом" чего либо.

> И только потом амдшники проснулись и выпустили новую фирмварь. Но я на
> них не наезжаю: они и так молодцы. Просто нужно отмечать только
> тех, кто действительно пофиксил баг.

Так в чем состоял фикс от Глиссе? Фикшеную фирмварь он явно выпустить не мог, проверки на версию фирмвари - на фикс не тянут. Я не против отметить заслуги Глиссе, он много чего дельного наворачивает. Но пока я не допираю - почему это приписывается именно ему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:14 
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/97793.html#45

>Так в чем состоял фикс от Глиссе? Фикшеную фирмварь он явно выпустить не мог, проверки на версию фирмвари - на фикс не тянут. Я не против отметить заслуги Глиссе, он много чего дельного наворачивает. Но пока я не допираю - почему это приписывается именно ему.

О, да, амдшники год не могли баг победить. Это заслуга Глиссе. Он нашёл причину - это раз. Он написал патч и именно он пнул амдшников по поводу их фирмвари. Кстати там же в рассылке он проехался по их "фиксу" с заменой фирмвари: получается, что и фирмварь не является обратно совместимой. Советую посмотреть папочку firmware в ядре и удивиться количеству различных версий этой бяки для радеонов. Это уже второй раз, когда из-за них косяки появляются. Первый раз из-за кривой блобятины некоторы SI видеокарты висли. И если бы не такие разработчики, как Глиссе, которые активно мешают слепой блобоизации, ядро уже давно состояло бы из одних кусков проприетарных фирмварей.
И вообще Глиссе очень грамотный мужик. Кстати именно он написал поддержку hyperz для r600g, что в todo было отмечено, как очень трудная задача.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 21:07 
> О, да, амдшники год не могли баг победить.

Да я в курсе. Ну, блин, бывает. Баги с стабильностью GPU - своеобразная и мерзкая штука. Я как-то попробовал одного такого бага вывести на чистую воду. И не сказал бы что это был такой уж прямо тотальный успех :\.

> Это заслуга Глиссе. Он нашёл причину - это раз. Он написал патч

Я уж понял. Извините что вам пришлось несколько раз доказывать что не верблюд.

> и именно он пнул амдшников по поводу их фирмвари.

С фирмварой у них вышел вообще какой-то отдельный и глупый тупняк, насколько я понимаю.

> как Глиссе, которые активно мешают слепой блобоизации, ядро уже давно состояло
> бы из одних кусков проприетарных фирмварей.

Как я понимаю эти фирмварины нужны всяким сервисным сопроцессорам и прочей лабудени. Без них не получится.

> И вообще Глиссе очень грамотный мужик. Кстати именно он написал поддержку hyperz
> для r600g, что в todo было отмечено, как очень трудная задача.

Да я видел его патчи - ну да, припоминаю что он не раз дельные коммиты выкатывал.

Правда если уж мы о hyper-z - он вообще-то сейчас отключен по дефолту, как минимум для GCNов. Из-за кучи глюков в самых разных программах ;]. Мне они правда не попадались, но народ загадил весь багтрекер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 12:52 
> АМД этот баг НЕ ИСПРАВЛЯЛО!
>Это сделал Жером Глиссе из Ред Хэта.
> благодаря открытости драйвера
>не в драйвере а в фирмвэе.

Ссылку? А то уже не уверен в своём парсере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 13:18 
> Ссылку? А то уже не уверен в своём парсере.

И мне. Хочу посмотреть как RH чинит баг в амдшной ... фирмвари.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 16:45 
Ссылка на сообщение Жерома Глиссе на форуме фороникса по теме, кто и как пофиксил сей баг: http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?103907-Open-So...
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 19:27 
> Ссылка на сообщение Жерома Глиссе на форуме фороникса по теме, кто и
> как пофиксил сей баг:

Пофиксили - AMD. А нашел причину, видимо, Глиссе - насколько я понимаю его комент.

1) Обнаружение бага - это одно. То что Hawaii не работают с открытым драйвером - все и без редхата знали, и не факт что до редхата доперло раньше всех. Так что заявления что "баг нашел редхат" - имхо некорректны, там  Глиссе видимо кривит в терминологии. Баг настолько брутален что его "находил" каждый первый обладатель 290-го, а кто там был первым... ну вот фороникс полгода назад примерно статью писал про это.

2) Исследование "какого хрена баг лезет?" в сложных случаях - это уже другое. АМДшники знали о баге, но не смогли его загасить по быстрому. По этому поводу обнаружение прични бага - вполне заслуживающее упоминания деяние. Но это не "редхат нашел баг" и не "редхат починил баг". Это "Глиссе нашел причину возникновения бага" (если хочется лизнуть редхату - "редхат нашел причину возникномения противного бага").

3) Ну а фикс - это третье. Это как раз выкладывание новой фирмвари + проверки в драйвере что эта новая фирмварь есть. Редхатчики чисто технически не могли новую фирмвару выложить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:13 
А, хрен там - можете не надрываться на рассказы где я промахнулся в логике, я уже сам въехал. Джером таки свое дело сделал, а с фирмварой там отдельный ляп. Вышеупомянутое сообщение невалидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –5 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Авг-14, 04:29 
> Что там делает Нвидия, кстати?

У них всё пестато, OpenGL 4.5 уже поддерживают. https://developer.nvidia.com/opengl-driver

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 14-Авг-14, 09:46 
Павлик вырвал из контекста и вбросил. Вопрос был про новьё, а вброс про пропиетарь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –5 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 14-Авг-14, 16:29 
Вброс это у тебя, а там спрашивали про Нвидия. Если что, это фирма такая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 19:29 
> Вброс это у тебя, а там спрашивали про Нвидия. Если что, это
> фирма такая.

Спрашивали про нуво, боклан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 14-Авг-14, 09:33 
> AMD и без всяких форониксов активно участвует в жизни открытого драйвера — от спеков, до писания кода

А толку-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 11:56 
> А толку-то.

А толк - в открытом драйвере, нормально интегрированном с системой.

У нвидии как: ядерщики вынесли функции у ядра, нвидия три версии кернела лечит народ что вай-вай, проблемы, съешьте болт.

У амд как: пока их ядерный выносок не соберется - ядро тyпо не релизнется. Потому что не может ядро с критичным багом релизнуться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –4 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 14-Авг-14, 14:43 
> У амд как: пока их ядерный выносок не соберется - ядро тyпо не релизнется

В том-то и лол, что критерием качества амд-драйвера является только то, что он собирается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 19:30 
> В том-то и лол, что критерием качества амд-драйвера является только то, что
> он собирается.

Да как сказать. Если код не собрался - остальное при этом по логике вещей вообще сильно пофигу, это grave bug и разговор о каком либо "качестве" далее просто вообще не идет, за отсутствием предмета тестирования на ринге. Но такие мелочи фанов нвидии не смущают :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-14, 04:46 
>> У амд как: пока их ядерный выносок не соберется - ядро тyпо не релизнется
> В том-то и лол, что критерием качества амд-драйвера является только то, что
> он собирается.

лютая нелепость от ненавистника

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-14, 20:33 
>>> У амд как: пока их ядерный выносок не соберется - ядро тyпо не релизнется
>> В том-то и лол, что критерием качества амд-драйвера является только то, что
>> он собирается.
> лютая нелепость от ненавистника

По существу есть что сказать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:43 
> Пока Линус тычет пальцем в энвидию, фороникс "критикует" АМД. Ну пусть...

Ну а что? В открытом мире логично называть вещи своими именами. Какой нам смысл на...ть самих себя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Авг-14, 01:55 
> Из-за очередной порции критики от ресурса Phoronix, разработчики открытого драйвера из AMD попробовали справиться с проблемами, мешавшими стабильной работе этих GPU еще раз и судя по всему это получилось.

а вот из-за строгих комметариев на OpenNET -- наверное вообще все остальные баги исправляются :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 11:58 
> а вот из-за строгих комметариев на OpenNET -- наверное вообще все остальные
> баги исправляются :)

Да как сказать? Судя по всему - некоторые из бестолковостей миднайта зашибли в том числе и после ругани местного населения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 12:05 
> Да как сказать? Судя по всему - некоторые из бестолковостей миднайта зашибли
> в том числе и после ругани местного населения.

100% cpu в gpm в screen-е в физюконсоли -- уже?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 12:09 
> 100% cpu в gpm в screen-е в физюконсоли -- уже?

Не знаю. Я никогда не налетал на баги с 100% жрачем миднайтом проца. Поэтому ничего не могу сказать о данном баге. Да и вообще, если программа работает в 100500 конфигах а лажается на 100501-й, может быть баг даже и не в программе а в этой конфиге и/или ее компонентах?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 12:49 
>> 100% cpu в gpm в screen-е в физюконсоли -- уже?

Не в физ.консоли, а что-то другое.

> Не знаю. Я никогда не налетал на баги с 100% жрачем миднайтом

100% жрёт gpm, которого непрерывно передёргивает mc при каких-то там http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/90810.html#184 условиях и после версии 4.8.8??4.8.10

И mc тоже плохеет, ажно _курсор_ в панельке по файлам вверх-вниз _по много секунд_ отрабатывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 13:12 
> условиях и после версии 4.8.8??4.8.10

Я не думаю что проблему можно зарулить по такой диагностике как в том сообщении. Я даже не уверен что ее получится воспроизвести по такому описанию.

> И mc тоже плохеет, ажно _курсор_ в панельке по файлам вверх-вниз _по
> много секунд_ отрабатывает.

Ну как бы логично что если программа проводит много времени в каких-то операциях - она будет тормозить. Насколько я помню, миднайт наглухо однопоточный, так что если он долго отвисает в системных вызовах - ты по любому будешь курить бамбук.

Но если он где-то зациклился и по кольцу лупит - там скорее всего как минимум трэйс нужен.

