> Логгируй на здоровье. Ну вот, уже допущение. То есть ты допускаешь возможность логирования, то получаем три довольно простых условия:
1) Если входная нода под контролем третьего заинтересованного лица (назовём его наблюдателем);
2) Если луковичная инфраструктура под контролем наблюдателя;
3) Если выходные ноды под контролем наблюдателя, то:
Вывод: трафик вплоть выходной ноды - неанонимный, а вполне трассируемый. Да, он может быть зашифрован, но иногда просто необходимо знать маршрут.
> Чтобы как-то использовать эти логи тебе понадобится
> полный контроль над всей сетью тор.
Об этом и речь. У тебя есть реальные доводы, что этот контроль над всей сетью кому-либо не принадлежит? Нет. Этого довода у тебя нет. Это вопрос веры.
> Если ты допускаешь, что у кого-то он есть, то не пользуйся тором
> без шапочки из фольги и в полнолунье.
Так об этом и речь. Я им и не пользуюсь толком, но мне очень интересно, с каких позиций рассуждают люди, когда говорится об абсолютной анонимности в Тор. По сути знаний у нет. Одна вера. Но это зыбкая позиция.
> варианты на грани тупости
> Например была история, когда чувак из сети универа
> через тор отправлял какие-то гадости
Да, известная история. Наслышан.
> Контролируют луковичную инфраструктуру абсолютно разные люди.
Но доказать этого нельзя никак нельзя. Я почему спращиваю про электричество, хостинг, трафик и тп. Я сейчас посмотрел статистику по юзерам Тора. Чтобы всё это поддерживать в реальности требуются колоссальные возможности - это целые серверные фермы по всему миру, которые влетают в такие деньги, что никакой донат разрабам тора этого не покроет. И никакие единичные интересанты не смогут всё это поддерживать, учитывая, что пользователей Тора - миллионы. Кто за всё платит. Там гигантные затраты.
> И даже если они всё и вся логгируют, то сопоставить данные они не смогут.
> Китайцы, анб, фсб и ещё куча спец служб между собой не договорятся.
Ну китайцы допустим не смогут, да. Но и луковичная инфрастуктура практически не задействует Китай. В промежуточных нодах Китай почти не встречается, а значит Китай в глобальной марщрутизации тор-трафика почти и не участвует. А западные спецслужбы всего мира давным давно сотрудничают вместе. Вот простой пример:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ECHELON
Широко известная всемирная сеть радиоэлектронной разведки, работающей в рамках соглашения о радиотехнической и разведывательной безопасности Великобритания — США (Австралия, Канада, Новая Зеландия, Великобритания, Соединенные Штаты Америки; также известного под названиями UKUSA Agreement, AUSCANNZUKUS или Five Eyes). + страны НАТО, в том числе Норвегия, Дания, Германия и Турция.
Сейчас хоть и до сих пор работает, но с развитием Инета - Эшелон уже не такой актуальный.
Так вот.
> Деанонимизировать аккуратного пользователя тора крайне проблематично.
Согласен. Но принимать во внимание хотя бы __возможность__ наличия третьего наблюдателя не следует отбрасывать, не так ли?
> Ну а если хочется более детальных и строгих доказательств,
> то ты их можешь найти/вывести в соответсвующей документации.
В том то и дело, то, что я читал - там довольно всё зыбки и неявно. Содержать луковичную инфраструктура - это гигантские деньги. Отсюда вопросы простые - у кого есть такие ресурсы?
Единственная, что в торе подкупает, более менее адекватная фишка это приватные сервисы, правда они подвержены ддосу. Во всём остальном мои вопросы вполне открыты. Сам я деанонимизировать никого не собираюсь. Тут не стоит вопроса о рептилоидах. Тут вопрос об анонимности пользователя Тора относительного гипотетического строннего наблюдателя.
