The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 22-Янв-15, 13:00 
Для ядра Linux предложен (https://lkml.org/lkml/2015/1/19/731) патч, убирающий поддержку шины EISA и связанных с данной шиной драйверов устройств. В качестве мотива указывается на то, что использование EISA производителями фактически прекращено 20 лет назад, после того как данный интерфейс был вытеснен шиной PCI. Шина EISA просуществовала с 1988 по 1995 год и, как правило, оставалась на устаревших компьютерах с CPU 486/586 частотой 33-166MHz  и 8-64MB ОЗУ. Так как сомнительно, что где-то до сих пор актуальное ядро Linux используется на подобных системах, поставлен вопрос целесообразности дальнейшей поддержки EISA в ядре Linux.

В процессе обсуждения патча нашёлся пользователь, у которого до сих пор работает хост с адаптером EISA FDDI и он пожелал бы продолжать использовать на нём актуальные выпуски ядра.  В ответ Линус Торвальдс изложил (https://lkml.org/lkml/2015/1/20/50) политику в отношении удаления устаревших возможностей, заявив, что если остаётся хотя бы один пользователь, у которого имеются рабочие конфигурации на базе EISA, то поддержка данной технологии не будет удалена из ядра.


Дополнительно Линус пояснил, что такой подход применим только к коду, который работоспособен и не мешает развитию текущего ядра, что справедливо для шины EISA, реализация поддержки которой не пересекается с другими подсистемами ядра. Ситуации с удалением ещё используемых устаревших систем возможны, если на то имеются технические причины. Например, недавнее прекращение поддержки (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35582) архитектуры i386 было вызвано фундаментальными проблемами c кодом управления страницами памяти для данной архитектуры, что мешало дальнейшему развитию функциональности ядра.


URL: https://lkml.org/lkml/2015/1/20/50
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41511

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –3 +/
Сообщение от VldK email(ok) on 22-Янв-15, 13:00 
Интересно, EISA в дистрибутивах будут поддерживать, а то на 568 non-pae положили с прибором почти все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 15:33 
Если у тебя такой антик - скажи спасибо если под него удалось сбилдить хотя-бы свое кастомное ядро. Как ты понимаешь, таких извращенцев мало и никто просто не проверяет как оно работает. Ты будешь первым кто встанет на грабли! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +6 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Янв-15, 16:03 
>Ты будешь первым кто встанет на грабли! :)

Зато Торвальдс сказал, что он будет вторым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Янв-15, 17:58 
>>Ты будешь первым кто встанет на грабли! :)
> Зато Торвальдс сказал, что он будет вторым.

Многие драйвера и подсистемы стабильные из-за того, что их никто не использует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:30 
Любая программа которую никто не использует - стабильная. А хотя-бы потому что некому написать баги :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Янв-15, 22:48 
Нафуя два раза повторять?  
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:32 
> Зато Торвальдс сказал, что он будет вторым.

Во первых, я не вижу где Торвальдс подписался оттаптывать грабли. Он лишь сказал что грабли лежащие в сарае ему не очень мешают, покуда ему ничего там не надо.

Во вторых - даже если кто-то будет вторым, они просто поделят грабли на 2 лба. У грабель есть интересное свойство - их хватает на всех :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-15, 01:12 
> Интересно, EISA в дистрибутивах будут поддерживать

---
CONFIG_EISA=y
--- http://git.altlinux.org/gears/k/kernel-image-std-def.git?p=k...

> а то на 568 non-pae положили с прибором почти все.

В альте работает, если что (раздельные std-def и std-pae).

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 13:16 
> Так как сомнительно, что где-то до сих пор актуальное ядро Linux используется на подобных системах

$ uname -a
Linux amdk6 3.2.0-4-486 #1 Debian 3.2.65-1 i586 GNU/Linux

$ dmesg | grep -E 'Audio|isapnp'
[    2.627739] isapnp: Scanning for PnP cards...
[    2.727084]  01:01: card 'ESS ES1868 Plug and Play AudioDrive'
[    2.727099] isapnp: 1 Plug & Play card detected total

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 13:26 
Угу. Только вот карта эта PCI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Янв-15, 13:37 
#>card 'ESS ES1868 Plug and Play AudioDrive'
>карта эта PCI.

https://www.google.ru/search?q="ESS+ES1868"&tbm=isch

Подозреваю, что "это" - аудиочип, который паяют на плату, и цепляют^H^Hли что к одной, что к другой шине, в зависимости от фантазии автора того куска текстолита и их желания припаять _мостик_.

---Скзали люмине^Wisapnp, значит, isapnp.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 14:05 
> Подозреваю, что "это" - аудиочип, который паяют на плату

Вообще-то, отдельная плата.
Главное, что всё это без проблем работает с '9x годов. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от savant (ok) on 22-Янв-15, 15:44 
Таки ISA. У меня такая была когда-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-15, 01:13 
> Угу. Только вот карта эта PCI.

Вы ещё скажите, что это USB-наушники без всяких там интерфейсов для CD-ROM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 14:05 
>> Так как сомнительно, что где-то до сих пор актуальное ядро Linux используется на подобных системах
> $ uname -a
> Linux amdk6 3.2.0-4-486 #1 Debian 3.2.65-1 i586 GNU/Linux
> $ dmesg | grep -E 'Audio|isapnp'
> [    2.627739] isapnp: Scanning for PnP cards...
> [    2.727084]  01:01: card 'ESS ES1868 Plug and
> Play AudioDrive'
> [    2.727099] isapnp: 1 Plug & Play card detected
> total

Через что MIDI пускаешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 14:59 
> Через что MIDI пускаешь?

MIDI-файлы/выход приходилось использовать только с Gitar Pro, давно и под оффтопиком и вроде даже через какой-то драйвер-эмулятор, если с Audigy SE не путаю. Емнип, в Gentoo или Debian если и включал, то ограничилось включением CONFIG*MIDI*, USE=midi и доустановкой пакетов. Сейчас вообще как бэкап-сервер в самодельном корпусе стоит в корридоре в шкафу в связи с переездами. Если и буду что через него выводить, скорее, это будет RadioTunes, не более, так как на серверных материнках Intel нет ни звука, ни EISA. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от axredneck on 22-Янв-15, 18:37 
> Так как сомнительно, что где-то до сих пор актуальное ядро Linux используется на подобных системах
> пор актуальное ядро
> Linux amdk6 3.2.0-4-486 #1 Debian 3.2.65-1 i586 GNU/Linux

Я так понимаю, речь шла о выпиливании из ядра 3.20 и последующих. Даже если обновишь Дебиан до Jessie (там ядро 3.16), то можно будет еще несколько лет пользоваться этой ESSкой, коль уж решил застрять на stable.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 13:19 
Осталось понять, зачем пользователю на этом старье новые ядра?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +9 +/
Сообщение от абвгдейка on 22-Янв-15, 13:30 
486-е до сих пор могут производиться - и это не шутка :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 22-Янв-15, 14:09 
В черном-черном городе... ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +4 +/
Сообщение от savant (ok) on 22-Янв-15, 15:47 
> В черном-черном городе... ))

В адском-адском эмбеддеде... Vortex86

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 16:01 
Это скорее cpaном-cpaном эмбеде.

ЗЫ а опеннет жжот - вот это оказывается "главная" новость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 20:58 
В Зелёном-Зелёном ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от sage (??) on 22-Янв-15, 15:35 
Вертел в руках устройство 2013 года выпуска с 386 процессором.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 16:01 
> Вертел в руках устройство 2013 года выпуска с 386 процессором.

Linux на нем теперь работать не будет. Кукуйте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от axredneck on 22-Янв-15, 18:40 
>> Вертел в руках устройство 2013 года выпуска с 386 процессором.
> Linux на нем теперь работать не будет. Кукуйте.

LTS будет

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:39 
> LTS будет

Я про текущие версии ядер. А LTS что, это тикающая стрелка часов. Поподдерживают пару лет - и гудбай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от axredneck on 11-Апр-15, 23:19 
Андроид для многих устройств поддерживается (обновляется) куда меньше пары лет, и даже по окончании поддержки такие устройства продолжают вертеть в руках, выходить с них в интернеты и даже иногда покупать БУшные
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от анонимус (??) on 22-Янв-15, 22:29 
> Вертел в руках устройство 2013 года выпуска с 386 процессором.

И Линус тоже вертел. Но не в руках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 16:45 
Шаттлы летали с 386
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от Анончик on 22-Янв-15, 17:13 
ну вот и долетались
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:41 
> Шаттлы летали с 386

А первые полеты в космос вообще были под управлением педально-релейной логики. Не потому что это круто и замечательно, а потому что лучше тогда просто не умели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +5 +/
Сообщение от SAI on 22-Янв-15, 13:43 
В промышеленном оборудовании до сих пор встречаются EISA-платы и карты расширения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от FSA (??) on 23-Янв-15, 07:16 
Только на производстве, как правило, обновления прошивки очень редкий процесс. Работает - не трогай. Тем более если ПК не в сети.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 22-Янв-15, 13:45 
Из соображений безопасности в первую очередь, очевидно же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 13:55 
Когда требуется безопасность, нужно использовать только «проверенные временем»™ решения.
Очевидно, что ядра 2.6.x и 3.x таковыми не являются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 14:05 
Ну допустим система безналичного расчёта VISA. Ты реально предлагаешь им пользоваться 2.4 с поддержкой дисковых разделов не более 8 Тб?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 16:20 
> Ну допустим система безналичного расчёта VISA. Ты реально предлагаешь им пользоваться 2.4
> с поддержкой дисковых разделов не более 8 Тб?

Я как-то реально не думаю, что они будут спрашивать самоделкиных с опеннетика. Ну или с GNU, если уж на то пошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 22-Янв-15, 19:05 
>Ну допустим система безналичного расчёта VISA. Ты реально предлагаешь им пользоваться 2.4 с поддержкой дисковых разделов не более 8 Тб?

Расслабьтесь. Они на IBM zSeries сидят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 22-Янв-15, 14:06 
Насколько я помню, EISA был на некоторых платах вплоть до athlon xp включительно, соответственно был usb и для поддержки новых устройств  нужны новые ядра.

Сам же EISA удобен когда нужен простой GPIO на полноценном компьютере. Теперь конечно логичнее строить подобные решения на RBPi или аналогах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 19:50 
Ты не путаешь ISA и EISA?

Первая была много где (и да, у меня на столе стоит системный блок с атлоном 1200 МГц, сокет А, с ISA), вторая - довольно редкая, я видел один раз в одном полупромышленном компе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 22-Янв-15, 20:06 
Да, скорее всего была просто ISA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:43 
> Насколько я помню, EISA был

Ты видел живую EISA? Она была крайне малораспостраненной шиной и в "юзерских" компьютерах почти не встречалась. А атлонах и ко скорее просто ISA была.

> Теперь конечно логичнее строить подобные решения на RBPi или аналогах.

Или тyпо FT2232 и аналоги + любой компьютер с USB.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 22-Янв-15, 22:58 
> Или тyпо FT2232 и аналоги + любой компьютер с USB.

При условии, что нет сильных emi помех - usb их очень не любит и надежность резко падает, даже с фильтрами и развязкой.


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-15, 22:48 
> При условии, что нет сильных emi помех - usb их очень не
> любит и надежность резко падает, даже с фильтрами и развязкой.

Линух при заскоках USB вкатывает ресет по шине - и телемаркет. А так там по идее кабели экранированные и диффпары. Если у вас сбоит даже это - не очень понятно как остальное работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 23-Янв-15, 23:08 
Насколько помню usb-rs232 вешались так, что пока не переторкнешь система их просто не распознавала. При этом микроконтроллер, с которого отсылались данные, работал без проблем. Шаманство с фильтрами ничего не дало. Сам компьютер - ноутбук, на АКБ. Пробовал заземлять - не помогло. Хотел попробовать беспроводной линк, но так руки и не дошли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 14:03 
А вот в Gentoo выкинули HAL, не поинтересовавшись, нужен ли он хоть кому-то. Фактически перестал существовать Gentoo/FreeBSD - кому он нужен без динамически подключаемых устройств? Лично я коммитил патчи и изменения в ebuild-ы, и даже добавил парочку приложений. А после этого момента ушёл. Что стало с моим вкладом даже не знаю - удалили уже, наверное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 22-Янв-15, 14:12 
В freebsd нет аналога /proc/sys/kernel/hotplug (куда можно прописать любой обработчик hotplug)?

У меня (linux) нет hal, udev тоже нет. Hotplug работает через mdev.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:34 
>В freebsd нет аналога /proc/sys/kernel/hotplug (куда можно прописать любой обработчик hotplug)?

В freebsd есть devd, который, кстати, будет даже вменяемее, чем udev.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от .... on 22-Янв-15, 14:24 
вы не поверите, его во freebsd вообще никогда не было. (не считая того самого линуксного, существовавшего некоторое время в портах в те времена, когда на эту модную технологию пытались перевести xorg)
И ничего, живут.

Правда, там есть зато работающий devfs, которого в линуксе нет уже десять лет по совершенно маразматическим соображениям, и подключения устройств обслуживает он.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 22-Янв-15, 14:30 
> Правда, там есть зато работающий devfs, которого в линуксе нет уже десять
> лет по совершенно маразматическим соображениям, и подключения устройств обслуживает он.

Маразм - это наличие devfs или отсутствие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Гость (??) on 22-Янв-15, 16:46 
Вы читать умеете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 22-Янв-15, 17:35 
Глазам не поверил, думаю вдруг запятая пропущена.

Сейчас в linux в этом плане все организованно как нельзя лучше. devtmpfs+sysfs+udev/mdev. Структура sysfs странноватая вышла, но в целом идея не плохая. О каком маразме речь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от Nicknnn (ok) on 22-Янв-15, 22:07 
Я забыл, уже починили падение при вытаскивании неотмонтированной флешки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Куяврег on 22-Янв-15, 14:50 
теперь в генту работает udev, во фряхе devfs. выпиливали HAL с треском, как можно было такое пропустить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:09 
>теперь в генту работает udev

У кого-то eudev

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от продавец_кирпичей on 22-Янв-15, 15:40 
> А вот в Gentoo выкинули HAL, не поинтересовавшись, нужен ли он хоть
> кому-то. Фактически перестал существовать Gentoo/FreeBSD - кому он нужен без динамически
> подключаемых устройств? Лично я коммитил патчи и изменения в ebuild-ы, и
> даже добавил парочку приложений. А после этого момента ушёл. Что стало
> с моим вкладом даже не знаю - удалили уже, наверное.

В CVS  генты юзер аноним не найден :-S.
Tak шта пруф хочу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:48 
> А вот в Gentoo выкинули HAL, не поинтересовавшись, нужен ли он хоть кому-то.

Если б те кому он нужен себя как-то обозначили - может и не выпилили бы. Торвальдс по крайней мере озвучил критерии по которым старье живет. Логичные и разумные, как обычно. А гентушники и менее разумные, да и HAL большинство софта послало в пень.

> Фактически перестал существовать Gentoo/FreeBSD - кому он нужен без динамически
> подключаемых устройств?

Видимо, никому. Франкенштейнов вообще мало кто любит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 22:16 
NTFS-3G до сих пор умеет собираться с HAL. hplip тоже. Wine до сих пор не умеет udisks/usidks2 - не потому что стагнация и брошенный код, а потому что не видят смысла писать поддержку того, что через полгода выбросят. Софта с поддержкой HAL на самом деле больше, чем с udisks: HAL когда появился, ничего такого раньше не было, и все с радостью добавили его поддержку в свой софт. А udisks приходящий и уходящий - задолбаешься добавлять его поддержку. И никто не добавляет. Пару лет DeviceKit, затем libudev, потом udisks. Сейчас актуален udisks2, надеюсь его авторам надоело выбрасывать и делать всё с нуля. А уж сторонним коммитерам как надоело! Ждём сколько продержится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-15, 22:51 
> NTFS-3G до сих пор умеет собираться с HAL. hplip тоже.
> Wine до сих пор не умеет udisks/usidks2 -

Да что там! У вас и то копчик как рудимент от хвоста остался. Это повод прорезать во всех штанах лишнюю дыру под хвост, который потенциально мог бы у вас быть?

> А уж сторонним коммитерам как надоело! Ждём сколько продержится.

Ждите. А я вот пока вижу что на HAL почти все забили. А то что пару программ с рудиментами можно найти - так, блин, даже несколько программ с GTK1 и Motif найти можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от Dejavu_Dmitry email on 22-Янв-15, 14:04 
Круто... Последний герой, последний из  могикан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +9 +/
Сообщение от birdie on 22-Янв-15, 14:07 
Таким же образом случилось с OOM score, который нужен для старых дистров:

https://lkml.org/lkml/2012/11/12/281

Я попросил - Линус вернул обратно. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 22-Янв-15, 14:18 
> Я попросил - Линус вернул обратно. ;-)

Молодчага он, что тут скажешь )) И в молодости на лицо как один мой знакомый.

Кого бы попросить, чтобы автоматы с газировкой вернули... Которая на разлив типа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от anono on 22-Янв-15, 14:39 
У нас стоят в некоторых местах. Даже работают. Народ пользуется.
Причем аппараты новые, но отделка стилизована под советские.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Куяврег on 22-Янв-15, 14:51 
> У нас стоят в некоторых местах. Даже работают. Народ пользуется.
> Причем аппараты новые, но отделка стилизована под советские.

где такое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 15:08 
в Москве, у метро Киевская в ТЦ Европейский, например. Стоит 60 рублей стаканчик "тархун" и Ko, 20 рублей - пустая несладкая газ.вода. Хипстерская тема же, отчего б бабки не срубить. Но внешняя стилизация под совковые автоматы порадовала. Только написано "3 коп." а на деле 60 руб (
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 15:36 
> Только написано "3 коп." а на деле 60 руб (

Вот чем-то таким капитализм от коммунизма и отличаеся :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 25-Янв-15, 12:44 
>> Только написано "3 коп." а на деле 60 руб (
> Вот чем-то таким капитализм от коммунизма и отличаеся :).

прямое следствие вечноживого принципа "не обманешь - не продашь". принцип живучий и жизнеспособный даже в наиболее животном варианте реализации

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от Amonimus email on 22-Янв-15, 15:10 
Во многих торгово-развлекательных центрах Москвы. Только газировка там теперь не по 1-3 копейки, а по 50 рублей, и диспенсер выдаёт стаканы одноразовые, как в кофейных автоматах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 23-Янв-15, 22:34 
Потому что воспитание стало другое. Нынче стеклянные стаканы утащат в два счёта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от анонжжж on 23-Янв-15, 23:34 
А то раньше не таскали алкаши, ага) И стеклянные стаканы это вообще-то не очень гигиенично, до тебя пятьесят человек попьет, а у одного герпес окажется или того хуже, потом и будешь расплачиваться за "хорошее воспитание"))
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 24-Янв-15, 00:36 
> А то раньше не таскали алкаши, ага)

Может и не таскали. Вот был я в Самарской области, мне там один дед рассказывал, что у них в колхозе стояла бочка с квасом. Никто за ней не присматривал. Рядом с бочкой была картонка, а на картонке надпись: "5 коп. черпок". Каждый колхозник, мучимый жаждой, подходил к бочке, черпал оттуда, оставлял 5 копеек и шёл дальше работать.

Конечно, может статься, что я слышал просто красивую сказку, но уж очень хочется в неё верить.

> И стеклянные стаканы это вообще-то
> не очень гигиенично, до тебя пятьесят человек попьет, а у одного
> герпес окажется или того хуже, потом и будешь расплачиваться за "хорошее
> воспитание"))

Ну так герпес ведь тоже не от хорошего воспитания. =)
К тому же, не так уж легко заразиться через посуду, если мыть хотя бы раз в сутки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от ГМ on 26-Янв-15, 12:06 
>Конечно, может статься, что я слышал просто красивую сказку, но уж очень хочется в неё верить.

Учитывая, что в те времена проезд в автобусе в городе оплачивался бросанием денежки в автомат и откручиванием билетика, а в качестве проверки был прозрачный колпак, чтобы окружающие видели, что бросили - возможно что и быль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 25-Янв-15, 12:48 
> А то раньше не таскали алкаши, ага)

Таскали. Видел даже вариант - стакан стоит на соседней лавке со следами вина.. Но в общем и целом автоматов без стаканов не было.

Зато порадовал период перестройки. Студентами заходим в кафе зимой и кофе нам наливают... в майонезные баночки. "Все стаканы покрали". Уже тогда было ясно, чем занимается невидимая рука рынка.


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Куяврег on 25-Янв-15, 12:52 
> А то раньше не таскали алкаши, ага) И стеклянные стаканы это вообще-то
> не очень гигиенично, до тебя пятьесят человек попьет, а у одного
> герпес окажется или того хуже, потом и будешь расплачиваться за "хорошее
> воспитание"))

"Любопытно узнать, что носителями герпеса являются около 90% всех жителей земного шара."

Уж напугал бы гепатитом, что ли. Герпесом пугать странно, ибо он практически у всех присутствует, а болезненные проявления - только при ослаблении иммунитета.


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от Эргил on 22-Янв-15, 15:14 
В Нижнем Новгороде такие летом расставили. Вода такого же низкого качества, как была в советских, все исторично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:50 
> В Нижнем Новгороде такие летом расставили. Вода такого же низкого качества, как
> была в советских, все исторично.

Ну так продать стакан водопроводной воды, отгазировав оную - выглядит довольно профитабельной идеей даже для капиталиста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Пыщь on 22-Янв-15, 22:42 
Высококачественная химия из *-cola пожуёт остатки твоих нейронов качественнее советской воды, всё исторично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 25-Янв-15, 12:52 
> Высококачественная химия из *-cola пожуёт остатки твоих нейронов качественнее советской
> воды, всё исторично.

с чего она высококачественная? ещё скажи высокотехнологичная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 22-Янв-15, 22:08 
В Саранске. 20 рублей стакан, выбор из нескольких вариантов, лимонад неплохой. Но лучше уж квас...
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 22-Янв-15, 15:01 
> Торвальдс изложил политику в отношении удаления устаревших возможностей, заявив, что если остаётся хотя бы один пользователь

Молодец, мужик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Не в тему on 22-Янв-15, 15:12 
А что с Bluetooth интерфейсом DUN (требуется для некоторых старых мобилок для того что бы использовать их в качестве Bluetooth модема)
В современных устройствах используется обычно PAN, который вроде и лучше.
Но в общем DUN перестал работать и есть подозрения на ядро, кто знает в чём дело?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –2 +/
Сообщение от PnDx (ok) on 22-Янв-15, 15:53 
Я таки не понял. i386 из ядра выпилили. У чувака раритет на MIPS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 16:13 
Дропнули поддержку 386 процов, а не одноименную архитектуру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от ptr (ok) on 22-Янв-15, 16:19 
В теории, на сервак с EISA можно вообще любой проц поставить. Помню, покупали на 386-ом, потом докупили процессорную плату с 586-ым. Нетварь еще на нем жила. Сначала 3-ая, потом, уже на пне, 4-ая
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:51 
> В теории, на сервак с EISA можно вообще любой проц поставить.

А на практике - только окаменелый шит. Ну как бы поставь туда хотя-бы кор2дуба. И чтоб он потом и периферия работали с человеческой скоростью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 17:03 
Для примера:
Промышленный компьютер начального уровня 4U/ 19"/Intel Dual Core E5300 2,6ГГц/ 1Гб DDR3/ 2xГб LAN/ 2xISA/ 4xPCI/ 1xPCIe x16/500Гб SATA HDD/ DVD-RW/ 400Вт ATX
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 17:10 
>Для примера:
>Промышленный компьютер начального уровня 4U/ 19"/Intel Dual Core E5300 2,6ГГц/ 1Гб DDR3/ 2xГб LAN/ 2xISA/ 4xPCI/ 1xPCIe x16/500Гб SATA HDD/ DVD-RW/ 400Вт ATX

Знать бы какого года..

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:53 
> Знать бы какого года..

Еще интереснее - где там EISA...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –2 +/
Сообщение от Продавец on 23-Янв-15, 12:21 
По факту там EISA. Исторически так сложилось, EISA называют ISA.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 22-Янв-15, 17:48 
У меня где-то стоят 3Com509 карточки, благо канал там в инет как 10-ти мб... Самое смешное, что проблем с ними никаких, в отличие от разного PCI-ного г***а.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от yantux email(??) on 22-Янв-15, 18:57 
Не надо ни чего выкидывать. Всё это будет актуально ещё очень долго.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  –1 +/
Сообщение от Alexandr (??) on 22-Янв-15, 19:59 
У меня на работе три устройства подключаются через ISA. Новое оборудование покупать никто не даст, пока старое работает. Правда операционки везде не Linux, а Windows 98. На компьютерах по 64 Мбайт памяти, и этого вполне хватает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-15, 21:54 
> а Windows 98.

Ну вот пусть Билл Гейтс вашими проблемами и парится :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от Anonimus (??) on 24-Янв-15, 02:47 
>> а Windows 98.
> Ну вот пусть Билл Гейтс вашими проблемами и парится :)

их проблемами кроме них самих уже никто парится не будет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +3 +/
Сообщение от dfcz (??) on 23-Янв-15, 09:05 
не путайте ISA и EISA
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +1 +/
Сообщение от Anonimus (??) on 24-Янв-15, 02:53 
> не путайте ISA и EISA

https://ru.wikipedia.org/wiki/VESA_Local_Bus уже выпилили? =) У меня когда то такая видеокарта была... в далеких 9х годах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Для сохранения поддержки EISA в ядре Linux оказалось достато..."  +/
Сообщение от Anonimus (??) on 24-Янв-15, 02:57 
> не путайте ISA и EISA

А вот конкретно EISA честно не помню в обычных ПК. ISA полным полно было VESA тоже. А конкретно по топику, ну выпили и по делу ей.


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor