> Не забудь покаяться за все годы использования мерзких проприетарных решений и
> зарабатывания зарплаты (ака Грязных денег) с их помощью.Есть за что. Когда-то я был махровым проприетарщиком. Но увидел что есть и другие варианты, более приятные, эффективные и результативные. По этой причине я не могу рекомендовать проприетарные подходы.
Смотри, на открытых технологиях я могу отгрохать девайс делающий что-то осмысленное (с точки зрения заказчика или меня самого) за обозримое время. Один. С проприетарными подходами для этого потребуется большая корпорация. С проприетарными технологиями я бы этого не сделал за всю жизнь.
> От этого они перестают быть проприетарными? Мы ведь не про закладки и
> безопасность тут говорим. Или я что-то пропустил?
По-моему не отметить такие плюсы опенсорса как возможность контролировать свое окружение было бы несправедливо. Это предотвращает уйму ВНЕЗАПНЫХ обломов. Не нравится мне когда бэха на полпути превращается в тыкву, т.к. это прописано пятым шрифтом в EULA или рассказывает что на вот этой заправке - заправляться никак не можно.
> Ты советуешь пользоваться тем, чем не пользуешься сам.
Я пользуюсь открытым софтом и забил на проприетарные подходы. И другим советую, если вижу что им хочется похожего. С открытым железом ПОКА сложнее: процессы только раскручиваются. То что разработка софта и железа не случается за одну итерацию и можно столкнуться с WIP - можно! Тут каждый выбирает - кушать что дали и не бухтеть или гнуть свою линию. Второе сложнее, но интереснее и имеет ряд плюсов. Мне вообще не нравится жизнь овоща на грядке.
> Я выше пример уже приводил - это как советовать быть патриотом и покупать Ладу Калину,
> ездя при этом на BMW.
Это ты, потребитель, мечтаешь о BMW. А я инженер и мечтаю о летающем DeLorean с реактором Mr.Fusion на банановых шкурках, небольшом суборбитальнике, лаборатории-фабрике которая может сделать абсолютно все и прочих мелочах. Но это не повод ходить пешком, пока разработка Mr.Fusion недоступна. Если очень хочется 88 миль в час, а технологии хромают - сгодится и ближайший паровоз.
Однако это - "костыль". Вот проприетарщина у меня осталась на правах костылей и уже только в железе и некоторых фирмварях. Правильное решение - вышибить и оттуда. Глядя на секурбуты и бутгады напрашивается вывод что кое-кто запредельно обнаглел.
Смотри, поскольку я уже не завишу от проприетарного софта ни для каких видов активности, я могу менять архитектуры как перчатки. Мне реально все-равно будет ли это ARM, MIPS, x86 или PowerPC. Или даже OpenRISC. Мне не принципиально, у меня уже есть эта степень свободы. Это отвязка от вендорлоков и подготовка к следуюшему этапу, когда мне не надо будет жрать что дали чудаки на букву М из фирмы интел. Раскостыливание моих систем, так сказать.
> же вытаскивали на всеобщее обозрение и давали всем пользоваться безвозмездно.
> Прекрасные мечты. Мечтай дальше.
Что-то с kernel.org качается. Как раз оценивается в миллиарды. Опенсорс делает разработку проще и дешевле. То что вчера требовало огромной inc, сегодня делает 1-2 разработчика. Code reuse - страшная сила. Недоступная проприетарщикам :P.
> Я просто не большой поклонник фантазировать. Не, я не отрицаю, что фантазии
> - это хорошо. Иногда. Но исходя лишь из фантазий смотреть на
> мир - как-то странно. Но это дело лично каждого, я тут никого не упрекаю.
Если бы не было фантазеров - мы бы до сих пор тыкали деревянной палочкой в жbIвотных, давая дуба в пещере.
>> Прав в чем? В том что упражняешься в потребительстве?
> Слушай, я с помощью железа не ЧСВ свое удовлетворяю, а работу делаю.
Я наглый тип, для меня работа - и fun и profit. Это сложные наборы технологий. Их освоение требует самоотдачи. Без fun'а это плохо получается. А когда мной помыкает проприерас - fun пропадает. Намного приятнее и результативнее взаимодействовать с теми кто преследует похожие цели, используя похожие методы, используя взаимодействие равных в рамках интересной задачи. Это работает. А взгляд на девайс идущий на взлет - радует глаз.
> Мне нужны для этого инструменты. Здесь и сейчас. Я беру те,
> которые есть и которые подходят. Давать мне, извиняюсь, рваный презерватив и
> говорить, что через 10 лет это будет волшебный шарик - не
> нужно. Мне это никак не поможет в работе. Но посмешит, да. :-)
Я делаю поправки на существующие реалии. Но это совершенно не повод забывать о том о чем на самом деле мечтал. Я не согласен на меньшее чем летающий DeLorean. И уж конечно он не имеет права превращаться в тыкву на полпути. А если до 88 миль в час его толкает паровоз - это лишь временный костыль.
> А ты попробуй меньше фантазировать по время общения с людьми - меньше
> расстройств будет.
Если нечто выгядит как потребитель, тявкает как потребитель и машет хвостиком перед более развитыми существами из inc'ов - я считаю что передо мной потребитель. Поскольку инженеры разговаривают со мной как с равным, я себя ниже чем они не считаю. А то что ты добровольно записался в второй сорт и считаешь что горшки обжигают боги - твой выбор.
> А я считаю, что тебе доктору пора показаться из-за каких-то навязчивых фантазий,
> которые ты, в том числе, и мне уже приписывать начинаешь - и что дальше? :-)
Это не навязчивые фантазии а всего лишь смотрение на достаточно большое количество людей и обобщений нескольких примитивных шаблонов поведения. То что ты попадаешь под шаблон скучного потребителя - наверное все-таки не моя вина. Представляешь ли ты их себя что-то за пределами потребителя - ты ничем не доказал, а поведение выглядит типично по потребительски. Ты похож на скучную планктонину из офиса протирающую штаны с 9 до 17 в обмен на эн дензнаков.
> Каждый волен считать каждого тем, кем хочет. Необязательно это просто озвучивать в
> случае оскорбительности данного мнения.
Если кого-то задевает факт что он мной воспринимается как глуповатый и недальновидный потребитель - мне кажется что это все-таки не моя вина. Ты ни разу не дал поводов воспринимать тебя иначе.
> Речь изначально шла не про стремление, а конкретный совет не использовать проприетарщину.
Хороший совет, мне он нравится. Даже если в какой-то момент не получается выполнить это в полном объеме, по-моему хорошая идея запомнить совет и стремиться к этому. Это посоветовал другой аноним, но я его поддерживаю в этом. Более того, имхо подлое это дело - вляпывать других в вендорлоки, особенно - без явного оповещения о проблеме и во что сиюминутное желание "набить пузо" отольется в перспективе.
> Тем более, этот совет давался в рамках "чтобы не было проблем".
А что не так? Проприетарщина и вендорлоки очень часто выходят боком. Хороший, честный, правдивый совет, способный избавить тех кто придерживается совета от множества глупых проблем в будущем.
> Если брать решения, в которых проприетарщины нет совсем - с этими
> решениями будут почти исключительно одни проблемы.
На мое нескромное мнение это утверждение ниоткуда не следует и ничем не обосновано. У открытых решений нет никаких поводов быть проблемными или некачественными. А на примере софта - большинство неустранимых проблем мне таки подкидывал как раз проприетарный софт.
> А если, как обычно, на "пол-шишечки" открытое решение - ну, тогда, наверное, да.
> Только это снова будет лицемерие. Пусть и в меньшей степени.
Окончательная цель - стремление к All Open. Тут нет никакого лицемерия, цель декларирована предельно ясно :). Но если Mr.Fusion'а у нас пока нет - чтож, придется пока взять ближайший паровоз. Но это не значит что так и задумано.
> Какой ты молодец. Конечно, все ведь должны быть как ты. Разве должно
> быть иначе? В свободном мире есть только твое мнение и неправильное.
> Верной дорогой идешь, товарищ! ;-)
Я иду моей дорогой. Эта дорога с проприетарщиками не по пути. Я считаю проприетарщиков мерзкими типами и не буду скучать об их отсутствии, когда они окончательно всех задолбают своими выходками и ограничиловом.
> Уже ответил.
Я так и не понял в чем мое лицемерие. Может быть тот аноним немного перегнул, советуя махровому потребителю развивающиеся семейства технологий, но мне его стремления и мышление нравятся.
> юзаешь вполне себе проприетарщину) - это даже не просто лицемерие, а
> прям какое-то адовейшее фарисейство.
Это всего лишь стремление к открытости ключевых семейств технологий и доверяемым окружениям не подкидывающим проблем, с поправкой на отличия реального мира от идеала. Более того - вся история инженерии это создание более удачных технологий при помощи менее удачных технологий. После чего часто следует отказ от предыдущей технологии. Не вижу в этом ничего криминального, обычная практика.
> P.S. Кстати, реально - попробуй пообщаться с феминистками. Вы найдете много общего
> в ваших взглядах.
А зачем? Мне интереснее общаться с людьми развивающими открытые семейства технологий на стыке железа и софта. У них более интересные цели в жизни чем гордость объемом захаваного или там цветом кожи, национальностью, ростом, весом, полом или чем там еще. Овощи на грядке и чванливые мартышки мне не нравятся.