Вот представь: ты разработчик, тебе 100500 репортов валится. Ты пойдешь пересоздавать навернутые экзотичные конфиги, без нормального описания и без гарантий что там баг вообще вылезет? :)

Вообще, если хочется чтобы баг починили - надо или дать достаточно информации, или самому отловить root cause, или по крайней мере объяснить как этот баг получить "как для пятилетних детей", чтобы разработчик уж точно не облажался с воспроизведением и не был раздосадован потерей времени ни на что. И даже так всякие вероятностные баги и гонки могут и не вылезти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 15:23 
> Я не думаю что проблему можно зарулить по такой диагностике как в

Проблема на вашей стороне. Да, мне все так говорят.

> Ты пойдешь пересоздавать навернутые
> экзотичные конфиги, без нормального описания и без гарантий что там баг
> вообще вылезет? :)

Там, в недрах тредов опеннета, ещё у кого-то вылезало.
debian, screen и gpm -- это такая экзотика, прямо даже и не знаю, где такое взять-то.
Кстати, работа налажана, всем ку два часа (там же по ссвлке - новость вверху):

#>>>"Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.9"
#>>>    -  Налажена работы мыши при запуске mc в  screen и tmux;

> Вообще, если хочется чтобы баг починили - надо или дать достаточно информации,

Пойти в их можный тракер, зарегистрироваться, рассказать им _там про эту "эзотерику", выслушать ещё раз рассказ, какой я "не как все", да? Уже иду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 19:46 
> Проблема на вашей стороне. Да, мне все так говорят.

Это тоже вполне возможно. Просто потому что если бы баг был крутой и фатальный, проявлявшийся в распостраненных конфигах - разработчикам давно бы вынесли мозг.

> Там, в недрах тредов опеннета, ещё у кого-то вылезало.
> debian, screen и gpm -- это такая экзотика, прямо даже и не
> знаю, где такое взять-то.

Ну как ты понимаешь, разработчики могут пользоваться и какой-то иной конфигой. И им может быть совсем не с руки все бросить и топать инсталлить дебиан, пытаясь развернуть точно такую конфигу, это солидно времени требует. В половине случаев окажется что баг не воспроизвелся и разработчик проипал несколько часов просто так. Что достаточно обидно, да? :)

> работа налажана,

Звучит ^^^^^^^ подозрительно! Если на корень слова посмотреть :))). Ты бы проверил, на всякий. А то вдруг и правда - "налажали", а не "наладили"? А то разработчики - они такие! :)

> Пойти в их можный тракер, зарегистрироваться, рассказать им _там про эту "эзотерику",
> выслушать ещё раз рассказ, какой я "не как все", да? Уже иду.

А ты думал что репортить баги всегда просто и приятно? Да фиг тебе, тестировщик это целая профессия, за это еще и деньги платят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 15:25 
>>некоторые из бестолковостей миднайта зашибли

А! Оговорка принимается.

> 100% cpu в gpm

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 05:41 
Тут двойной фейспалм в новости.
>Из-за очередной порции критики от ресурса Phoronix, разработчики открытого драйвера из AMD попробовали справиться с проблемами, мешавшими стабильной работе этих GPU еще раз и судя по всему это получилось.

Во-первых, фороникс тут не причём. Баг был найден Жеромом Глиссе из Ред Хэта, так как был баг репорт в федоре (см. список расылки mesa и dri, а также его комментарий на форуме фороникса). Ларабель может пиарить себя как угодно, но уж опеннету это не к лицу.

>Кроме того, для стабильной работы GPU при активированном ускорении, необходимы обновленные файлы микрокода, которые можно загрузить на странице разработчика Tom Stellard из AMD.

И ссылка идёт...идёт ссылка к странице Алекса Дойчера. Вы хоть новости-то сами читаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 07:15 
> Ларабель может пиарить себя как угодно, но уж опеннету это не к лицу.

Самое интересное, что в новости на форониксе, об этом и не написано
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc2MTQ

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 12:52 
> Самое интересное, что в новости на форониксе, об этом и не написано

Зато написано в предыдущих новостях с бенчами радеонов + на форуме имеется забавное такое оправдание от Tom Stellard :-).

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 12:51 
> Во-первых, фороникс тут не причём. Баг был найден Жеромом Глиссе из Ред Хэта,

Да, блин, только разработчики RH оказывается знали что 290 не работает с открытым драйвером. Правда, фороникс и все его читатели уже наверное как полгода в курсе этого бага. А разработчики AMD уже даже успели пооправдываться на форуме фороникса, что они не только в курсе, но и пытались загасить проблему, но неуспешно. Да-да, там на форуме можно найти рассказ от Tom Stellard из компании AMD. Там же и объяснение почему оно полгода висит - с наскока зарулить не получилось, а тратить уйму времени - есть такая штука как приоритеты. При том объяснение логичное, но невкусное для обладателей R9 290.

> так как был баг репорт в федоре (см. список расылки mesa и dri,

АМДшники давно в курсе этого бага. И за счет списков рассылки, и за счет зудежа фороникса, который регулярно подпаливал попу разработчикам, выступая неким раздражителем.

> а также его комментарий на форуме фороникса). Ларабель
> может пиарить себя как угодно, но уж опеннету это не к лицу.

А факты штука упрямая: баг подорвались активно фиксить после пары очередных бенчей фороникса, куда 290 опять не попал. С соответствующими невкусными для АМД комментариями. Кто там формально что заколотил - это одно, а кто подпалил попу что на проблему реально налегли - другое.

> И ссылка идёт...идёт ссылка к странице Алекса Дойчера. Вы хоть новости-то сами
> читаете?

Ой, блин, вот что значит писать новости в сонном состоянии. Конечно agd5f это Дойчер, а не Стеллард. Согласен, непорядок!

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 18:00 
>Да, блин, только разработчики RH оказывается знали что 290 не работает с открытым драйвером. Правда, фороникс и все его читатели уже наверное как полгода в курсе этого бага. А разработчики AMD уже даже успели пооправдываться на форуме фороникса, что они не только в курсе, но и пытались загасить проблему, но неуспешно. Да-да, там на форуме можно найти рассказ от Tom Stellard из компании AMD. Там же и объяснение почему оно полгода висит - с наскока зарулить не получилось, а тратить уйму времени - есть такая штука как приоритеты. При том объяснение логичное, но невкусное для обладателей R9 290.

Только разрабы АМД на вопросы, что же не работает отвечали: мы ХЗ, всё вроде ОК, а да и вообще эти карты не в приоритете. А то что Ларабель написал в июле никакого отношения к фиксу не имеет: баг был уже открыт и собрал много комментариев.

>А факты штука упрямая: баг подорвались активно фиксить после пары очередных бенчей фороникса, куда 290 опять не попал. С соответствующими невкусными для АМД комментариями. Кто там формально что заколотил - это одно, а кто подпалил попу что на проблему реально налегли - другое.

Что значит подорвались? У АМД это не было в приоритете, и фикс был сделан рэдхэтовским сотрудником. Я АМД симпатизирую, но в данном случае истина дороже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:09 
> Только разрабы АМД на вопросы, что же не работает отвечали: мы ХЗ,
> всё вроде ОК, а да и вообще эти карты не в приоритете.

Именно. И Стеллард рассказал что они предпринимали попытку вычислить этот баг, но не смогли понять почему GPU дестабилизируется и решили переключиться на более приоритетные задачи. Что в целом вполне логично. Врядли юзеры R9 290 часто юзают открытый драйвер. Но бенчи было бы интересно увидеть, да и техническая корректность графического стека на *ВСЕХ* GPU хотелось бы видеть. ЧСХ, Стеллард написал пост с пояснениями насчет участи бага именно после очередного ехидного комента Ларабела, так что эти коменты были замечены и явно способствовали приоретизации :).

> А то что Ларабель написал в июле никакого отношения к
> фиксу не имеет: баг был уже открыт и собрал много комментариев.

Ларабель про проблемы с 290-ми писал наверное уже полгода назад. А в июле воз был и ныне там. Что он ехидненько так и подметил в очередной раз.

> Что значит подорвались? У АМД это не было в приоритете, и фикс был сделан
> рэдхэтовским сотрудником. Я АМД симпатизирую, но в данном случае истина дороже.

А, с фирмварой там все еще хитрее - оказывается старую фирмварь кормили новыми пакетами, которые она не понимает. Вообще по сути отдельный баг. Правда я тогда не совсем понимаю нафига амдшники сделали логику включения ускорения привязаной к версии фирмвари (а такой код я где-то в кишках драйвера явно видел).

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:22 
>А, с фирмварой там все еще хитрее - оказывается старую фирмварь кормили новыми пакетами, которые она не понимает. Вообще по сути отдельный баг. Правда я тогда не совсем понимаю нафига амдшники сделали логику включения ускорения привязаной к версии фирмвари (а такой код я где-то в кишках драйвера явно видел).

Это второй раз, когда из-за фирмвари у радеонов косяки проявляются. Из-за этого сам смысл открытых драйверов теряется. Это Жером и критиковал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-14, 00:50 
> Это второй раз, когда из-за фирмвари у радеонов косяки проявляются.

Как я понял с NOP пакетами - не столько из-за фирмвари, сколько из-за разных правил игры с разных сторон.

> Из-за этого сам смысл открытых драйверов теряется. Это Жером и критиковал.

Я как бы только за то чтобы поднажать немного и развести их на исходники еще и фирмварей, но насколько это реально - вопрос интересный. Тем не менее, я имею заметить что фирмвари на несколько десятков кило, а драйвера - несколько мегов кода. Где основная масса багов будет жить - думаю понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-14, 20:37 
>> Это второй раз, когда из-за фирмвари у радеонов косяки проявляются.
> Как я понял с NOP пакетами - не столько из-за фирмвари, сколько
> из-за разных правил игры с разных сторон.
>> Из-за этого сам смысл открытых драйверов теряется. Это Жером и критиковал.
> Я как бы только за то чтобы поднажать немного и развести их
> на исходники еще и фирмварей, но насколько это реально - вопрос
> интересный. Тем не менее, я имею заметить что фирмвари на несколько
> десятков кило, а драйвера - несколько мегов кода. Где основная масса
> багов будет жить - думаю понятно.

Ты ничего не знаешь ни о пакетах ни о фирмвари. Где более критичные ошибки будут - еще вопрос. Ну и наведенные чем порождаются - тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Авг-14, 12:58 
> Во-первых, фороникс тут не причём. Баг был найден Жеромом Глиссе из Ред
> Хэта, так как был баг репорт в федоре (см. список расылки

Вы уже оперделитесь таки "ИСПРАВЛЯЛО" и чуть не в fw, http://#15 , или нашёл-зарипортил??!

> mesa и dri, а также его комментарий на форуме фороникса). Ларабель
> может пиарить себя как угодно, но уж опеннету это не к лицу.

Ссылку. Прямую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 17:48 
>> Во-первых, фороникс тут не причём. Баг был найден Жеромом Глиссе из Ред
>> Хэта, так как был баг репорт в федоре (см. список расылки
>Вы уже оперделитесь таки "ИСПРАВЛЯЛО" и чуть не в fw, http://#15 , или нашёл-зарипортил??!

РХ и нашёл, и исправил (косяк был с firmware, точнее с новым форматом). Пост Дойчера на форониксе: http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?103767-AMD-quo... .
А Глиссе как раз нашёл этот косяк и сделал workaround.

> mesa и dri, а также его комментарий на форуме фороникса). Ларабель
> может пиарить себя как угодно, но уж опеннету это не к лицу.
>Ссылку. Прямую.

сообщение Жерома Глиссе на форониксе: http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?103907-Open-So...

Ссылка на dri-devel с первыми патчами Жерома и далее по списку рассылки: http://lists.freedesktop.org/archives/dri-devel/2014-July/06...

Так что прежде чем рот раскрывать и что-то вякать, учите матчасть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:20 
> Дойчера на форониксе: http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?103767-AMD-quo...

Во, это уже другое дело. Извини, гражданин анонимус, за такуж жестокую нагрузку, при том что ты тоже в теме. Иди к нам, фиксить новости, раз уж ты это дело монторишь? :). Две головы - лучше чем одна.

> А Глиссе как раз нашёл этот косяк и сделал workaround.

А, я уже понял. Там оказывается даже несколько проблем было.

> Так что прежде чем рот раскрывать и что-то вякать, учите матчасть.

Да не кипятитесь сильно, там какое-то навороченное комбо вышло, по сути с несколькими разными багами, вот мозг и сломался :P. Спасибо за вправление вывиха. Если вам что-то не нравится в новости или вы хотите упомянуть заслуги Глисе - подрихтуйте новость? Судя по всему это хорошая идея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 20:36 
>Да не кипятитесь сильно, там какое-то навороченное комбо вышло, по сути с несколькими разными багами, вот мозг и сломался :P. Спасибо за вправление вывиха. Если вам что-то не нравится в новости или вы хотите упомянуть заслуги Глисе - подрихтуйте новость? Судя по всему это хорошая идея.

Меня просто немного раздражает слепое копирование новостей с фороникса. Особенно приписывание этому ресурсу того, что он не делал. Достаточно просмотреть новости фороникса, и становится понятна тенденциозность Ларабеля: интел+нвидия хорошие, амд плохие (особенно жалобы, что карты ему не шлют и т.д.). Что самое интересное, тесты интеловских и нвидиевских продуктов он делает заранее, а амдшных по остаточному принципу даже когда амдешники шлют свои продукты.

Новость я подредактировал: точнее второй абзац полностью поменял. Теперь акцент сделан на эффективности откытой модели разработки. Но лучше, конечно, мой кусок переписать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-14, 01:05 
> Меня просто немного раздражает слепое копирование новостей с фороникса.
> Особенно приписывание этому ресурсу того, что он не делал.
> Достаточно просмотреть новости фороникса, и становится понятна тенденциозность
> Ларабеля: интел+нвидия хорошие, амд плохие (особенно жалобы, что карты ему не шлют

Я бы так не сказал - в целом Ларабел вполне себе позитивно относится к открытым технологиям и хвалит открытые инициативы. И его коменты о открытых драйверах AMD - достаточно положительные. А то что у них тоже есть слабые моменты - ну есть. Их вот как видим чинят. А нвидия регулярно там обтекает с позорными результатами nouveau :).

А то что карты не шлют - ну, знаете, если виндoвoзным ресурсам АМД может рассылать то уж наверное пару видеокарт можно прислать и чуть ли не единственному международному ресурсу по пингвинам и прочим, а? Тем более если ресурс бенчмарк клепает.

Чувак как бы на свои деньги все это содержит и это занимает у него фултайм практически. И офисное помещение. Знаете, заставлять его еще и GPU для бенчей покупать за свои кровные - как-то, гм, АМД не в плюс такая политика, имхо. Так что со своей стороны я вполне себе поддерживаю такой небольшой нажим. Пресса для того и нужна чтобы прессовать слегка тех кто косячит :). И я вполне поддерживаю мысль раскрутить амд на пару GPU. В конце концов им же пиар оптом. И GPUшки линуксоиды покупают изрядно.

> Что самое интересное, тесты интеловских и нвидиевских продуктов он делает
> заранее, а амдшных по остаточному принципу даже когда амдешники шлют свои продукты.

Не знаю какой там остаточный принцип - открытый драйвер он бенчмаркает на совесть. Вот нуво да, по остаточному принципу. Ну так он как-то так и делается, "благодаря" политике нвидии.

> Новость я подредактировал: точнее второй абзац полностью поменял.

Спасибо :). Все-таки приятно встретить человека интересующегося тематикой и способного поправить ляпы и неточности, if any.

> Теперь акцент сделан на эффективности откытой модели разработки.

И это имхо правильно. Редхатчики кстати по моим наблюдениям вообще довольно много воротят для открытого стека, и Глиссе там не единственный. Если не ошибаюсь, у них как минимум 1 разработчик nouveau и толпа народа вокруг xorg, MESA и прочего, которые сводят все это воедино.

> Но лучше, конечно, мой кусок переписать.

Ну там корректоры по идее смотреть будут кусок, у них стилистика получше чем у меня и вас. Если повезет - подрихтуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-14, 02:14 
>Чувак как бы на свои деньги все это содержит и это занимает у него фултайм практически. И офисное помещение. Знаете, заставлять его еще и GPU для бенчей покупать за свои кровные - как-то, гм, АМД не в плюс такая политика, имхо. Так что со своей стороны я вполне себе поддерживаю такой небольшой нажим. Пресса для того и нужна чтобы прессовать слегка тех кто косячит :). И я вполне поддерживаю мысль раскрутить амд на пару GPU. В конце концов им же пиар оптом. И GPUшки линуксоиды покупают изрядно.

Последнее время амд ему шлёт и карты, и процессоры, так что грех жаловаться. А вот тенденциозность есть. По моим наблюдениям, нвидевский блоб он хвалит постоянно, потом интел, ну а амд так постолько поскольку. Хотя имхо амдшная стратегия самая правильная: они с открытым сообществом кооперируют. Интел же в своём OSTC стараются делать несовместимо с мэйнстримом. Отсюда и классическая меса с постоянным фуд по поводу галлиума (я выше по треду про Анхольта уже упоминал), собственная разработка openCL вместо помощи clover, собственные ядерные костыли (буквально сегодня назвали радеоновский ядерный драйвер дерьмом). С одной стороны смотришь на их пулл реквесты: огромные изменения, а с другой стороны что-то отваливается через раз (у меня и иксы крашились, и интеловский драйвер, из последнего примера - поломанная подсветка на ноуте, баг открыл, один из разрабов отписался и... всё, хорошо сам воркэраунд нашёл). По мне радеон стабильней.

>Не знаю какой там остаточный принцип - открытый драйвер он бенчмаркает на совесть. Вот нуво да, по остаточному принципу. Ну так он как-то так и делается, "благодаря" политике нвидии.

По мне так Novell-ch  с ЛОРа на gearsongallium публикует гораздо более интересные тесты. Кстати у Ларабелла косяки в статьях через раз. Ему уже раз 10 указывали, что энергопотребление он меряет неправильно, и все его выводы ровно противоположны настоящим результатам (!), а он даже не почесался.

>Спасибо :). Все-таки приятно встретить человека интересующегося тематикой и способного поправить ляпы и неточности, if any.

Да не за что, вы меня за наезды извините за резкость.

>И это имхо правильно. Редхатчики кстати по моим наблюдениям вообще довольно много воротят для открытого стека, и Глиссе там не единственный. Если не ошибаюсь, у них как минимум 1 разработчик nouveau и толпа народа вокруг xorg, MESA и прочего, которые сводят все это воедино.

Самое показательное то, что у Рэд Хэта мейнтейнер drm на зарплате (Дэвид Эйральд). Именно он написал всё необходимое для полноценной поддержки переключаемой графики в линуксе, доделал геометрические шейдеры в r600g, да и вообще активно пилит графику в линуксе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-14, 14:55 
> Последнее время амд ему шлёт и карты, и процессоры, так что грех жаловаться.

Вроде как не AMD а некие OEMы. Ларабел упоминал что у АМД с всем этим бардак и неразбериха, в отличие от той же нвидии. Могут послать в три разных места и везде скажут разное. То что такие ляпы в работе PR и т.п. не идут на пользу репутации компании - несложно догадаться.

> А вот тенденциозность есть. По моим наблюдениям, нвидевский блоб он
> хвалит постоянно,

Ну так он блоб, Но работает неплохо. И это не частное мнение Ларабела, большинство геймдевов это мнение подтвердят. Правда "хорошо" понятие относительное. Если факапы типа "не собирается последних 3 версии ядра" устраивают - "хорошо". А если строиться под причуды вендора с версиями ядер, X-ов и прочего не хочется, хочется нормальной интеграции с системой (kdb, panic notifier, ...) да еще какой-нибудь вяленд погонять, карета от нвидии быстренько превращается в тыкву. А если баг укусит - писать можно будет только в спортлото. Нормального багтрекера нет как класса.

> потом интел,

А у них реально хороший драйвер. Там пашет толпа народа, в результате драйвер вышел очень приличный. Вот само железо - хилое. Но это не вина драйвера. Из жирных минусов я бы кроме дохлости железа выделил тот факт что для старого железа поддержка застряла на уровне GL 3.1, а менять железо... ну.... я не побегу менять ноут за килобакс только затем чтобы проапгрейдить совсем-задохлика на чуть-менее-задохлика.

> ну а амд так постолько поскольку.

Не согласен - бенчи драйверов АМД там достаточно часто встречаются, особенно открытых. Открытый стек Ларабел гоняет чуть ли не с фанатизмом, чуть ли не после каждого существенного патча, на предрелизных версиях. И естественно там первую скрипку играет АМД. Потому что нуво недопиленное, интел хилый для серьезных нагрузок. Вот так и получается что амд нигде не лучшие, но общий баланс свойств очень интересный. Если блоб у них достаточно поганый, то открытый драйвер уже довольно ничего, а железо намного мощнее интеграта от интеля. IMHO сочетание заслуживающее всяческого внимания не по критерию "лучший в чем-то", а "удачный общий баланс". Особенно если не хочется засорять систему многомегабайтной блобятиной где вендырь за нас левой пяткой решит - когда "лишние" мониторы отпилить и какие версии/софт/архитектуры/ОС поддержать, etc. Это все как бы понимают и АМД в этом плане получает свои пять очков форы вперед. Потому что мощные GPU работающие с открытым драйвером - это все-таки замечательно.

> Хотя имхо амдшная стратегия самая правильная: они с открытым сообществом кооперируют.

Мне тоже в целом нравится. Единственное что ресурсов бы им побольше.

> Интел же в своём OSTC стараются делать несовместимо с мэйнстримом.

И в чем выражаются несовместимости? Если это про всякие галлиумы - есть мнение, что универсальность галлиума выливается в оверхед. Если обратить вниамние, галлиумные драйвера на одной и той же нагрузке склонны трескать проц сильнее интеловского самопала. А уж сколько амд с LLVM вола е...ли почти без видимого юзерам результата - я вовсе молчу! И по сей день LLVM остается одним из основных источников проблем, btw. А по производительности он так и не обгоняет местечковый кодогенератор шейдеров который сто лет как был в R600g. Так что тут тоже насчет стратегий много вопросов. Стратегии приносят некие плюсы. И минусы. Насколько то что есть является наилучшей стратегией - большой вопрос. Интел например на LLVM ругался и не то чтобы без причин. Мне LLVM не нравится. Глюкавое переусложненное дepьмецо. И порог вхождения сильно задирает - см. сообщения Vadim Girlin по этому поводу.

> Отсюда и классическая меса с постоянным фуд по поводу галлиума (я выше по
> треду про Анхольта уже упоминал), собственная разработка openCL вместо помощи clover,

Они не могут себе позволить лишний оверхед: и так все тормозное. А gallium судя по всему изрядно грузит CPU. Похоже что заметно сильнее чем интелские самопалы на такой же нагрузке. Это не особо какая проблема на мощных десктопниках и прочих APU, где есть несколько сильных ядер CPU и питание от розетки, НО в каких-нибудь околомобилочных девайсах это будет означать высаженную по быстрому батарею. Интел метит в мобильные сегменты, а там рубка за эффективность идет совсем на других рубежах.

> собственные ядерные костыли (буквально сегодня назвали радеоновский ядерный драйвер дерьмом).

Тут смотря с какой точки зрения смотреть. Ведь это система компромиссов. С точки зрения юзера - я за максимально быстрый и эффективный драйвер. С точки зрения разработки я естественно поддерживаю реюз усилий, покуда это не нагибает эффективность. В любом проекте то что получается будет неким компромиссом с тем или иным набором свойств. Вон в СССР догнали унификацию до абсолюта: взаимозаменяемые блоки ламповых телевизоров шлепали чуть ли не в 80-х прошлого века. При появлении на рынке конкурентов этот унифицированный ХЛАМ оказался никому и даром не нyжен, так что производители этого добра в основном быстренько аннигилировали, не выдержав конкуренцию.

> С одной стороны смотришь на их пулл реквесты: огромные изменения, а
> с другой стороны что-то отваливается через раз (у меня и иксы
> крашились, и интеловский драйвер, из последнего примера - поломанная подсветка на
> ноуте, баг открыл, один из разрабов отписался и... всё, хорошо сам
> воркэраунд нашёл). По мне радеон стабильней.

Весьма зависит от :). У меня на ноуте интеловский интеграт вообще работает без проблем и глюков я ни разу в жизни не видел. Но он правда и урезан до GL 3.1 и не умеет opencl. От чего впрочем мало расстройства, т.к. один фиг он дохлый. И временами эта дохлятина проявляет неожиданную прыть.

Насчет стабильности радеонов - очень интересный вопрос:
1) Старые VLIW-based карты я на данный момент уже не смогу по быстрому уронить 2D/3D программами известными мне. Но народ находит там баги и сказать что там наступил идеал - рановато :P.
2) Зато я могу уложить VLIW-based за 10 секунд совершенно безобидными OpenCL-приблудами.
3) С GCN... на моем R9 270 мне известен 1 метод уронить GPU, совершенно безобидной 2D нагрузкой. Может занять от 5 секунд до 3 дней. Но это 1 ситуация из миллиона и если ее не вызывать специально - под остальными нагрузками может хоть месяц пахать. Не понимаю как АМДшники посадили такой избирательный баг :).
4) OpenCL vs GCN? См. пункт 2. Их я тоже могу уронить за 10 секунд совершенно безобидными OpenCL программами :).

То-есть в целом для повседневного юзежа - вполне нормально и никаких особых проблем не создает как правило. Но сказать что там так уж нету багов - покривить душой :P. Есть, просто или не мешающие жить или сложноуловимые/редкие в основном. Ну а libclc/clang/llvm - они просто вечно глючные.

> По мне так Novell-ch  с ЛОРа на gearsongallium публикует гораздо более интересные тесты.

Я не посещаю лор и понятия не имею кто такой Novell-ch. Не нравится мне лор, их ушибленные модеры банящие примерно 50% юзеров (постоянно как не ткнешь на профайл - "извините, этот пользователь забанен!"), монструозное оформление, ушибленные апруверы, да и домен третьего уровня вызывает ассоциации со школьниками. Да и название не очень соответствует публике. Ну его такое нафиг, я сюда новости вкатываю. Уже много лет.

А вот на интересные тесты ссылки вполне можно было бы и опубликовать. Тем не менее, меня бенчи фороникса в целом устраивают и я нахожу их логичными: соотношение сил нормально показывают, проблемы детектируют периодически. Я не заинтересован в дифирамбах. Я заинтересован в объективном рассмотрении состояния дел. Это означает и сравнение с блобами, другими вендорами и чем там еще. И это означает что не все и не всегда будет в пользу радеонов. И это нормально. Проблемы надо обнаруживать и фиксить а не заметать под ковер. Мы же хотим быстрый и стабильный драйвер, а не "а мой виндовс не глю....unhandled error", правда? А то что я буду болеть за радеонов в тестах - уже мое личное дело, оно не должно влиять на объективно измеряемые факты :).

> Кстати у Ларабелла косяки в статьях через раз. Ему уже раз 10 указывали, что энергопотребление он меряет
> неправильно, и все его выводы ровно противоположны настоящим результатам (!), а он даже не почесался.

Ларабел меряет с точки зрения простого юзера. И не очень крутой эксперт технического плана. Но то что видит Ларабел - как правило увидит и обычный юзер. Это вполне ценная точка зрения. Если у Ларабела не едут лыжи - разработчикам или майнтайнерам есть над чем поработать. И да, он иногда делает какие-то странные маневры, я сам и сам тыкал носом в странные методики бенчей. Но конкретно в случае GPU - не скажу за энергопотребление (честно говоря, оно меня не слишком сильно интересует на десктопе, а соотношения я могу и без Ларабела прикинуть по данным иных ресурсов) а бенчи производительности у него вполне реалистичные. И это все-таки куча работы, которую самому делать дорого и долго.

> Да не за что, вы меня за наезды извините за резкость.

Да я догадываюсь что не прикольно 5 раз доказывать что не верблюд, так что могу понять ваше неудовольствие.

> Самое показательное то, что у Рэд Хэта мейнтейнер drm на зарплате (Дэвид
> Эйральд). Именно он написал всё необходимое для полноценной поддержки переключаемой графики
> в линуксе, доделал геометрические шейдеры в r600g, да и вообще активно
> пилит графику в линуксе.

Ну да, его активность я вижу достаточно часто. Поэтому при всей несимпатии к готовым системам шапки и методам изготовления их дистров, в целом я признаю что люди в их стенах делают немало полезной работы, которая нужна в том числе и мне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-14, 20:38 
>  Поэтому при всей несимпатии
> к готовым системам шапки и методам изготовления их дистров, в целом

Других эффективных методов не существует. Прими это как данность.

> я признаю что люди в их стенах делают немало полезной работы,
> которая нужна в том числе и мне.

Слава богу хоть это признаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от gkv311 (ok) on 14-Авг-14, 07:54 
>>необходимы обновленные файлы микрокода

Во всей этой истории этот момент меня сбивает с толку.
Кто-нибудь может объяснить - оно в будущих "убунтах" само заработает, или всё равно надо будет самостоятельно качать этот микрокод???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 14-Авг-14, 08:00 
В убунте микрокоды обновляются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-14, 12:06 
> равно надо будет самостоятельно качать этот микрокод???

Если вам надо свежий графический стек - проще всего подключить "oibaf ppa". Там свежая MESA, DRI-библы и библы всяких там VDPAU, DDX драйвера xorg и, кроме всего прочего, свежий пакет linux-firmawre. Единственное что там сбоку надо - это кернел (берется в kernel-ppa, который нифига  и не PPA в общем то). Правда 3.17 там нет - пока даже первый -rc еще не вышел, идет активный мерж всего и вся в рамках окна приема изменений. Но на свой зад можно самому билдануть 3.16-которое-скоро-будет-3.17-rc1 уже сейчас. Фороникс обещает бенчи после выпуска первого -rc, как я понимаю :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В открытом DDX-драйвере Radeon активировано ускорение для GP..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 14-Авг-14, 10:57 
Похороникс нужен!!!1111
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру