The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 12-Дек-15, 10:28 
Фонд Свободного ПО представил (http://www.fsf.org/news/libreboot-t400-laptop-now-fsf-certif...) четвёртый ноутбук, получивший сертификат соответствия требованиям (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria) обеспечения приватности и свободы пользователей, выдаваемый в рамках инициативы "Respect Your Freedom (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-fr...)".  Сертификат выдан ноутбуку Libreboot T400 (http://minifree.org/product/libreboot-t400/), который является вариантом выпускаемой с 2008 года серийной модели ThinkPad T400 (https://en.wikipedia.org/wiki/ThinkPad_T_Series#Specificatio...), укомплектованной полностью свободным дистрибутивом Trisquel GNU/Linux (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40995) и прошивкой Libreboot (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40332) (полностью свободный вариант Coreboot (http://www.coreboot.org/)) вместо штатного BIOS.  

Libreboot T400 поставляется с 14.1-дюймовым матовым экраном (1280×800), процессором Intel Core 2 Duo P8400 2.26GHz, 4-8Гб ОЗУ, 240 Гб SSD или 160Гб/1Тб НЖМД, гигабитным Ethernet-адаптером. Вес 2.2 кг. Кроме более ёмкого накопителя в отличие от  ThinkPad в предлагаемом ноутбуке поставляется современный беспроводной адаптер 802.11n на базе чипа Atheros AR9285. Кроме того, из устройства удалены все компоненты технологии Intel Management Engine Interface (MEI), в которой по мнению Фонда СПО присутствуют (https://fsf.org/blogs/community/active-management-technology) фундаментальные проблемы с безопасностью (бэкдор, позволяющий производителю получить доступ к компьютеру по сети). Все исходные тексты прошивок, загрузчика и компонентов операционной системы Libreboot T400 доступны под свободной лицензией.


<center><a href="http://minifree.org/glugluglug/wp-content/uploads/2015/09/00... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1449903613.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


Выдаваемый в рамках программы "Respect Your Freedom" сертификат даёт право использовать специальный логотип в связанных с продуктом материалах, подчёркивающий предоставление пользователю полного контроля над устройством. Из ранее сертифицированных ноутбуков можно отметить Gluglug X60 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38713) (Lenovo ThinkPad X60), Libreboot X200 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41571) (Lenovo ThinkPad X200) и Taurinus X200 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43058) (Lenovo ThinkPad X200).
Из других сертифицированных Фондом СПО устройств можно отметить беспроводной маршрутизатор ThinkPenguin TPE-NWIFIROUTER (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40577), 3D-принтер  LulzBot AO-101 (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/aleph-objects), беспроводной адаптер ThinkPenguin (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/thinkpenguin) и беспроводной USB-адаптер Tehnoetic TET-N150 (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/tehnoetic).

Для получения сертификата от Фонда СПО продукт должен удовлетворять следующим требованиям (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28284):

- поставка свободных драйверов и  прошивок;

-  всё поставляемое с устройством программное обеспечение должно быть свободным;

-  отсутствие ограничения DRM;

-  возможность полного контроля за работой устройства;

-  поддержка замены прошивок;

-  поддержка работы полностью свободных GNU/Linux дистрибутивов;

-  использование не ограниченных патентами форматов и программных компонентов;

-  наличие свободной документации.


URL: http://www.fsf.org/news/libreboot-t400-laptop-now-fsf-certif...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43507

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +29 +/
Сообщение от soarin (ok) on 12-Дек-15, 10:28 
Клавиша super предусмотрительно не показана на фотках :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 17-Дек-15, 16:01 
Там будет это самый логотип, да? (изогнутый флажок?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 10:32 
Непонятно почему они выбрали самый старый T400 с вырвиглазным экраном (1280X800).
Чуть более новые T410 уже с нормальным экраном 1600×900 поставлялись, который и сейчас не зазорно использовать. А  1280x800 на 14 дюймах сегодня выглядит как издевательство.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 11:51 
Они пока несмогли к сожалению заставить работать матрицы с другим разрешением в Libreboot.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 12:06 
Точнее так: On the T400 and T500 (maybe others), some of the higher resolution panels (e.g. 1440x900, 1680x1050, 1920x1200) fail in libreboot.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 14:55 
> Непонятно почему они выбрали самый старый T400
> Чуть более новые T410

Сколько же вас, "не читателей"? oO
http://libreboot.org/faq/#intel

> the Intel Management Engine (ME) is a separate computing environment physically [...]Thus, the ME is present on all Intel desktop, mobile (laptop), and server systems since mid 2006.
> Before version 6.0 (that is, on systems from 2008/2009 and earlier), the ME can be disabled [...] ME firmware    versions 6.0 and later, which are found on all systems with an Intel Core i3/i5/i7 CPU and a PCH, include "ME Ingition" firmware that performs some hardware initialization and power management. If the ME's boot ROM does not find in the SPI flash memory an ME firmware manifest with a valid Intel signature, the whole PC will shut down after 30 minutes.
> Due to the signature verification, developing free replacement firmware for the    ME is basically impossible. The only entity capable of replacing the ME    firmware is Intel
> For years, coreboot has been struggling against Intel. Intel has been shown to be extremely uncooperative in general.    

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:23 
Т е коребут не будет никогда, т к интел уперся рогом?
ОК. Еще бывают ноуты на амд. С ними что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от fvhyndffslytj on 12-Дек-15, 16:58 
В идеале давно пора уйти от x86, совместимость-то для свободного ПО не нужна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 00:33 
Here we go! https://olimex.wordpress.com/2015/11/24/a64-olinuxino-oshw-l.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 18:01 
> ОК. Еще бывают ноуты на амд. С ними что?

Еще хуже.
http://libreboot.org/docs/hcl/index.html#supported_list

> Т е коребут не будет никогда, т к интел уперся рогом?

А тут не все так просто – c одной стороны: да, интель вроде бы не может вот так вот взять и открыть код, ежели там используются чужие либы/наработки.

С другой стороны, остается вопрос: а на пуркуа вообще пихать этот самый МЕ/AMT "во все дыры"?
Сделали бы отдельную бизнес-фичу:
надо тебе такое – бери, не надо – довольствуйся простым байосом, без всяких встроенных "сюрпризов".
Как вон со всеми дополнениями в процессорах, типа aes-ni и виртуализации.

И ведь и им и покупателям вроде как экономия получается. Так что возникает некое подозрение на какие-то долгосрочные планы интелей – или же "указке" сверху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:57 
> С другой стороны, остается вопрос: а на пуркуа вообще пихать этот самый МЕ/AMT "во все дыры"?

Ну вообще то AMT не пихают во все дыры. А ME пихать нужно так как это основной концепт безопасности от intel.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 00:34 
> нужно так как это основной концепт безопасности от intel.

Это нужно. Интелу. Чтобы троянить всех остальных. Это они называют безопасностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 00:52 
> С другой стороны, остается вопрос: а на пуркуа вообще пихать этот самый

См http://libreboot.org/faq/#intelme

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от dmitrmax on 13-Дек-15, 20:54 
Если бы хотел, то Интел мог бы сделать пустую прошивку, подписанную своим ключем. Но даже этого он сделать не хочет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от mbitghvgfiri on 12-Дек-15, 16:55 
>Intel has been shown to be extremely uncooperative

Ну так неудивительно, не для того троянили своим так называемым trusted computing.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от i_stas (ok) on 13-Дек-15, 00:26 
надо им сообщить что X220 (и будущий Х260) с экраном 1920х1080 гораздо более достойны стать свободными.

и хорошо бы сообщить, что на thinkpad базовая заводская world wide гарантия 36 месяцев, а не 120 дней (Libreboot T400 и Libreboot X200) или 180 дней (Taurinus X200, и то - только для сша).

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 00:56 
> надо им сообщить что X220 (и будущий Х260) с экраном 1920х1080 гораздо более достойны стать свободными.

Не получится - http://libreboot.org/faq/#thinkpads

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от i_stas (ok) on 15-Дек-15, 00:38 
>> надо им сообщить что X220 (и будущий Х260) с экраном 1920х1080 гораздо более достойны стать свободными.
> Не получится - http://libreboot.org/faq/#thinkpads

coreboot как то справились, и libreboot скоро, найдут обходные пути...

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от phaoost email(ok) on 13-Дек-15, 06:56 
А откуда инфа про будущий x260? что-то я в инете ничего не находил :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от i_stas (ok) on 13-Дек-15, 14:56 
Не читай интернет. читай первоисточники
David Hill, Vice President, Chief Design Officer & Distinguished Designer

http://blog.lenovo.com/en/author/dwhill

В кратце: они прислушались к негативным отзывам. открыли опросы (тут в блоге Дэвида есть ссылки) и по результатам решили что в 2016 году, согласно пожеланиям большинства пользователей, выпустят несколько линеек лаптопов в "старом добром дизайне".  с правильной клавиатурой, с правильными кнопками, с правильным экраном, подсветкой, и тд..

Опросы еще открыты, и можно поголосовать.

http://youropinioncounts.lenovo.com/s/RetroThinkPad/survey1/
http://youropinioncounts.lenovo.com/s/87869/Survey2/
http://youropinioncounts.lenovo.com/s/98rtj45/Retro/S3/
http://youropinioncounts.lenovo.com/s/34o9859/Survey4/

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Дек-15, 18:31 
> Вкратце: они прислушались к негативным отзывам, открыли опросы (тут в блоге
> Дэвида есть ссылки) и по результатам решили, что в 2016 году согласно пожеланиям
> большинства пользователей выпустят несколько линеек лаптопов в "старом добром дизайне"
> -- с правильной клавиатурой, с правильными кнопками, с правильным экраном, подсветкой
> и т.д.

Поправил (автору #136: п. 4 правил).

> Опросы еще открыты, и можно поголосовать.
> http://youropinioncounts.lenovo.com/s/RetroThinkPad/survey1/
> http://youropinioncounts.lenovo.com/s/87869/Survey2/
> http://youropinioncounts.lenovo.com/s/98rtj45/Retro/S3/
> http://youropinioncounts.lenovo.com/s/34o9859/Survey4/

Спасибо, добрый человек.

Неужели там завёлся кто-то желающий услышать покупателей кучи их железа, а не маркедроидов... прям не верится даже, или опять ВВП дотянулся? 8)

По крайней мере вопросы внятные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от i_stas (ok) on 13-Дек-15, 18:45 
> Неужели там завёлся кто-то желающий услышать покупателей кучи их железа, а не
> маркедроидов... прям не верится даже, или опять ВВП дотянулся? 8)

Даже более того! Это тот самый человек, который привнес свою новую струю в дизайн многих современных лаптопов.

Ирония.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Онаним on 14-Дек-15, 10:48 
>> прям не верится даже, или опять ВВП дотянулся? 8)
> Даже более того! Это тот самый человек, который привнес свою новую струю
> в дизайн многих современных лаптопов.
> Ирония.

Дизайн от ВВП:
Сенсация! Ноут не тонущий в сортире! Теперь пользователи твиттера могут не бояться ходить в сортир!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от i_stas (ok) on 14-Дек-15, 22:46 
Дурашка. Учи матчасть.
ВВП пользуется действительно не тонущим sony vaio, а твиттор - для обмена сообщениями SMS с телефонов. SMS форум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 10:41 
Безысходность...  И "факами" надо тыкать почти в кажого производителя железа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 00:57 
> Безысходность...

Отставить пессимизм. OpenHardware FTW.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 11:31 
Да кому он нужен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 11:57 
Поцренгу же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Дек-15, 14:49 
> Поттерингу же!

У него с FSF общего разве что GPL, как мне кажется...

Тем, кто кричит "нинужна"/"бомжконфиг": вы даже не понимаете, что задачи бывают и весьма отличающиеся от ваших бездел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:01 
По подробнее Миша. Какие задачи можно выполнить только на этом ноутбуке?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:21 
миша - если тебе работодатель платит что бы ты втыкал и ждал по 2 часа конца операции, то мне жаль твоего работодателя. Так же как мне жаль твои глаза которые будут смотреть в 1280x800 вместо почти полиграфии у ретины.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от hggbbekybg on 12-Дек-15, 17:03 
>работодатель платит что бы ты втыкал и ждал по 2 часа конца операции

Не вижу в этом никакой проблемы. Если бы был работодателем, видел бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Дек-15, 20:33 
> миша - если тебе работодатель платит что бы ты втыкал и ждал
> по 2 часа конца операции, то мне жаль твоего работодателя.

Вы с ума сошли, ждать ноута?  Всё, чего стоит ждать, вынесено на серверы.

> Так же как мне жаль твои глаза которые будут смотреть в 1280x800
> вместо почти полиграфии у ретины.

Обратите внимание на перечисленные здесь машинки: http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin

Ну и очередной бездари напомню бессмертную петровскую фразу: "радуйся малому, тогда и большое придёт".

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 13-Дек-15, 06:58 
И вернулись к тому с чего начинали - облако и терминалы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 08:38 
> И вернулись к тому с чего начинали - облако и терминалы.

и процессы-странники почти создали - обозвали живой миграцией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 14-Дек-15, 13:49 
Виртуализация почти добралась до технологий IBM 1972 года.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 01:02 
> 1280x800 вместо почти полиграфии у ретины.

Симпатичные побрякушки. Жаль что с захватчиками в комплекте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Онаним on 14-Дек-15, 10:55 
> миша - если тебе работодатель платит что бы ты втыкал и ждал
> по 2 часа конца операции, то мне жаль твоего работодателя. Так
> же как мне жаль твои глаза которые будут смотреть в 1280x800
> вместо почти полиграфии у ретины.

Исключительно правды ради - вменяемый работодатель оборудует рабочий стол докстанцией со всем соответствующим периферийным обвесом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 11:35 
>Atheros AR9285
>современный беспроводной адаптер

WAT

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 12-Дек-15, 12:00 
Зашел на сайт в новости, увидел конфиг "4 гига рамы и 160 гигов винт" по цене 500 евро.
Зашел на авито и поискал там: https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/prodam_noutbuk_lenovo_t...
Почти 86 евро по нынешнему курсу.
Покрутил пальцем у виска и закрыл оба сайта. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 13:47 
Цены конечно у них чересчур высокие, но свобода на то и свобода, что можно прошить Libreboot самому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:58 
> Цены конечно у них чересчур высокие, но свобода на то и свобода,
> что можно прошить Libreboot самому.

Свободный != бесплатный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 21:48 
Согласен, но они продают не Libreboot. А ноутбук с установленным на него Libreboot'ом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 12-Дек-15, 22:54 
>> Цены конечно у них чересчур высокие, но свобода на то и свобода,
>> что можно прошить Libreboot самому.
> Свободный != бесплатный.

Так дело не в том, что он не бесплатный. Дело в том, что он неадекватно дорогой. И непонятно на кого рассчитанный.
Или мы практическую сторону вопроса вообще не рассматриваем? Ну, тогда вопросов больше не имею.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 13-Дек-15, 00:30 
С тем, что он дорогой полностью согласен.
С практической стороны возможно расчитан на тех:
- кто хочет быть уверен в отсутствии malware.
- кто хочет быть уверен в контроле над ноутбуком.
- кто хочеть иметь больший контроль над железом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Celcion (ok) on 13-Дек-15, 02:18 
> С тем, что он дорогой полностью согласен.
> С практической стороны возможно расчитан на тех:
>  - кто хочет быть уверен в отсутствии malware.

Это не решается одним лишь ноутбуком. "Намотать" себе троянов на тот же Chrome - он никак не помешает.

>  - кто хочет быть уверен в контроле над ноутбуком.

Достаточно расплывчатое понятие. Тем более, там все-таки железо от Intel.

>  - кто хочет иметь больший контроль над железом.

Существенных конкретно для ноутбука новых возможностей я не заметил. Может, просто плохо смотрел. Можно конкретнее? Из числа чего-то действительно существенного и в повседневной жизни употребимого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 15:42 
>> С тем, что он дорогой полностью согласен.
>> С практической стороны возможно расчитан на тех:
>>  - кто хочет быть уверен в отсутствии malware.
> Это не решается одним лишь ноутбуком. "Намотать" себе троянов на тот же
> Chrome - он никак не помешает.
>>  - кто хочет быть уверен в контроле над ноутбуком.
> Достаточно расплывчатое понятие. Тем более, там все-таки железо от Intel.

Что-то я не вижу в конце 2015 года массовых процессоров от FSF.

>>  - кто хочет иметь больший контроль над железом.
> Существенных конкретно для ноутбука новых возможностей я не заметил. Может, просто плохо
> смотрел. Можно конкретнее? Из числа чего-то действительно существенного и в повседневной
> жизни употребимого.

Отучаемся болтать за всех, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Celcion (ok) on 13-Дек-15, 16:44 
>> Существенных конкретно для ноутбука новых возможностей я не заметил. Может, просто плохо
>> смотрел. Можно конкретнее? Из числа чего-то действительно существенного и в повседневной
>> жизни употребимого.
> Отучаемся болтать за всех, да.

Ты про себя, я надеюсь? Потому что я не вижу никаких даже самых отдаленных причин считать, что там была попытка "болтать за всех". Или для некоторых анонимов газификация ближайших луж уже стала призванием?
Высказываться по делу (ответить на заданные вопросы) уже даже и не предлагаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 17-Дек-15, 16:26 
А зачем вы вообще хотите экономить на железе? Это самая большая статья расходов?
Для меня лично _гораздо_ важнее сэкономить пачку часов, особенно если я заодно поддержу производителей годного железа, особенно если я при этом получу libreboot.

Б/у-шные товары, ноутбуки на авито.. Хм, мы с вами думаем сооовершенно по-разному. Или по-разному оцениваем временные траты (я их часто пересчитываю в доллары если речь о назойливых/рутинных делах).

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 12:05 
процессор интел, прошивка вайфай от атерос
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 04:53 
> прошивка вайфай от атерос

В AR9285 нет процессоров - ему не требуются прошивки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 12:13 
Вероятно нужно иметь очень специфичные цели или быть на грани религиозных верований, чтобы использовать машину 8-ми летней давности и платить за неё номинальные 678уе (8GB+240GB SSD).

Но, вероятно такие люди есть, раз это четвёртая машина, пропущенная через конвеер сертификации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 12:44 
Ну а как вы хотели, свободное это не бесплатное, и за него нужно платить. fsf явно показывает что платить нужно в 5 и более раз. Ну вот они сами себя и дискредитировали.
Лучше сидеть в золотой клетке чем иметь такую свободу. Но особо одаренным 7% нужна свобода.
А остальные 93% хомячков купят что дешевле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 13:52 
> Ну а как вы хотели, свободное это не бесплатное, и за него
> нужно платить. fsf явно показывает что платить нужно в 5 и
> более раз. Ну вот они сами себя и дискредитировали.
> Лучше сидеть в золотой клетке чем иметь такую свободу. Но особо одаренным
> 7% нужна свобода.
> А остальные 93% хомячков купят что дешевле.

Преимущество свободы в том, что всегда можно установить все самому бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:10 
>> Ну а как вы хотели, свободное это не бесплатное, и за него
>> нужно платить. fsf явно показывает что платить нужно в 5 и
>> более раз. Ну вот они сами себя и дискредитировали.
>> Лучше сидеть в золотой клетке чем иметь такую свободу. Но особо одаренным
>> 7% нужна свобода.
>> А остальные 93% хомячков купят что дешевле.
> Преимущество свободы в том, что всегда можно установить все самому бесплатно.

Поздравляю вас, свободное не значит бесплатное. А вы как всегда, любите украсть да спиратить по тихому. Но если украл я, то это можно, а если кто то украл и мне продает вот он негодяй. Типичный обитатель просторов СССР.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 21:11 
Вы правы это так, но никто не запрещает купившему поделиться исходниками с кем либо бесплатно. Если автор сам разместил исходники и инструкции в интернете для всех под свободной лицензией, я не думаю, что те кто воспользуется ими будут ворами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 21:52 
>[оверквотинг удален]
>>> нужно платить. fsf явно показывает что платить нужно в 5 и
>>> более раз. Ну вот они сами себя и дискредитировали.
>>> Лучше сидеть в золотой клетке чем иметь такую свободу. Но особо одаренным
>>> 7% нужна свобода.
>>> А остальные 93% хомячков купят что дешевле.
>> Преимущество свободы в том, что всегда можно установить все самому бесплатно.
> Поздравляю вас, свободное не значит бесплатное. А вы как всегда, любите украсть
> да спиратить по тихому. Но если украл я, то это можно,
> а если кто то украл и мне продает вот он негодяй.
> Типичный обитатель просторов СССР.

Согласен написал не совсем коректно. В этом случае они продают не Libreboot. А ноутбук с установленным на него Libreboot'ом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 21:20 
> Преимущество свободы в том, что всегда можно установить все самому бесплатно.

Можно. Возьми и установи. Если сможешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 12-Дек-15, 15:37 
За 8 лет не так уж и сильно требования выросли.
Я в том плане что: у меня была тройка (1100@1466 целерон туалатин + 512 мб рамы) с 2003 по 2008 год, и в 2008 уже начала ощущаться дровяность в виде долго компеляции проекта в вижал студии и невозможности смотреть 720p - новое супер качество видео по тем временам, оно только появилось.
Видеокарту по лучше поставить не получалось, ибо АГП, да и стояла гф6200 с 256 рамы.
Купил коредуо Е8400... по ощущениям стало всё в 4 раза лучше.
Прошло 8 лет, теперь у меня на всё том же проце система, памяти 16 гигов, видюху я могу любую современную поставить и оно будет работать, ничего особо не тормозит, тоже с дисками.

По сравнению с i5-47xx чувствуется разница в два раза по скорости, но работать всё равно достаточно комфортно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:35 
Купил 1100@ целерон (санди бриж распаянный на плате) 2 или 3 года назад и использую как основной комп. 1080p не все идут гладко, но нормальные рипы до 12Гб идут.
Сравнение конечно не уместно, да и 8 гигов рамы взял в придачу т к дешевая (была).

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от НяшМяш on 13-Дек-15, 00:43 
> 1080p не все идут гладко

Зачем насиловать сандик софтварным декодом? Там вполне адекватный аппаратный декодер есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от rob pike on 13-Дек-15, 07:09 
> Вероятно нужно иметь очень специфичные цели или быть на грани религиозных верований,
> чтобы использовать машину 8-ми летней давности

Разницы все равно почти никакой - в наше время ноутбук это просто сетевой X-терминал со встроенным источником бесперебойного питания.
Время сборки Android на 40 CPU, 160GB RAM - не менее получаса.
Потренировать нейросеть - сколько Тесл влезет в ваш новейший ноутбук, ни одной?

Так что остается локально? Работа с текстом и веб-серфинг. Для них ноутбук восьмилетней давности подойдет. К тому же у него будет нормальная клавиатура, а не островное убожество.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 12:48 
стоп, а как же cpu microcode? они ведь проприетарные и их не открывали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 13:42 
Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при производстве.
Политика на данный момент как я понимаю такая, если микрокод не обновляется, то это равносильно закладке в железе и это приемлемо на данный момент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 14:02 
> Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при производстве.
> Политика на данный момент как я понимаю такая, если микрокод не обновляется, то это равносильно закладке в железе и это приемлемо на данный момент.

Звучит очень странно. Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления, то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Дек-15, 14:54 
> Звучит очень странно. Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления,
> то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом?

В степени заменяемости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 21:35 
>> Звучит очень странно. Если я, купив ноутбук с виндой, не ставлю обновления,
>> то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом?
> В степени заменяемости.

Какия то Шигоринская логика. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Дек-15, 12:51 
>>> Какая разница с микрокодом?
>> В степени заменяемости.
> Какия то Шигоринская логика.

Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал.

Головой подумайте, ну есть же она, есть, включайте!

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 21:26 
> Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал.

сапожник! где твои устройства?

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Дек-15, 23:27 
>> Естественно -- я же, в отличие от незрячих, паяльник в руках держал.
> сапожник! где твои устройства?

Помнится, и здесь кому-то снимок одной приблуды показывал.

Вам всё так же непонятна разница между впаянной мелкосхемой и засунутой в кроватку?  Да, сменить можно и впаянную.  Перед этим выпаяв и, возможно, угробив всю плату.  А _предназначенная_ для возможной смены -- совсем другая история.  С байтиками похоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 14:56 
Это не про операционную систему, это только про микрокод. Windows не является свободным ПО. Операцонная система конечно должна быть свободной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –2 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 16:04 
> Ну фактически он не полностью свободный, ну что мы видим обман своих
> же адептов, СПО такое СПО.

А значит, можно сразу ставить форточку, да? Ведь все равно ничего истинно свободного нет!

И вообще, подушки и ремни безопасности далеко не всегда помогают – поэтому умные люди экономят на этом. Дверные замки тоже не панацея – а значит, нафига вообще замыкать двери?!
Да и стены дома лучше сразу делать стеклянными, т.к. проследить за вами при желании все равно можно, а значит, таиться и прятаться бесполезно!1


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:07 
>> Ну фактически он не полностью свободный, ну что мы видим обман своих
>> же адептов, СПО такое СПО.
> А значит, можно сразу ставить форточку, да? Ведь все равно ничего истинно
> свободного нет!
> И вообще, подушки и ремни безопасности далеко не всегда помогают – поэтому
> умные люди экономят на этом. Дверные замки тоже не панацея –
> а значит, нафига вообще замыкать двери?!
> Да и стены дома лучше сразу делать стеклянными, т.к. проследить за вами
> при желании все равно можно, а значит, таиться и прятаться бесполезно!1

левой рукой ковыряю в правой ноздре, потому что из левой ноздри что то вытекает.
Вы вообще слушаете? Вам впаривают под видом свободного ноутбука, на половину свободный.
Прося за это белее чем в 5 раз больше обычной цены. И кто впаривает? FSF. Вы че шутите, вас это не возмущает? Все в порядке? Ну давайте тогда вы будете покупать дешевые китайские подделки по цене брендовых вещей. Бензин с ослиной мочой будете покупать вместо нормального.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 20:27 
Нас это не смущает хотя бы потому, что они предоставляют инструкцию на все, что делают, чтобы мы могли это сделать сами и ничего не платить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Дек-15, 20:30 
> Вы вообще слушаете? Вам впаривают под видом свободного ноутбука, на половину свободный.

Потрудитесь ознакомиться хотя бы с п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и более не выдавать свой дикий бред под видом того, что кто-то якобы выдаёт "под видом".

Берётся исходная железка, HMM к ней, набор отвёрток, заменяемые железки, LibreBoot и дистрибутив по вкусу.  На выходе получается по суммарной цене использованных материалов, байтов и времени.

Можете хоть заняться продажей "подделок" под такой ноут, раз это дико выгодный бузинес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 21:29 
> Потрудитесь ознакомиться хотя бы с п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и более не выдавать свой дикий бред под видом того, что кто-то якобы выдаёт "под видом".

Это я ложные сообщения выдаю? Ну окей если в CPU,HDD/SSD блобов нет, и все свободно, то я обманщик, а вы на белом коне в обнимку в FSF.
> Берётся исходная железка, HMM к ней, набор отвёрток, заменяемые железки, LibreBoot и дистрибутив по вкусу.  На выходе получается по суммарной цене использованных материалов, байтов и времени.

Зачем вы мне это рассказываете? Я как бы в курсе что такое себестоимость товара и постоянные и переменные издержки. Я вам говорю что с такой ценой на рынке делать нечего.
> Можете хоть заняться продажей "подделок" под такой ноут, раз это дико выгодный бузинес.

Ну нужно найти еще дурачков которые купят, с большим успехом можно воздух в баночках продавать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 21:39 
> Это я ложные сообщения выдаю? Ну окей если в CPU,HDD/SSD блобов нет,

HDD не обязательно доверять: код из ROM может проверить загрузчик, загрузчик - ядро. Man secure boot.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 23:55 
>> Это я ложные сообщения выдаю? Ну окей если в CPU,HDD/SSD блобов нет,
> HDD не обязательно доверять: код из ROM может проверить загрузчик, загрузчик -
> ядро. Man secure boot.

Эм, там нету secure boot это не UEFI ))
Ну, а по факту из HDD не обязательно через бут производить инжекцию кода, можно файл на FS переписать например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 08:59 
> Эм, там нету secure boot это не UEFI ))

даже uboot умеет проверять подпись того что запускает и это ок, если ключ - мой.

> можно файл на FS переписать например.

так там тоже можно использовать подписи или контрольные суммы, да и фс бывают со сжатием и прочими RAID.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 22:35 
>Вам впаривают под видом свободного ноутбука, на половину свободный.

Я не знаю, чем и что вы слушаете, а я читаю:
> in order to achieve the Free Software Foundation's RYF certification guidelines

...
> The mission of both Libreboot and Minifree is to push the free software movement forward in a fundamental way, at the hardware and firmware level.

Причем:
http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-fr...
> The "Respects Your Freedom" computer hardware product certification program encourages the creation
> and sale of hardware that will do as much as possible to respect your freedom and your privacy, and will
> ensure that you have control over your device.

Но это в моей вселенной. В вашей же вполне возможно и наглое впаривание ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 22:46 
Хоть ссы в глаза — всё божья роса. Продолжайте верить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 22:57 
> Хоть ссы в глаза — всё божья роса. Продолжайте верить.

Тяжело наверное быть нечитателем?  )
http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria
-------
However, there is an exception for secondary embedded processors. The exception applies to software delivered inside auxiliary and low-level processors and FPGAs, within which software installation is not intended after the user obtains the product. This can include, for instance, microcode inside a processor, firmware built into an I/O device, or the gate pattern of an FPGA. The software in such secondary processors does not count as product software.

We want users to be able to upgrade and control the software at as many levels as possible. If and when free software becomes available for use on a certain secondary processor, we will expect certified products to adopt it within a reasonable period of time. This can be done in the next model of the product, if there is a new model within a reasonable period of time. If this is not done, we will eventually withdraw the certification.

The BIOS of a PC runs on the CPU, not on a separate secondary processor, so this exception does not apply to the BIOS.
-------

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 12:17 
разные понятия свободы, для одних свобода это GPL для других MIT и BSD. Так и для вас, то что предлагают это свобода, а для меня только на половину.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 21:15 
> для меня только на половину.

Ну так покажи как выглядит полная свобода. Делом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 23:46 
>> для меня только на половину.
> Ну так покажи как выглядит полная свобода. Делом.

Ну примерно вот так выглядит, https://youtu.be/S6mq8Mz735o.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:25 
> Ну примерно вот так выглядит, https://youtu.be/S6mq8Mz735o.

неплохо, но https://olimex.wordpress.com/2015/11/24/a64-olinuxino-oshw-l... из 102 интереснее: open hardware.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 21:14 
> то это ведь не делает винду свободным ПО. Какая разница с микрокодом?

Сколько современных троянов заработает на необновленной Win95? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 15:50 
> Они удалили все обновления микрокода, остается только микрокод прошитый при производстве.
> Политика на данный момент как я понимаю такая, если микрокод не обновляется,
> то это равносильно закладке в железе и это приемлемо на данный
> момент.

Ну получается он не полностью свободный, точнее свободный местами. фирмваре из hdd/ssd тоже нет. Зачем тогда обманывать потребителя громкими заголовками, все что они сделали это прошили свой bios. Отличная реклама от FSF для залежавшегося товара.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 18:01 
Они заменили wi-fi, добавили памяти, заменили SDD(по желанию клиента), установили Libreboot(free BIOS) и установили Trisquel. Также эти покупки напрямую спонсируют разработку Libreboot(сайт принадлежит главному разработчику).
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:15 
> Они заменили wi-fi, добавили памяти, заменили SDD(по желанию клиента), установили Libreboot(free
> BIOS) и установили Trisquel. Также эти покупки напрямую спонсируют разработку Libreboot(сайт
> принадлежит главному разработчику).

Ну тогда зачем вводить людей в заблуждение пусть называют что это обычный ноутбук с Libreboot. Но ненужно прикрываться что он полностью свободный. А я понял реклама теперь и сюда добралась, нужен маркетинг что бы продать, но такое продать очень сложно по этому приходиться просто врать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 20:13 
Они вроде в оригинале и не называют его полностью свободным. Они называют его: "A GNU/Linux laptop that Respects Your Freedom!." и "The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs."
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 20:29 
Маркетинговый бред.
> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs

Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 20:34 
> Маркетинговый бред.
>> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs
> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.

Я так понимаю это к "in the operating system".

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 21:30 
>> Маркетинговый бред.
>>> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs
>> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.
> Я так понимаю это к "in the operating system".

Тогда зачем менять BIOS? Что то не логичное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 21:42 
>>> Маркетинговый бред.
>>>> The hardware is selected, specifically to run with 100% free software in the operating system, with zero binary blobs
>>> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.
>> Я так понимаю это к "in the operating system".
> Тогда зачем менять BIOS? Что то не логичное.

Согласен тут похоже вы правы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 13:51 
> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.

http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria

The exception applies to software delivered inside auxiliary and low-level processors and FPGAs, within which software installation is not intended after the user obtains the product. This can include, for instance, microcode inside a processor, firmware built into an I/O device, or the gate pattern of an FPGA. The software in such secondary processors does not count as product software.

We want users to be able to upgrade and control the software at as many levels as possible. If and when free software becomes available for use on a certain secondary processor, we will expect certified products to adopt it within a reasonable period of time. This can be done in the next model of the product, if there is a new model within a reasonable period of time. If this is not done, we will eventually withdraw the certification.

The BIOS of a PC runs on the CPU, not on a separate secondary processor, so this exception does not apply to the BIOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 23:42 
>> Ну как нету, есть блобы как минимум в cpu и hdd/ssd.
> http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria

Ну теперь все стало на свои места и понятно что свободный компьютер может иметь не свободные части.


Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 00:31 
> Ну теперь все стало на свои места и понятно что свободный компьютер

Не помню, как там назывался именно этот демагогический приём -- но Вы, сдаётся мне, усердно опровергаете то, что сами же и притащили под видом того, что кто-то Вам якобы именно это сказал/предложил/итд.

Короче, сами пройдёте аль подсобить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 03:15 
Я теперь и демагог, просто отлично. Вы концентрируетесь на неточностях, уводя разговор в другое русло удобное вам, но я виноват. Все умолкаю, вы победили, а я сливаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 12:36 
> Я теперь и демагог, просто отлично.

Вы в данном обсуждении повели себя как демагог, это правда.

> Вы концентрируетесь на неточностях

Это КРИТИЧЕСКАЯ неточность: ВЫ утверждаете про "свободный компьютер", в то время как В ТЕКСТЕ НОВОСТИ и по главной ссылке такого заявления НЕ НАБЛЮДАЮ.

Далее, вместо обсуждения сути ушли в обсуждение формы -- уводя разговор из какого-либо русла в болото, где можно флудить (и гробить тем своё и чужое время, невзирая на п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) теоретически неограниченно долго.

Попробуйте перечитать, встав на место даже не "оппонента" или комодератора, а на место третьей стороны, которая листает архив.  Есть ли польза от такого?

Поймите, Вы много пишете по существу, но порой срываетесь в такое, что сперва было нового meatbot'а заподозрил (есть тут "группа товарищей", которые приходят целенаправленно гадить с редчайшими исключениями).

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Меломан1 on 12-Дек-15, 14:40 
На фиг кому нужен этот биос свободный или проприетарный. Нужен хороший бут/партишн менеджер вместо биоса. Что бы мог создавать разделы с любой фс, шифровать эти разделы и загружать ос с этих разделов. Что бы мог монтировать iscsi, fc луны и nfs, cifs шары и можно было на них и с них устанавливать ос. Что бы поддерживал создание и загрузку с виртуальных дисков. Мог загружаться с iso. А управлением железом пусть занимается ос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Anon2 on 12-Дек-15, 21:43 
И грабить корованы, чтобы можно было...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 21:17 
> менеджер вместо биоса.

Ты только подумай, Libreboot умеет запускать GRUB прямо из флешки. Так что твое желание уже исполнено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 14:46 
Почему все сертефицированные ноубтуки такие?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +5 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 15:32 
> Почему все сертефицированные ноубтуки такие?

Какие?
http://libreboot.org/faq/#intel
т.е. :
интель замутил свою проприетарь с шахматами, АТМами, независимыми от ОСи возможностями управления, залоченное по самые гланды подписями
Пользователи это все скушали, не обляпались (большая часть, по ходу, вообще не в курсе) – но виноваты конечно же FSF и разработчики либребута o_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:02 
Виноваты не Gnu, но ноутбуки всё равно такие. И это грустно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:12 
>> Почему все сертефицированные ноубтуки такие?
> Какие?
> http://libreboot.org/faq/#intel
> т.е. :
> интель замутил свою проприетарь с шахматами, АТМами, независимыми от ОСи возможностями
> управления, залоченное по самые гланды подписями
> Пользователи это все скушали, не обляпались (большая часть, по ходу, вообще не
> в курсе) – но виноваты конечно же FSF и разработчики либребута
> o_O

А теперь можно пруфи с вырезками декомпилированного кода где у нас там удаленное управление, всего и вся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 17:10 
> А теперь можно пруфи с вырезками декомпилированного кода где у нас там
> удаленное управление, всего и вся.

А теперь, можно подумать тем, во что многие только едят? Хотя бы почитать офиц. предстваленные фичи, не?

http://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-tech...
https://www.kernel.org/doc/Documentation/misc-devices/mei/me...
Читать умеем?

> The Intel Management Engine (Intel ME) is an isolated and protected computing

resource (Co-processor) residing inside certain Intel chipsets.
> Some examples of Intel AMT usage are:
>   - Monitoring hardware state and platform components
>  - Remote power off/on (useful for green computing or overnight IT
>     maintenance)
>   - OS updates
>   - Storage of useful platform information such as software assets
>   - Built-in hardware KVM
>   - Selective network isolation of Ethernet and IP protocol flows based
>     on policies set by a remote management console
>   - IDE device redirection from remote management console

И подумать, как оно собственно, работет? Ведь не через либастрал же ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:24 
Я вам советую почитать документация как работает Intel AMT или поработать с данной технологией, может ума и прибавиться, вместо выдергивания части доков почитайте лучше документацию нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 22:45 
> Я вам советую почитать документация как работает Intel AMT или поработать с
> данной технологией, может ума и прибавиться, вместо выдергивания части доков почитайте
> лучше документацию нормально.

Т.е. это не непонятная *рень на отдельном со-проце, имеющая свой, собственный MAC/IP  и доступ к сети? И фичи типа
> “ON in S0, S3/AC” indicates that the ME and Intel AMT are active when the host processor is in a sleep state (S3), as long as the platform is attached to AC power. Similarly, “ON in S0, S3/AC, S4-5/AC” says that the ME and Intel AMT are active even when the host is powered down, as long as there is AC power to the platform.

совсем ни на что не намекают?
Да и "руткиты" типа:
http://invisiblethingslab.com/press/itl-press-2009-03.pdf
> Q: Can a user disable AMT in BIOS?
> Yes, but our rootkit would still be active. We have determined that some AMT code is still being
> executed, regardless of whether AMT is disabled in BIOS or not. In our proof of concept rootkit we
> decided to subvert this very AMT code.

видимо простое совпадение, да! )

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 17:36 
> А теперь можно пруфи с вырезками декомпилированного кода где у нас там
> удаленное управление, всего и вся.
> пруфи с вырезками декомпилированного кода

Диванный теоретик RE палится – нативный код далеко не жаба с бейзиками и прочими NEToIL-ами и декомпиляеца очень фиговастенько )

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:19 
>> А теперь можно пруфи с вырезками декомпилированного кода где у нас там
>> удаленное управление, всего и вся.
>> пруфи с вырезками декомпилированного кода
> Диванный теоретик RE палится – нативный код далеко не жаба с бейзиками
> и прочими NEToIL-ами и декомпиляеца очень фиговастенько )

а ассемблер тебя уже не устраивает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 21:50 
>>> А теперь можно пруфи с вырезками декомпилированного кода где у нас там
>>> удаленное управление, всего и вся.
> а ассемблер тебя уже не устраивает?

О дисассемлировании речи не было. И нет, это далеко не одно и то же. На таких вот мелочах "иксперты" и паляцца )


Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

131. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 14:19 
> Есть что по существу написать или продолжишь лужи газифицировать?

А я не вижу пруфов (можно асмой, без декомпиляции) что в этой встроенной, неведомой и неудаляемой хр*ени нет каких-то лишних фич.

Да и то, что этот "секурный" менеджмент не один раз ломали и пользовались им в своих целях – ну совсем не секрет:

https://www.blackhat.com/presentations/bh-usa-09/TERESHKIN/B...
> But turns out that some AMT code is executed regardless of
> whether AMT is enabled in BIOS or not!
> And we can hook this code (see later)!

Или совсем недавно:
LightEater
https://securityintelligence.com/news/trouble-bios-level-lig.../

Но вы, о гордый эксперт опеннета, лучше продолжайте дальше гордо рассуждать о несущественной разнице асмы и декомпилята )

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:01 
а вот еще, и там по ссылкам https://mjg59.dreamwidth.org/35110.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 20:01 
>> Почему все сертефицированные ноубтуки такие?
> Какие?
> http://libreboot.org/faq/#intel
> т.е. :
> интель замутил свою проприетарь с шахматами, АТМами, независимыми от ОСи возможностями
> управления, залоченное по самые гланды подписями
> Пользователи это все скушали, не обляпались (большая часть, по ходу, вообще не
> в курсе) – но виноваты конечно же FSF и разработчики либребута
> o_O

Что не так с  АТМ ? Хочешь включай, хочешь не включай. Так и не понял в чем проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от vnmypvhyenfigfn on 12-Дек-15, 22:09 
>Что не так с  АТМ ?
>хочешь не включай

Именно в этом большие сомнения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Нимано on 12-Дек-15, 22:28 
> Что не так с  АТМ ? Хочешь включай, хочешь не включай.
> Так и не понял в чем проблема?

http://invisiblethingslab.com/press/itl-press-2009-03.pdf
> Q: Can a user disable AMT in BIOS?
> Yes, but our rootkit would still be active. We have determined that some AMT code is still being
> executed, regardless of whether AMT is disabled in BIOS or not. In our proof of concept rootkit we
> decided to subvert this very AMT code.

Можно конечно сказать, что это было давно и поэтому "ниправда", но:
http://legbacore.com/Research_files/HowManyMillionBIOSWouldY... (CanSec)
1)
>  We found a lot of these vulnerabilities
>  They  were so easy to find, we could write a ~300 line
> IDAPython script that found so many I stopped counting
> and (some) vendors stopped emailing me back

2)
>  Exploit bypasses BIOS flash protection and reprograms the
> portion of the flash associated with System Management Mode
>  Runs independent of any operating system you put on the platform
>  Has access to all of memory
>  Can steal all of your secrets no maler what “secure operating system" you are using

Нормальне, че.
Даже не учитывая "любовь" самих производителей железок пихать "полезности" типа LoJack в BIOS.
Зато все эти "фичи" фиг выковыряешь (вон, либребутчкики не осилили – хотя конечно, куда им до анонимов опеннета!)
и остается только полностью доверять конкретному производителю. Эпиквинящитаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 23:39 
> Зато все эти "фичи" фиг выковыряешь (вон, либребутчкики не осилили – хотя конечно, куда им до анонимов опеннета!)

А, я наверное написал что я выковыриваю AMT? Вы таким образом пытаетесь меня унизить, автоматически поставив себя выше меня.? Ну пожалуйста, я даже скажу что вы умнее меня, и куда умнее других пользователей OpenNet. Надеюсь ваше ЧСВ поднялось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Нимано on 14-Дек-15, 13:46 
> А, я наверное написал что я выковыриваю AMT?

Вообще-то речь шла о "невыковыриваемых" фичах интелей, из-за которых сертифицируется только откровенное старье. АМТ я упомянул до кучи – благо  у меня уже третий ноут с этой фичей.

Вы же написали:
> Что не так с  АТМ ? Хочешь включай, хочешь не включай.

Это вообще было к чему?  Если его выключить, либребут все равно не поставишь.

Ну и за одно:
проблема как раз в том, что "system management" фичи в целом, как и "отключенный" АМТ как минимум пару раз уже "фейлились".  Т.е. гарантии полного отключения – ноль. Выковырять, опять же, нельзя – на это либребутчики и жалуются.


> меня унизить, автоматически поставив себя выше меня.?

Гм, открою страшную тайну: вы не единственный аноним здесь и куча отметившихся ранее "они впаривают допотопное старье!1 Почему не могли взять что-то новее?" намного более достойны унижения )

> скажу что вы умнее меня, и куда умнее других пользователей OpenNet.

Спасибо. Я всегда подозревал что-то эдакое, но теперь я ЗНАЮ точно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:05 
> Так и не понял в чем проблема?

фирмвара ME стартует вообще до х86, заведует стартом и может везде совать нос. совсем отключить это - нельзя, без прошивки ME комп отключается через 30 мин.

а то что там нет бэкдоров предлагается верить на честное слово, рутковска на слово что-то не верит - http://blog.invisiblethings.org/papers/2015/x86_harmful.pdf

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 14:59 
> Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук

Так и хочется сказать:

И теперь в фонде свободного ПО уже четыре ноутбука!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 16:02 
Железо тоже открытое?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +3 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 18:16 
Мы живем не в райском мире на облаках, пока еще открытое железо,а тем более ноутбук, днем с огнем не сыщешь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Jeditobe on 12-Дек-15, 16:10 
А прошивки у HDD и SSD тоже свободные и опенсорсные?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 17:23 
Нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Jeditobe on 12-Дек-15, 22:15 
Тогда ноут не свободный и не каноничный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Noone (ok) on 12-Дек-15, 23:29 
А Столлман одобряет:-P
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +2 +/
Сообщение от Анончег on 13-Дек-15, 01:08 
Срезал! Прямо таки под корень подрубил!

Против такого аргумента нет приёма. Чистая победа "нокаутом" присуждается гражданину постящему под ником Noone.

Поздравляем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:07 
> А прошивки у HDD и SSD тоже свободные и опенсорсные?

http://www.openssd-project.org/wiki/Cosmos_OpenSSD_Platform

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 17:12 
Проц слобоват и комп неоч.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Дек-15, 23:11 
> Проц слобоват и комп неоч.

Ничего страшного. Не переживайте так. Тут половина треда чувствует себя ущербными. Не стОит!  >/<

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Корабельная крыса on 12-Дек-15, 19:36 
Чумной ноутбук по ГОСТ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 19:51 
А автомобили полностью свободными бывают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 20:03 
> А автомобили полностью свободными бывают?

Тут с телефонами проблема. У Столмана до сих пор телефона нет, да и интернет дают проприетарные циски.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 23:06 
> Тут с телефонами проблема. У Столмана до сих пор телефона нет, да
> и интернет дают проприетарные циски.

Любой трафик, даже с бесплатной фастфудной вафли, в конечном итоге идёт через крупного коммерческого оператора, то есть, матёрого Проприераста с большой буквы. Так что интернетом НИКАКИМ пользоваться нельзя! Только если может опять на BBS какой-нибудь междусобойчик подымать или типа того. Но это тоже не идеально, ибо ЖЕЛЕЗО! Современные печатные платы и "радиодетали" к ним сейчас уже принципиально невозможно выпускать в домашних условиях. Всем этим занимаются крупные компании - махровые капиталисты (и проприерасты!) опять же! Поди сруби избу топором... постой, а что это за топор у тебя? Кто его произвёл? Чайна Глобал Инструментал Инкорпорейтед? Поди, вырой себе землянку... но без проприетарной лопаты. Руками! Лапами и хвостом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

118. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 04:15 
>  Давайте вместе попробуем понять парадокс того, что вы без
> мегакорпораций просто подохните с голоду и холоду со своими "свободными" или
> не очень свободными девайсами?

Это ты, городской,  не знаешь на каких деревьях булки и куриные окорочка растут, какими стульями печь растапливать и куда лампу керосиновую втыкать надо!

Хотя да, прикольно/прискорбно –  ведь поколение "соль, сахар, спички? нету? ну и господь с ними" еще кое-где среди нас свой век доживает.


Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 17:58 
> Это ты, городской,  не знаешь на каких деревьях булки и куриные окорочка растут, какими стульями печь растапливать и куда лампу керосиновую втыкать надо!

Профессионала в вышеперечисленных дисциплинах интересуют такие понятия как open software и open hardware? Да не смешите меня. Для него это конь сферический в вакууме. Скажите ему "СПО", а он подумает, что вы его оскорбляете и запустит в вас своим топором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:09 
> его оскорбляете и запустит в вас своим топором.

вас open* явно не интересует, так чего вы тут кривляетесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

146. "(offtopic) деглобализация, билизация"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Дек-15, 19:06 
> Давайте вместе попробуем понять парадокс того, что вы без
> мегакорпораций просто подохните с голоду и холоду со своими
> "свободными" или не очень свободными девайсами?

Совсем головой ушиблись?  Езжаете в монастырь да смотрите, что к чему по хозчасти.  Затем смотрите тот же "Крылышко или ножка" с де Фюнесом, обратив внимание на год выпуска.  Затем перечитываете вдумчиво своё собственное эээ... изречение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

147. "(offtopic) деглобализация, билизация"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 19:35 
Без корпораций у тебя не станет никакого СПО, потому что неоткуда будет взяться ни твоему ноутбуку, ни твоему смартфону с этим СПО. Само понятие какого-либо ПО потеряет смысл. Вот и будешь в монастыре хозчасть на пергаменты или деревянные таблички записывать и хозяйство вести. Кстати, я не против этого. Но как быть вам, фанатикам? Вы же подменили свободу человека свободой машинного кода и стали рабами машины, прислуживателями машины со свободным исходным кодом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

156. "(offtopic) деглобализация, билизация"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Дек-15, 23:18 
> Без корпораций у тебя не станет никакого СПО, потому что неоткуда будет
> взяться ни твоему ноутбуку, ни твоему смартфону с этим СПО.
> Само понятие какого-либо ПО потеряет смысл.

Вы б, газели, не галдели, а немножко изучали
ту историю ИТ.

Потому как смахиваете на не просто фанатиков, а ещё и олухов полных, прости Господи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

178. "(offtopic) деглобализация, билизация"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:11 
> Без корпораций у тебя не станет никакого СПО,

Столлман и Торвальдс - странные названия для корпораций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Дек-15, 20:05 
> А автомобили полностью свободными бывают?

есть, http://avto-russia.ru/autos/lada/photo/lada_2105_1024x768.jpg
Хоть в чем то рф стала лидером. ВВП может собой гордиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +1 +/
Сообщение от Teocally email on 13-Дек-15, 11:00 
> есть, http://avto-russia.ru/autos/lada/photo/lada_2105_1024x768.jpg

Некорректный пример…ибо снята с производства.
;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 12:12 
Дык ThinkPad T400 тоже уже не производят
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-15, 23:35 
зачем вообще нужен LibreBoot когда UEFI открытый стандарт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Дек-15, 23:38 
> зачем вообще нужен LibreBoot когда UEFI открытый стандарт?

UNIX были открытыми системами, IBM PC -- открытой архитектурой.
Открытыми, не свободными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 00:02 
>> зачем вообще нужен LibreBoot когда UEFI открытый стандарт?
> UNIX были открытыми системами, IBM PC -- открытой архитектурой.
> Открытыми, не свободными.

Я правильно понимаю про открытый UEFI код вы не слышали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 00:37 
>> Открытыми, не свободными.
> Я правильно понимаю про открытый UEFI код вы не слышали?

Как несложно догадаться, человек, который прикручивал поддержку UEFI к используемому дистрибутиву, в курсе про TC и EDK2 (которые открытые и свободные, что существенно в контексте именно этого обсуждения).

Но позвольте предложить Вам довериться не мне, а кому-нить более авторитетному в этих ихних интернетах: http://superuser.com/questions/673998/

Споткнётесь о "coreboot" -- ну подумайте же, наконец, о чём тут речь всю дорогу :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 01:57 
Отлично, а теперь на комментарий ниже, тоже можно ответить, хотя не думаю что вы ответите, вы выбираете только удобные для вас вопросы по моим наблюдениям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:14 
> Я правильно понимаю про открытый UEFI код вы не слышали?

переусложненный и кривой стандарт с m$'овским форматом бинарей и отсутствующими открытыми реализациями реально работающими на хоть каком-то железе - спасибо, нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 00:04 
>> зачем вообще нужен LibreBoot когда UEFI открытый стандарт?
> UNIX были открытыми системами, IBM PC -- открытой архитектурой.
> Открытыми, не свободными.

Перефразирую, зачем нужен LibreBoot когда есть TianoCore ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 02:16 
Это одно и тоже фактически.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 09:16 
> Это одно и тоже фактически.

совершенно разные вещи. Если у меня стартует сразу grub или даже ядро - uefi вообще не в тему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от InuYasha email on 14-Дек-15, 09:51 
Я бы лучше взял x140 / e145 со свободной прошивкой на APU-процах, которые живут по 8 часов. Вот это было бы реально дельным предложением!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 11:47 
Тинкпед это такое офесное пахнущее уриной пиликающее ультразвуком недоразумение с нелепой кнопой? помню отзывы счастливых владельцев. ноу вэй короче чо..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  –1 +/
Сообщение от jtrgcltrurb on 14-Дек-15, 16:37 
>пахнущее уриной

Ты перепутал с деллом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Opupel email on 14-Дек-15, 17:24 
Им бы ещё матрицы экранные пободрее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от DmA (??) on 17-Дек-15, 09:42 
Все ноутбуки делятся на две категории: одни LibreBoot  c Линуксом, другие Prism N...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Фонд свободного ПО сертифицировал четвёртый ноутбук"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-15, 21:21 
всуньте туда com и lpt порты и действительно ноут для работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру
Hosting by Ihor