The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"FreeBSD сервер - бэкап"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Открытые системы на сервере (Резервное копирование / FreeBSD)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan email(??) on 12-Фев-10, 20:54 
Добрый день!
На конторе планируется поставить сервер на FreeBSD вот c таким железом:
SE7520AF2 -            Intel® Server Board SE7520AF2
2X 1G PC2 3200         RAM
PCBX518-B1             Dual SCSI Raid Controller Card
HUS103014FL3800        HDD 147.0 Gb U320SCSI Hitachi Ultrastar 10K300 <HUS103014FL3800> 80pin 10000rpm 8Mb

Дисков будет шесть. Подскажите плз, с чего примерно хотя бы нужно начинать, чтобы создать сервер с отказоустойчивостью и возможностью бэкапа и какими программными средствами, имея вот такую вышеуказанную комплектацию. Собственного опыта в организации сервера такого масштаба еще не имею - поэтому буду рад любой помощи со стороны коллег - любителей самой правильной системы ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Warhead Wardick on 12-Фев-10, 23:33 
>Собственного опыта в организации сервера такого масштаба
>еще не имею - поэтому буду рад любой помощи  о стороны
>коллег - любителей самой правильной системы ...

И ни слова о том что это будет - File-, Mail-, DB-, Web- , All-In-One- server. :)
А плясать надо от этого. Соответственно советы - разные для разных ролей.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan (ok) on 13-Фев-10, 09:55 
>>Собственного опыта в организации сервера такого масштаба
>>еще не имею - поэтому буду рад любой помощи  о стороны
>>коллег - любителей самой правильной системы ...
>
>И ни слова о том что это будет - File-, Mail-, DB-,
>Web- , All-In-One- server. :)
>А плясать надо от этого. Соответственно советы - разные для разных ролей.
>

Контора занимается рекламным бизнесом, я у них не работаю, поэтому инфы полной у меня нет. Знакомый попросил сервер настроить: поставить фрю, с ней апач, php, mysql, и потом этот сервер вести - безопасность, обновления и т.д.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от dz email(ok) on 13-Фев-10, 17:13 
>>[оверквотинг удален]

raid 1,5,10,50
rsync/dump

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan (ok) on 13-Фев-10, 17:20 
>>>[оверквотинг удален]
>
>raid 1,5,10,50

да, что рейд необходим, я уже вычитал, только вот пока не определился,
рейд 5Е или рейд 10  

>rsync/dump

ок, спасибо
почитаю


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 13-Фев-10, 23:52 

>рейд 5Е или рейд 10

Читайте списки рассылки по Вашему контроллеру(после выбора, и до покупки)! У производителей, увы, есть мода игнорировать FreeBSD(тогда как Windows, RHEL, SLE, Solaris поддерживаются, наверное, практически любым контроллером)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Александр Лейн email on 14-Фев-10, 00:25 
контроллеры 3ware не игнорят фрю. у меня такой - и я счастлив. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 14-Фев-10, 01:15 
>контроллеры 3ware не игнорят фрю. у меня такой - и я счастлив.
>:)

3ware куплена LSI. Но это не важно, если предварительно погуглить, можно использовать и LSI и Adaptek. И у тех и у тех бывает официальная поддержка FreeBSD

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Александр Лейн email on 14-Фев-10, 01:42 

>
>3ware куплена LSI. Но это не важно, если предварительно погуглить, можно использовать
>и LSI и Adaptek. И у тех и у тех бывает
>официальная поддержка FreeBSD

да. но однажды давно, на lissyara.su мне посоветовали 3веар, и за 3 года использония были только положительные эмоции. Фря умеет многие контроллеры, но при выборе в пользу фри, стоит искать лезо под нее, а не изголяться с тем, что вам коммерсы купят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan email(??) on 14-Фев-10, 01:45 
>>контроллеры 3ware не игнорят фрю. у меня такой - и я счастлив.
>>:)
>
>3ware куплена LSI. Но это не важно, если предварительно погуглить, можно использовать
>и LSI и Adaptek. И у тех и у тех бывает
>официальная поддержка FreeBSD

Рейд контролер уже куплен, так что выбор тут отсутствует...
На офсайте LSI есть инфа по фри:
FreeBSD     driver v.1.51     17-APR-05
и контроллер поддерживает рейд 5 (но не 5Е или 5ЕЕ) и рейд 10
можно сделать рейд 5 из 5 дисков, один диск оставить как резервный,
можно сделать рейд 10, зазеркалить сначала все шесть по 2, а потом сделать страйп из трех массивов. Практики, подскажите, плз - что лучше. По инфе, 5-й рейд долго и трудно восстанавливать в случае выхода из строя одного диска, а в случае сбоя второго в момент восстановления потеряется весь массив ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Александр Лейн email on 14-Фев-10, 01:55 
0+1 :))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 14-Фев-10, 15:39 
>По инфе, 5-й рейд долго и трудно восстанавливать в случае выхода
>из строя одного диска, а в случае сбоя второго в момент
>восстановления потеряется весь массив ...

В случае сбоя второго диска гарантированно потеряется инфа для всех рейдов, кроме RAID-51 и 6х. У R-50 вероятность потери массива при слете двух дисков - 1/2. Если массив сконфигурирован с hotspare и правильно зарезервирована полоса для ребилда, то сложность восстановления рейда - нулевая. В случае сбоя, контроллер сам перекинет запасной винт на место битого, произведет ребилд и просигналит про необходимость замены глючного винта.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 14-Фев-10, 20:56 

>дисков - 1/2. Если массив сконфигурирован с hotspare и правильно зарезервирована
>полоса для ребилда, то сложность восстановления рейда - нулевая. В случае
>сбоя, контроллер сам перекинет запасной винт на место битого, произведет ребилд
>и просигналит про необходимость замены глючного винта.

Так же очень важно время от времени прогонять консистент-чек! Если под контроллер есть user-mode утилита для FreeBSD, лучше всего это делать по крону.

Если окажется так, что при ребилде массива, при замене вылетевшего диска, данные попадут на бэд-блок, и не будут иметь parity, массив развалится (в зависимости от контроллера).
Собрать его принудительно потом можно будет, но данные будут неконсистенты.

Если же бэд-блок будет найден тогда, когда есть избыточность, ничего плохого не произойдет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 15-Фев-10, 12:23 
>Так же очень важно время от времени прогонять консистент-чек! Если под контроллер
>есть user-mode утилита для FreeBSD, лучше всего это делать по крону.

Я предпочитаю труЪ-олдскул:

nice -n 10 dd if=/dev/da0 of=/dev/null bs=1M


>Если же бэд-блок будет найден тогда, когда есть избыточность, ничего плохого не произойдет.

Строго говоря, плохое происходит всегда. Но избыточность позволяет вместо потери данных потерять винт за сто баксов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 15-Фев-10, 15:42 
>хоть бы кто из тру-олдскул посоветовал этому олуху изначально не ставить сказики
>(на дворе таки 2010 год) :)

При наличии бюджета, я отдам предпочтение сасу против саты. По множеству архитектурных причин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Фев-10, 15:50 
>>хоть бы кто из тру-олдскул посоветовал этому олуху изначально не ставить сказики
>>(на дворе таки 2010 год) :)
>
>При наличии бюджета, я отдам предпочтение сасу против саты. По множеству архитектурных
>причин.

+1, но не на всех задачах. Иногда критичен объем, и совершенно индеферентны iops'ы

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 15-Фев-10, 16:26 
>>При наличии бюджета, я отдам предпочтение сасу против саты. По множеству архитектурных
>>причин.
>+1, но не на всех задачах. Иногда критичен объем, и совершенно индеферентны
>iops'ы

Сата - дешевое и, зачастую, вполне достаточное решение. При условии понимания специфики саты и соответствующих корректив в регламенте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 15-Фев-10, 16:27 
>>хоть бы кто из тру-олдскул посоветовал этому олуху изначально не ставить сказики
>>(на дворе таки 2010 год) :)
>
>При наличии бюджета, я отдам предпочтение сасу против саты. По множеству архитектурных
>причин.

угу )) я лично отдам предпочтение сасу или сате потомучто скайзи уже фактически рудимент снятый с производства, и где брать винты на замену через год-полтора .... ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 15-Фев-10, 19:46 
>угу )) я лично отдам предпочтение сасу или сате потомучто скайзи уже
>фактически рудимент снятый с производства, и где брать винты на замену
>через год-полтора .... ))

Что, в самом деле вот так вот уже прямо сняты с производства? Как же так? Шо ж такое? Ай-я-яй, в самом деле!

Хинт: у сигейта в линейке до сих пор присутствуют single-ended девайсы. Но только они не лежат на главной странице, куда ломятся пионЭры за терабайтниками.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 16-Фев-10, 08:04 
>>угу )) я лично отдам предпочтение сасу или сате потомучто скайзи уже
>>фактически рудимент снятый с производства, и где брать винты на замену
>>через год-полтора .... ))
>
>Что, в самом деле вот так вот уже прямо сняты с производства?
>Как же так? Шо ж такое? Ай-я-яй, в самом деле!
>
>Хинт: у сигейта в линейке до сих пор присутствуют single-ended девайсы. Но
>только они не лежат на главной странице, куда ломятся пионЭры за
>терабайтниками.

конечна, канечна, комсомОльсы всегда досканально изучают сайты вендора ))
но, блин, почемуто зыбывают про прайсы поставщиков ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 16-Фев-10, 14:55 
>>Хинт: у сигейта в линейке до сих пор присутствуют single-ended девайсы. Но
>>только они не лежат на главной странице, куда ломятся пионЭры за
>>терабайтниками.
>
>конечна, канечна, комсомОльсы всегда досканально изучают сайты вендора ))
>но, блин, почемуто зыбывают про прайсы поставщиков ...

Какое мне дело до прайсов магазинов для геймеров? Это НЕ поставщики. Даже в моем захолустье на треть миллиона населения есть более трех контор, которым достаточно сбросить партнамбер и подождать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 17-Фев-10, 07:53 
>>>Хинт: у сигейта в линейке до сих пор присутствуют single-ended девайсы. Но
>>>только они не лежат на главной странице, куда ломятся пионЭры за
>>>терабайтниками.
>>
>>конечна, канечна, комсомОльсы всегда досканально изучают сайты вендора ))
>>но, блин, почемуто зыбывают про прайсы поставщиков ...
>
>Какое мне дело до прайсов магазинов для геймеров? Это НЕ поставщики. Даже
>в моем захолустье на треть миллиона населения есть более трех контор,
>которым достаточно сбросить партнамбер и подождать.

дадада - еще скажи что подождать надо меньше чем 2-3 месяца ... ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 17-Фев-10, 13:05 
>дадада - еще скажи что подождать надо меньше чем 2-3 месяца ...

Хпшный стример ехал три недели. Майлекс лвдшный приехал за две. А вот когда искали миошку-иса для чпу - ждали четыре недели.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 15-Фев-10, 15:48 

>хоть бы кто из тру-олдскул посоветовал этому олуху изначально не ставить сказики
>(на дворе таки 2010 год) :)

Еще ему не посоветовали проверить, отключен ли кэш на дисках, включена ли батарейка, и кэш контроллера...

То, что человек взялся не за свое дело, это понятно, но вспомните, ведь мы все когда-то начинали!
У меня, если честно, тоже был fail в начале карьеры.

Топикстартер, лучше бы Вам устроиться куда-нибудь в крупную компанию anykey'ем, в которой Вам разрешат немного, под руководством более опытных коллег, возиться с серверами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rr on 15-Фев-10, 16:50 
все что здесь описано, наверное приходит с опытом?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 16-Фев-10, 01:49 
>все что здесь описано, наверное приходит с опытом?

Опыт хорош тем, что заставляет напрягаться и читать доки. И пробовать. Я с рейдами впервые игрался еще на нетвари 3.х, когда файлопомоище крутилось на 386SX с 16Мб озу. В софтовом зеркале. Потом были адаптеки, нцр, майлексы, тривары, интелы, ареки и прочая. И строить приходилось, и обслуживать, и из могилы поднимать. Должен заметить, что когда рассыпается массив, на котором лежала критичная БД, то скорость мысли возрастает неизмеримо, а способность усваивать маны - вообще зашкаливает. Особенно, когда каждых полчаса интересуются, когда же, наконец, все заработает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rr on 16-Фев-10, 09:27 
>>все что здесь описано, наверное приходит с опытом?
>
>Опыт хорош тем, что заставляет напрягаться и читать доки. И пробовать. Я
>с рейдами впервые игрался еще на нетвари 3.х, когда файлопомоище крутилось
>на 386SX с 16Мб озу. В софтовом зеркале. Потом были адаптеки,
>нцр, майлексы, тривары, интелы, ареки и прочая. И строить приходилось, и
>обслуживать, и из могилы поднимать. Должен заметить, что когда рассыпается массив,
>на котором лежала критичная БД, то скорость мысли возрастает неизмеримо, а
>способность усваивать маны - вообще зашкаливает. Особенно, когда каждых полчаса интересуются,
>когда же, наконец, все заработает.

Замечательно. А у кого-то нет такой возможности-раз, кто-то предпочитает учиться на чужих ошибках-два.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 16-Фев-10, 13:56 
>Замечательно. А у кого-то нет такой возможности-раз, кто-то предпочитает учиться на чужих
>ошибках-два.

Я не отрицаю возможности научиться плавать по книжкам и наблюдая за пловцами в телевизоре. Но в воде это происходит быстрее, эффективнее и как-то естественнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rr on 16-Фев-10, 13:59 
так этим и занимается вопрошающий.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 16-Фев-10, 14:16 
>так этим и занимается вопрошающий.

Что отнюдь не делает его усилия бессмысленными. Это экспириенс, та самая вода, в которую он собрался прыгать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rr on 16-Фев-10, 14:20 
о чем я и говорю. за что же его так тут.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 16-Фев-10, 14:30 
>о чем я и говорю. за что же его так тут.

На достаточно большой выборке могут наблюдаться статистические эксцессы любой, наперед заданной магнитуды. С ростом числа мнящих себя админами, вероятность попадания в их число мудаков стремится к единице. Закон больших чисел.

Впрочем, и администрация не дремлет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от PavelR (??) on 16-Фев-10, 14:39 
>[оверквотинг удален]
>>с рейдами впервые игрался еще на нетвари 3.х, когда файлопомоище крутилось
>>на 386SX с 16Мб озу. В софтовом зеркале. Потом были адаптеки,
>>нцр, майлексы, тривары, интелы, ареки и прочая. И строить приходилось, и
>>обслуживать, и из могилы поднимать. Должен заметить, что когда рассыпается массив,
>>на котором лежала критичная БД, то скорость мысли возрастает неизмеримо, а
>>способность усваивать маны - вообще зашкаливает. Особенно, когда каждых полчаса интересуются,
>>когда же, наконец, все заработает.
>
>Замечательно. А у кого-то нет такой возможности-раз, кто-то предпочитает учиться на чужих
>ошибках-два.

на чужих ошибках, не делая собственных - научиться нельзя. Не понимается, не запоминается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от hate email(ok) on 14-Фев-10, 09:42 
>3ware куплена LSI. Но это не важно, если предварительно погуглить, можно использовать
>и LSI и Adaptek. И у тех и у тех бывает

     Adaptec.

>официальная поддержка FreeBSD

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от mblp (ok) on 16-Фев-10, 10:22 
>>>>[оверквотинг удален]
>>
>>raid 1,5,10,50
>
>да, что рейд необходим, я уже вычитал, только вот пока не определился,
>
>рейд 5Е или рейд 10

50. Шести дисков как раз хватит.

>
>>rsync/dump
>
>ок, спасибо
>почитаю

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 16-Фев-10, 14:39 
>50. Шести дисков как раз хватит.

Но только в обрез. Я бы настоятельно рекомендовал раскрутить руководство на еще один-два диска той же серии. Один диск сразу поставить в систему под hot-spare, а второй - положить в сейф, на всякий пожарный. Оверхед бюджета будет небольшим, а вот обслуживаемость системы возрастет на порядок.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan (??) on 16-Фев-10, 22:36 
>>50. Шести дисков как раз хватит.
>
>Но только в обрез. Я бы настоятельно рекомендовал раскрутить руководство на еще
>один-два диска той же серии. Один диск сразу поставить в систему
>под hot-spare, а второй - положить в сейф, на всякий пожарный.
>Оверхед бюджета будет небольшим, а вот обслуживаемость системы возрастет на порядок.
>

После прочтения всех ответов по теме я как раз подумал, что еще два диска не помешают, один на hotspare, второй на запас.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 17-Фев-10, 01:49 
>После прочтения всех ответов по теме я как раз подумал, что еще
>два диска не помешают, один на hotspare, второй на запас.

Впереди еще очень муторная игра в угадайку с разбиением массива на разделы. Отдельный раздел под базы, отдельный - под хтдоксы, совсем отдельный - под логи. Под логи, кстати, хорошо бы поставить вообще отдельный винт, какую-нибудь сату. Писать логи на рейд-50 - это расточительство.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от mblp (ok) on 18-Фев-10, 11:17 
>>50. Шести дисков как раз хватит.
>
>Но только в обрез. Я бы настоятельно рекомендовал раскрутить руководство на еще
>один-два диска той же серии. Один диск сразу поставить в систему
>под hot-spare, а второй - положить в сейф, на всякий пожарный.
>Оверхед бюджета будет небольшим, а вот обслуживаемость системы возрастет на порядок.
>

Впринцепе ты прав конечно, другое дело что под САС например корзины на 6 дисков(как и скайзи). Больше=сильно дороже.
50 при выходе из строя винта спокойно позволяет вытащить нерабочий, пойти купить новый, поставить. %)
Но по правилам, так сказать приближаясь к идеалу, надо действовать по твоей схеме. Это экономически оправдано если нет проблем с подключением более 6-ти винтов, как я написал выше.
Как-то так. ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 15-Фев-10, 10:29 
>поэтому буду рад любой помощи со стороны коллег - любителей самой правильной системы ...

Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"?
Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий?

Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши действия вполне можно квалифицировать как мошенничество.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 15-Фев-10, 14:30 
>>поэтому буду рад любой помощи со стороны коллег - любителей самой правильной системы ...
>
>Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"?
>Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий?
>
>Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши
>действия вполне можно квалифицировать как мошенничество.

ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершенно согласен )))
меня вообще сильно удивляет сколько оживления вызывают заведомо маразматичные темы ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan (ok) on 16-Фев-10, 10:20 
>[оверквотинг удален]
>>
>>Простите, а кого именно вы склонны считать своими "коллегами"?
>>Шарлатанов-недоучек, наудачу берущихся за выполнение неподвластных их разуму тех. заданий?
>>
>>Вообще, учитывая ваш уровень подготовки и предполагаемый коммерческий аспект вашей деятельности, ваши
>>действия вполне можно квалифицировать как мошенничество.
>
>ога, учитывая что человек создает заведому мертвую дисковую подсистему, совершенно согласен )))
>
>меня вообще сильно удивляет сколько оживления вызывают заведомо маразматичные темы ...

рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально заведомо мертвая, ведь она же не будет жить вечно :))

ЗЫ. Премного благодарен всем, кто помогает рабочими советами и дельными предложениями.
Что касается снобов-ботаников, собака лает - караван идет :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 16-Фев-10, 11:00 
>рассуждая по вашему - любая дисковая система изначально заведомо мертвая, ведь она
>же не будет жить вечно :))

естественно не будет, но это вовсе не значит что стоит поддаваться на предложение первых попавшихся банчил, нужно думать самому ))
SCSI - да, они ЕЩЕ продаются (вернее есть на сайте вендора), и даже контроллеры МОЖНО НАЙТИ ... это тема уже устаревншая, ИМХО через годик-два винтики на замену достать будет проблематично

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Warhead Wardick on 16-Фев-10, 18:42 
>годик-два винтики на замену достать будет проблематично

Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ... если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не проблема, то через пару лет - ой не факт ...

PS: Вспоминается как в самом начале века Compaq тонул. А у них были контролеры которые жрали только Compaq же HDD (firmware был ихний) ... как народ вешался - можно трагический эпос сочинить :( Топикстартер - думай парень, ДУМАЙ!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan (??) on 16-Фев-10, 22:12 
>[оверквотинг удален]
>
>Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были
>с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ...
>если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не
>проблема, то через пару лет - ой не факт ...
>
>PS: Вспоминается как в самом начале века Compaq тонул. А у них
>были контролеры которые жрали только Compaq же HDD (firmware был ихний)
>... как народ вешался - можно трагический эпос сочинить :( Топикстартер
>- думай парень, ДУМАЙ!

:(
уже  купили, так что придется зип оставлять, раз такое дело

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 17-Фев-10, 07:51 
>Особенно с учётом того что некоторые контроллеры хотят чтоб все винты были
>с одинаковым (а иногда и с вполне определённым) firmware version ...
>если прямо сейчас купить партию на 3 шт больше - не
>проблема, то через пару лет - ой не факт ...

ммм щас с этим вроде лучше - давно не видил чтобы ктото писал про несовместимости

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Warhead Wardick on 17-Фев-10, 19:31 
>ммм щас с этим вроде лучше

И да и нет. Если берешь контроллер от вендора контроллеров - да. А если от фирмЫыыы ... :(

>- давно не видил чтобы ктото писал про несовместимости

Doooo man - к примеру педячий клинок, I'm sorry  - клинок голубых (IBM blade) - как много нового узнаешь когда оно начнёт дохнуть :( Причём что интересно - до кризиса на старых контроллерах - не проверяли, а на новых признаёт только голубых, и не дай Мегабайт контроллер его пометит как сбойнувший ... ни один сервак его больше не примет. Отсылай на три буквы и за "толику малую" пришлют кошерный диск. Может быть такой же, но со сброшенной на стенде меткой. "Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Warhead Wardick on 18-Фев-10, 17:35 
>>"Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"
>блин это ацкое наепалово ...

Ничего личного - просто бизнес! :(

Вот и эти торжественно переведены в ранг засранцев:  
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25482

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 19-Фев-10, 17:49 
>>>"Капп-итт-аа-ллизззм!"(С)Шварцнеггер в "Крассной жаре"
>>блин это ацкое наепалово ...
>
>Ничего личного - просто бизнес! :(
>
>Вот и эти торжественно переведены в ранг засранцев:
>http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25482

Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения: _зачем_ покупать оборудование tier1-вендора, и под шумок набивать его "левыми" дисками, контроллерами, памятью? Неужели мало Supermicro: тот же самый китайский конструктор "собери самостоятельно на свой страх и риск", но по в два раза меньшей цене, и с чистой совестью!

Для любителей поковыряться в железе за счет работодателя есть еще infortrend :)

Если покупается IBM, Dell, HP, Sun он покупается ради поддержки или сервиса, разве не так? Попилить $ можно и с Российским поставщиком самосбора на Интеле или Супермикре.

А если так, зачем мешать сервису и саппорту tier1 вендора помогать Вам решать Ваши проблемы? У них хотя бы в случае массовых проблем есть информация, с какими именно контроллерами, памятью, прошивками и пр есть проблема.

Имхо, Dell не сделал ничего нарушающего эту модель взаимодействия заказчик-интегратор-tier1 вендор

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Warhead Wardick on 19-Фев-10, 22:34 
Вначале написал Ёмоциональный пост ... да потер для политесу :)

Ваш подход не оригинален, но понятен и даже очень: "Это проблема финансового отдела"
Как по мне - это одна из предсмертных фраз в компаниях :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 23-Фев-10, 06:16 
>Честно говоря, не понимаю предмета обсуждения

Угу.
ИМХО, интеллектуальное большинство, имеющее в голове лишь опилки, (а данной теме,похоже, самые сливки собрались) как всегда путает причины и следствия. С одной стороны, у них зудит шило в заднице из-за какого-то иррационального желания быть частью цепочки "заказчик-интегратор-tier1 вендор", с другой стороны, масштабы их "деятельности", по ряду причин (включая явную нехватку средств), не позволяют это желание реализовать. Все это усугубляется тотальным невежеством.

Реально стыдно иной раз за профессию.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 23-Фев-10, 06:19 
... и полнится мир байками в духе "хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 24-Фев-10, 13:33 
>... и полнится мир байками в духе "хотели на ибемовских блейдах мозгов
>с 2 до 8 гиг нарастить".

А что тут сказочного?
Как только возникла необходимость, мы первым делом связались с саппортом ибм, который озвучил цифру. Требуемую цифру бухгалтерия, разумеется, зарезала, а начальство, которое железку выбрало за откат малый (славен, славен этим ибм, будем откровенны) требовать семь шапок из овцы не перестало. От того и полезли внутрь блейда. Что тут сказочного?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 25-Фев-10, 05:59 
>А что тут сказочного?

Да ничего, в общем-то. Типичная и до боли реальная ситуация из мира безумцев. При этом все - и бухгалтерия, и начальство, и, разумеется, Вы - продолжают считать себя нормальными и вменяемыми людьми. И только ИБМ покрывается дурной славой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Фев-10, 10:18 
>>А что тут сказочного?
>
>Да ничего, в общем-то. Типичная и до боли реальная ситуация из мира
>безумцев. При этом все - и бухгалтерия, и начальство, и, разумеется,
>Вы - продолжают считать себя нормальными и вменяемыми людьми. И только
>ИБМ покрывается дурной славой.

Извините, но киевское представительство ИБМ славно именно тем, что щедро сыпет откаты, ибо люди на местах - именно, что не безумцы, и понимают, что ИБМ им ни к чему. Начальство получает откат, подразделение получает оверпрайснутое барахло с нулевой обслуживаемостью и неподъемным ТСО.

И кто здесь безумен? Разве что верховное начальство, которое держит человека, делающего ИБМ-подставу своему предприятию.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 25-Фев-10, 11:57 
Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему.
Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт и отказалось оплачивать расходы на ГСМ и ТО сверх установленных для л/а нормативов.
И вы продолжаете искажать истину: ИБМ не "оверпрайснутое" и, тем более, не барахло. Ситуация схожа с примером про вертолёт - просто вам л/а нужен. Та схема, которая связывает ИБМ и заказчика, вам не подходит. Она для вас, мягко говоря, избыточна. Отсюда детский лепет про "нулевую обслуживаемость и неподъемное ТСО".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 25-Фев-10, 12:39 
>Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему.
>Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт и отказалось оплачивать расходы на ГСМ и ТО сверх установленных для л/а нормативов.

Нет. Если уж продолжать аналогию, то начальство предоставило вертолет, но расходы остались по нормативам а/м, а не л/а.

>Та схема, которая связывает ИБМ и заказчика, вам не подходит.
>Она для вас, мягко говоря, избыточна. Отсюда детский лепет про "нулевую
>обслуживаемость и неподъемное ТСО".

Да! Именно! Схема, предлагаемая ИБМ, избыточна для подавляющего большинства проектов. Поэтому продажи у представительства ИБМ близки к нулю. Поэтому представительство ИБМ активно предлагает откаты, за которые ответственные лица приобретают заведомо избыточный продукт с неподъемным ТСО и нулевой обслуживаемостью в рамках бюджета.

И это не детский лепет, это суровая правда жизни. И не нужно выгораживать ИБМ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 25-Фев-10, 15:20 
>Нет.

Да. Я именно это и имел в виду. Л/а - легковой автомобиль. И я хоть убей не понимаю, как у вас работает эта схема. Вы работаете с оборудованием, стоимость владения которым превышает ваши возможности. Вам даже дополнительная плашка памяти не по карману. Это абсолютно бесперспективно. Это - петля на шее. И что за "ответственные лица" вам её эдак небрежно накинули - большой вопрос. Или, может быть, вы - слегка безответственные?

И я, в общем-то не выгораживаю ИБМ. Просто по ходу дискуссии стало ясно, что не все понимают, почему тот же ИБМ так дорого стоит. И почему его нельзя по своей прихоти фаршировать дешевым ширпотребом. И какие выгоды получает заказчик, работая с вендором такого класса. Я больше против такой пролетарской демагогии протестовал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 25-Фев-10, 13:00 
>Извините, но я с большим трудом представляю себе такую схему.
>Это как если бы "начальство" вместо личного легкового автомобиля предоставило вам вертолёт

Вам уважаемый сильно повезло (я впрочем тоже работаю в маленькой конторе которая с умом тратит деньги)
Но я лично знаю пример когда мАсква сначала подминает под себя все поставки (внутри конторы), и присылает железо, совершенно не спрашивая филиалы в регионах что именно им нужно (я уже не говорю о дабл-овер-прайс ценах и трипл-овер-прайс). Речь об ООООчень большой конторе... И люди на местах уже имеют "большой трах" с тем что пришло, а не с тем что нужно.
Откат-селлинг в России распространен практически повсеместно. Я лично не знаю контор которые не практикуют такой шняги ...


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 25-Фев-10, 15:27 
Видать, повезло.
Повезло и откат-селлерам. Я бы такое не спустил. В конце концов выгоду от этого получает одно-единственное лицо - снабженец - а геморрой вполне может серьезно сказаться на всей организации. И мне как-то непривычно, что всякая шваль может диктовать свою волю специалисту.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от Pahanivo email(ok) on 25-Фев-10, 15:59 
>Видать, повезло.
>Повезло и откат-селлерам. Я бы такое не спустил. В конце концов выгоду
>от этого получает одно-единственное лицо - снабженец - а геморрой вполне
>может серьезно сказаться на всей организации. И мне как-то непривычно, что
>всякая шваль может диктовать свою волю специалисту.

Увы такие компании есть ... я лично знаю пример этого идиотизма.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от rabotnik (??) on 25-Фев-10, 16:06 
>Увы такие компании есть ... я лично знаю пример этого идиотизма.

Совсем недавно, кстати говоря, услышал смешную шутку по теме. На планерке в одной строительной организации краем уха уловил высказывание, что, мол, слово "снабженец" - синоним, пардон муа, слова "защеканец". Видать, у мужиков схожие проблемы.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 18-Фев-10, 18:28 
>Doooo man - к примеру педячий клинок, I'm sorry  - клинок
>голубых (IBM blade) - как много нового узнаешь когда оно начнёт
>дохнуть :(

Угу. Хотели на ибемовских блейдах мозгов с 2 до 8 гиг нарастить. Обычнейший ДДР2 667Мгц жрет только ибмовский, на любой другой точно такой же - с теми же чипами и таймингами - пищит биосом и не стартует. Но обычная планка 4 гига ЕСС - на минуточку - 800 баксов...

Ибем, конечно, может кичиться своим MTBF, но удельная ТСО у них просто заоблачная. Для 99% задач приемлемые готовность и наработка на отказ достигаются за вдесятеро меньшие деньги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "FreeBSD сервер - бэкап"  +/
Сообщение от RockerMan email(??) on 02-Мрт-10, 19:31 
>[оверквотинг удален]
> Intel® Server Board SE7520AF2
>2X 1G PC2 3200        
>RAM
>PCBX518-B1            
> Dual SCSI Raid Controller Card
>HUS103014FL3800        HDD 147.0 Gb U320SCSI Hitachi Ultrastar 10K300 <HUS103014FL3800> 80pin 10000rpm 8Mb
>
>Дисков будет шесть. Подскажите плз, с чего примерно хотя бы нужно начинать,
>чтобы создать сервер с отказоустойчивостью и возможностью бэкапа и какими программными
>средствами, имея вот такую вышеуказанную комплектацию.

Спасибо всем, кто откликнулся, за помощь.
В итоге, когда привезли оборудование, оказалось что комплектация несколько другая. Дисков шесть, но они разные - два (по 73Г) и четыре (по 147Г). Пришлось организовать два рейда, RAID1 из двух дисков по 73Г и RAID5 из трех дисков по 147Г. Четвертый диск на 147Г подключил как hotspare к RAID5 массиву. Поставил в качестве оси релиз фри 8.0. Читал что у восьмерки есть некоторые ньюансы при работе со встроенными интеловскими сетевухами em при работе системы в качестве роутера, они как раз есть на этой машине. Буду тестить...


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру