>> Отсутствие мотивации заложено в самом принципе плановой экономики
> У самой по себе плановой экономики есть грабли в том что
> - Оперативное реагирование на изменения ситуации получается в районе плинтуса.
> - Излишняя централизация делает все это достаточно шатким.Ниасилил. Что не так с оперативной реакцией? Матаппарат разработан почти сто лет
назад, нобелевка получена, в корпорациях все замечательно работает.
>> или лишь в конкретной реализации СССР обр. 80-хх?
> Я думаю что плановая экономика в чистом виде, без поправок и добавочного
> оперативного регулирования - проблема "сама по себе".
Я думаю проблема в словосочетании "я думаю"...
>> Корпорации работают именно в режиме плановой экономики и им это мало мешает,
>> мягко говоря.
> Они работают в некоем гибридном режиме.
Расскажите про "свободный рынок" в гугле.
>> Зряплатный стимул тоже имеет свои границы. Вы не можете бесконечно
>> потреблять - тупо лопнете. Это - чисто физическое ограничение.
> Как тебе сказать? Вот например заработать на небольшой частный турбореактивный самолет
> - получается не у всех.
А у вас не возникает вопрос "зачем"?
> медленная реакция на внешние воздействия
Угу. И миграция менее чем за год половины промышленности
в глубь страны. Вас не клинит от когнитивного диссонанса, или вы просто
историю родной страны знаете хуже моего тапка?
>> Наконец, третье: капитализм не гарантирует качество результата.
>> Пруфы лежат на прилавках магазинов.
> Однако если сравнить с СССРовскими товарами, можно заметить что можно и хуже.
Мой любимый пример: "ГОСТ" на современных продуктах из РФии. На всякую, извините,
каку - крупными буквами лепят. Это чисто случайно крупный шрифт так сложился,
или может у населения есть элемент доверия к качеству советских продуктов и на это клюют?
(FYI: правильное название современных гостов, которым эта гадость удовлетворяет - ГОСТ-Р.)
Реальность в том, что качество зарубежных товаров во времена горбачевщины - было
мягко говоря, преувеличено (закупалось самое лучшее). Отсюда и миф.
>> Производство разной некачественной туфты,
> Если туфта некачественная - ее плохо покупают. Кто же хочет покупать некачественные товары?
Тот, кому завернули туфту в красивый фантик. Вы правда настолько наивны?
>> Вообще-то редким людям не нравится трудиться. Любовь к труду - самый
>> лучший и самый неистребимый стимул. Есть мнение, что нужно просто немного
>> помочь ему, например избавиться от профессий, требующих неквалифицированного
>> "механического" труда, грубой силы.
> Я бы расщепил на 2 понятия: "созидание" и "механическая работа". Как таковое
> созидание на данный момент все больше перетекает в плоскость умственного труда.
> Грубо говоря, вместо того чтобы идти и точить деталь - ты
> рисуешь ее в CAD и отдаешь это машинам.
Грубо говоря, все так.
Вот только капитализм - и здесь является засадой. Вы даже отдаленно не представляете
каким количеством тупого ручного труда обеспечен экономический рост Тайландов,
Корей, Китаев и прочих Индий. Капитализм не очень-то спешит с автоматизацией,
если усиленная эксплуатация дешевого ручного труда дает то же самое и дешевле.
>>> Извините, но изобретатель не должен два года обивать пороги чтобы
>>> доказать что его вундервафля - рулит.
>> А, собственно, почему?
> Потому что отбивает желание всем этим заниматься.
Работать трудно, да. А вы как думали?
>> Срок совершенно произвольный - он куда меньше разных
>> НИОКР вокруг вроде бы даже "тривиальных" внедрений вроде автосцепки.
> Это ты так за всех дружно решил?
Сроки и не были одинаковыми для всех.
> А на мой взгляд - комфортная рабочая атмосфера без контрпродуктивной буиты
Что такое "контрпродуктивная буита"? Изобретение может повлиять на тьму
технологических цепочек, все это надо учесть, если внедрение делается в масштабе
экономики страны.
>> А это как раз время, когда были демонтированы почти все элементы
>> социалистической экономики...
> Что там демонтировали то? Все хучшие антифичи - остались на месте.
Вот тут, например, есть о хронологии событий:
http://www.odnako.org/blogs/delo-o-vozrozhdenii-gosplana/
>> "резко" - у вас яишница подгорает?
> Затем что контрпродуктивные потери времени - это глупо.
С чего вы взяли что они контрпродуктивные?
> И то что мои правнуки смогут попользоваться технологией -
> это, конечно, крутое утешение, но...
Причем тут правнуки? Цифирь, пожалуйста, только не с потолка, а обоснованную.
>> По поводу резкой перестройки производства - вам учить историю индустриализации.
> Как я уже сказал, случилась вторая промышленная революция. Но будет и 3-я.
Не понял. Вам была нужна резкая перестройка производств - вам ее предъявили.
Таки есть тут проблемы с плановой экономикой али нет?
> И кроме всего прочего - многие производства становятся сильно более гибкими.
Ну, СССР на дворе нет. Можно лишь фантазировать что было бы в нем к текущему
дню. Хотя - вон Китай, со значительными элементами плановой экономики.
>> Какое тут к чертям регулирование, когда продукты уничтожают...
> Погоди, а что ты хотел от этого полудикого феодализма?
Феодализм - это совсем другой уклад. Я о капитализме.
>> Так может, "все пропало" - вам кто-то ненавязчиво впихнул в буйну головушку,
>> а с реальностью вы не очень знакомы?
> Судя по тому как это работало и какие товары производились - я
> искренне очень рад, что вплотную с всей этой номенклатурой и бюрократией
> знакомиться не пришлось. Я это считаю фичой, а не багом.
Отсутствие реальных исторических знаний - категорически не фича. Тем
более глупо этим кичиться.
> Все это не нарушает никаких законов физики
Есть еще и законы общества. Кое-кому НТП сулит отбирание ништяков в виде
бонусных семок и самок, что их очень расстраивает - см. "Капитал" тов. Маркса.
>> Т.е. ваши "джва года!11" - очень может быть вовсе и не перебор злобных бюрократов, а
>> требуемое в разумно устроенном обществе время на НИОКР?
> По современным меркам это во многих случаях просто ретардизм. Как таковой станок
> перепрофилируется с выпиливания станины для двигателя в изготовление руки для робота
НИОКР. "перепрофилирование станка".
Все ясно с вами, молчел-к.
