The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от opennews on 28-Май-15, 22:13 
Демонстрируя прототип отечественного смартфона YotaPhone, укомплектованный ОС Sailfish, Николай Никифоров, министр связи РФ, рассказал (http://www.kommersant.ru/doc/2735091), что в июне или июле компания Jolla планирует открыть ныне закрытые компоненты платформы, связанные с реализацией интерфейса пользователя. Начиная с выпуска Sailfish 2.0 платформа станет полностью открытой, что позволит любому желающему подключиться к её разработке.


Председатель совета директоров компании Jolla уточнил (http://techcrunch.com/2015/05/28/jolla-pushes-brics-partners.../), что открыты будут не все компоненты платформы Sailfish 2.0, а только разработанные сотрудниками Jolla. Некоторые части платформы, такие как прослойка для запуска Android-приложений, открыть не получится, так как они созданы сторонними поставщиками, обладающими имущественными правами на код. Тем не менее, большая часть платформы будет открыта, что позволит привлечь к разработке Sailfish участников из сообщества. График открытия кода пока не разглашается, но он скоро будет анонсирован.

Напомним, что Sailfish (https://sailfishos.org/) использует наработки ряда свободных проектов, таких как ядро Linux, графический стек на базе Wayland, библиотека Qt5, системное окружение   Mer (https://www.merproject.org/) (форк (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31929) MeeGo)  и  пакеты Mer-дистрибутива Nemo (https://wiki.merproject.org/wiki/Nemo). При этом пользовательская оболочка, базовые мобильные приложения, QML-компоненты построения графического интерфейса Silica, прослойка для запуска Andrоid-приложений, движок умного ввода текста и система синхронизации данных являются проприетарными.

<center><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1431980943.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border="0"></center>

URL: http://reviewjolla.blogspot.ru/2015/05/news-sailfish-os-2-wi...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42325

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –3 +/
Сообщение от Старшина Кириллов on 28-Май-15, 22:13 
А от идеи сделать православный форк этого в нашей стране ещё не отказались?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +5 +/
Сообщение от ананим.orig on 28-Май-15, 22:41 
О форке речи не было вроде... ну или вы не понимаете значение слова форк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 22:18 
Прекрасно, лучший на сегодняшний день смартфон Jolla станет еще лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 22:32 
И чем же он такой замечательный?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от ы on 28-Май-15, 22:59 
На сегодняшний день, наверное, единственный почти нормальный. С задержками развития очень сильными, но лучше нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 01:36 
Вот это аргументация

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +3 +/
Сообщение от Ктото гдето on 29-Май-15, 08:36 
Внесу немного конкретики.

Это единственный телефон с выведенным наружу I2C.
Да, вот прям под крышечкой(половинкой) контакты.
В этом огромный потенциал и он пока не раскрыт. Есть проекты по слайдерной клавиатуре, есть еще несколько идей, дело движется. И движется в правильном направлении.


Что еще хотелось бы сказать - Это телефон где абсолютно все приложения компилированные.
Без всяких явамашин и прочего. Это ОЧЕНЬ хорошо сказывается на задержках и, следовательно, отзывчивости. Это очень хорошо сказывается на энергопотреблении. Это очень хорошо сказывается на скорости работы.
Фактически, это продложение N9, который обзорщики и тестеры вместо того чтобы вкатать в асфальт, облили слюнями и писали кипятком от радости при работе с ним.

P.S. Сам обладатель N9

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –2 +/
Сообщение от ГГ on 29-Май-15, 09:07 
Не пори ахинею.
В FFOS абсолютно все приложения не компилированные, а отзывчивости у ней на порядок выше и батареи хватает раза в три сильнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:59 
>>В FFOS
>>приложения

Но в них используется браузер? И они _очень_ функциональны?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:51 
> В FFOS абсолютно все приложения не компилированные, а отзывчивости у ней на
> порядок выше и батареи хватает раза в три сильнее.

Фантастика на другом этаже. Пусть мозилла со своим пиаром вебни идет куда-нибудь лесом, с интересом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Очередной аноним on 29-Май-15, 14:16 
> Что еще хотелось бы сказать - Это телефон где абсолютно все приложения компилированные.

Ну так андроид тоже вроде как взял курс на "компилированность" - с 5-ой версии должен компилировать в натив в момент установки приложения (а не постоянно крутить байткод в  Dalvik'е)

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:39 
Ты им пользовался, хорошо сказыващийся? Сколько он там работает от одного заряда? 2 дня?
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:02 
> На сегодняшний день, наверное, единственный почти нормальный.

Круче только яйца. Полупроприетарная ОС и наглухо прозондированный проц от квалкомма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Май-15, 18:42 
строго говоря проц от квалкома не является частью ОС.
и насчёт полуприетарной - будем посмотреть. после открытия сырцов браузера я уже говорил, что будут открывать и дальше. думаю - станет открытой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:40 
> строго говоря проц от квалкома не является частью ОС.
> и насчёт полуприетарной - будем посмотреть. после открытия сырцов браузера я уже
> говорил, что будут открывать и дальше. думаю - станет открытой.

Только год открытия не назван. Но станет, безусловно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:05 
> строго говоря проц от квалкома не является частью ОС.

Строго говоря, в квалкомзонде сотовый модем может до кучи грузануть себе гуятину на линухе, если будет в настроении это делать :). То что он может шариться по всей системе и от него нельзя отделаться - это уже почти капитанинг получается.

> и насчёт полуприетарной - будем посмотреть.

Ну вот прямо сейчас - полупроприетарная. А вот когда и если - вот тогда и...

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 30-Май-15, 10:15 
>То что он может шариться по всей системе и от него нельзя отделаться
> - это уже почти капитанинг получается.

Капитан забыл вспомнить, что он ещё и выполняет команды из опсоса ч-з симку.

>> и насчёт полуприетарной - будем посмотреть

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:54 
> Капитан забыл вспомнить, что он ещё и выполняет команды из опсоса ч-з симку.

Ты про SIM Application Toolkit? Симка еще может потенциально любыми данными с оператором перекидываться через СМС. Но правда вот доступ в систему у всего этого весьма урезанный. Но да, оно может неслабо потpaхать юзеру мозг, отрисовав левых менюшек и показывая всякие гуаносообщения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от none_first email(ok) on 30-Май-15, 11:01 
>> На сегодняшний день, наверное, единственный почти нормальный.
> Круче только яйца. Полупроприетарная ОС и наглухо прозондированный проц от квалкомма.

вряд ли есть серьезные препятствия для использования др. железа, разработчики, еще в составе ноклы, указывали элопам на это https://felipec.wordpress.com/2011/06/21/my-disagreement-wit.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:16 
Qt'шная морда. А если ещё будет открытым - будет просто замечательным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 01:35 
Говоришь, как будто это что-то хорошее
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:57 
> Говоришь, как будто это что-то хорошее

Ну... это лучше чем ява-шит на андроиде, который клинит на совершенно любом железе и сажает батарейку со скоростью когда заряд "тает во рту и в руках".

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:02 
У меня телефон вообще на зарядке разряжается -_- Следующий телефон будет с Sailfish, однозначно. Оффтопик Мобильный пробовал, Ведройд пробовал, осталась Рыбка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от equalizer on 29-Май-15, 12:47 
Что это за телефон адский такой? У меня с Андроидом 4.3, и заряжается он даже когда я одновременно что-то на нем читаю или музыку слушаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:07 
> Что это за телефон адский такой?

Ну... не знаю как телефон, а планшет на атоме заряжался дольше чем заряжался. Юзеры выбесились и встали в очередь сдавать такую жесть. Потому что это - издевательство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:07 
> планшет на атоме заряжался дольше чем

...чем работает. //obvious fix

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:05 
Тем, что там есть консоль, bash, rsync, gcc. Берешь и компилишь софт, который тебе нужен. Не умеешь?- ну юзай ведроид.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Daxx on 29-Май-15, 11:24 
Дык YotaPhone будет, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 22:21 
а кто подробности знает об устройстве этой радости, на ноуты и пека её можно будет натянуть? А то пока торгаши центосями и мандривами срутся за деньги, мож у них конкурент образуется?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Май-15, 22:38 
> отечественного смартфона YotaPhone

детали китайские, софт финский, смартфон отечественный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +6 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Май-15, 22:52 
А понты, риторика и гордость чьи? Ну не зимбабвийские же, право слово... Так что в этом телефоне российского куда больше, чем кажется на первый взгляд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 00:10 
Сейчас маркетинг превалирует над инженерией. Маркетинг российский, и не важно что там у смартфона внутри - как законченный потребительский продукт это российская разработка. Никто же не говорит, что айфоны делает самсунг, хотя последний эпплу немало деталей поставляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 00:16 
ага. и ОС для айфонов тоже не яблоко сделало. то ли дело «yotaphone»! там хоть что‐то вообще есть оригинальное, российское? ну, кроме криворукой сборки (если и её тоже не зааутсорсили).
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 01:45 
> там хоть что‐то вообще есть оригинальное, российское?

Иди да почитай, раз с разбегу несёшь про "финский софт" (андроид там).  Автору стёртого за клевету #15 такое не предлагаю -- скорее всего, без толку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 02:04 
> Иди да почитай, раз с разбегу несёшь про "финский софт" (андроид там).

а, то есть и про «укомплектованный ОС Sailfish» наврали? ну, как обычно в россии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Асушник on 29-Май-15, 09:17 
А Вы родились||живёте в России?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –11 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:07 
нет, я существо цивилизованное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +1 +/
Сообщение от курлык on 29-Май-15, 13:12 
>нет, я существо цивилизованное

Читая твои посты, можно подумать, что ты существо абсолютно нецивилизованное

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:31 
> Читая твои посты, можно подумать, что ты существо абсолютно нецивилизованное

думай, разрешаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Июн-15, 14:27 
А мне можно? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Май-15, 18:45 
> А Вы родились||живёте в России?

цееуропеец он

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 01-Июн-15, 14:28 
> цееуропеец он

лохол что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:29 
>> Иди да почитай, раз с разбегу несёшь про "финский софт" (андроид там).
> а, то есть и про «укомплектованный ОС Sailfish» наврали?

Не знаю -- может, уже и засунули.  Штатно в йотафонах сейчас идёт подпиленный андроид.

Ты же умеешь думать, не ленись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:33 
я читаю новость, задаю вопрос по ней, мне говорят «всё неправда!» вот и думай, кто солгал: новость, ответивший, мир, марсианцы…
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:47 
> я читаю новость, задаю вопрос по ней

Видимо, ты понял "прототип отечественного смартфона YotaPhone, укомплектованный ОС Sailfish" как "вообще прототип", а неудачная формулировка подразумевала "прототип, укомплектованный".  Ну, точно так же мог быть "прототип с репликантом" из серийного образца.

У них вторая версия этой железки уже и по крайней мере задумка отличия довольно интересная (в руках не держал, так что "на зуб" ничего не скажу).

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:24 
ок, убедительно, я придрался к столбу в этом случае.

но, если честно, от замены sailfish на android общий смысл исходного комментария не особо поменяется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:42 
> но, если честно, от замены sailfish на android общий смысл исходного комментария
> не особо поменяется.

В смысле наоборот?  Не знаю, смотря какие критерии брать, опять же.

Если минсвязи станет приемлемым "отчимом" проекту, родного "папика" которого немного грохнули -- да, это будет _и_ российский проект.  А в изначальной группе разработчиков русских было много, но проект был чисто финский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:36 
> В смысле наоборот?  Не знаю, смотря какие критерии брать, опять же.

утверждение про «отечественный». зачем оно вообще нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 00:44 
> утверждение про «отечественный». зачем оно вообще нужно?

Маркер для поддержки и применения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:45 
>> утверждение про «отечественный». зачем оно вообще нужно?
> Маркер для поддержки и применения.

угу. вместо «качественное». пусть говно, зато своё!

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 00:54 
> вместо «качественное»

О, а назови-ка мне качественную ОС для смартфонов -- до сих пор не попадалась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:56 
>> вместо «качественное»
> О, а назови-ка мне качественную ОС для смартфонов -- до сих пор
> не попадалась.

GNU/Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:06 
>> О, а назови-ка мне качественную ОС для смартфонов
> GNU/Linux.
>> -- до сих пор не попадалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:08 
>>> О, а назови-ка мне качественную ОС для смартфонов
>> GNU/Linux.
>>> -- до сих пор не попадалась.

а у меня на N900 отлично работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:19 
> а у меня на N900 отлично работает.

А мне его и не попадалось.  До N9 чуточку не добрался, а так только N700 в руках покрутил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:24 
> А мне его и не попадалось.

сейчас доступны предзаказы на Neo900. дороговато, но тем не менее есть возможность посмотреть на то, какими могли бы быть мобильные аппараты, если бы сложилось. натурально, оценивая с учётом времени выхода оригинала, и того, что Neo900 более или менее копирует оригинал, а не пытается его необратимо улучшить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:10 
> посмотреть на то, какими могли бы быть мобильные аппараты, если бы
> сложилось.

Если бы пудак элоп не разгромил у нокии R&D. Самом по себе оно вполне так нормально складывалось, в общем то. Вот только сложно работать если тебя задвигают и увольняют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 11:02 
> А мне его и не попадалось.

А напрасно. Отличный образец как можно донапилить "классического" пингвина до реально крутого мобильного UI/UX. Это стоит того чтобы разок увидеть это. Ну так, чтобы не переклинивало чрезмерно на совсем-мобилочном шите. Такой причесанный дериватив дебиана, с GTK+ допиленным до мобильного UI и обычным пакетным менеджером как средство обновления и установки софта.

Вообще все кто этим попользовался - считают теперь ведроида очень плохой системой. Все познается в сравнении...

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 12:18 
>> А мне его и не попадалось.
> А напрасно.

Так понимаю, и внимательно читал Ваши, arisu и других отзывы как пользователей.

Хорошо бы благодаря этой новости в итоге попалось :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –1 +/
Сообщение от Есюки on 30-Май-15, 20:34 
>>> Хорошо бы благодаря этой новости в итоге попалось :)

Ломал мозг. Это что значит? Смесь донецкого с одесским что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 20:36 
> Это что значит?

Контекстнозависимая косвенная адресация.  И только не спрашивайте, что _это_ значит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:46 
> Сейчас маркетинг превалирует над инженерией.

Еще как. Теперь п0нты, распилы и откаты - "маркетинг", и ниипёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:50 
> Никто же не говорит, что айфоны делает самсунг,

Конечно. Ведь делает их все-таки foxconn, достаточно малоизвестная фирмочка, делающая дешевые мамки и корпуса. А эппл... эппл наклеивает лэйбачок, умножает цену на три и продает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:12 
малоизвестная... ну-ну. это лидер по производству электроники
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:28 
> малоизвестная... ну-ну. это лидер по производству электроники

Лидер, аж два раза. До производства быдлoфона они были известны дешевыми мамками, да жестяными корпусами а-ля дешевый китай. Ну еще всякой пластмасской типа разъемов.

Обычная китаезная фаба. Даже без роботов, с китаезами в их роли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +1 +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 28-Май-15, 23:49 
А теперь на бис, но уже про iPhone!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 28-Май-15, 23:56 
> А теперь на бис, но уже про iPhone!

он тоже российский?! O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +7 +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:36 
Нет, "всем" же известно, что он самый что ни на есть "Американский телефон". Во всяком случае так его позиционировала Аппл во время недавней американской компании "Импортозамещения".
А в реальности получается ровно тоже самое, что и в случае с YotaPhone. Что iPhone настолько же американский, насколько YotaPhone - российский.
Вообще, если придраться с такой стороны, то единственным действительно российским высокотехнологичным производителем останется только МЦСТ, который самостоятельно разрабатывает архитектуру и железо, самостоятельно пишет под них ПО, и выпускает это всё на российском заводе Микрон. И то, даже МЦСТ огромную долю своей продукции выпускает зарубежом.
Все остальные в той или иной мере используют глобализацию в своей деятельности, пора уже перестать этого стыдиться. Стыдиться надо только того, если в конечном итоге деньги текут не в Россию, а из неё. Странно, но вот до этой простой идеи много народу допереть самостоятельно не может.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от equalizer on 29-Май-15, 13:27 
ППКС

Мир глобализован и глобализируется еще больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:35 
> А в реальности получается ровно тоже самое, что и в случае с
> YotaPhone.

таки огрызок взял всё чужое, нарисовал яблоко и продаёт? и сам аппарат не разрабатывал, и софт не писал…

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от Читатель on 29-Май-15, 07:15 
Финский софт? Так и написано?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от vadiml (ok) on 28-Май-15, 22:39 
YotaPhone со Sailfish когда собиратся продавать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:27 
> YotaPhone со Sailfish когда собиратся продавать?

Скоро. YolaPhone будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:51 
> Скоро. YolaPhone будет.

YolaFish.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +3 +/
Сообщение от Музыкант on 28-Май-15, 22:42 
Опа! Внезапно хорошая новость!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +4 +/
Сообщение от xaxaxa on 28-Май-15, 22:48 
заюзал connman, понравилось. спасибо за новость
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:27 
Попытка оживлять трупов открытием кода уже стала традицией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 01:46 
> Попытка оживлять трупов открытием кода уже стала традицией.

Бывает и такое, спросите вон некрософт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:52 
> Бывает и такое, спросите вон некрософт.

Вообще, как ни странно - удивительно полезный ход. Вот уж неожиданность со стороны этих барыг типа Никифорова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:30 
> Вот уж неожиданность со стороны этих барыг типа Никифорова.

Да ладно, в нокии над линуксом много русских работало -- может, кто и вернулся да удачно подсказал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от aNONIM on 01-Июн-15, 00:01 
На хоботе в теме по N900 тусовался разработчик из команды Маемо.
До последнего дня не верил, что платформу похоронят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июн-15, 00:10 
> На хоботе в теме по N900 тусовался разработчик из команды Маемо.
> До последнего дня не верил, что платформу похоронят.

хотя было очевидно, что нокия потихоньку сливает рынок мобильных коммуникаторов, а проект N9X имел все шансы «выстрелить» так, что стал бы де‐факто стандартом. потому и прибили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +3 +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 28-Май-15, 23:53 
Честно говоря, не ожидал подобного здравомыслящего решения от наших властей. Недоумевал, чего это Некифоров пришёл с YotaPhone с закрытой системой, которая к тому же написана и зарегистрирована за пределами страны. А ларчик-то просто открывался.
Решение открыть систему нельзя не приветствовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 29-Май-15, 00:34 
> Некоторые части платформы, такие как прослойка для запуска Android-приложений, открыть не получится, так как они созданы сторонними поставщиками, обладающими имущественными правами на код.

А чего он без имен-то? Было бы любопытно узнать, кто авторы. И что они думают насчёт открыть свой код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:01 
> что они думают насчёт открыть свой код.

Они думают что Jolla хочет оставить себе некий руль и некие конкурентные преимущества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от troll00 (ok) on 29-Май-15, 17:44 
Думаю коммерческая тайна или какие нибудь договорные ограничения,
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от VRMS on 29-Май-15, 00:56 
> Начиная с выпуска Sailfish 2.0 платформа станет полностью открытой
> открыты будут не все компоненты платформы Sailfish 2.0

Они таки издеваются?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 01:35 
Как владелец, йоллу скажу, что поддержка андроида в SailfishOS вещь опциональная и по сути это просто обычный пакет с либами и модулями для ведра. Если ты эту поддержку не установишь, то и нет у тебя возможности запуска ведроидых приложух. Это не часть ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от dimqua email(ok) on 29-Май-15, 07:29 
Без Андроид приложений от неё и толку немного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Бананим on 29-Май-15, 07:43 
Ну вы уже определитесь, вам свободу, или андроид-приложения?
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Май-15, 10:40 
Мне свободу. https://f-droid.org

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:00 
> Без Андроид приложений от неё и толку немного.

Так может тебе проще купить ведроид, если ты так соскучился по троянцам, адвари, спайвари и прочей малвари от гугеля и их друзей? Если уж тебе такое нравится, там еще и система столь же мерзотная внагрузку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Май-15, 10:51 
Троянов от Google и друзей нет и в Cyanogenmod и Replicant. Ещё аргументы будут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 13:34 
> Троянов от Google и друзей нет и в Cyanogenmod и Replicant. Ещё
> аргументы будут?

там трояны от друзей Cyanogenmod и Replicant ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:34 
> Троянов от Google и друзей нет и в Cyanogenmod

Будут. Продались мерзкософту с потрoxaми.

> и Replicant. Ещё аргументы будут?

Да:
1) А где софт нормальный брать? Под ведроид весь софт являет собой обрубленый троянизированный трэш. Есть полторы открытых программы, но они ни о чем. Там даже терминалки нет, сравнимой с обычным xterm в N900. IM клиенты - жуткий трэш. И IRC клиенты такие же. А также картежный софт норовящий слить координаты, смотрелки картинок, зачем-то перетирающие EXIF и прочие развеселые экспонаты, которым место по нормальному у аверов в базах, а не в сторе приложений.

2) И собссно парни из репликанта тебе и расскажут про бэкдоры. В частности - про бэкдор от самсуня в RIL. И все б ничего, если б это все не было проприетарным во всех девайсах. А телефон без работающего сотового модема - это номер. Вот и получается что выбор в основном между проприетарным RIL или отсутствием работы с сотовым модемом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:21 
Что именно, позволь узнать, тебе не хватает, что нужна поддержка Java-bloatware? По мне дак как раз всякий школо-крап, коим засран весь Play Market, как раз и не нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от VRMS on 29-Май-15, 10:46 
OsmAnd на Ёллу уже портировали, например?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Май-15, 11:00 
Нет, но есть несвободные 2GIS и Яндекс.Карты. https://openrepos.net/category/city-guides-maps
Ну, зато систему открыть обещают! Драйвера и прошивки правда проприетарные так и останутся...
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:47 
> Нет, но есть несвободные 2GIS и Яндекс.Карты.

Вот только в лесу они рисуют в лучшем случае зеленые полигоны без нифига. До OSMа по детализации проприерасам как пехом до пекина. Особенно в не очень популярной местности.

Не говоря о том что закрытость картографических данных - зло. А впрягаться редактировать таковые для улучшения - имхо имеет смысл только на недискриминационных условиях, как в OSM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Май-15, 10:49 
> Что именно, позволь узнать, тебе не хватает

Приложений с F-droid и других свободных.

> что нужна поддержка Java-bloatware?

Если Java-bloatware у меня работает на устройстве за 2500 руб, а не за 25000, то какаянахренразница?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:49 
> Если Java-bloatware у меня работает на устройстве за 2500 руб, а не
> за 25000, то какаянахренразница?

А радости то. У меня на винтажном N900 которому эээ.... лет наверное уже 7, терминалка, IM и IRC - лучше чем то что есть на мусорном ведре. Хоть платно, хоть бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 30-Май-15, 21:10 
Чем лучше то? Если софт для Андроида не удобен для использования на десктопе, то необязательно плохо подходит для смартфона. И наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:56 
Если YotaPhone будет укоплетована полностью открытым Sailfish 2.0, то видимо придется купить, так как UbuntuPhone видимо в России не дождусь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +2 +/
Сообщение от Не Граммар Наци но... on 29-Май-15, 09:17 
Вот когда будет открыта - тогда и скажете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от анонимут on 29-Май-15, 10:21 
Шо, теперь национальная мобильная платформа? O_o
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 12:33 
Ну, а ты как думал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +3 +/
Сообщение от курлык on 29-Май-15, 13:42 
Хотел одновременно как-нибудь заиметь Йоллу, Мейзу с Убунту и Йотафон, и заранее расстраивался, что третий телефон будет как бы %третий лишний" - кармана то два

Так что лично для меня это лучшая новость по мобилкам со времени выхода Йоллы

Теперь все будет симметрично - Йотафон (отличный телефон, кстати, всем рекомендую, они нынче дешевые) с Парусником в одном кармане и Мейзу с Убунту (а потом, глядишь, и с любимым Альтом) - в другом


Испытываю потребительский тихий восторг отпроисходящего

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от troll00 (ok) on 29-Май-15, 17:42 
Отличная новость подтверждающая работу министерства и пусть все "сомневающиеся и неуверенные", захлебнуться ядовитой слюной, задолбали со своими криками про баблопопил
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +2 +/
Сообщение от equalizer on 30-Май-15, 03:22 
Вот когда сделают и опубликуют покопеечный отчет, куда там что, тогда и кричать про баблопопил перестанут. А пока что это всё вилами по воде писано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 10:50 
> Отличная новость подтверждающая работу министерства

Мииистерства правды? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от DFX (ok) on 02-Июн-15, 19:37 
Что случилось с opennet'ом ? Когда N900 и N9 были ещё актуальны, а Jolla только основалась все тут это приветствовали. А теперь, когда аж наши чинуши допёрли использовать самую лучшую мобильную операционку, да ещё выбили её открытие - буря говн. Что это ? :/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Июн-15, 20:10 
> Что случилось с opennet'ом ?

Это не с опеннетом, это с неокрепшими мозгами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 03-Июн-15, 02:25 
> все тут это приветствовали

ты лжёшь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Графическая оболочка платформы Sailfish будет открыта этим л..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-15, 11:01 
> Демонстрируя прототип отечественного смартфона YotaPhone, укомплектованный ОС Sailfish

uboot и рут будут?

microHDMI & microUSB host в отечественного смартфона YotaPhone будут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру