The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 04-Дек-14, 19:05 
Увидел свет релиз операционной системы Bitrig 1.0 (https://www.bitrig.org/), основанной (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34088) два года назад как форк OpenBSD, отличающийся  менее консервативным развитием и более активным внедрением новых технологий. При этом проект продолжает следовать таким целям OpenBSD, как свободная доступность, высокая производительность, безопасность и переносимость. Установочные сборки подготовлены (http://mirror2.us.bitrig.org/pub/bitrig/release/1.0/amd64/) только для архитектуры AMD64 (размер iso-образа (http://mirror2.us.bitrig.org/pub/bitrig/release/1.0/amd64/cd...) всего 16 Мб).


От OpenBSD новая операционная система отличается (https://github.com/bitrig/bitrig/blob/master/UPDATING) заменой GCC 4.2 на сборочный инструментарий на основе Clang 3.4, системная библиотека GNU libstdc++ заменена на libc++ и libc++abi от проекта LLVM, из FreeBSD перенесена поддержка xlocale (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31857).  Из состава Bitrig удалена поддержка MFS (Memory File System). В качестве ram-диска вместо rd задействован tmpfsrd. Добавлена поддержка FUSE-модулей с реализацией файловых систем, работающих в пространстве пользователя. Прекращена поддержка устаревшего оборудования и неактуальных архитектур, всё внимание сосредоточено только на обеспечении работы на архитектурах amd64 и ARMv7.  Разработка переведена на использование Git и GitHub (https://github.com/bitrig/bitrig).


В будущем планируется (https://github.com/bitrig/bitrig/wiki/Roadmap) добавить в систему средства виртуализации на основе KVM, избавить ядро от глобальной блокировки и провести оптимизацию для использования на многоядерных системах, обеспечить поддержку загрузки на системах с EFI, включить в состав базовой системы elftoolchain (http://sourceforge.net/projects/elftoolchain/) и свежего выпуска утилит GNU binutils. Среди целей проекта также присутствует максимально возможное сокращение размера базовой системы, что позволит использовать Bitrig на встраиваемых системах с ограниченными ресурсами.


URL: https://news.ycombinator.com/item?id=8697108
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41188

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –2 +/
Сообщение от soko1 email(ok) on 04-Дек-14, 19:05 
Интересно, не слышал ранее о них. Обязательно попробую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:31 
> Интересно, не слышал ранее о них. Обязательно попробую.

Так точно. Протестировать и доложить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +5 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 04-Дек-14, 19:10 
Счета за электроэнергию им не приходили ещё?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 19:12 
Они из Исландии, там обратная проблема - не знают куда девать энергию, вырабатываемую за счёт геотермальных источников. Собираются даже алюминиевый завод строить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +6 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 04-Дек-14, 20:00 
Как куда? Заряжать аккумуляторы и слать их Тео, чтоб значит проект-прародитель ни в чём себе не отказывал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:19 
Да вот что-то все как дypaки провода тянут. Не хотят возить электричество бочками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 06-Дек-14, 04:49 
Как только протянешь ЛЭП на 3500 километров, через Атлантический океан, имея под боком Полярный круг — сообщи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 02:50 
> Как только протянешь ЛЭП на 3500 километров, через Атлантический океан, имея под
> боком Полярный круг — сообщи.

Сразу после того как ты организуешь коммерчески успешную доставку аккумуляторов в тех же условиях, я подумаю над этим. А так - подводные высоковольтные кабели бывают. Но тянуть кабель на 3500 километров... ну... если ты сможешь возить аккумуляторы с профитом - тогда наверное можно подумать и про кабель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Дек-14, 11:13 
счета оптимизировали
>Прекращена поддержка устаревшего оборудования и неактуальных архитектур
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от andy (??) on 04-Дек-14, 19:12 
Разделит судьбу MirBSD?

> Разработка переведена на использование Git и GitHub

:) Россия до него достучаться не может,
без анонимайзеров и vpn.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от byu on 04-Дек-14, 21:24 
> Разделит судьбу MirBSD?
>> Разработка переведена на использование Git и GitHub
> :) Россия до него достучаться не может,
> без анонимайзеров и vpn.

И как много у них разработчиков из России?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Дек-14, 22:35 
у меня github открывается, но вообще проблема в полный рост - зачем распределённая система, если всё упирается в github, как единственный источник распространения? Ну наоткрывай ты зеркал, локальных и глобальных :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 05-Дек-14, 10:03 
> Ну наоткрывай ты зеркал, локальных и глобальных :)

Почем- то думаю что роскомнадзор это не остановит :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –3 +/
Сообщение от Нет on 05-Дек-14, 10:15 
Это не остановит имбецилов, распихивающий свой suicide.txt куда попало, а не Роскомнадзор.
Взрослые вроде люди, а всё живут в возрасте "назло маме отморожу уши".
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:30 
> Взрослые вроде люди, а всё живут в возрасте "назло маме отморожу уши".

И правильно делают, демонстрируя вопиющий идиотизм закона. Когда любое трололо может быстренько перебежать на красный и, заныкавшись в удачно подобранном подвале ехидно наблюдать за ковровыми ядерными бомбардировками из безопасного укрытия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 07-Дек-14, 12:01 
Ну, итоговое решение - заблокировать на стороне github'а "проштрафившиеся" репозитории для IP'шников из России - это именно что "назло маме отморожу уши".

А вот что делать с данным законом - это да, вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 05-Дек-14, 21:34 
> Это не остановит имбецилов

Да, тебя не остановит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 05-Дек-14, 10:39 
>  зачем распределённая система, если всё упирается в github

зато как визжали фанатики в новостях про переход FreeBSD на svn... и про распределённую систему тоже. смешные такие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:28 
> зато как визжали фанатики в новостях про переход FreeBSD на svn... и
> про распределённую систему тоже. смешные такие.

Ну понятно что фанаты фряхи, застрявшие на свн не различают VCS и площадку для взаимодействия, но все-таки, попытайтесь понять что это 2 разные сущности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 05-Дек-14, 16:47 
>> зато как визжали фанатики в новостях про переход FreeBSD на svn... и
>> про распределённую систему тоже. смешные такие.
> Ну понятно что фанаты фряхи, застрявшие на свн не различают VCS и
> площадку для взаимодействия, но все-таки, попытайтесь понять что это 2 разные
> сущности.

Ну понятно что анонимный иксперт вообще не понял в чём юмор. Дружок, речь строго о том, что визжащие фанатики первый раз визжали, что svn централизованное говно и вот в git они могут вжик-вжик как хотят, а второй раз визжали, когда обломились с доступом в децентрализованный git, завязанный на единственный сервис. И сейчас несмешно? По-моему - очень.


Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 20:33 
> svn централизованное гoвно и вот в git они могут вжик-вжик

А что, разве это неправда?

> git, завязанный на единственный сервис. И сейчас несмешно? По-моему - очень.

Для начала, git после отвала того или иного сервера хотя-бы работать может. Выполняя функции системы контроля версий. А если сервер отвалится у svn - там даже версию отмотать не получится. Так что все что ты тут демонстрируешь - это смесь некомпетентности и батхерта. Что, впрочем, типично для бздюков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 08-Дек-14, 10:00 
>> svn централизованное гoвно и вот в git они могут вжик-вжик
> А что, разве это неправда?

нет. svn централизованый - да. говно или нет - зависит от потребностей.

>> git, завязанный на единственный сервис. И сейчас несмешно? По-моему - очень.
> Для начала, git после отвала того или иного сервера хотя-бы работать может.

Так и написал бы баттхёртящим тут, мне-то это зачем.

Чувство юмора атрофировано, болезненный баттхёрт, острая ненависть - так характерно для малышей апт-гетчиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:09 
Вообще-то о том что svn - централизованное гoвно говорили прежде всего FreeBSD'шники, потому что так и есть (но во-первых, что приняли ретрограды из core team то приняли, во-вторых кому надо давно уже разрабатываются на гитхабовском зеркале svn'а). А про git никто не визжал потому что git, во-первых, работает независимо от гитхаба, во-вторых, и гитхаб работать не переставал. Хотя не, визжали неосиляторы которые hg обмазываются, как будто bitbucket не запретят следующим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:21 
> Ну наоткрывай ты зеркал, локальных и глобальных :)

Оно как бы да, но если океанский лайнер по заявлениям конструкторов сложно потопить - это совсем не значит что его надо торпедировать для проверки этого факта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 20:56 
> Ну наоткрывай ты зеркал, локальных и глобальных :)

Кто-то должен нам напоминать что мы doing it wrong. Хорошие вещи - децентрализованные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 22:44 
> Разделит судьбу MirBSD?

MirBSD делали никто никак и низачем. Низачем, потому что у FreeBSD не было таких проблем как например у опёнка, чтобы нужно было делать отдельный дистрибутив. Никто, потому что разрабатывать её пытались люди абсолютно безграмотные и неквалифицированные. Никак, потому что ничего в итоге не сделали.

А вот у OpenBSD и проблемы большие, и работают с ней люди более подкованные, да и родные разработчкики уже начали участвовать в bitrig. Не удивлюсь что по факту получится просто отделение от неадекватного Тео с горсткой приближённых.

> :) Россия до него достучаться не может, без анонимайзеров и vpn.

Это исключительно проблемы России. На самом деле это только ещё один повод юзать github.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:24 
> Не удивлюсь что по факту получится просто отделение от неадекватного Тео
> с горсткой приближённых.

ИМХО адекватные люди могут найти себе как базу и нечто более вменяемое нежели опенбсд, ибо из нее выпилить что-то адекватное - это как из монолитного куба бетона долбить себе дом. Так что скорее всего разработчики сабжа недалеко ушли от Тео, просто обладают другим набором бзиков, несовместимым с Тео.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 16:42 
> ИМХО адекватные люди могут найти себе как базу и нечто более вменяемое нежели опенбсд, ибо из нее выпилить что-то адекватное - это как из монолитного куба бетона долбить себе дом

Ну это вы совершенно зря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 23:58 
>> Не удивлюсь что по факту получится просто отделение от неадекватного Тео
>> с горсткой приближённых.
> ИМХО адекватные люди могут найти себе как базу и нечто более вменяемое
> нежели опенбсд, ибо из нее выпилить что-то адекватное - это как
> из монолитного куба бетона долбить себе дом. Так что скорее всего
> разработчики сабжа недалеко ушли от Тео, просто обладают другим набором бзиков,
> несовместимым с Тео.

Да, мы психи. И ещё - мастурбирующие обезьяны (копирайт за богом вашим по фамилии Торвальдс). А вам-то что, вас ведь не трогают? Надо свою правду нести в массы?

Сколько вас таких видели, да там же все и остались. Вонять.

За Bitrig изначально стояло несколько разработчиков OpenBSD. Которые хотели пропихнуть свои наработки в основное дерево любой ценой. Причём не просто так - по факту, один из них организовал свою контору, в которую также трудоустроил ещё нескольких. После чего помахали ручкой Тео, Бобу и прочим. Выпилили все архитектуры кроме тех, которые интересны сейчас бизнесу, анонсировали наполеоновские планы (от части уже отказались, другую часть - молодцы - реализовали).

Отношения между отдельными разработчиками остались нормальные, обмен патчами потихоньку идёт.

Кто считает, что для качества кода все средства хороши, - остались в OpenBSD. Кто захотел быстрее получать отдачу от усилий - ушёл. Вот и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 07:02 
> Да, мы психи. И ещё - мастурбирующие обезьяны (копирайт за богом вашим
> по фамилии Торвальдс). А вам-то что, вас ведь не трогают? Надо
> свою правду нести в массы?

Ну вообще-то трогаете. Вы отвлекаете на свой бестолковый, не имеющий ни применения сейчас, ни перспектив в будущем проект разработчиков, которые могли бы пилить нужные людям вещи. Вы, собственно, секта. Они тоже никого не трогают, только их адепты как-то вот теряются для общества.

> Сколько вас таких видели, да там же все и остались. Вонять.

Вы что-то путаете. Остались вонять вы, потому что годы идут а OpenBSD как появился в 90-x так из них и не вылез, и вот ты сейчас что сделал, если не навонял? А мы скромно пилим Linux, про то, насколько широко используется который, вам, надеюсь, напоминать не надо. Но да, нашу работу видно и да, нас много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 17:08 
>> Да, мы психи. И ещё - мастурбирующие обезьяны (копирайт за богом вашим
>> по фамилии Торвальдс). А вам-то что, вас ведь не трогают? Надо
>> свою правду нести в массы?
> Ну вообще-то трогаете. Вы отвлекаете на свой бестолковый, не имеющий ни применения
> сейчас, ни перспектив в будущем проект разработчиков, которые могли бы пилить
> нужные людям вещи. Вы, собственно, секта. Они тоже никого не трогают,
> только их адепты как-то вот теряются для общества.

К нам пришёл Верховный Судья, он же Верховный Жрец Открытых Исходников, который лучше прочих знает, кому чем заниматься. Мир будет спасён!

>> Сколько вас таких видели, да там же все и остались. Вонять.
> Вы что-то путаете. Остались вонять вы, потому что годы идут а OpenBSD
> как появился в 90-x так из них и не вылез, и
> вот ты сейчас что сделал, если не навонял? А мы скромно
> пилим Linux, про то, насколько широко используется который, вам, надеюсь, напоминать
> не надо. Но да, нашу работу видно и да, нас много.

И то, что вы каждый день пользуетесь в том числе плодами работы разработчиков OpenBSD, вас, конечно, не смущает.

Это в рамках OpenBSD был создан и развивается OpenSSH.

Todd Millert, курирующий ныне sudo, тоже является разработчиком OpenBSD.

Такие проекты как tmux, mandoc - давно вышли за пределы OpenBSD.

Во многом в рамках OpenBSD (ни разу не хочу преуменьшить роль энтузиастов в других ОС) была проделана работа по реальному переезду на PIC/PIE, именно OpenBSD пробивает такие (кажущиеся порой элементарными) вещи, как strlcpy(), getentropy() и т.д. Плодами этих усилий пользуются все - это, между прочим, и есть open source.

Разумеется, в OpenBSD пользуются разработками других проектов. Потому что, опять же, это open source.

Разумеется, никто не обязан пользоваться именно разработками проекта OpenBSD. У вас есть свобода выбора... кажется, так обычно отвечают фанатики Linux, Windows или чего там ещё, когда заходит речь о чрезмерном влиянии разработчиков их любимой программной платформы?

Если вам так не нравится OpenBSD - перестаньте пользоваться ей, равно как и ей дочерними проектами. Или же научитись принимать критику в свой адрес так же, как выдаёте её сами.

Хау.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 03:09 
> по фамилии Торвальдс).

Он лишь Капитан Очевидность: высказаться про управление проектом у бздов лучше - сложно.

> А вам-то что, вас ведь не трогают? Надо свою правду нести в массы?

И это тоже. А чтоб поменьше народа хотело работать на мусорный бак, где нормальной системы заведомо не получится и как самый максимум - образуется +1 подстилочка для проприерасов.

> Сколько вас таких видели, да там же все и остались. Вонять.

Сколько мы бздов видели, там все и осталось - неюзабельное нечто, пригодное только для подстилания под пару проприерасов. Ну да, с ресурсами как у Сони можно и из бздей нормальную систему делать. Правда, с подписями и DRM (не тот который rendering manager) и без сорцов.

> За Bitrig изначально стояло несколько разработчиков OpenBSD. Которые хотели пропихнуть
> свои наработки в основное дерево любой ценой.

Подобная деятельность очень хорошо укладывается в описание мистера Торвальдса. Если к нему подвалить с ценными разработками и показать вменяемость - чаще всего ничего форкать как правило не придется, особенно если на претензии не класть и проявить кооперативность.

> Выпилили все архитектуры кроме тех, которые интересны сейчас бизнесу, анонсировали
> наполеоновские планы (от части уже отказались, другую часть - молодцы -
> реализовали).

И ни малейшего намека на то чем это лучше остальных систем для этого самого бизнеса. Вот это я понимаю, бизнес-план - выдалбливать дома из монолитных кубов бетона, пожимая плечами на вопрос "а нафига так сложно?".

> Кто считает, что для качества кода все средства хороши, - остались в
> OpenBSD. Кто захотел быстрее получать отдачу от усилий - ушёл. Вот и всё.

У опенбсдшников какие-то очень своеобразные понятия о качестве кода. А кто хотел быструю отдачу - сто лет свинтили на более адекватные оси.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 17:23 
>> по фамилии Торвальдс).
> Он лишь Капитан Очевидность: высказаться про управление проектом у бздов лучше -
> сложно.

Причём, что характерно, вы под одну гребёнку сводите проекты с совершенно разным управлением. Сразу видно спеца по менеджменту.

Кстати, один из признаков хорошего управления проектами - соблюдение сроков. Сравните-ка этот показатель у OpenBSD и у вашего любимого дистрибутива Linux.

Потом ещё можете сравнить эффективность работы. С учётом того, что в случае OpenBSD есть всего лишь один человек, 100% в неё погружённый.

Ещё можно сравнить такой показатель, как удельное количество ошибок в коде (по ядру и в целом по ОС).

Это базовые метрики, о которых знаю даже я, ни разу сам не специалист в области менеджмента. Надеюсь, что такое "метрика", вы знаете?

И вот после этого вы можете заикаться об управлении проектом. Кстати, в случае Linux не забывайте, Торвальдс занимается только ядром, ему начхать на userspace, причём он сам об этом говорил.

>> А вам-то что, вас ведь не трогают? Надо свою правду нести в массы?
> И это тоже. А чтоб поменьше народа хотело работать на мусорный бак,
> где нормальной системы заведомо не получится и как самый максимум -
> образуется +1 подстилочка для проприерасов.

А вы уже перестали бегать на эту помойку и пользоваться тем, что в ней выросло? А почему?

>> Сколько вас таких видели, да там же все и остались. Вонять.
> Сколько мы бздов видели, там все и осталось - неюзабельное нечто, пригодное
> только для подстилания под пару проприерасов. Ну да, с ресурсами как
> у Сони можно и из бздей нормальную систему делать. Правда, с
> подписями и DRM (не тот который rendering manager) и без сорцов.

BSD уж сколько лет разные анонимы обещают помереть, да первые всё никак не помрут. Ну, это как ещё в середине прошлго века множество таких же мне-лень-соображать обещало скорую смерть капитализма. Но настоящих анонимов несовпадение реальности с их взглядом на мир не смущает, ведь анониму ничего не предъявить.

>> За Bitrig изначально стояло несколько разработчиков OpenBSD. Которые хотели пропихнуть
>> свои наработки в основное дерево любой ценой.
> Подобная деятельность очень хорошо укладывается в описание мистера Торвальдса. Если к нему
> подвалить с ценными разработками и показать вменяемость - чаще всего ничего
> форкать как правило не придется, особенно если на претензии не класть
> и проявить кооперативность.

Вот именно. Подвалили с разработками _сомнительной_ ценности. В процессе разработки Linux подобные reject'ы происходят сплошь и рядом - и это, на самом деле, позволяет Linux оставаться на плаву. Как только планка упадёт - сначала будет быстрый взлёт популярности, а потом... на смену придёт кто-то новый.

>> Выпилили все архитектуры кроме тех, которые интересны сейчас бизнесу, анонсировали
>> наполеоновские планы (от части уже отказались, другую часть - молодцы -
>> реализовали).
> И ни малейшего намека на то чем это лучше остальных систем для
> этого самого бизнеса. Вот это я понимаю, бизнес-план - выдалбливать дома
> из монолитных кубов бетона, пожимая плечами на вопрос "а нафига так
> сложно?".

Если вам действительно интересно, что такое Bitrig и зачем оно нужно, лучше сходить на их сайт. Я лишь вкратце пересказал то, что знаю сам (в т.ч. здесь было немного инсайда).

>> Кто считает, что для качества кода все средства хороши, - остались в
>> OpenBSD. Кто захотел быстрее получать отдачу от усилий - ушёл. Вот и всё.
> У опенбсдшников какие-то очень своеобразные понятия о качестве кода.

Ну так что поделать, на всех не угодишь.

> А кто хотел быструю отдачу - сто лет свинтили на более адекватные оси.

Угу. На Windows, для начала. Потом вообще двинулись в Web - PHP-монстры оттуда же пошли. Теперь вот в моде Linux - не самый худший вариант, что уж тут. А OpenBSD как бы и не гонится за популярностью - он станет популярным, если интересы большинства (представленного в основном хомячками) по большей части совпадут с интересами разработчиков OpenBSD. И уж поверьте, разработчики OpenBSD не сильно переживают из-за этой ситуации... иначе они не были бы разработчиками OpenBSD. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 23:22 
> :) Россия до него достучаться не может, без анонимайзеров и vpn.

И кому от этого плохо? Явно не гитхабу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –10 +/
Сообщение от sorrymak (ok) on 04-Дек-14, 19:13 
Очередные GNUфобы, всё понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 19:23 
новость читай внимательнее, гнуфобофоб
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 22:37 
Да как раз наоорот - в отличие некоторых, совершенно не испытывают комплексов по поводу использования git и свежих binutils.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:25 
> по поводу использования git и свежих binutils.

Тогда зачем им древний шланг 3.4 с кучей багов и стремные кривые либы от оного?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 00:00 
>> по поводу использования git и свежих binutils.
> Тогда зачем им древний шланг 3.4 с кучей багов и стремные кривые
> либы от оного?

C++ vs. C.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 03:11 
> C++ vs. C.

Современный gcc тоже частично на си++. Правда как по мне - я даже и не знаю, за что это считать - за баг или фичу. Как таковое это проекту ничего особо не дает. Если например посмотреть на амдшников где над шлангом 1 чел пашет почти 3 года, потому что остальным не втыкает в хардкорную плюсятину лезть - большой вопрос стоит ли это считать фичой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 18:59 
>> C++ vs. C.
> Современный gcc тоже частично на си++. Правда как по мне - я
> даже и не знаю, за что это считать - за баг
> или фичу. Как таковое это проекту ничего особо не дает. Если
> например посмотреть на амдшников где над шлангом 1 чел пашет почти
> 3 года, потому что остальным не втыкает в хардкорную плюсятину лезть
> - большой вопрос стоит ли это считать фичой.

Дело в том, что это добавляет ещё один компилируемый язык (C++) в стек разработки конечного проекта, той же обычной Unix-like ОС. А это не такая уж маленькая цена, как может показаться на первый взгляд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:13 
> Тогда зачем им древний шланг 3.4 с кучей багов и стремные кривые либы от оного?

Вякнув такое без подробного обоснования вы автоматически низводите себя до ранга грязи с которой дискутировать не имеет смысла. А остальным и так понятно зачем менять gcc на clang.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 03:15 
> Вякнув такое без подробного обоснования

Обоснования есть в багтрекере. Там их навалом. И я как-то имел счастье оценить качество шланга на примере амдшных GPU. Версия 3.4 просто неюзабельна и глюкавила в кодогенерации чуть менее чем везде. И библиотеки работают как-то так же. На х86 картина немного более вменяема, но если зайти к ним в багтрекер...

Ну или вспомнить про OpenMP. Который вот-вот-уже-почти-совсем. Наверное уже года два. А покамест оно там почти совсем, половина софта компиленого шлангом жутко продувает gcc, просто потому что не параллелится.

> вы автоматически низводите себя до ранга грязи

Среди фанатов марки то? А какое мне дело до того чем меня эти позорники считают?

> А остальным и так понятно зачем менять gcc на clang.

Единственный "аргумент" бздюков обычно сводится к "зато не GPL3!!!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 18:57 
>> Вякнув такое без подробного обоснования
> Обоснования есть в багтрекере. Там их навалом. И я как-то имел счастье
> оценить качество шланга на примере амдшных GPU. Версия 3.4 просто неюзабельна
> и глюкавила в кодогенерации чуть менее чем везде. И библиотеки работают
> как-то так же. На х86 картина немного более вменяема, но если
> зайти к ним в багтрекер...
> Ну или вспомнить про OpenMP. Который вот-вот-уже-почти-совсем. Наверное уже года два. А
> покамест оно там почти совсем, половина софта компиленого шлангом жутко продувает
> gcc, просто потому что не параллелится.

Вот это уже чуть-чуть более предметный разговор.

А если б ещё с конкретными отсылками (не "где-то в багтрекере"; багтрекер у GCC тоже не пустует), было бы вообще замечательно. Потому что это показывало бы, что вы готовы дискутировать, а не вопить.

Ну а если уж ваше высказывание всё же оказалось воплем, то не взыщите. О чём вы умолчали, это ваши трудности, которые вы поленились преодолеть. Но телепаты в отпуске, а других ваша такая хамская позиция тоже как бы не располагает к конструктивной беседе.

... если, конечно, конструктивная беседа вас вообще интересует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 19:14 
А песенки к ней прилагаются?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Anonymous1 on 04-Дек-14, 20:36 
Зачем?...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +2 +/
Сообщение от SunXE (ok) on 04-Дек-14, 20:43 
виртуализация нужна
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +1 +/
Сообщение от soko1 email(ok) on 04-Дек-14, 21:54 
+1

+ нормальная ФС, блютуз, ну и юникод в консоле и можно ставить в качестве основной и единой системой. Меня лично лишь это удерживает на Debian второй системой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Дек-14, 11:20 
> В будущем планируется ... избавить ядро от глобальной блокировки(!!!) и провести оптимизацию для использования на многоядерных системах

вот этого тоже очень бы хотелось дождаться

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:25 
> вот этого тоже очень бы хотелось дождаться

Приходите лет через 10...

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Дек-14, 22:34 
О, ожили :)

Как-то смотрел - недосмотрел. Пусть пока растут, а там - посмотрим. :)

И песенок, песенок обязательно! Или хотя бы пантомим :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 20:46 
> И песенок, песенок обязательно! Или хотя бы пантомим :)

Так это, ноты опубликованы. Расставляй как хочешь - опенсорс же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-14, 22:40 
Отличная новость. Хотя бы тем что помешанные типа Тео увидят как проект уходит у них их рук с их неумелым и невменяемым управлением. Надеюсь, большая часть openbsd'шников туда перейдёт. А по части самой системы - ей бы прикрутить FreeBSD'шные порты на манер того как в dragonfly сделали, и пожалуй системой можно бы пользоваться и на серверах и на десктопе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 00:06 
> Отличная новость. Хотя бы тем что помешанные типа Тео увидят как проект
> уходит у них их рук с их неумелым и невменяемым управлением.

Вы, простите, сколько кода для OpenBSD (или Bitrig) написали? Вы вообще общались реально и по делу с тем же Тео, с другими разработчиками?

> Надеюсь, большая часть openbsd'шников туда перейдёт.

Нет, не перейдут. И вообще вы всё проспали, Bitrig появился давным-давно, и кто с кем - давно решено.

> А по части самой системы
> - ей бы прикрутить FreeBSD'шные порты на манер того как в
> dragonfly сделали, и пожалуй системой можно бы пользоваться и на серверах
> и на десктопе.

Мсье, вы точно всё проспали. Это FreeBSD-шные порты сейчас навёрстывают за OpenBSD и прочими; не по количеству, но по качеству. А Bitrig, помнится, хотели переползти на pkgsrc, но в итоге отказались; их порты - по сути, регулярно синхронизирующийся клон OpenBSD'шных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:44 
> Мсье, вы точно всё проспали. Это FreeBSD-шные порты сейчас навёрстывают за OpenBSD
> и прочими; не по количеству, но по качеству. А Bitrig, помнится,
> хотели переползти на pkgsrc, но в итоге отказались; их порты -
> по сути, регулярно синхронизирующийся клон OpenBSD'шных.

Вот не надо. Как давний пользователь OpenBSD'шных портов (не по желанию, но по нужде) я могу вам очень много про них рассказать. От того что их по сути нет (жалкая горстка для нормальной работы никак не годится), и что даже от этой жалкой горстки половина устарела иногда аж не несколько лет, и того что тестируются они чуть менее чем никак, поэтому только у меня 17 портов пропатчены. До того что по сравнению с FreeBSD'шными OpenBSD'шный порт писать просто сложно и неудобно, потому что mk-инфраструктура этому не помогает, а скорее мешает, а самое главное - добиться добавления своего порта или изменения в дерево почти невозможно - либо письмо на ports@ игнорируется, либо находится причина не коммитить изменение (вплоть до отказа коммитить тривиальное обновление потому что оно может "что-то сломать"), мейнтейнеры не отвечали вообще ни разу. Даже не буду касаться самого факта использования майллиста вместо багтрекера, использования кошмарного cvs, отсутствия нормальной системы тестирования сборки (типа tinderbox/poudriere), абсолютная архаичность системы управления бинарными пакетами и многих многих многих других проблем. pkgsrc, увы, страдает теми же болезнями, хотя и в меньшей степени - с ним я работал мало, но тоже, что называется, хватило. Поэтому решение dragonfly'евцев в плане использования FreeBSD'шных портов я глубоко уважаю, и желаю того же если не openbsd/netbsd то хотя бы bitrig'у.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Дек-14, 09:46 
> и что даже от этой жалкой горстки половина устарела иногда аж не несколько лет, и того что тестируются они чуть менее чем никак, поэтому только у меня 17 портов пропатчены

Имена - в студию. Сектор "приз" ждёт вас.

> До того что по сравнению с FreeBSD'шными OpenBSD'шный порт писать просто сложно и неудобно, потому что mk-инфраструктура этому не помогает, а скорее мешает, а самое главное - добиться добавления своего порта или изменения в дерево почти невозможно - либо письмо на ports@ игнорируется, либо находится причина не коммитить изменение (вплоть до отказа коммитить тривиальное обновление потому что оно может "что-то сломать"), мейнтейнеры не отвечали вообще ни разу.

Может быть проблема в том, что ты не умеешь использовать инструменты по назначению и не умеешь общаться (с людьми)? И что тебе оптимальнее криво использовать фрибсдшные, чем криво использовать openbsd-шные?

> Даже не буду касаться самого факта использования майллиста вместо багтрекера, использования кошмарного cvs, отсутствия нормальной системы тестирования сборки (типа tinderbox/poudriere)

Шёл бы ты, "эффективный менеджер" и "младореформатор"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 11:59 
> Шёл бы ты, "эффективный менеджер" и "младореформатор"...

Лол, во - типичный опенбздюк. Не удивлюсь что у них весь проект состоит вот из такого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 03:23 
> состоит вот из такого.

А ты посмотри на комьюнити бздов. Чаще всего это как правило напрочь отмороженные маргиналы, у которых 2 мнения: их и неправильное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от ssh (ok) on 17-Дек-14, 08:16 
По факту оказалось, что и у Linux-сообщества всё аналогично.
Почитай обсуждения новостей посвященных systemd. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 18:01 
>> Мсье, вы точно всё проспали. Это FreeBSD-шные порты сейчас навёрстывают за OpenBSD
>> и прочими; не по количеству, но по качеству. А Bitrig, помнится,
>> хотели переползти на pkgsrc, но в итоге отказались; их порты -
>> по сути, регулярно синхронизирующийся клон OpenBSD'шных.
> Вот не надо. Как давний пользователь OpenBSD'шных портов (не по желанию, но
> по нужде) я могу вам очень много про них рассказать. От
> того что их по сути нет (жалкая горстка для нормальной работы
> никак не годится), и что даже от этой жалкой горстки половина
> устарела иногда аж не несколько лет, и того что тестируются они
> чуть менее чем никак, поэтому только у меня 17 портов пропатчены.

Кстати, вы в курсе PORTSDIR_PATH? Про сами порты сказать ничего не могу, ибо вы их постеснялись указать. Но то, что я регулярно сталкиваюсь с тем, что во FreeBSD или более старые версии, или есть две версии (старая и новая) из-за лени мейнтейнеров (которая приводит к проблемам на конечной системе, когда порт foo требует bar 1.x, а порт buz требует порт bar-2.x, и надо установить foo и buz одновременно). Справедливости ради, иногда порты FreeBSD обновляются быстрее. В общем-то, всё зависит действительно от конкретных мейнтейнеров.

Ну а про количество говорилось уже не раз. Во FreeBSD Ports гораздо больше: 1) дубликатов; 2) забытых. Плюс в OpenBSD есть MULTI_PACKAGES. Плюс у данных систем разная политика в отношений FLAVORS...

> До того что по сравнению с FreeBSD'шными OpenBSD'шный порт писать просто
> сложно и неудобно, потому что mk-инфраструктура этому не помогает, а скорее
> мешает,

Эм. В FreeBSD как бы тоже инфрастрктура на базе make...

> а самое главное - добиться добавления своего порта или изменения
> в дерево почти невозможно - либо письмо на ports@ игнорируется,

Это бывает, да. :( Обычно лучше писать кому-то конкретно, если речь об обновлении, или же о новом порте, тесно связанном с чем-то уже имеющимся, вроде плагина или форка.

> либо
> находится причина не коммитить изменение (вплоть до отказа коммитить тривиальное обновление
> потому что оно может "что-то сломать"),

Если от искомого порта зависят другие порты - таки да, нужно сначала либо выверить разницу между исходными текстами, либо собрать и проверить зависимости, и таким образом обосновать своё желание. Да, это куда труднее, чем тупо поменять distinfo. Дело в том, что первое - это работа, а второе - халтура. Понимаете разницу? Я не издеваюсь, сам такой же был, мол, зачем лишний раз напрягаться (читай: пусть другие, более умные, напрягутся). Дело в том, что других, более умных, их нет. Каждый сам полностью отвечает за то, что делает.

> мейнтейнеры не отвечали вообще ни разу.

Такое бывает, особенно со старыми портами. В этом случае обычно спустя недели принято начинать долбить ports@.

> Даже не буду касаться самого факта использования майллиста вместо багтрекера,
> использования кошмарного cvs,

Про это говорено уже не раз, предлагаю не начинать всё по новой. Всё равно ж не договоримся.

> отсутствия нормальной системы тестирования сборки (типа
> tinderbox/poudriere),

Давайте я объясню процесс на пальцах.

Изначально имеем потребность в каком-то не портированном ПО. Делаем порт, тестируем у себя, убеждаемся в его корректности. Здесь в помощь идут FAQ, bsd.port.mk(5), portcheck(1) и, если уж совсем никак не получается самому справиться, коммуникативные навыки: мол, вот мой недоделанный порт, не получается то-то, пробовал так-то и так-то с таким-то результатом. На такие письма отвечают практически ВСЕГДА.

Затем готовый порт вы отправляете на ports@. Чем подробнее опишете, как и с каким результатом тестировали свою работу, тем лучше. Если с первого раза не ответили - пишите ещё, не стесняйтесь. Вас заметят в любом случае. Если ответа всё равно нет, попробуйте писать адресно.

Сказать что-то конкретное по вашим проблемам, увы, невозможно, ибо вы не представились и не дали никаких ссылок.

> абсолютная архаичность системы управления бинарными пакетами

В чём архаичность? В том, что вы просто говорите pkg_add/pkg_delete, и всё работает?

Или вы называете архаичностью создание бинарного пакета ДО реальной установки ПО? Это, кстати, как раз только-только пришло во FreeBSD.

> и многих многих многих других проблем. pkgsrc, увы, страдает теми же
> болезнями, хотя и в меньшей степени - с ним я работал
> мало, но тоже, что называется, хватило. Поэтому решение dragonfly'евцев в плане
> использования FreeBSD'шных портов я глубоко уважаю, и желаю того же если
> не openbsd/netbsd то хотя бы bitrig'у.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Дек-14, 03:01 
Вы выдали в себе человека вообще ничего не понимающего в теме.

> или есть две версии (старая и новая) из-за лени мейнтейнеров (которая приводит к проблемам на конечной системе, когда порт foo требует bar 1.x, а порт buz требует порт bar-2.x, и надо установить foo и buz одновременно).

Открою секрет - бывает так что разные версии одной зависимости абсолютно несовместимы, при этом разный софт использует разные версии. Вариантов поддерживать эту ситуацию в портах помимо "иметь порты этих обеих версий" ровно два - либо переписать весь софт использующий неугодную версию, либо выкинуть его вовсе. Расскажете по какому пошли OpenBSD'шники или постесняетесь? А во FreeBSD несколько версий живут вместе замечательно, ваше "приводит к проблемам" - враньё.

> 1) дубликатов; 2) забытых

Дубликатов там нет. Для (весьма небольшого, кстати) количества портов есть несколько версий на выбор и/или по вышеназванной причине - по-вашему это плохо? Что такое забытые порты хотелось бы услышать.

> Эм. В FreeBSD как бы тоже инфрастрктура на базе make...

Вы умеете читать? Я написал две буквы, mk. Или вам рассказать как ваши же порты работают? Вы в infrastucture/ хотя бы раз заглядывали?

> таки да, нужно сначала либо выверить разницу между исходными текстами, либо собрать и проверить зависимости
> Давайте я объясню процесс на пальцах.

Боже, какая заносчивость. Спасибо, как делать и поддерживать качественные порты я знаю (и многое, кстати, узнал перейдя на FreeBSD, где о качестве действительно заботятся и знают что такое QA). Учите лучше коллег по цеху, ибо как мне буквально в эту субботу на ruBSD рассказали пользователи опёнка, не собирающиеся порты там - норма.

> Это бывает, да
> Такое бывает, особенно со старыми портами
> предлагаю не начинать всё по новой
> Сказать что-то конкретное по вашим проблемам, увы, невозможно

Так и не смейте заикаться о том что OpenBSD'шные порты кто-то может "навёрстывать по качеству". Сразу бы обошлись без вранья - не опозорили бы ни систему, ни себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 05-Дек-14, 02:22 
> форк OpenBSD, отличающийся менее консервативным развитием и более активным внедрением новых технологий

Так это же FreeBSD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 16:45 
>> форк OpenBSD, отличающийся менее консервативным развитием и более активным внедрением новых технологий
> Так это же FreeBSD?

Хм, ну учитывая что после форка появляются два равноправных проекта и нельзя сказать кто от кого форкнулся, то таки да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Дек-14, 03:52 
> после форка появляются два равноправных проекта

Разумеется, нет.

> нельзя сказать кто от кого форкнулся

Только при кончине исходного с образованием двух или более новых, но я такого сходу даже не припомню.  И то будет справедливым утверждение, что форкнулись новые от почившего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:47 
>> после форка появляются два равноправных проекта
> Разумеется, нет.

Разумеется, да. Форк - это два пути в разные стороны, никак не связанные с тем что было до форка, вот так:

Y

То что у одной ветки сохранилось название того что было до форка ничего не значит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 18:02 
>> форк OpenBSD,
> Так это же FreeBSD?

А FreeBSD ВНЕЗАПНО! _не_ форк опенка.
Это разработка знаменитого университета Berkeley, с настоящих юниксов сделанная.
Там много чего хорошего сделали, вещества те же ... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:49 
>>> форк OpenBSD,
>> Так это же FreeBSD?
> А FreeBSD ВНЕЗАПНО! _не_ форк опенка.

Как написано выше, нет такого понятия как A форк B. Есть понятие A и B имеют общие корни. И FreeBSD и OpenBSD имеют общие корни, потому что произошли от 386BSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск проекта Bitrig 1.0, в рамках которого развивается фор..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 00:08 
>> форк OpenBSD, отличающийся менее консервативным развитием и более активным внедрением новых технологий
> Так это же FreeBSD?

Так сложно на википедию хотя бы прогуляться, проще здесь спросить глупость?

Для справки: FreeBSD и NetBSD происходят от 386BSD и 4.[234]BSD, OpenBSD - форк NetBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 18:31 
> оставлена только одна утилита GNU

Сомнительная радость, если
> планируется включение свежего выпуска утилит GNU binutils

Тащите лучше ариейку: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4511449

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 20:45 
> Тащите лучше ариейку: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4511449

Нас встречает CVS и порция булшита:


GPL is not really acceptable in the tree as through the years it has proven to be alot of trouble and counter-progressive.

Если посмотреть на gcc или Linux - counter-progressive оказался явно кто-то другой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:53 
> Если посмотреть на gcc или Linux - counter-progressive оказался явно кто-то другой.

Ну gcc как раз оказался, по сравнению с clang'ом на который все с радостью переползают. А Linux я уже не считаю GPL, потому что GPL способная защищать свободу кода в современном мире - это GPLv3. GPLv2 устарела и функций своих не выполняет, поэтому можно считать её просто сильно заумной и ограниченной пермиссивщиной, как бы парадоксально это не звучало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 03:28 
> Ну gcc как раз оказался, по сравнению с clang'ом на который все
> с радостью переползают.

Я им покомпилил код для амдшных GPU. Радости наелся полные штаны. И да, эта ваша радость на том же х86 не умеет OpenMP, по поводу чего на многоядерных системах код компилированый оным - в половине программ в большой лузе. Ну хоть тот же ImageMagic - в полном пролете.

> А Linux я уже не считаю GPL, потому что GPL способная защищать свободу кода
> в современном мире - это GPLv3. GPLv2 устарела и функций своих не выполняет,

Вот только почему-то даже для планшетов с Android 3 или там всяких роутеров и точек доступа ядро линукса вполне себе доступно, а для плейстейшна - доступна аж целая дырка от бублика.

> поэтому можно считать её просто сильно заумной и ограниченной пермиссивщиной,
> как бы парадоксально это не звучало.

Как бы ни парадоксально это звучало, я могу получить сорец на большинство девайсов с линем. А на девайсы с бздой я могу получить дырку от бублика. А все остальное - гнусное жонглирование фактами, которое не помогает мне в доезде до финиша в решении моих задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 09:38 
Линукс фанатики набежали. Ваше мнение итак ясно. Ждем комментариев бздунов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 06:55 
> Тащите лучше ариейку: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4511449

Жалкий кривой ZverCD ни о чём. Никому он не нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 09:36 
Ну собери сам из исходников, какие проблемы? Получишь тот же ZverCD. И так будет до тех пор, пока не будет дописана ОС и не будут добавлены все недостающие компоненты.
Не сказал бы, что сама ОС ни о чем, вполне кошерна. Просто сырая, и развивающаяся в одно рыло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  –2 +/
Сообщение от bOOster email(ok) on 06-Дек-14, 10:05 
Кому нужен ARMv7 и BSD? Лучше бы MIPS пилили так усердно. Хотя броадком конечно на ARMv7 пилит коммуникационный чип, но он никогда по соотношению цена/производительность с MIPSами потягаться не сможет.
В смысле того что я никогда ни FreeBSD ни OpenBSD не рассматривал со стороны десктопа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-14, 03:34 
> соотношению цена/производительность с MIPSами потягаться не сможет.

Расскажи это allwinner и прочим рокчипам с их чипами на 2-4 ядра, на гигагерц с фигом, за пяток баксов пучок. Imagination пыжится догнать, кивая на недорогие девборды на китайском Ingenic, но на фоне ARMов они достаточно вяло выглядят.

> В смысле того что я никогда ни FreeBSD ни OpenBSD не рассматривал
> со стороны десктопа.

В смысле настоящий бздун пользуется своим фетишем исключительно из окошка putty.exe или того хуже terminal.app

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  –2 +/
Сообщение от bOOster email(ok) on 09-Дек-14, 10:47 
Нуну, эти ARM чипы специализированы на мультимедиа контент. вот тут им равных нет. Но в случае аппаратной машрутизации/акселлерации IP трафика они вчистую сливаю даже самым дохлым мипсам.
А теперь покажите мне "мазохиста" который пилит мультимедия платформу на АРМе под OPENBSD или его форками! ))))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Bitrig 1.0, модернизированного форка OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 23:57 
Прелесть OpenBSD в том, что ее пилят люди у которых _НЕ_ подгорает бежать и вносить новшевства по желанию левой пятки. А форк полезен тем что собирает в свое сообщество тех у кого подгорает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру