The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Vivaldi выбран браузером по умолчанию в Linux-дистрибутиве M..."
Отправлено Аноним, 10-Сен-21 00:45 
> Я долго не понимал как люди находят эти самые косяки и вот
> достаточно недавно увидел интервью с одним из русскоязычный разработчиков этого дистрибутива,
> где на похожую претензию прозвучала мысль о том что дефолтный инсталлятор
> (calamares) еще далек от идеала и многих возможностей ему не хватает
> и сам не считает дефолтную установку оптимальной. Также сказал что часто
> даже сами разработчики для установки себе используют ручную установку, а не
> дефолтный инсталлятор.

Я также слушал этот подкаст, и проблемы манжары не только и не столько в инсталяторе, хотя как раз с инсталятором у меня никогда проблем не было.
> И тут я начал понимать почему у меня всегда все хорошо было
> - я ни разу не использовал дефолтный инсталлятор, т.к. с его
> помощью просто нельзя было делать разметку диска которую мне нужно и
> по сути я настраивал как арч, но с пакетов manjaro.

Если у вас, например, бинарный пакет из репов кривой, то как вы на инсталятор не пеняйте, то ситуация не поменяется.
>[оверквотинг удален]
> -> stable-staging -> stable.
> Сами обновления появляются не так часто и хаотично, а более редко, но
> и более пакетно (лично мне такой подход больше нравится)
> Это все не может не влиять на стабильность при обновлении и реально
> с большинством проблем с которыми могут столкнуться юзеры арча при обновлении,
> пользователи манжаро просто не сталкиваются. Есть конечно, вероятность поймать багу которой
> не было в оригинальном арче, но с каждым годом такая вероятность
> все больше и больше стремится к нулю и на данный момент
> конкретно у меня подобных проблем нет от слова совсем уже достаточно
> много лет.

Я тоже эту байку слыхал, вот только замечательность в теории не всегда такая замечательная на практике.
Манжароспецифичные баги не невозможная редкость, а ваше УМВР уже много лет, это всего лишь ваше УМВР.
По поводу того, что обновы более редко, "но метко", того что это хорошо, это также спорный момент, одним это ОК. А есть те, кому не нравится вместо нескольких порций по 200-300Мб ловить обновы по гигу и более, для которых ещё и место надо, чтобы затянулось, распаковалось и размазалось.
> В тоже время я достаточно долго профессионально работаю с
> linux и решение многих возможных проблем дается достаточно легко.
> 2) архитектурная возможность быстро переключатся между версиями ядра.

"Быстро" это не точная, относительная, величина.
Какая есть архитектурная невозможность переключаться между версиями ядер в Арче или даже другими дистрибутивами?
> Т.э. дистрибутив поддерживает работу всех актуальных ядер и функционал для установки и обновления
> параллельно нескольких версий ,а не просто linux-latest, как  у арч.

Нет, всякие LTS-ядра в манжаре, которые вы видите в GUI-тулзе по переключению ядер, а-ля минт, это ядра из AUR.
Никаких супер-пуппер возможностей, которые есть в Manjaro, но нет в Арче, том же, не существует.
Манжара это арчефорк с со своими костыликами - GUI-тулзами, "Linux Mint-Style" и дополнительным маринованием пакетов в их репах-отстойниках, типа для стабилизации + несколько своих костыликов, чтобы эта вся затея работала. По сути это изкоробочный Арч + свои костыли для решения своих хотелок. Если убрать эту необходимость мариновать пакеты, часть костылей за ненадобностью можно выпилить. Что же касается возможностей сверх Арча, то нет никаких возможностей, которых бы в Арче не было, просто их все надо вкорячивать руками, тогда как в Манжаре навалено из коробки.
> Это может не всем нужно, но это однозначно добавляет возможностей для
> разного рода манипуляций, которые на чистом арче просто так не сделать.

Да, придётся попотеть над арчевикой и поковыряться в настройках, велика беда, конечно же манжаристам, которые не осилили в Арч это не просто.
> 3) Часть их уникальных утилит действительно удобны и экономят время.

Уникальность спорна, большая часть - это чуть ли не 1 в 1 калька с минтотулзов.
> 4) Сильно больше пакетов в официальном репозитории и на моем сетапе из
> AUR ставится на 70% меньше пакетов, при одинаковом наборе
> Для меня ключевым конечно был исключительно 1 аргумент, а остальные 3 просто
> как приятный бонус и на данный момент мое мнение что дистрибутив
> хороший, но дефолтный инсталлятор и конфигурация желают лучшего, хотя в большей
> степени это связанно с попытками унифицировать многие вещи для не очень
> опытных пользователей.

Манжаро неплохой дистрибутив, определённо покрывает свою нишу, вот только если бы все внимательно слушали самих разработчиков, которые сами утверждают, что Manjaro не для новичков, что по сути с ходу входит в конфронтацию с агрессивным трендовым позиционированием для широких масс из всех утюгов.
> От себя рекомендую либо ручную настройку, либо через manjaro-architect, который сейчас
> уже полгода без майнтейнера, но пока еще можно на любом лайв
> образе manjaro выполнить в терминале `sudo pacman -Sy manjaro-architect && setup`
> и проинсталировать через него. Он сильно экономит время по сравнению  
> с ручной установкой с практически такими же возможностями, но есть нюансы
> связанные с тем что пакет сейчас без майнтейнера. Если новый майнтейнер
> не появится к зиме и не появится достойных альтернатив к тому
> времени, то планирую запросить права майнтейнера этого пакета и заняться его
> возвращением его в официальные образы.

Спасибо за советы, но я не фанат разгребать чужие проблемы. У меня была необходимость в более свежих пакетах и на тот момет я выбрал Арчедистры, после того как покушал с лопаты местечковых детских болячек, я решил не извращаться и снёс КЕМ это поделие.
К слову, до сих пор встречаю косяки, характерные только форкам Арча, в нативной системе не встречающиеся, хотя и нативной системой не пользуюсь, как основной, потому что реализация, как и сама AURопомойка не устраивает. Но, для потыкать быстро что-то завезённое на, отрезок времени, только в Arch, вполне годится.

> P.S. готов ответить на любые вопросы по этому дистрибутиву.

У меня нет вопросов, дистрибутивом не интересуюсь, мнение своё уже сложилось.
Если отбросить маркетинговый булщит, допускаю, что распространяемый, даже не с подачи разработчиков, и личное мнение о Арче и производных, то не плохой дистрибутив, не без болячек, но идея, считаю, правильная, есть ниша, почему не занять.

Считаю, что основная проблема манжары, если не считать основу для дистрибутива, это дурная слава, которую создаёт неуёмная группа пользователей-сектантов, которые, порой, изливают тонны горячечного бреда и помоев в сторону любого, кто тыкает их носами в несовершентво их идола. Справедливости ради, не все такие, но больно уж много таких в соотношении к общему числу. Громкие, лживые и неуравновешенные.

Самому проекту желаю всего хорошего! А вот, что делать с сектантами, я не знаю. Это, видимо, какая-то карма, т.к. раньше бОльшая часть yпopoтых была среди обычных Арчеюзеров, теперь акцент сместился в сторону Манжары.
Дай бог спокойствия и железных нервов всем адекватным людям в проекте!


 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру