Исходное сообщение
"Инициатива по предоставлению средств для установки проприета..." Отправлено csdoc, 28-Янв-14 05:12
> Есть еще и объективные препятствия. Не последнее из которых - отсутствие единой > идеологии на десктопе. И это лишь поклонникам свободы кажется абсурдом > - делать нечто единое, когда каждый может пилить свое. Там где это возможно - делают единое: http://www.freedesktop.org/wiki/ Пилить всего одну DE - это слишком высокие риски. Если "выстрелит" - да, хорошо, выиграли. А если нет? Тогда не будет варианта "plan B". Кому надо так рисковать, поставив на кон все ресурсы и вложив их в разработку единственной DE? > А вот простым пользователям - как раз хочется, чтобы все было одинаково-предсказуемым. То, что хочется простым пользователям - насколько я понимаю, это формируют маркетологи. > Преодолеть собственные принципиальные соображения ради взятия такой вершины - > мне кажется, для большинства окажется неподвластным. При чем тут принципиальные соображения? Каждая компания имеет свое видение, и свое мнение о том, какой интерфейс лучше всего. Это всеравно что требовать от всех производителей мобильных телефонов и смартфонов, чтобы они договорились и сделали единый интерфейс, потому что "этого хочется простым пользователям". Вот примерно так же выглядят и претензии "почему не сделают единую DE для Linux". Linux - это только ядро, а операционные системы получаются в результате самые разные. То что можно собирать операционную систему под свои задачи из разных компонентов - это не минус, а плюс. Я не про "обычных пользователей" говорю, а про корпорации, которые и финансируют разработку Linux. > Дальше всех в этом продвинулись убунта и минт, > но сколько копий было сломано в процессе? FOSS - это "базар", а не "собор", тут каждый делает что хочет и что считает нужным. Это не идеология, это так "оно устроено", примерно как в капитализме каждая компания работает для получения прибыли, так и в FOSS - нет никакого единого "командного центра". > Раньше не было искусственных рамок, поставленных планшетами. > Раньше каждый сам мог выбрать - для чего он использует свой компьютер. > Теперь же планшеты диктуют жесткие паттерны применения и использования. > За пределами этих паттернов - планшеты неудобны вплоть до полной неюзабельности. Понимаю. Но все-таки большинство пользователей имеют такие запросы, что планшет их вполне удовлетворяет и является удобнее чем ноутбук или десктопный комп. Например, почитать книжку лежа в кровати или поговорить с кем-то по скайпу. > Тем не менее, маркетинговый гений смог умело обрезать и убрать из виду > все эти моменты, убедив, что всех этих паттернов - достаточно, > что ничего другого для повседневной жизни не нужно. При продаже планшетов - естественно что акцентируют внимание прежде всего на том, что делать с помощью плагншета удобнее. А так - компания Apple продает не только планшеты, но и ноутбуки и моноблоки - есть товар на любой вкус и любые потребности. > Что нужно только потреблять и только строго заданным способом. > Что это удобно. Что другого ничего не надо. > И, увы, слишком многие в это поверили. Такая пропаганда идет постоянно. И не является специфичной для планшетов. Достаточно интересная в начале статья: https://lurkmore.to/Потреблядство (по крайней мере, лучших обзорных статей на эту тему быстро не гуглится) > И многие решили, что - зачем готовить в духовой печи, на сковородке > и в кастрюле, когда можно покупать готовое и греть в микроволновке? > Только люди со временем перестают замечать, что едят не качественную еду, > а полуфабрикаты... А нормальную еду готовить разучились. > Я согласен, что это довольно кривая аналогия, но я не знаю как > еще подчеркнуть именно тот смысл, который я пытаюсь донести. Да, я понимаю. Все так. Просто все-же есть и некоторые задачи, которые с помощью планшета решать удобнее, чем с помощью десктопа/ноутбука. Тот же просмотр карт и ориентация на местности - GPS в планшетах есть почти во всех. А какой контент раньше создавали обычные домашние пользователи на десктопах? они ведь общались Вконтакте и в одноклассниках, серфили интернет, смотрели ютуб. Когда-то очень давно первыми пользователями компьютеров были те люди, которые могли сами из спаять из деталей, понятно что тогда уровень был другой. Но постепенно из электронно-вычислительной машины с НЖМД - компьютеры превратились для пользователей в бытовой прибор, такой же как холодильник или стиральная машинка. >> Люди будут хотеть то, что им удобно и каким-то образом помогает решать их задачи. > Люди будут хотеть то, что им впаривают маркетологи. То, что впаривают маркетологи - это уже потреблядство будет. Кроме искуственных потребностей, которые были сформированы рекламой, есть и естественные потребности - почитать книжку, и поговорить с кем-то по скайпу. Вне зависимости от того, какое устройство использовать - планшет или ноут. Эти потребности есть и они не были сформированы рекламой или маркетологами. Некоторые задачи удобнее решать с помощью планшета. Например, ориентацию на местности по GPS и картам. > Разумный минимум необходимых потребностей населения > более-менее развитых стран планеты был достигнут еще в 60-е годы. > Все, что идет сейчас - искусственно программируемые в людях потребности. > Как вы жили без планшета и смартфона 10-15 лет назад? У меня нет потребности разговаривать по смартфону с кем-либо. Но у меня есть теперь такая возможность. До того, как появились мобильные телефоны - у меня такой возможности не было. Где и в чем тут "потребность" ? https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребность Потре́бность, нужда — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо, проявляется в зависимости от ситуационных факторов. > Но без этого впаривания, увы, никуда. Иначе экономический кризис > совсем уж приобретет слишком явные очертания полярного пушного зверька. А с этим впариванием - тоже судя по всему путь в никуда: "Современное общество - общество вечных лишенных этики детей. Капризных, жадных, склочных и завистливых. Только на этом и работает маркетинг и реклама." - https://lurkmore.to/Потреблядство > Предлагаю просто посмотреть вот эту серию Футурамы: > http://vk.com/video-44276908_163753158 > Она без слов объяснит мою точку зрения. Точка зрения понятна. Почему-то сразу вспомнились фильмы "Матрица", "Терминатор" и статья Билла Джоя: http://www.kongord.ru/Index/Articles/futdntneedus.html Почему будущему мы не нужны http://www.wired.com/wired/archive/8.04/joy.html Why the future doesn't need us.

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:	Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email). Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:	>> Есть еще и объективные препятствия. Не последнее из которых - отсутствие единой >> идеологии на десктопе. И это лишь поклонникам свободы кажется абсурдом >> - делать нечто единое, когда каждый может пилить свое. > Там где это возможно - делают единое: http://www.freedesktop.org/wiki/ > Пилить всего одну DE - это слишком высокие риски. Если "выстрелит" - > да, хорошо, > выиграли. А если нет? Тогда не будет варианта "plan B". Кому надо > так рисковать, > поставив на кон все ресурсы и вложив их в разработку единственной DE? >> А вот простым пользователям - как раз хочется, чтобы все было одинаково-предсказуемым. > То, что хочется простым пользователям - насколько я понимаю, это формируют маркетологи. >> Преодолеть собственные принципиальные соображения ради взятия такой вершины - >> мне кажется, для большинства окажется неподвластным. > При чем тут принципиальные соображения? Каждая компания имеет свое видение, > и свое мнение о том, какой интерфейс лучше всего. Это всеравно что > требовать > от всех производителей мобильных телефонов и смартфонов, чтобы они договорились > и сделали единый интерфейс, потому что "этого хочется простым пользователям". > Вот примерно так же выглядят и претензии "почему не сделают единую DE > для Linux". > Linux - это только ядро, а операционные системы получаются в результате самые > разные. > То что можно собирать операционную систему под свои задачи из разных компонентов > - > это не минус, а плюс. Я не про "обычных пользователей" говорю, > а про корпорации, которые и финансируют разработку Linux. >> Дальше всех в этом продвинулись убунта и минт, >> но сколько копий было сломано в процессе? > FOSS - это "базар", а не "собор", тут каждый делает что хочет > и что считает нужным. > Это не идеология, это так "оно устроено", примерно как в капитализме каждая > компания > работает для получения прибыли, так и в FOSS - нет никакого единого > "командного центра". >> Раньше не было искусственных рамок, поставленных планшетами. >> Раньше каждый сам мог выбрать - для чего он использует свой компьютер. >> Теперь же планшеты диктуют жесткие паттерны применения и использования. >> За пределами этих паттернов - планшеты неудобны вплоть до полной неюзабельности. > Понимаю. Но все-таки большинство пользователей имеют такие запросы, что планшет > их вполне удовлетворяет и является удобнее чем ноутбук или десктопный комп. > Например, почитать книжку лежа в кровати или поговорить с кем-то по скайпу. >> Тем не менее, маркетинговый гений смог умело обрезать и убрать из виду >> все эти моменты, убедив, что всех этих паттернов - достаточно, >> что ничего другого для повседневной жизни не нужно. > При продаже планшетов - естественно что акцентируют внимание прежде всего на том, > что делать с помощью плагншета удобнее. А так - компания Apple продает > не только > планшеты, но и ноутбуки и моноблоки - есть товар на любой вкус > и любые потребности. >> Что нужно только потреблять и только строго заданным способом. >> Что это удобно. Что другого ничего не надо. >> И, увы, слишком многие в это поверили. > Такая пропаганда идет постоянно. И не является специфичной для планшетов. > Достаточно интересная в начале статья: https://lurkmore.to/Потреблядство > (по крайней мере, лучших обзорных статей на эту тему быстро не гуглится) >> И многие решили, что - зачем готовить в духовой печи, на сковородке >> и в кастрюле, когда можно покупать готовое и греть в микроволновке? >> Только люди со временем перестают замечать, что едят не качественную еду, >> а полуфабрикаты... А нормальную еду готовить разучились. >> Я согласен, что это довольно кривая аналогия, но я не знаю как >> еще подчеркнуть именно тот смысл, который я пытаюсь донести. > Да, я понимаю. Все так. Просто все-же есть и некоторые задачи, > которые с помощью планшета решать удобнее, чем с помощью десктопа/ноутбука. > Тот же просмотр карт и ориентация на местности - GPS в планшетах > есть почти во всех. > А какой контент раньше создавали обычные домашние пользователи на десктопах? > они ведь общались Вконтакте и в одноклассниках, серфили интернет, смотрели ютуб. > Когда-то очень давно первыми пользователями компьютеров были те люди, > которые могли сами из спаять из деталей, понятно что тогда уровень был > другой. > Но постепенно из электронно-вычислительной машины с НЖМД - компьютеры превратились > для пользователей в бытовой прибор, такой же как холодильник или стиральная машинка. >>> Люди будут хотеть то, что им удобно и каким-то образом помогает решать их задачи. >> Люди будут хотеть то, что им впаривают маркетологи. > То, что впаривают маркетологи - это уже потреблядство будет. > Кроме искуственных потребностей, которые были сформированы рекламой, > есть и естественные потребности - почитать книжку, и поговорить с кем-то по > скайпу. > Вне зависимости от того, какое устройство использовать - планшет или ноут. > Эти потребности есть и они не были сформированы рекламой или маркетологами. > Некоторые задачи удобнее решать с помощью планшета. > Например, ориентацию на местности по GPS и картам. >> Разумный минимум необходимых потребностей населения >> более-менее развитых стран планеты был достигнут еще в 60-е годы. >> Все, что идет сейчас - искусственно программируемые в людях потребности. >> Как вы жили без планшета и смартфона 10-15 лет назад? > У меня нет потребности разговаривать по смартфону с кем-либо. Но у меня > есть > теперь такая возможность. До того, как появились мобильные телефоны - > у меня такой возможности не было. Где и в чем тут "потребность" > ? > https://ru.wikipedia.org/wiki/Потребность > Потре́бность, нужда — внутреннее состояние психологического или функционального > ощущения недостаточности чего-либо, проявляется в зависимости от ситуационных факторов. >> Но без этого впаривания, увы, никуда. Иначе экономический кризис >> совсем уж приобретет слишком явные очертания полярного пушного зверька. > А с этим впариванием - тоже судя по всему путь в никуда: > "Современное общество - > общество вечных лишенных этики детей. Капризных, жадных, склочных и завистливых. > Только на этом и работает маркетинг и реклама." - https://lurkmore.to/Потреблядство >> Предлагаю просто посмотреть вот эту серию Футурамы: >> http://vk.com/video-44276908_163753158 >> Она без слов объяснит мою точку зрения. > Точка зрения понятна. > Почему-то сразу вспомнились фильмы "Матрица", "Терминатор" > и статья Билла Джоя: > http://www.kongord.ru/Index/Articles/futdntneedus.html > Почему будущему мы не нужны > http://www.wired.com/wired/archive/8.04/joy.html > Why the future doesn't need us.
	Введите код, изображенный на картинке: