The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от opennews (??) on 10-Фев-15, 21:56 
В списке рассылки проекта CoreBoot один из пользователей поинтересовался (http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2015-February/079...), будет ли CoreBoot поддерживать ноутбуки на основе более новых версий процессоров Haswell и Broadwell. В ответ разработчики объяснили (http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2015-February/079...), что в новых версиях процессоров Haswell U и Y серий, а также в процессорах Broadwell реализована возможность "boot guard". Суть состоит в том, что OEM-производитель прописывает в чипсет sha256-хэш ключа, которым подписан начальный загрузчик (boot block) BIOS и в случае несовпадения хэша или подписи код просто не будет запущен. Заявляется, что это реализовано для борьбы с загрузочным вредоносным ПО. При этом, данная функция также делает невозможным замену проприетарных прошивок BIOS/UEFI  на открытый вариант CoreBoot.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Intel-Boo...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41652

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 21:56 
новость ни о чём, всё уже сто раз пройдено.
надеяться не на кого, пилите свои коре i7, i8, i9 с коребутом САМИ
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +22 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 21:59 
Уж лучше тогда на AMD, эти вряд ли будут делать что то такое, что может сказаться на продажах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 22:42 
> Уж лучше тогда на AMD, эти вряд ли будут делать что то
> такое, что может сказаться на продажах.

К сожалению, в связи с вялыми продажами амдшных видюх Ваши слова воспринимаются очень... по-трололошному! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:18 
> К сожалению, в связи с вялыми продажами амдшных видюх

Интересненько. А в соседнем ретейлере R9 270/R9 270X делят 3-е место по продажам среди относительно мощных видях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

30. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:29 
> Интересненько. А в соседнем ретейлере R9 270/R9 270X делят 3-е место по
> продажам среди относительно мощных видях.

Я про ноутбуки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:38 
А ноут все-таки не игровая станция и не числодробилка. Там видеокарта обычно "до кучи" и интел с его интегратом там выше крыши.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

108. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 20:35 
> А ноут все-таки не игровая станция и не числодробилка. Там видеокарта обычно
> "до кучи" и интел с его интегратом там выше крыши.

До кучи там только невидии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

119. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:50 
> До кучи там только невидии.

Амд тоже бывают, равно как и просто агрегаты на APU. Так что не надо тут наглых подтасовок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

12. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Grammar_Nazi on 10-Фев-15, 22:44 
"что-то", ёпта
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 01:00 
А у меня другие мысли.
Что есть этот sha256? Тьфу на него! Тьфу на sha256, а--а на него, пись-пись на него. Низя кУпи-кУпи.
В рамках проекта coreboot, рассчитать все контрольные суммы своих свободных прошивок давать их парами.
Кто хочет свою собрать - вэлкам на ферму, вливайте свежий бинарь и считайте сумму.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

48. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:41 
> считайте сумму.

Фокус в том что сумма прошивается как я понимаю однократно. И надо иметь приватный ключ парный публичному с такой суммой. Думаю понятно что у меня и у вас такого ключа разумеется нет. Поэтому девайс по факту рулится вон тем OEM'ом который этот ключ прошил, а вовсе и не юзером нифига.

А сбрутить коллизию в SHA256 - ну как бы удачи. Вон весь bitcoin почти этим и занимается (подбирает nonce для того чтобы хэш был "с достаточным количеством нулей"). Но что-то несмотря на совершенно заоблачную производительность ASIC я не вижу чтобы кто-то смог сделать коллизии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

17. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +3 +/
Сообщение от CodeRush on 10-Фев-15, 22:51 
AMD не лучше ни разу, они лицензировали у ARM технологию TrustZone (http://www.amd.com/en-us/innovations/software-technologies/s...) и тоже готовы внедрять HW-validated boot хоть завтра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

125. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 22:40 
Американцы хотят всех захватить в ональное рабство со своими процами.
Да здравствует АРМ и старое железо до-secureboot эпохи!

//oftop: Когда производитель ничего не может изобрести - он ДРМ лижет ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Фев-15, 11:12 
> новость ни о чём, всё уже сто раз пройдено.
> надеяться не на кого, пилите свои коре i7, i8, i9 с коребутом
> САМИ

Ты не поверишь ( и да, для тебя это будет _новостью!), пилить придётся линк между чипсетом и ай-корем или сам чипсет. И _это написано наверху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

109. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 20:37 
> или сам чипсет

Не вижу проблемы.
Сообщество не умеет пилить чипсеты? Я в этом точно не виноват.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

111. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Фев-15, 22:23 
#>>>новость ни о чём, всё уже сто раз пройдено.
#>>>пилите свои коре i7, i8, i9 с коребутом САМИ
> Не вижу проблемы.
> Сообщество не умеет пилить чипсеты? Я в этом точно не виноват.

В отсутствии воображения у тебя ты тоже не виноват. Это к родителям и школе. Читать ты не умеешь, дальше собственной лохани не видишь. Эта новость для других, есть такие. Будут и те, кто будет пилить и кори, и чипсеты. Нет-нет, ты в этом не виноват.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

126. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 22:42 
Слишком ТОЛСТО, жирометр зашкаливает ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

129. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от kevin (??) on 13-Фев-15, 23:00 
как пилить если ты не загрузишься с него никак пока интел не разрешит? тут только писать в интел о разблокировании этой безответственности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +35 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 22:04 
Как же они зае... со своей "борьбой с загрузочным вредоносным ПО"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:08 
> Как же они зае... со своей "борьбой с загрузочным вредоносным ПО"...

Ну так цель - чтобы ты кушал их заботу о тебе в их проприетарном UEFI'анстве. А попробуешь сбежать - вот тебе цепи и вот стул. Попробуй удрать теперь!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

94. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 19:09 
их цель, чтоб для ноутбука ленова ты мог воткнуть только плашку памяти ленова, ссд ленова, и дополнительное оборудование только ленова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

95. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 19:28 
> их цель, чтоб для ноутбука ленова ты мог воткнуть только плашку памяти
> ленова, ссд ленова, и дополнительное оборудование только ленова.

Ну это так, приятный бонус к общему тотальному контролю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 20:02 
> их цель, чтоб для ноутбука ленова ты мог воткнуть только плашку памяти
> ленова, ссд ленова, и дополнительное оборудование только ленова.

Это уже сейчас так у Леново. Велкам в дивный новый мир, Нео.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

117. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от red (??) on 12-Фев-15, 04:54 
А можно чуть подробней про это? Просто всегда любил ноуты леново, особенно их старые ThinkPad'ы -- они были офигенны. Соответственно, всем советую при покупке посмотреть в первую очередь на леново. Может, я свинью людям подкладываю и не в курсе этого?
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

120. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 08:52 
> покупке посмотреть в первую очередь на леново. Может, я свинью людям
> подкладываю и не в курсе этого?

У особо борзых фирмачей проблематично например карточку wi-fi заменить. BIOS начинает выкабениваться - мол, не та карта. Купите карту у леновы and press any key. Понятное дело что у леновы та же китайчина с переклееным лэйблом идет за 500% от номинала, ведь наклейка своего лэйбака - очень трудозатратная операция.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

4. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +15 +/
Сообщение от Ящ (ok) on 10-Фев-15, 22:06 
А всё, после того как с яблочниками вплотную связались. Дай сил и здоровья АМД!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +12 +/
Сообщение от Grammar_Nazi on 10-Фев-15, 22:45 
"А всё после того, как", ёпта.


Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

49. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 11-Фев-15, 05:48 
> "А всё после того, как", ёпта.

Слушай, обер-граммар-фюрер, а текст новостей ты тоже исправляешь? Они же должны тебе платить зарплату за твой труд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

54. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Фев-15, 11:16 
>Они же должны тебе платить зарплату за твой труд.

Они, видно, отказались сделать кн.[исправить] под чужими комментариями. :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

89. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 18:20 
> Они, видно, отказались сделать кн.[исправить] под чужими комментариями. :D

Вообще-то кнопка "правка" есть под всеми коментами :). Только работает не для все коментов. Но кнопка - имеется! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

93. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 11-Фев-15, 19:04 
> Но кнопка - имеется! :)

"Тогда арестуйте сразу и за изнасилование. Ведь инструмент имеется!" (C) из анекдота

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

112. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Фев-15, 22:25 
>> Они, видно, отказались сделать кн.[исправить] под чужими комментариями. :D
>есть под всеми коментами :). Только работает не для все коментов.

Она есть, но не сделана. Парадокс. :-P

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

127. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 22:47 
> Она есть, но не сделана. Парадокс. :-P

Она сделана, но надо сначала вставить карточку модератора в разъем справа ))
Если у Вас нет разъема - значит Вы не модератор ;-) И кнопка будет отображаться, но делать вид, что не работает. Как бункер Братства Стали в Хидден-Вэли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

140. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Jagdpanzer E100 on 14-Фев-15, 17:38 
У тебя в слове "ёпта" ошибка, если что. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

7. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 22:31 
версию/серию процессоров опубликуйте в которых появилась фича?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Alen (??) on 10-Фев-15, 22:40 
давно пора завязывать с интелом. Все на арм, там полегче с конкуренцией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 22:48 
> давно пора завязывать с интелом. Все на арм, там полегче с конкуренцией.

бежать вечно не получится. Или  это одна из скрытых особенностей Фонда СПО?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:11 
> бежать вечно не получится.

Поэтому есть OpenRISC, LowRISC и прочая. Ну что - наступает время делать оборудование, если не хочется получить очередной кусок шита с троянами зашитыми прямо в железо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

40. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 03:00 
LowRISC под BSD, поэтому от тивоизации, подобной новым интелам, никак не защишён, увы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

41. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:15 
> LowRISC под BSD, поэтому от тивоизации, подобной новым интелам, никак не защишён, увы.

Вообще, мне кажется довольно странной идея покупать открытое железо у тивоизаторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

10. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 22:42 
Никогда бы не подумал, что Интел будет заниматься такими вещами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +6 +/
Сообщение от EHLO on 10-Фев-15, 23:03 
Тот самый Интел, который монополию Wintel организовал с одним своим подельником?
От таких субчиков любого западла можешь ожидать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

37. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от екуыыыыы on 11-Фев-15, 01:08 
> Никогда бы не подумал, что Интел будет заниматься такими вещами.

там же написано, что на усмотрение OEM, они лишь дали им эту возможность.


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

42. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:16 
> там же написано, что на усмотрение OEM, они лишь дали им эту возможность.

И что характерно, у пользователя собирающегося купить девайс нет никакой внятной возможности узнать на кого этот крап вообще работает за его бабки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

128. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 22:54 
> И что характерно, у пользователя собирающегося купить девайс нет никакой внятной возможности
> узнать на кого этот крап вообще работает за его бабки...

А электорат всегда имеют ) Умный человек каку не купит, а юзеры и сейчас делают глаза o_O когда объясняешь им, что вот с этого загрузочного диска/flash я могу без знания паролей смонтировать ваш hdd и вытянуть из него все супер-секретные данные (сохраненные в браузере пароли, почту outlook, и т.п.) минут за 10. Они думают: "не знаешь пароля на винду = не зайдешь". Как дети ей-БГу...

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

13. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 10-Фев-15, 22:45 
А коребутом можно было когда-то пользоваться? Я пытался вникнуть, но понял, что легче увидеть как рак на горе свистит после дождичка в четверг, чем найти комп на котором он заработает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:12 
> А коребутом можно было когда-то пользоваться?

Прикинь, им гугл в хромобуках пользуется. Всего ничего. Но до опеннетовских аналитиков как до жирафов же...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

29. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 10-Фев-15, 23:26 
Нет, я знаю, что некоторые компы идут с CoreBoot от производителя, но если захочешь поставить на любой другой комп, то ой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:17 
> если захочешь поставить на любой другой комп, то ой.

А вон тот список поддерживаемых железок - это наверное мой глюк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 00:13 
Это что-то меняет? Гугль зашьет нужные хеши куда надо, а вы?
Пока что, действительно, потеря не существовавшего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

44. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:18 
> Пока что, действительно, потеря не существовавшего.

Подтаовка фактов. Это потеря возможности сделать так чтобы существовало. И это вообще-то западло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

32. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-15, 00:03 
> А коребутом можно было когда-то пользоваться?

Под рукой как-то была материнка под Socket AM2, что ли -- но её под корбут и подбирали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

110. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 22:15 
интересно, откуда столько минусов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

130. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 23:05 
> интересно, откуда столько минусов?

Да мне тоже валит кто-то постоянно, даже если на нейтральную тему пишу. Какой-то пессимист старый наверное с подагрой и простатитом. Типа "Эххх, пог*ная молодежь, не пишите на уютненьком опеннете вообще!"
Самое прикольное, что я не могу никому +- поставить. Наверное если регистрация после года Х, то эта функция неактивна. Такая вот несправедливость...

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

73. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от lightspeed email(??) on 11-Фев-15, 15:52 
ну я поставил coreboot на lenovo x230. все замечательно работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –4 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 10-Фев-15, 23:08 
Учитывая полную архимудаичность фичи "boot guard" (и интел это понимает), вряд ли ВСЕ процы будут запилены под этот зонд - наверняка сделают какой-нибудь i7 4000F, который будет free of protection :) Иначе Интел просто сама себя удавит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-15, 23:14 
Что, проприерасина, ты начинаешь догадываться куда ведет выбранная тобой линия поведения? И даже подозревать что king of the hill при рубилове за контроль над железом с интелем окажешься слегонца не ты? Надо же, оказывается иногда поджаривание зада может ВНЕЗАПНО включать человеческий мозг :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-15, 00:05 
> Надо же, оказывается иногда поджаривание зада может ВНЕЗАПНО
> включать человеческий мозг :)

Зависит... (хотя сейчас _yurkis_ опять будет попрекать разведением политоты, поди)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

59. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 11-Фев-15, 12:07 
>(хотя сейчас _yurkis_ опять будет попрекать разведением политоты, поди)

Блин, задело за живое что ли? Не нужно так переживать. Пока ссылки в техническом обсуждении не начинаются с фразы "Перманентная, длящаяся уже целый год нравственная катастрофа украинского народа кроется..." я никого не попрекаю.

По теме: голосуют всегда кошельком. Если наберется какое- то количество людей вменяемо высказавшихся против- уберут. Но что- то мне подсказывает что"обожемойвсемнасрать!". И это прискорбно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

72. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-15, 14:27 
>>(хотя сейчас _yurkis_ опять будет попрекать разведением политоты, поди)
> Блин, задело за живое что ли?

Скорее озадачила фраза User294 -- с год тому я тоже был более уверен, что набиваемые шишки уж наверняка учат.  С другой стороны, можно было и тогда уже учесть наблюдения над клиентурой того же Apple ("а это нам не нужно") или вот некростудентами ("это всё придумал Столман в осьмнадцатом году"), методы перенаправления довольно схожие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

76. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 16:36 
> Скорее озадачила фраза User294 -- с год тому я тоже был более
> уверен, что набиваемые шишки уж наверняка учат.  

Они учат. В том числе и тому что если в районе есть гопы которые навешивают шишки - надо или сделать так чтобы гопы боялись, а лучше - расселись по камерам в рамках законов, или, накрайняк, упаковать чемоданы и свинтить в более безопасный и комфортный регион, если копы гопов покрывают, а в камеру волокут сугубо тех кто чем-то не доволен таким раскладом. А бывает так что кум и сват гопов еще и пишут законы. Тогда вообще ой - незаконно будет жаловаться на гопов, а вовсе не. Что и наблюдается.

> придумал Столман в осьмнадцатом году"), методы перенаправления довольно схожие.

Да вот у вас что-то фигово в плане корреляции фактов и обнаружения влива в ваш мозг пропаганды. И то что росглавжандарм похож на небезызвестное "министерство правды" вы почему-то не видите. Хотя о нем писатели предупреждали задолго до интернета. Да и истошные вопли про единство нации очень уж попахивают 30-40 годами прошлого века. Правда в прошлом веке все эти вопли закончились довольно печально, помнится. Берлин разбомбили в хламину, все дела. При том - за дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

82. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-15, 16:58 
> И то что росглавжандарм похож на небезызвестное "министерство правды" вы почему-то
> не видите.

1) именно -- потому что я видел и отключение твиттера под заварухи в Египте, и объезд этого твиттером путём приёма твитов голосом по телефону (какая трогательная услуга, не так ли?);
2) расскажите о великом китайском файрволе, пожалуйста;
3) Вам подбрасывают инверторный мем-вирус "это в россии фашизм", имейте в виду.

Границы надо оборонять.  Информационные -- тоже.  И глядя на дипломированных олухов, только лишний раз в этом убеждаюсь.

Другое дело, что оборонять тоже надо с умом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

88. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 18:16 
> 1) именно -- потому что я видел и отключение твиттера под заварухи
> в Египте, и объезд этого твиттером путём приёма твитов голосом по
> телефону (какая трогательная услуга, не так ли?);
> 2) расскажите о великом китайском файрволе, пожалуйста;

Что я должен рассказать? Что эн чрезмерно наглых обезьян возомнили что вот они, в отличие от всех остальных, первый сорт, и потому имеют право за всех остальных, второсортных, решать какую информацию кому получать - смеют ломать наши сети? Есть такие негодяи. Но в конечном итоге они занимаются ровно тем же чем занимались лоббисты интересов извозчиков применительно к автомобилям. И "файрвол" из правил строили, и езду по улицам "отключали", вплоть до человека с флагом перед автомобилем. Насколько это поможет - ну вы поняли. Так что отучаемся врать и лицемерить, пока еще есть время.

> 3) Вам подбрасывают инверторный мем-вирус "это в россии фашизм", имейте в виду.

Это мне мой мозг говорит что цепочка событий похожая. Мне это никто не подбрасывает. Банды антимайдановцев, считающие себя в праве устроить досудебные расправы, при попустительстве, если не стимулировании от властей - совсем не похожи на югендов. И усилия власти по тому чтобы заглушить мнения отличные от единственно правильного, с громким ором про национальное единство - совсем не похоже на 30-40 в германии.

Это пока еще не фашизм. Но уже вполне себе тоталитарные замашки. И опасные тенденции по части донкихотства. Набивание политического рейтинга крайне опасными и чреватыми методами. Чем такое "единство нации" заканчивается - спасибо, историю я читал.

> Границы надо оборонять.

К сожалению. С учетом появления ядерного оружия и т.п. - пора бы уже отучаться от милитариских замашек. Ничем хорошим это все не закончится.

> Информационные -- тоже.  

Вранье и пропаганда политиканов - это как-то вот так.

> И глядя на дипломированных олухов, только лишний раз в этом убеждаюсь.

Вам бы зеркало взять для начала. А потом уж судить других лезть. Ваш мозг стрескала пропаганда, имхо.

> Другое дело, что оборонять тоже надо с умом.

Учитывая что этим занимаются дипломированные олухи с промытым мозгом - надежд на это крайне мало. Я пока вижу перспективы для заваливания в очень невкусный штопор. Потому что дипломированные удилы закусили удила и теперь в своем стремлении к Единству Нации понаворотят, глядишь, как в 30-40 прошлого века.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

90. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-15, 18:46 
>> 2) расскажите о великом китайском файрволе, пожалуйста;
> Что я должен рассказать?

Своё понимание причин, целей, достигнутых результатов (положительных и отрицательных), например.

> Что эн чрезмерно наглых обезьян возомнили что вот они, в отличие от всех остальных,
> первый сорт, и потому имеют право за всех остальных, второсортных, решать какую
> информацию кому получать - смеют ломать наши сети? Есть такие негодяи.

Вы вот нарушаете моё право (sic! знать, с кем говорю.  И только не надо мне заливать, что это точно Юзердвес Тидевян Осточетвертович. :)

> Но в конечном итоге они занимаются ровно тем же чем занимались лоббисты интересов
> извозчиков применительно к автомобилям.

Только мне кажется, что уши аналогии изрядно вытянуты?

>> 3) Вам подбрасывают инверторный мем-вирус "это в россии фашизм", имейте в виду.
> Это мне мой мозг говорит что цепочка событий похожая. Мне это никто не подбрасывает.

Навидался таких "мозгов", которые вдруг начинают хором до одного и того же "доходить".  Совершенно без внешних "подбрасываний".  Кстати, и сам в такое вляпывался -- хорошо, когда удаётся оттрассировать, а с чего я взял то-то или это...

> Банды антимайдановцев, считающие себя в праве устроить досудебные расправы

Видите ли, их оппоненты уже себя зарекомендовали как "ратующие за закон" (вариант -- "против тиранических законов") ровно до той степени, когда поперёк всех законов дорвались до власти.  Тогда вдруг -- совершенно неожиданно! -- начались совсем другие процессы.

Поэтому не знаю, за чьи и конкретно какие слова это было выплеснуто, но то, что совесть у помнящих её выше закона у беззаконных -- знаю очень хорошо и не в пересказе.  Как объяснить -- не знаю.  Возможно, Вам ещё придётся понять на своей шкуре, как и многим другим, которых предупреждал заранее (помните Комиссарова?).

> И усилия власти по тому чтобы заглушить мнения отличные от единственно правильного,
> с громким ором про национальное единство - совсем не похоже на 30-40 в германии.

Можно подробнее?  А то просматриваю RSS-ку "кремлёвского" vz.ru и там представлены весьма разные точки зрения (с указанием источников, разумеется).

> Это пока еще не фашизм. Но уже вполне себе тоталитарные замашки.

Имейте в виду, чистой воды мем.

>> Границы надо оборонять.
> К сожалению. С учетом появления ядерного оружия и т.п. - пора бы
> уже отучаться от милитариских замашек. Ничем хорошим это все не закончится.

Ваши предложения?

>> И глядя на дипломированных олухов, только лишний раз в этом убеждаюсь.
> Вам бы зеркало взять для начала.

Так регулярно.  Одна беда -- диагнозы и предсказания до неприятного стабильно оправдываются.  С этим что делать?

>> Другое дело, что оборонять тоже надо с умом.
> Учитывая что этим занимаются дипломированные олухи с промытым мозгом

Точно?  wart@debian -- тоже?

Вы было начали соображать, а теперь покатились назад -- в "нерефлексирование".

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

113. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 22:56 
> Своё понимание причин,

Ну как, тоталитаризму без этого тяжко приходится. В жизни тоталитаристов всегда есть скелеты в шкафу которых очень не хочется выставлять на всеобщее обозрение. Потому что общество начнет интересоваться откуда скелеты взялись. И чего доброго призовет к ответу тех кто накосячил (а вещи типа расстрела толпы - это довольно большой промах для любого правительства).

> целей,

Ну как, стандартно - заткнуть рты и спрятать неудобные факты. Цензура всегда этим занимается, какими бы номинальными декларациями цензоры не прикрывались.

> достигнутых результатов (положительных и отрицательных), например.

Результат оценить сложно. Потому что обсчитать ветку "а если бы файрвола не было" проблематично. Из проблем могу заметить грабли с доступом к куче ресурсов, в том числе и совершенно безобидных. Я не думаю что попытки скрывать как выглядит мир на самом деле - имеют какое-то будущее. А от себя могу добавить что немного знакомых китайцев получили от меня подарок - кастомный unfirewall. Я это умею. И китаезы это не найдут. Не нашел даже Cisco Certified админ, куда уж массовикам-затейникам. Теперь они пользуются интернетом как люди первого сорта, как это и должно быть. Я считаю их хорошими людьми и поэтому считаю что они имеют право смотреть на мир со всех точек зрения и доступаться к любым ресурсам. А дальше уже их право думать, анализировать, коррелировать. А вот их правительство поступает очень сомнительно на мой вкус.

Вы же понимаете что эффективно заткнуть сети без срыва всей активности и результирующего урона многим областям деятельности просто не получится? Ну вот китайцы брыкаются по части удавки наиболее массовых лазеек, разумеется с переменным успехом. И я что-то не заметил чтобы китайцы (как минимум те которых знаю я) бурно радовались тому что их записывают во второй сорт, предоставляя урезанную версию интернета.

> Вы вот нарушаете моё право (sic! знать, с кем говорю.  

Это право вы себе присвоили сами, взяв его с потолка. И не спрашивали меня о том как я отношусь к таким правам и на какие мои права и свободы может попутно наехать такое право. Даже с нашим законодательством - такое право даже не у любого из полицейских есть. Поэтому я посчитаю что вы это право себе безосновательно присвоили. Это называетсы "самоуправство".

Кто не верит - может выйти на улицу и попробовать cтребовать у прохожих паспорт, не будучи полицейским при исполнении.

> И только не надо мне заливать, что это точно Юзердвес Тидевян Осточетвертович. :)

Со своей стороны я считаю это "пожеланием" а не "правом". Надеюсь что такая переформулировка вас устроит. В идеальном мире я бы возможно уважил это желание. В реальном приходится делать поправки на ситуацию. Ну а действие рождает противодействие. Чем больше сети будут гасить - тем лучше будут отлажены алгоритмы, делающие то что и должны - передающие данные. Даже в неидеальных условиях.

> Только мне кажется, что уши аналогии изрядно вытянуты?

На самом деле root cause проблемы примерно одинаковый: люди медлено меняются и поэтому когда случаются изменения с которыми они не готовы столкнуться (ну как же, я не умею водить автомобили, только гонять кляч) - первая реакция это попытка отторгнуть. Вот запреты - это именно оно.

Как это так: народные избранники теперь могут столкнуться с критикой или самоорганизовавшимися формами общественного контроля, а-ля википедия, где индивидуалы сгруппировались по умениям и активно "трассируют" процессы - кто, что и какого, собственно, работает вот так. Особенно если в законах написано эдак и разэдак. Hаботать "по понятиям" - становится некомфортно, пилить и воровать - чревато. А по итогам деятельности - могут спросить не слоганы, а отчет. Который далеко не каждый деятель готов показать по итогам деятельности. Демагоги, пустобрехи и приспособленцы - очень таким раскладом недовольны. Ну вот и пытаются придумать что-нибудь для защиты окороков "граждан". Но это НЕ ПОМОЖЕТ. Сети навсегда изменили методы взаимодействия между людьми. Теперь делать гадости тихой сапой будет сложно. И сильно врать - некомфортно. И с этим фактом придется жить.

> Навидался таких "мозгов", которые вдруг начинают хором до одного и того же
> "доходить".  Совершенно без внешних "подбрасываний".  

Это вы еще CPU не видели - те так вообще на одинаковых входных данных дают одинаковый результат. Не юлят и не занимаются подхалимажем. И синус у них всегда не более единицы, в отличие от. А вот некоторые и синус равный двум напишут, если выслужиться будет охота.

> Кстати, и сам в такое вляпывался -- хорошо, когда удаётся оттрассировать, а с чего я
> взял то-то или это...

Тут по-моему довольно просто - наблюдаемые явления достаточно похожие. Репрессивные законы с закручиванием гаек, агрессивная пропаганда, прущая из всех щелей, борьба с инакомыслием. Характерные тоталитаристские черты. А всякие антимайданы и истошные вопли про единства - уже пахнут некоей аналогией с 30-40 годами прошлого века. Тогда тоже всех кто не арийской расы - решили загасить. На волне единения, так сказать. Чтоб не мешали первому сорту.

>> Банды антимайдановцев, считающие себя в праве устроить досудебные расправы
> Видите ли, их оппоненты уже себя зарекомендовали как "ратующие за закон"

Это не важно. Важно что такая деятельность называется бандитизмом. А если государство этому попустительствует - может начаться вообще форменный ад, который плохо заканчивается.

> законов дорвались до власти.  Тогда вдруг -- совершенно неожиданно! --
> начались совсем другие процессы.

Говоря за себя - я считаю эти законы тираническими и не отражающими мои интересы. И не в восторге от того что мне постоянно гадят на голову за мои же налоги. Я совершенно не поддерживаю такую политику и, более того, не вижу никого кто пытался бы вносить изменения отражающие мои интересы. Всех кто мог мешать "всеобщему одобрямсу" в парламент не пустили. В результате такое государство работает не для меня. Ну а я по логике вещей получаюсь тут лишним гражданином. Люди объединяются в государства не для того чтобы государство только доило их на налоги и усложняло жизнь взамен...

> но то, что совесть у помнящих её выше закона у беззаконных

Не вам ли было сказано: не суди и не судим будешь? Вот вы с вашей "совестью" можете зайти весьма далеко, наворотив дел. У некоторых вон и газовые камеры угрызений совести не вызывали. А бандитизм все-таки остается бандитизмом, хоть мотивация и разная бывает. Но Робин Гуд один был. А головорезов - эвона сколько. Так что по дефолту я буду считать бандитов бандитами, а там история через много лет рассудит (когда чрезмерных шкурных интересов уже не останется).

> шкуре, как и многим другим, которых предупреждал заранее (помните Комиссарова?).

Это такой намек что югенд и легионы - все-таки грянут, в максимально хардкорном виде? Или о чем это? А комиссаров и ко - вы несколько раз говорили, но никогда не говорите подробностей. Кого-то излишне зарвавшегося все-таки посадили за распилы? Или чего? А так конечно приятно если пильщики получат по заслугам, но все-таки основная цель была избавиться от продукции микрософта, а не что-нибудь еще. И на этом поприще успехи как-то пока "не очень". ИМХО криво у вас приоритеты стоят.

> Можно подробнее?  А то просматриваю RSS-ку "кремлёвского" vz.ru и там представлены
> весьма разные точки зрения (с указанием источников, разумеется).

Что - подробнее? Первый канал ведет агрессивное массовое зомбирование, количество зомбяков уже как-то напрягает. Какие-то бандюки теперь оправдывают все злодеяния благой целью. Законы вообще-то для того и нужны чтобы таких вещей не происходило. Ну если так, по нормальному. Я в таком обществе жить не хочу. Мне это дико и чуждо. И нужда воркэраундить законы по понятиям, просто потому что учитывать мое мнение при написании законов никто не собирался - мне не нравится. Это криво и противно. ИМХО те кто так делают - здорово неправы.

> Имейте в виду, чистой воды мем.

Мемом оно будет если я на свой зад окажусь прав в моих подозрениях.

>> уже отучаться от милитариских замашек. Ничем хорошим это все не закончится.
> Ваши предложения?

По хорошему - отучаться от милитаристских замашек. Всей планетой. А то доиграемся мы с этими гонками вооружений. Понятно что так сразу это не получится. Но стремиться к этому надо. А мы втопили в обратную сторону.

> Так регулярно.  Одна беда -- диагнозы и предсказания до неприятного стабильно оправдываются.

Да вот я тоже заметил что мои прогнозы чаще всего оправдываются. Только я этому в последнее время как-то совсем не рад.

> С этим что делать?

Могу понять ваши чувства.

>> Учитывая что этим занимаются дипломированные олухи с промытым мозгом
> Точно?  wart@debian -- тоже?

Ну вот если на примере дебиана и ко - вы признаете вроде что тотальное единомыслие в пользу systemd с полным разгромом инакомыслия - не есть хорошо. И тут же рядом почему-то считаете что когда так делает государство - это ничего, как бы ок. Где логика, где разум? И не пора ли вам договориться хотя-бы с самим собой на предмет синхронности мыслей и отсутствия двойных стандартов? Если уж вам нравится тоталитаризм - скушайте и его вариант в дебиане, когда вышло не в вашу пользу. Так по крайней мере честно. А кто гарантировал что тоталитаризм всегда обязан быть удобным лично вам? Ну вот то что в дебиане - не нравится вам. А то что в РФ - не нравится мне. Вроде примерно одинаковые по причинно-следственным связям явления...

> Вы было начали соображать, а теперь покатились назад -- в "нерефлексирование".

И почему мне про вас то же самое хочется сказать? В том числе и по линии дебиана...

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

114. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Фев-15, 02:18 
> (а вещи типа расстрела толпы - это довольно большой промах для любого правительства)

Как Вы полагаете -- силы, которые причастны к "зонтичному майдану", а до того и к площади -- они по природе своей тоталитарны или, скажем, демократичны?

>> целей,
> Ну как, стандартно - заткнуть рты и спрятать неудобные факты.

Точно факты?

> А вот их правительство поступает очень сомнительно на мой вкус.

А уж как сомнительно на вкус вот тех сил...

> Вы же понимаете что эффективно заткнуть сети без срыва всей активности и
> результирующего урона многим областям деятельности просто не получится?

"Щит и меч" типовой.

>> Вы вот нарушаете моё право (sic! знать, с кем говорю.
> Это право вы себе присвоили сами, взяв его с потолка.

И специально завязал на этом слове узелок, чтоб не проскочили.  Так вот -- да, я присвоил себе такое право.  А на каком основании Вы присвоили себе право соучаствовать в нарушении китайцами законодательства их страны?

Знаете, видывал за либералами -- весьма разными -- такое понимание: то, что им нравится -- это закон, право и должно быть.  А если закон, но не нравится, или такое же право, но других -- то тут сразу начинаются варианты.

> Даже с нашим законодательством - такое право даже не у любого
> из полицейских есть. Поэтому я посчитаю что вы это право себе
> безосновательно присвоили. Это называетсы "самоуправство".

Похвально мыслите :)  Отзеркалить и сделать выводы сможете, надеюсь.

>> Только мне кажется, что уши аналогии изрядно вытянуты?
> На самом деле root cause проблемы примерно одинаковый:

Мне схожим между такими случаями кажется скорее конфликт интересов стороны, которая предпочитает получать выгоду себе в ущерб другим, и стороны, которая на такое не согласна.  Причём ВКФ совершенно ясно противопоставлен мировой дезинформационной кампании штатов, которые официально хотят и в этом веке пить чужую кровушку да жиреть (см. недавние заявления про "лидерство" на высшем уровне).

> Вот запреты - это именно оно.

Запрет запрету рознь.

> Как это так: народные избранники теперь могут столкнуться с критикой или
> самоорганизовавшимися формами общественного контроля, а-ля википедия

Ой, не смешите.  Навидался этих "самоорганизовавшихся", включая и педивикию, и оба майдана.

> Особенно если в законах написано эдак и разэдак. Hаботать
> "по понятиям" - становится некомфортно, пилить и воровать - чревато.

Кто бы это ещё рассказал гайдарам с чубайсами.  Вы ещё не заметили, кто больше всех орёт "воры", при этом сам наглее всех и ворует при малейшей возможности?  Кто будет призывать "скинуть олигархов", а заменив одних другими -- начинать подводить теоретическую базу вида "есть олигархи плохие и есть хорошие, например"?..

> А по итогам деятельности - могут спросить не слоганы, а отчет.

По какому праву, раз уж Вы этот вопрос подняли?  Даже если насчёт пагубности безответственности согласен полностью.

>> Навидался таких "мозгов", которые вдруг начинают хором до одного и того же
>> "доходить".  Совершенно без внешних "подбрасываний".
> Это вы еще CPU не видели - те так вообще на одинаковых
> входных данных дают одинаковый результат. Не юлят и не занимаются подхалимажем.

Вы всерьёз думаете, что получаемые двумя людьми данные возможно свести к "одинаковым"?

> Тут по-моему довольно просто - наблюдаемые явления достаточно похожие.

Важно то, как именно наблюдаемые: непосредственно или через призму СМИ.

> Репрессивные законы с закручиванием гаек, агрессивная пропаганда, прущая из всех
> щелей, борьба с инакомыслием. Характерные тоталитаристские черты.

Вот только когда их "наконец" преодолевают, почему-то начинается то же самое, только на пару порядков хуже.  Причём что в бывшей Ливии, что на бывшей Украине.

> А всякие антимайданы и истошные вопли про единства - уже пахнут некоей аналогией
> с 30-40 годами прошлого века.

Это если головой не думать.

> Тогда тоже всех кто не арийской расы - решили загасить.
> На волне единения, так сказать. Чтоб не мешали первому сорту.

Вообще-то фашизм -- "вязаночничество" -- всё-таки ближе к Италии, если уж про единение.  А нацизм -- в т.ч. про арийскую расу и прочее жизненное пространство -- похоже, был вброшен в Германию то ли евреями, то ли англосаксами; по крайней мере ровно то же сейчас вброшено на бывшую Украину и крайне маловероятно, чтобы отстатками немецких нацистов.

А главное различие -- потому как через стенку от этого сравнения будет и сравнение коммунизма с фашизмом или Сталина с Гитлером -- в целеполагании.

>>> Банды антимайдановцев, считающие себя в праве устроить досудебные расправы
>> Видите ли, их оппоненты уже себя зарекомендовали как "ратующие за закон"
> Это не важно. Важно что такая деятельность называется бандитизмом.
> А если государство этому попустительствует - может начаться вообще форменный ад,
> который плохо заканчивается.

Если бы на тогда ещё Украине у остатков государства хватило ума хотя бы ради собственной задницы этот, как Вы говорите, "бандитизм" (хотя я на месте бандитизма как раз не наблюдал, в отличие от майдановских боевиков: воплей и истерик про "титушек" было много, но ни одно из приписываемых им убийств годовалой давности так и не было расследовано толком, насколько пока знаю)...

Не хватило.  Поэтому на территории и начался форменный ад без особых отсылок к законности.

Вы не понимаете главного: закон -- это кэш, костыли, смирительная рубашка.  По удачно принятым решениям, для безголовых, вместо совести.  И не может быть исчерпывающего законодательного свода, который всё запрограммирует, "осталось только так жить" -- спросите тех же евреев про шабатный столик при случае, один из примеров того, как "хитрые" организмы выкручиваются даже и между ясно прописанных пунктов.  И опять же -- читайте и осмысливайте теорему Гёделя о неполноте формальных систем, очень многое в ней.

Те, кто никогда и не собирался соблюдать закон -- громче всего про него верещат.  Потому что это их единственная надежда не огрести по заслугам.

> И не в восторге от того что мне постоянно гадят на голову за мои же налоги.

Как Вам уже сообщали -- сколько там тех налогов.

> Я совершенно не поддерживаю такую политику и, более того, не вижу никого кто пытался
> бы вносить изменения отражающие мои интересы.

Постучитесь в ОНФ ради эксперимента.  Кое-что толковое им удаётся.

> Всех кто мог мешать "всеобщему одобрямсу" в парламент не пустили.

Можно несколько имён и чем знамениты, особенно в части выполнения предвыборных обещаний?

> В результате такое государство работает не для меня.
> Ну а я по логике вещей получаюсь тут лишним гражданином.

Это тоже один (точнее, два) из типовых либеральных мем-вирусов -- "государство как сервис" (повнедряли бы в штатах, начиная с ФРС, ага) и "поравалить".  Рекомендации психиатра на тему последнего Вам уже предлагал, но повторю: http://gutta-honey.livejournal.com/397004.html

> Люди объединяются в государства не для того чтобы государство только доило
> их на налоги и усложняло жизнь взамен...

А для чего, кстати?  В конструктивном формате вместо отрицательного, пожалуйста.

>> но то, что совесть у помнящих её выше закона у беззаконных
> Не вам ли было сказано: не суди и не судим будешь?

И мне.  Только если бы поинтересовались, вышло бы не то, что надо "рассудок отключить", а то, что осуждать следует поступки, не людей.

> Вот вы с вашей "совестью" можете зайти весьма далеко, наворотив дел.

Естественно -- если её заглушу.  Да только это уже _без_ совести.

> У некоторых вон и газовые камеры угрызений совести не вызывали.

По очень простой причине -- было объявлено, что "это можно".  Кстати, как и сейчас на Руине.

> А бандитизм все-таки остается бандитизмом, хоть мотивация и разная бывает.

Этак мы сейчас ещё и бандитизм пойдём определять, чтоб при этом в jazz bands не завязнуть...

> Но Робин Гуд один был. А головорезов - эвона сколько.

В чём отличие, как полагаете?

>> шкуре, как и многим другим, которых предупреждал заранее (помните Комиссарова?).
> Это такой намек что югенд и легионы - все-таки грянут, в максимально хардкорном виде?
> Или о чем это?

О том, что и в этом случае почему-то "угадал".  А что грянет -- не знаю.

> А комиссаров и ко - вы несколько раз говорили, но никогда не говорите подробностей.
> Кого-то излишне зарвавшегося все-таки посадили за распилы? Или чего?

Pingwinsoft исчез, сам Комиссаров некоторое время скрывался в Германии; что сейчас -- отчасти знаю, но не буду спешить озвучивать, пусть из точки сперва отрезок получится (тем более что он в основном про других людей, которых предупреждал уже о других вещах -- из которых тоже главное уже сбылось).

> А так конечно приятно если пильщики получат по заслугам, но все-таки основная цель
> была избавиться от продукции микрософта, а не что-нибудь еще.

У меня почему-то ощущение, что у провернувших этот рейдерский проект цель была строго противоположная.  Причём зная того же Дениса Сосновцева (IBM) как убеждённого глобалиста, не удивлён.

> И на этом поприще успехи как-то пока "не очень". ИМХО криво у вас приоритеты стоят.

Приоритеты в главном верны, хотя в деталях есть куда улучшать.  Если человека ударить ножом в спину, для него дела и приоритеты на некоторое время серьёзно изменятся силою обстоятельств.  Здесь примерно так же.

>>> И усилия власти по тому чтобы заглушить мнения отличные от единственно правильного
>> Можно подробнее?
> Что - подробнее?

Вы зачем-то выкинули вопрос, переспрашивая -- что при малейшем желании легко охарактеризовать как попытку манипуляции.  Вопрос вернул.

> Первый канал ведет агрессивное массовое зомбирование, количество зомбяков
> уже как-то напрягает.

Эту точку зрения я тоже слышу у великоукров, ни разу не зомбированных и легко справляющихся с дичайшими несоответствиями слов и дел.  Ещё в западных СМИ, которые при этом почему-то до дрожи в коленках боятся того же RT на "своей" территории.

Можете раскрыть тему?  Опять же, я не смотрю ТВ вместе с первым каналом, поэтому оценить самостоятельно сложно.  Есть разве что ощущение, что в масс-медиа, включая государственные, далеко не везде вычистили (или даже начали вычищать) "кротов", которые сознательно подрабатывают вторым полюсом раскачки ситуации вместо исполнения своих должностных обязанностей -- взвешенной подачи информации.

> Какие-то бандюки теперь оправдывают все злодеяния благой целью.
> Законы вообще-то для того и нужны чтобы таких вещей не происходило.

См. выше.

> И нужда воркэраундить законы по понятиям, просто потому что учитывать мое мнение
> при написании законов никто не собирался - мне не нравится. Это криво и противно.

Это, простите, Ваши проблемы.  Или мои.  Или узников того же Гуантанамо.

>>> уже отучаться от милитариских замашек. Ничем хорошим это все не закончится.
>> Ваши предложения?
> По хорошему - отучаться от милитаристских замашек. Всей планетой.

"За всё хорошее против всего плохого" -- всего лишь очередной либеральный мем.  Ни хрена не работает (см. тот же СССР даже после потрясений середины века) и, что характерно, сами разносчики этого мема моментально переопределяют оппонентов как "плохое", а себя -- как "хорошее", по совершенно непонятно какому праву.

> Понятно что так сразу это не получится. Но стремиться к этому надо.
> А мы втопили в обратную сторону.

Напомнило "Россия -- агрессивная страна: посмотрите, как близко она разместила свои границы к базам НАТО!".  Может, ещё подумаете?  Ну или кто такие "вы"?

>>> Учитывая что этим занимаются дипломированные олухи с промытым мозгом
>> Точно?  wart@debian -- тоже?
> Ну вот если на примере дебиана и ко - вы признаете вроде что тотальное единомыслие
> в пользу systemd с полным разгромом инакомыслия - не есть хорошо.

Я на примере Вартана Хачатурова из минсвязи, который как раз этой тематикой занимается и которого по достаточно давнему опыту личного общения никак не могу считать олухом.

А в ситуации с systemd мне не "единомыслие" не по ноздре, а приведение к "единомыслию".
В чём-то как "права человека" и свободная воля: на первое мне наплевать, а второе -- неприкосновенно.

> И тут же рядом почему-то считаете что когда так делает государство - это ничего

Это ещё почему?  Вот штаты сейчас пытаются сделать ровно так же:

"We've got to have the strongest military in the world, and we occasionally have to twist the arms of countries that wouldn't do what we need them to do if it weren't for the various economic or diplomatic or, in some cases, military leverage that we had," Obama said proudly in an interview with Vox.

Если же государство вынуждено запоздало подхватываться и вправление вывихнутых за девяностые мозгов выглядит как "тирания" -- сравните методы и цели, или хотя бы результаты.  Вариант "шоковую терапию делать можно, исправлять последствия нельзя" приемлемым не нахожу.

> Где логика, где разум?

Всё на месте.  Причём у меня-то как раз мировоззрение настолько цельное, что эти все вопросы стоят на своих местах и понятно не только "почему", но и достаточно "куда".  Ровно отсюда и предупреждения, когда помимо логики есть ещё и фактология.

Когда что-то не стыкуется -- хожу беспокойный и соображаю, а сейчас всё на местах...

> И не пора ли вам договориться хотя-бы с самим собой на предмет синхронности мыслей
> и отсутствия двойных стандартов?

Предъявите хоть один.

> Если уж вам нравится тоталитаризм

Нет.

> А то что в РФ - не нравится мне.

Предатели и свихнувшиеся верещат про "тоталитаризм в РФ", идиоты им вторят, а между тем ни предатели, ни идиоты не поедут на Руину посмотреть на более-менее настоящий тоталитаризм.  Или в те же штаты.

>> Вы было начали соображать, а теперь покатились назад -- в "нерефлексирование".
> И почему мне про вас то же самое хочется сказать? В том числе и по линии дебиана...

Хочется -- говорите.  Если хотите говорить ответственно, стоит обосновать.  С этим будут сложности, поскольку моя позиция не менялась и подстраиваться ей было тоже попросту незачем.

PS: о птичках: http://polunkin-anton.livejournal.com/1582.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

142. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Мрт-15, 00:01 
> Ну как, стандартно - заткнуть рты и спрятать неудобные факты. Цензура всегда
> этим занимается, какими бы номинальными декларациями цензоры не прикрывались.

Требуется мнение User294 по вот этому событию во Франции: http://www.vz.ru/news/2015/3/17/734753.print.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

131. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  –2 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 23:45 
Аноним, ты неправ. Более того, пишешь как свидомит, или тролль, косящий под него.
С такими у нормального человека разговор короткий - ПНХ, или ногой под зад, чтобы дорогу забыл в приличное общество.
Я все эти вопли про плохую Россию слышу не первый год, но когда спрашиваешь человека, он сам откуда, выясняется что из Грузии, Украины, или прочих ex-USSR обиженных республик, в которых ничего нет кроме навоза и бандитов. Зато в Москву валят они, как медом намазано, и хают в инете "плохую страну", которая дала им работу. Хотя та же Польша послала ВСЕХ украинцев, обратившихся за убежищем в 2014 году. Мотив прост: "У вас нет войны, укрывайтесь в складках местности!". Были крики и скандалы от обиженных укров? Нет. А если бы в РФ их не пустили в связи с обострением обстановки на границе?

Далее. Про основные вещи товарищ Шигорин объяснил (я бы не стал так заморачиваться), но про "какое право они имеют ограничивать наши сети!11" в контексте Китайского фаервола скажу: А что в этих сетях ВАШЕ? Кроме куска кабеля до входной двери - ничего. Вам предоставляется УСЛУГА. Которая может быть в любой момент приостановлена без объяснения причин (встречал и такое у провайдеров). Точнее разорван договор по инициативе их. Бывает с особо вредными и требовательными клиентами, которые платят 300р, а вызовов по 10 раз в месяц, и свитчи ворует "кто-то" у них с чердака ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

138. "(offtopic) о министерствах правды и пограничниках"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Фев-15, 00:34 
> Аноним, ты неправ. Более того, пишешь как свидомит, или тролль, косящий под него.

Если бы.  Это User294, голова у него на плечах есть, только самоходной живности туда опять набежало, похоже.  Мне с разными людьми, которые такое вот одно и то же "вдруг" начинают транслировать, доводится общаться.

На том же ruxpert довольно много пищи для ума собрано (и если где ошибки или перегибы -- можно пойти и исправить).  Было бы желание его нагружать.

Но жизнь-то экзамены принимает в любом случае -- думаем ли, нет, врём или нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

35. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 00:22 
Чем выше забор тем больше желания будет у некоторых людей за него заглянуть, так и с этой новой защитой. Через какое то время кто нить в них найдет какую нить дыру размером с тот завод на котором эти процессоры производят. И потом Intel скажет да технология не идеальна и мы на нее забьем. Вспомните когда у Intel была функция Анти-вор, инновация как они говорили, для защиты от кражи. Так вот ее больше нет, а просуществовала она не долго. У зондов есть свойство callback, всегда есть вероятность что через зонд сделают плохо хозяину зонда
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от екуыыыыы on 11-Фев-15, 01:16 
> Чем выше забор тем больше желания будет у некоторых людей за него
> заглянуть, так и с этой новой защитой. Через какое то время
> кто нить в них найдет какую нить дыру размером с тот
> завод на котором эти процессоры производят. И потом Intel скажет да
> технология не идеальна и мы на нее забьем. Вспомните когда у
> Intel была функция Анти-вор, инновация как они говорили, для защиты от
> кражи. Так вот ее больше нет, а просуществовала она не долго.
> У зондов есть свойство callback, всегда есть вероятность что через зонд
> сделают плохо хозяину зонда

ну там-то всё просто, отдельный встроенный процессор, который стартует до основного и проверяет код биос. вот если только ключ подписи утечёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:33 
> У зондов есть свойство callback, всегда есть вероятность что через зонд
> сделают плохо хозяину зонда

И что характерно - делают. См. например ВЕЗПНЫЕ блокировки устройств от эппла. И результирующий шантаж-вымогательство владельца "заплати - тогда разблокируем".

Ну а теперь и у гугла так же будет в пятом ведроиде. Ну и интел не был бы интелом если б не вляпался во что-то такое же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

52. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Чаёвник on 11-Фев-15, 07:17 
Пруф на гугла, плизь
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

77. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 16:39 
> Пруф на гугла, плизь

Например, http://varlamov.me/ru/ostorozhno-moshenniki

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –3 +/
Сообщение от клоун on 11-Фев-15, 12:02 
> Чем выше забор тем больше желания будет у некоторых людей за него заглянуть

Данная ситуация и последствия попыток заглядывания за забор показаны в аниме "Альянс серокрылых".

Кратко:
1. от добра добра не ищут. Если у вас всё работает, то и изменять на другое такое же нет смысла.
2. нарушителей наказывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

78. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 16:41 
Ну то-есть нам предлагается выключить мозг, раздвинуть булки и "получать удовольствие"? Не, спасибо, такое будущее себе оставь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 11-Фев-15, 12:10 
> Чем выше забор тем больше желания будет у некоторых людей за него
> заглянуть, так и с этой новой защитой. Через какое то время
> кто нить в них найдет какую нить дыру размером с тот
> завод на котором эти процессоры производят. И потом Intel скажет да
> технология не идеальна и мы на нее забьем. Вспомните когда у
> Intel была функция Анти-вор, инновация как они говорили, для защиты от
> кражи. Так вот ее больше нет, а просуществовала она не долго.
> У зондов есть свойство callback, всегда есть вероятность что через зонд
> сделают плохо хозяину зонда

Это типа "мы сами себе создаем проблемы а потом героически их преодолеваем", да?
Может хватит  читать мантру "это полюбому взломают" и просто внятно сказать "ваш подход говно и меня не устраивает"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

83. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 17:05 
> "ваш подход гoвно и меня не устраивает"?

Так для этого надо научиться не врать. Хотя-бы самому себе. И признавать очевидное. И некая сила воли. Чтобы съесть невкусный факт и, возможно, отказаться от очередной игрушки от интеля. Вместо чего намного лучше будет объединить усилия с теми кто делает OpenHardware.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

101. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 20:07 
>> "ваш подход гoвно и меня не устраивает"?
> Так для этого надо научиться не врать. Хотя-бы самому себе. И признавать
> очевидное. И некая сила воли. Чтобы съесть невкусный факт и, возможно,
> отказаться от очередной игрушки от интеля. Вместо чего намного лучше будет
> объединить усилия с теми кто делает OpenHardware.

Много наделали уже?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

39. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +4 +/
Сообщение от lv7e email on 11-Фев-15, 01:37 
Хм. Во первых, не все процессоры из линейки Broadwell имеют Boot Guard.
Boot Guard - часть платфомы Intel TXT, которая, в свою очередь, часть Intel VPro, а VPro (и, к сожалению, TSX-NI) нет у i5-5200U и у i7-5500U (ark.intel.com/compare/85214,85215,85213,85212).
Во вторых, во всех нормальных биосах (ладно, UEFI загрузчиках) есть возможность отключения Intel TXT (а точнее, включения. Отключено по умолчанию и без пароля на биос не включится).
Я, конечно, не могу гарантировать, что они не реализовали часть проверок во всех моделях и не активировали их на заводе - нужно будет поэкспериментировать при возможности.
ИМХО - в рассылке один не осилил, а второй не проверил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 04:35 
> Во вторых, во всех нормальных биосах (ладно, UEFI загрузчиках) есть возможность отключения
> Intel TXT (а точнее, включения.

Ты не понял, чувак. Если ты вместо этого крапа зашьешь СВОЙ bios со своим кодом - проц его просто не станет выполнять. Не одобрено минздравом, понимаешь.

А что там это мутное блобье делает при клацании enable/disable... вы нам что, предлагаете поверить на честное слово господам засыпавшимся на "универсальных инженерных паролях" типа AWARD_SW и подписывании боевой малвари?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от lv7e email on 11-Фев-15, 12:26 
Скорее всего, клацанье enable/disable всё таки влияет. Для Intel TXT необходима инициализация TPM чипа (который, кстати полностью отключают при ввозе техники в РФ).
Эта инициализация и делается штатным UEFI.
Но, как я уже и писал, проверить правильность моих предположений, пока, не могу - ждём, пока в треде не появится экспериментатор с нужной моделью процессора/чипсета.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

70. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от lv7e email on 11-Фев-15, 13:25 
На всякий случай (TL,DR: см. схему): https://software.intel.com/en-us/blogs/2012/09/25/how-to-ena...
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

81. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 16:50 
> На всякий случай (TL,DR: см. схему): https://software.intel.com/en-us/blogs/2012/09/25/how-to-ena...

"Как сделать так чтобы наш зонд делал вид что работает на вас, а не на нас". Но мы при удобном случае все-равно зайдем через AWARD_SW и прочие ключи открывающие все двери.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

116. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от lv7e email on 12-Фев-15, 03:14 
>"Как сделать так чтобы наш зонд делал вид что работает на вас, а не на нас".

Скорее, как можно сделать так, чтобы он не смог работать. Мне это принудительное подписывание тоже не нравится. Проблему биос-вирусов можно решить и по другому: сделать, например, RO раздел восстановления, который будет переписывать рабочий загрузочный биос при замыкании контактов bios reset и, таким образом, дать людям инструмент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

132. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 13-Фев-15, 23:56 
Проблему биос-вирусов можно решить и по
> другому: сделать, например, RO раздел восстановления, который будет переписывать рабочий
> загрузочный биос при замыкании контактов bios reset и, таким образом, дать
> людям инструмент.

+++

Вы ещё помните перемычки для разгона процессоров Pentium-1? ;-) Точнее системной шины. Эх, были времена, когда боялись не того, что накажут за "нелицензионное ПО", а того, что диск поцарапанный с виндой не прочитается, и придется к соседу ночью идти ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

139. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от lv7e email on 14-Фев-15, 10:16 
>Вы ещё помните перемычки для разгона процессоров Pentium-1? ;-)

Turbo режим в до-MMX эре и пару семисегментных индикаторов, отображающих текущую скорость. И переполнение этих индикаторов.
Кстати, защита от биос-вирусов была реализована ещё в то время (на P1 уже точно была) в виде обработки прерываний при записи параметров биос и MBR(!): требовалось подтверждение через то, что сейчас назвали бы аппаратным гипервизором (появлялось независящее от ОС предупреждение с вариантами действий).
А вообще, это деградация. Turbo boost продвигается как супер-новинка, гипервизор для контроля целостности загрузчика - сложно. А у пользователя что-либо запрашивать - дизайнеры в переговорной кабелем от Wacom-а задушат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

74. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom on 11-Фев-15, 16:02 
>>Для Intel TXT необходима инициализация TPM чипа

И установки пароля на биос )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

80. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 16:49 
> Скорее всего, клацанье enable/disable всё таки влияет.

Простите, я должен лично реверсить ...цатимеговый блоб, чтобы проверить что все честно? А мне это надо? В свете сложности этой задачи мне проще пожалуй будет развести печатку под более другой проц, имхо, и скооперироваться с теми кто не хочет жрать гoвно.

> Для Intel TXT необходима инициализация TPM чипа (который, кстати полностью
> отключают при ввозе техники в РФ).

А вот упомянутый механизм - судя по всему не отключаем. Поэтому, дескать, кушайте "безопасный, мамой клянус" проприетарный биос от вендорлокеров.

> Эта инициализация и делается штатным UEFI.

А у меня нет никаких оснований доверять штатному уефанству. На него нет сорцов и нет возможности заменить это на фирмварь с сорцами. Надо быть редким идиoтом чтобы доверять такой мафиозной схеме.

> Но, как я уже и писал, проверить правильность моих предположений, пока, не могу

Чего тут проверять? Невозможность заменить ссыкотный левый блоб на доверяемое фирмваре пересобранное из сорца - надежный индикатор кто кого и за кого держит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

102. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 20:09 
>> Скорее всего, клацанье enable/disable всё таки влияет.
> Простите, я должен лично реверсить ...цатимеговый блоб, чтобы проверить что все честно?
> А мне это надо? В свете сложности этой задачи мне проще
> пожалуй будет развести печатку под более другой проц, имхо, и скооперироваться

Огласи весь список, плз.

> с теми кто не хочет жрать гoвно.

Огласи весь список, плз.

>> Для Intel TXT необходима инициализация TPM чипа (который, кстати полностью
>> отключают при ввозе техники в РФ).

Пруф.

> А вот упомянутый механизм - судя по всему не отключаем. Поэтому, дескать,
> кушайте "безопасный, мамой клянус" проприетарный биос от вендорлокеров.
>> Эта инициализация и делается штатным UEFI.
> А у меня нет никаких оснований доверять штатному уефанству. На него нет
> сорцов и нет возможности заменить это на фирмварь с сорцами. Надо
> быть редким идиoтом чтобы доверять такой мафиозной схеме.

Есть альтернатив куча?

>> Но, как я уже и писал, проверить правильность моих предположений, пока, не могу
> Чего тут проверять? Невозможность заменить ссыкотный левый блоб на доверяемое фирмваре
> пересобранное из сорца - надежный индикатор кто кого и за кого
> держит.

Много вас таких, кто не ограничивается установкой бинарей из репов с прокрастинирующими годами мэнтайнерами? Что, вы все трое всегда из сорца пересобираете, предварительно его вслух с выражением прочитав хотя бы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

133. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:01 
> Много вас таких, кто не ограничивается установкой бинарей из репов с прокрастинирующими
> годами мэнтайнерами? Что, вы все трое всегда из сорца пересобираете, предварительно
> его вслух с выражением прочитав хотя бы?

Да такие популисты даже приговор свой не читая подпишут. Потому что врать - не мешки ворочать. Трудоемкость разработки своего ЦПУ+мать чуть мощнее калькулятора явно не по силам 3.5 анонимусам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

115. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от lv7e email on 12-Фев-15, 02:55 
>Невозможность заменить ссыкотный левый блоб на доверяемое фирмваре пересобранное из сорца

Перечитайте выше. Я не уверен, что прошить CoreBoot невозможно т.к. Intel TXT нет на некоторых моделях и его нужно включать. Поэтому ждём того, кто на 5хххU поставит галочку "убрать TXT савсэм" и попробует перепрошить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

55. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –7 +/
Сообщение от клоун on 11-Фев-15, 11:51 
Суть проблемы не понял.

В самолёты запрещено проносить свои напитки. В рестораны запрещено приносить свою выпивку. На ноутбуке запрещено использовать другую систему инициализации оборудования.

Давайте гадить всем назло? В этом суть чтоли? Давайте придумаем такой напиток, который можно проносить на самолёты. Давайте придумаем такое спиртное с которым пускают в рестораны. Давайте придумаем свою систему инициализации, которая не приведёт к гарантийному ремонту компьютера.

Не, ну если есть время повыёживаться - кто ж запретит. Но зачем тогда ныть что мир вокруг против вас?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от EHLO on 11-Фев-15, 12:11 
> Суть проблемы не понял.
> В самолёты запрещено проносить свои напитки. В рестораны запрещено приносить свою выпивку.
> На ноутбуке запрещено использовать другую систему инициализации оборудования.
> Давайте гадить всем назло? В этом суть чтоли? Давайте придумаем такой напиток,
> который можно проносить на самолёты. Давайте придумаем такое спиртное с которым
> пускают в рестораны. Давайте придумаем свою систему инициализации, которая не приведёт
> к гарантийному ремонту компьютера.
> Не, ну если есть время повыёживаться - кто ж запретит. Но зачем
> тогда ныть что мир вокруг против вас?

Еще один специалист по нелепым метафорам.

> В самолёты запрещено проносить свои напитки. В рестораны запрещено приносить свою выпивку. На ноутбуке запрещено использовать другую систему инициализации оборудования.

Если я купил самолет, могу в него проносить любые напитки.
Если я купил ресторан, могу в него приносить любую выпивку.
Если я купил ноутбук... oh shi

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –4 +/
Сообщение от клоун on 11-Фев-15, 12:15 
Если ты вмешаешься в конфигурацию самолёта, подрезав автогеном крылья, хрен ты воспользуешься гарантийным ремонтом.

Если ты отравишься в своём ресторане, хрен ты получишь компенсацию.

Если ты изменишь систему инициализации оборудования и сожжёшь аппаратуру - ой, в законе прямо указано что изменения ЛЮБЫЕ изменения, внесённые программным способом не могут быть основанием для отказа в гарантийном ремонте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от вапролд on 11-Фев-15, 12:39 
> Если ты вмешаешься в конфигурацию самолёта, подрезав автогеном крылья, хрен ты воспользуешься
> гарантийным ремонтом.

До тебя слово "ремонт" не упоминалось, ибо в этой теме обсуждается свобода пользователя. Зачем ты про него так неуместно вспомнил, клоун?

> Если ты отравишься в своём ресторане, хрен ты получишь компенсацию.

"Компенсация" на это раз. Ещё резок для особо банальных пациентов - тут о СВОБОДЕ человека использовать честно купленную вещь, как ему заблагорассудится.

> Если ты изменишь систему инициализации оборудования и сожжёшь аппаратуру - ой, в
> законе прямо указано что изменения ЛЮБЫЕ изменения, внесённые программным способом не
> могут быть основанием для отказа в гарантийном ремонте.

Ещё один "гарантийный ремонт", да ещз и "указанный в ЗАКОНЕ"

Какой-то ты плохой, народный клоун

Поскачи ещё

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

67. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +2 +/
Сообщение от вапролд on 11-Фев-15, 12:40 
> Какой-то ты плохой, народный клоун

Негодный


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

79. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 16:44 
> Если ты отравишься в своём ресторане, хрен ты получишь компенсацию.

Поэтому давайте, блин, свяжем пользователям руки. Чтоб они готовить вообще не могли. Рестораторы одобряют монополию на готовку.

> Если ты изменишь систему инициализации оборудования и сожжёшь аппаратуру - ой,

Я могу при наличии желания подать 220 вольт на низковольтную часть схемы. Наверное по твоей логике при этом должен вламываться киборг и пи...ть меня за нарушение EULA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

134. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:12 
> Если ты вмешаешься в конфигурацию самолёта, подрезав автогеном крылья, хрен ты воспользуешься
> гарантийным ремонтом.

ЛОЛ, што? Вы верите в гарантию? Тогда мы идём к Вам ))
ИМХО, присутствие веры в Права потребителей, страховые компании и обещания политиков выдает либо ребенка, либо слабоумного.


>>Если ты отравишься в своём ресторане, хрен ты получишь компенсацию.

ЛожЪ.
Получишь, с зарплаты повара как минимум, либо с судебного иска на него, в зависимости от размера ущерба здоровью. Свои сотрудники == собственность владельца как правило. Можно заставить админа разгрузить машину, или начальника по хоз. части нарисовать логотип для визиток. И не волнует никого, что он только Word "знает".

>>Если ты изменишь систему инициализации оборудования и сожжёшь аппаратуру

Расскажите как СЖЕЧЬ аппаратуру прошивкой БИОСа так, чтобы её нельзя было восстановить программатором, либо обратной перепрошивкой с рабочей системы?
Только без сказок в стиле Киберпанк про +-12в )) Real case, please.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

75. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom on 11-Фев-15, 16:04 
>>Если я купил самолет

я создам свой ноут и свою ось )

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от вапролд on 11-Фев-15, 12:32 
Какой-то ты несмешной клоун

Самолёт - чужая вещь, проц - моя, имею право делать все, что хочу - чесать ею пятку, прикладывать ко лбу потного несмешного клоуна типа тебя,  ставить туда Корбут

Ограничивающий мою свободу изготовитель процев - мракобес и фашист, люди, принявшие это решение в штеуде - тоталитарные мрази и преступники, которых нужно развешивать на фонарях

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

84. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Ололо on 11-Фев-15, 17:18 
спасибо интыл и аэмда, но нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 20:11 
> спасибо интыл и аэмда, но нет

Уже в серии GnuCPU-1?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

85. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от manster (ok) on 11-Фев-15, 17:22 
какая неслыханная забота!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

86. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Dimon Petrov on 11-Фев-15, 17:45 
Все что мы можем сделать - это распространять данную новость.
Это не даст мгновенного эффекта. Но когда появится еще какая нибудь фигня, а она появится потому что ребятам из Интел башенку сносит от безнаказанности. Я уверен они там верят что только они производят процессоры в мире.
Мы всего лишь должны разжигать огонь пока он не прекратится в костер. Тогда как только появится хоть какая то альтернатива, ей мгновенно воспользуются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Фев-15, 17:50 
А деньги чьи банка или мои? Кесарю кесарево тогда как?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 11-Фев-15, 18:48 
Если ты взял ипотеку, то квартира твоя, но квартира в залоге и что угодно ты с ней делать не сможешь. Я тебе даже больше скажу: если ты взял ипотеку с 10% первоначальным взносом, то на момент покупки доля банка в ней 90%, поэтому числиться её владельцем это как быть кассиром в кассе с оборотом 10 млн.руб./день на окладе 10 т.р./месяц - деньги (хата) есть, но они не твои, а то что твоё и на что ты имеешь право - мелочь, мусор и гроши.

Если ты купил ноутбук на гарантии, то ноутбук твой, но что угодно (что может нарушить его работоспособность и привести к гарантийному случаю, который повлечён ремонт или замену по причине твоих действий) ты с ним делать не можешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

92. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-15, 19:02 
> Если ты купил ноутбук на гарантии, то ноутбук твой, но что угодно
> [...] ты с ним делать не можешь.

Странно, а я почему-то могу и делаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

136. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:21 
И я могу. Не может только тот, кто почитав how-to по openWRT прошивает свой единственный роутер, не переписав настройки и не сохранив страничку на hdd ))
Тут люди-то с техническими знаниями )) И лучший сервис-центр для некоторых - они сами.
Я ноуты восстанавливал из такого мяса, что там только проц и частично мать были целые.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

118. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 06:13 
Кстати, а как же тогда штатно обновлять БИОС, например на более новую версию?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 13-Фев-15, 17:48 
> Кстати, а как же тогда штатно обновлять БИОС, например на более новую версию?

обновлять ни кто не запрещает.

можешь даже CoreBoot установить в качестве биоса! ;)

нюанс лишь только в том что если хэш цифровой подписи будет не совпадать (с нужным), то биос не достигнет загрузки :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

141. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-15, 07:41 
Производитель материнки должен предусмотреть обновление биос. А что тогда делать с подписью?
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

123. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-15, 15:41 
Суть состоит в том, что производитель латекса пришивает новорождённому презерватив с капсулой с транквилизатором и в случае нарушения целостности, человек просто отключается. Заявляется, что это реализовано для борьбы с вирусами передаваемыми половым путём.
Мнение любителей создавать по старинке никого не волнует. О вас уже позаботились. Пользуйтесь пробирками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 14-Фев-15, 00:24 
> Мнение любителей создавать по старинке никого не волнует. О вас уже позаботились.
> Пользуйтесь пробирками.

И это ТИПИЧНАЯ американская политика. Оскал капитализма так сказать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

143. "CoreBoot не сможет работать с новыми чипами Haswell и Broadw..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Май-17, 14:32 
LibreBoot значит ставить программатором и слать гневные письма штеудам, чтобы дали исходники прошивок купленных материнских плат, процессоров и прочего железа. Возместить моральный ущерб от неудачной покупки засудив штеудов, которые мешают пользоваться устройством.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру