The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"На сколько надежны DAS MD1000?"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Оптимизация и Промышленные системы (Хранилища данных)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от alexrn email(ok) on 25-Янв-10, 12:24 
Привет.

Недавно столкнулся с ужасной проблемой. Стоял сервак с uptime в 1 год, в датацентре полетела UPS система и сервак ребутнулся в связи с чем потерял немало данных. Сейчас планирую к серверу купить решение построенной с DAS (Direct Attached storage)Dell MD1000. Засунуть туда несколько винтов с RAID10. Возник такой вопрос. На сколько надежен этот DAS в случае того же самого что произошло со мной недавно? Выдержит ли сам DAS такое падаение и т.п.? ПРосто ниразу не сталкивался с такими железками еще и не знаю на сколько они надежны.

Заранее всем спаибо!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от bob253 on 29-Янв-10, 21:36 
>Привет.
>
>Недавно столкнулся с ужасной проблемой. Стоял сервак с uptime в 1 год,
>в датацентре полетела UPS система и сервак ребутнулся в связи с
>чем потерял немало данных

А что - рейда не было ? или контроллер не серверный - без батарейки ?

Сейчас планирую к серверу купить решение построенной
>с DAS (Direct Attached storage)Dell MD1000. Засунуть туда несколько винтов с
>RAID10.

Что - такая крутая нагрузка ? Если справлялся сервак с внутренними винтами - то почему так сразу R1/0 ?

Возник такой вопрос. На сколько надежен этот DAS в случае
>того же самого что произошло со мной недавно?

Если у него встроенный UPS есть - то надежен, если нет - то увы.

Выдержит ли сам
>DAS такое падаение и т.п.?

не выдержит. Выдерживать должен контроллер, который или сохраняет в кеше (с помощью батарейки) данные или выдерживать должен массив.

смотреть в сторону допустим EMC AX4-5 - как простейший, с iSCSI - и рост будет (в понимании серьезных технологий), смотреть что у него и свой УПС и свой кеш и т.д. И не один сервер обслужит.

ПРосто ниразу не сталкивался с такими
>железками еще и не знаю на сколько они надежны.
>
>Заранее всем спаибо!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от Александр Лейн email on 19-Фев-10, 20:23 

>смотреть в сторону допустим EMC AX4-5 - как простейший, с iSCSI -
>и рост будет (в понимании серьезных технологий), смотреть что у него
>и свой УПС и свой кеш и т.д. И не один
>сервер обслужит.

стоит у меня emc2 ax4, упса хватает на несколько секунд :) а производильность очень радует! И его дуальность, и своего кеша вагон за такие деньги делают его отличным вариантом. но так или иначе упс нужен внешний и с шиной данных для язи с массивом. В целом отличный совет вы дали бойцу, но малость ввели в заблуждение.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от iasb (ok) on 20-Фев-10, 17:00 

>
>стоит у меня emc2 ax4, упса хватает на несколько секунд :)

учите матчасть. Не вводите людей в заблуждение.  Батарея исключительно чтобы кеш на диск записать. И после поднятия опять назад в кеш было чего воткнуть. Дабы транзакции не потерять.


> так или иначе упс
>нужен внешний и с шиной данных для язи с массивом.

Один егойный упс в комплекте идет. По умолчанию. Второй родной можно было докупить.  Внешние сторонние УПСы к массиву никакими логическими каналами не подключаются. Не предусмотрено.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 29-Янв-10, 21:49 
>RAID10. Возник такой вопрос. На сколько надежен этот DAS в случае
>того же самого что произошло со мной недавно? Выдержит ли сам

Ты путаешь температуру кипения воды с прямым углом. RAID тебя спасёт при выходе из строя винта, но не сбое питания. Слёт по питанию - проблема для файловой системы, а не для винта.

1. Делай backup, желательно ежедневно
2. Замени файловую систему. ZFS или ext4 или ещё какая-нибудь XFS с журналом

Когда сделаешь первые два шага, подумаешь про защиту от слёта диска. RAID в DAS или SAN или на что ещё денег хватит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Фев-10, 21:09 
>[оверквотинг удален]
>Недавно столкнулся с ужасной проблемой. Стоял сервак с uptime в 1 год,
>в датацентре полетела UPS система и сервак ребутнулся в связи с
>чем потерял немало данных. Сейчас планирую к серверу купить решение построенной
>с DAS (Direct Attached storage)Dell MD1000. Засунуть туда несколько винтов с
>RAID10. Возник такой вопрос. На сколько надежен этот DAS в случае
>того же самого что произошло со мной недавно? Выдержит ли сам
>DAS такое падаение и т.п.? ПРосто ниразу не сталкивался с такими
>железками еще и не знаю на сколько они надежны.
>
>Заранее всем спаибо!

Сочувствую.

Все верные советы уже дали.

Просто интересно(для личной статистики), а у Вас не raid0 случаем был? Пожалуйста, скажите, я бы хотела записать линк, и давать тем людям, которые не понимают, почему его использовать нельзя, так как в других аналогичных темах, что видела, обязательно начинались холивары.
Помогите, пожалуйста, другим, что бы с ними не случилось такой ситуации.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от alexrn (ok) on 26-Фев-10, 21:15 
>[оверквотинг удален]
>
>Сочувствую.
>
>Все верные советы уже дали.
>
>Просто интересно(для личной статистики), а у Вас не raid0 случаем был? Пожалуйста,
>скажите, я бы хотела записать линк, и давать тем людям, которые
>не понимают, почему его использовать нельзя, так как в других аналогичных
>темах, что видела, обязательно начинались холивары.
>Помогите, пожалуйста, другим, что бы с ними не случилось такой ситуации.

Бывает с каждым :). Спасибо всем.
У меня вообще не было никакого RAID'а, ни программного, ни аппаратного.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Фев-10, 21:26 
>[оверквотинг удален]
>>Все верные советы уже дали.
>>
>>Просто интересно(для личной статистики), а у Вас не raid0 случаем был? Пожалуйста,
>>скажите, я бы хотела записать линк, и давать тем людям, которые
>>не понимают, почему его использовать нельзя, так как в других аналогичных
>>темах, что видела, обязательно начинались холивары.
>>Помогите, пожалуйста, другим, что бы с ними не случилось такой ситуации.
>
>Бывает с каждым :). Спасибо всем.
>У меня вообще не было никакого RAID'а, ни программного, ни аппаратного.

Что за сервер и модель? Чувствую, Вам будет достаточно журналируемой ФС (если раньше была какая-нибудь UFS), и зеркала на sas/sata. DAS Вам вряд ли нужен. НО(!) нужны бэкапы.
Вы читали, для чего именно используются DAS и SAN?

Если у Вас не настроены еще и бэкапы, ситуация однажды по закону Мерфи закономерно повториться.

Это аксиома, что на любой проект, всегда, нужен _и_ бэкап, _и_ raid-массив (кстати, софт зеркало очень надежно и быстро на и на Linux и BSD, софт-десятку уже стоит сто раз подумать, прежде чем ставить, так как могут быть проблемы с консистентностью данных, зеркало просто засинкает половинку об другую, если что-то не так, ему батарейка не нужна)

Бэкап может быть только автоматический по расписанию. Поверьте, это тоже аксиома: Вы никогда не будете его делать регулярно, просто не хватит силы воли (и ни у кого в мире не хватает) :)

Бэкапиться лучше в офис или на внешний дисковый массив оператора ДЦ.

Если при соблюдении аксиом к Вам приходит глобальная Ж, это невезуха. Если же она приходит если у Вас нет рейд-массива и бэкапов, это, простите, закомерность

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от alexrn (ok) on 26-Фев-10, 21:37 
>[оверквотинг удален]
>
>Бэкап может быть только автоматический по расписанию. Поверьте, это тоже аксиома: Вы
>никогда не будете его делать регулярно, просто не хватит силы воли
>(и ни у кого в мире не хватает) :)
>
>Бэкапиться лучше в офис или на внешний дисковый массив оператора ДЦ.
>
>Если при соблюдении аксиом к Вам приходит глобальная Ж, это невезуха. Если
>же она приходит если у Вас нет рейд-массива и бэкапов, это,
>простите, закомерность

Да, я открывал параллельно еще одну тему: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID10/4483.html

Как говориться, один раз сам попал, нарвался, теперь уже все сделал для большей безопасности.

Сейчас я поставил 2 сервера в разных географически расположенных датацентрах (свзяь между ними 100Мбит), на каждом аппаратный RAID1. На серверах я использую Network Based RAID1 [http://www.drbd.org/], оба сервера включены в Heartbeat систему, только heartbeat организован собственноручно написанными скриптами и не о используется ни одна из систем описанных на сайте самого DRBD. И еще, автоматический бэкап всех данных в разных географических точках. Я очень надеюсь, что для моих нужд этих уровней отказоустойчивости  пока будет достаточно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Фев-10, 21:45 
>[оверквотинг удален]
>Как говориться, один раз сам попал, нарвался, теперь уже все сделал для
>большей безопасности.
>
>Сейчас я поставил 2 сервера в разных географически расположенных датацентрах (свзяь между
>ними 100Мбит), на каждом аппаратный RAID1. На серверах я использую Network
>Based RAID1 [http://www.drbd.org/], оба сервера включены в Heartbeat систему, только heartbeat
>организован собственноручно написанными скриптами и не о используется ни одна из
>систем описанных на сайте самого DRBD. И еще, автоматический бэкап всех
>данных в разных географических точках. Я очень надеюсь, что для моих
>нужд этих уровней отказоустойчивости  пока будет достаточно.

Вы же не путаете HA-решение (drbd) и бэкап? У Вас же есть именно отдельные, off-site, за несколько недель инкреметные и дифференциальные копии? HA-кластер это очень хорошо, и он добавляет устойчивости системе в случае сбоя, но не помогает пережить катастрофу(как Вам, например, репликация данных с блочного массива на массив из стертой директории :?) У меня такое один раз было, с 24ТБ данных, неправильный ключ для rsync :( ) но бэкапы за несколько недель (хотя бы дней) гораздо нужнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от alexrn (ok) on 26-Фев-10, 21:50 
>[оверквотинг удален]
>>данных в разных географических точках. Я очень надеюсь, что для моих
>>нужд этих уровней отказоустойчивости  пока будет достаточно.
>
>Вы же не путаете HA-решение (drbd) и бэкап? У Вас же есть
>именно отдельные, off-site, за несколько недель инкреметные и дифференциальные копии? HA-кластер
>это очень хорошо, и он добавляет устойчивости системе в случае сбоя,
>но не помогает пережить катастрофу(как Вам, например, репликация данных с блочного
>массива на массив из стертой директории :?) У меня такое один
>раз было, с 24ТБ данных, неправильный ключ для rsync :( )
>но бэкапы за несколько недель (хотя бы дней) гораздо нужнее.

Нет конечно, не путаю. Они работают в связке. То, есть HEARTBEAT с DRBD делают свое дело, а бэкапы это отдельно.
На DRBDB у меня репликация данных primary-secondary, все данные и почти все конфиги на DRBD разделах и серверы настроены так, что при переключении сервиса с одного на другой сервер, все работает и не заметно сбоя одного из серверов. А бэкапы самих этих разделов, вернее данных на них копируются совсем в другие места.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 26-Фев-10, 21:59 
>Нет конечно, не путаю. Они работают в связке. То, есть HEARTBEAT с
>DRBD делают свое дело, а бэкапы это отдельно.
>На DRBDB у меня репликация данных primary-secondary, все данные и почти все
>конфиги на DRBD разделах и серверы настроены так, что при переключении
>сервиса с одного на другой сервер, все работает и не заметно
>сбоя одного из серверов. А бэкапы самих этих разделов, вернее данных
>на них копируются совсем в другие места.

:)

Если от бюджета на отказоустойчивость еще что-то осталось, хотела бы дать еще один совет: старые добрые магнитные ленты под zero-копии. Что бы не говорили <s>продавцы металолома</s> интеграторы-лидеры рынка, ни одна полка с SATA-дисками не сможет обеспечить по-настоящему надежного хранения данных.

На ixbt есть истории успеха, как люди восстанавливали данные через 10 лет, а производители, обычно, говорят о 30.
Но это все отступление от темы: имхо, бэкапам самое место в банковской яйчейке в виде ленты, куда их привозит курьер.
Эта система устойчива даже к взломам и трояненью бэкап-серверов, если взлом вовремя обнаружить :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "На сколько надежны DAS MD1000?"  +/
Сообщение от alexrn (ok) on 26-Фев-10, 22:02 
>[оверквотинг удален]
>:)
>
>Если от бюджета на отказоустойчивость еще что-то осталось, хотела бы дать еще один совет: старые добрые магнитные ленты под zero-копии. Что бы не говорили <s>продавцы металолома</s> интеграторы-лидеры рынка, ни одна полка с SATA-дисками не сможет обеспечить по-настоящему надежного хранения данных.
>
>На ixbt есть истории успеха, как люди восстанавливали данные через 10 лет,
>а производители, обычно, говорят о 30.
>Но это все отступление от темы: имхо, бэкапам самое место в банковской
>яйчейке в виде ленты, куда их привозит курьер.
>Эта система устойчива даже к взломам и трояненью бэкап-серверов, если взлом вовремя
>обнаружить :)

Спасибо, знаю про данный способ бэкапа. Для моих нужд в нем пока нет необходимости.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру