The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от opennews (??) on 14-Дек-15, 20:51 
Доступен (http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/752/) очередной комплект стартовых наборов (http://www.altlinux.org/Starterkits) на базе стабильной ветки ALT Linux. Стартовые наборы - новый способ распространения и начала работы со стабильным репозиторием для пользователей, предпочитающих самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или оконный менеджер, либо набор серверных приложений.  По умолчанию используется ядро 3.14.58, в некоторых вариантах применены другие.


Важная новость декабрьского выпуска - новый серверный образ server-samba4, который содержит собранную для поддержки работы в режиме контроллера домена Samba 4.3.2 и предоставляет базовые возможности Active Directory.  Подробности на вики-страничке проекта (http://www.altlinux.org/SambaDC).


ISO-образы (http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../) являются гибридными и пригодны для прямой записи (http://altlinux.org/write) на USB Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot необязательно (за исключением hyperv).


Следующее обновление запланировано на 12 марта 2016 года. Также доступны еженедельные регулярные сборки (http://www.altlinux.org/Regular) на базе нестабильного репозитория Sisyphus, отражающие текущее состояние разработки в виде набора LiveCD.


В новом выпуске доступны устанавливаемые LiveCD c графическими окружениями:


-       Cinnamon 2.0.14;
-       Enlightenment 0.17.3;
-       GNOME 3.8.0 (ядро 4.1.14);
-       GNUstep (с WindowMaker и sysvinit);
-       IceWM 1.3.8 (с sysvinit и ядром 4.1.14);
-       KDE 4.12.4;
-       LXDE 0.5.5;
-       LXQt 0.8.0;
-       MATE 1.6.0;
-       TDE 3.5.13.2 (также доступен инсталлятор с sysvinit);
-       Xfce 4.10.1;
-       WindowMaker 0.95.6 (c sysvinit),


Каждая среда снабжена наиболее подходящим к ней браузером.


Серверные инсталляторы (используется sysvinit):


-       базовый;
-       для установки в виртуальной машине под управлением Hyper-V, включая Gen. 2 (ядро 4.1.14);
-       сервер легковесной виртуализации OpenVZ (ядро 3.14.58/2.6.32-042stab112.15, также доступны архивы шаблонов контейнеров);
-       сервер Samba 4.2.3 в сборке для Active Directory Domain Controller.

«Пустышки» для разворачивания в виртуальных средах:


-       образ диска KVM;
-       jeos (минималистичный инсталлятор).


Текстовый спасательный диск:


-       rescue (включает тест памяти для BIOS/UEFI, ядро 4.1.14).


Текстовый сборочный инструментальный образ на технологиях ALT:


-       builder (включает предварительно настроенные hasher, gear, mkimage).


В  образах для рабочего стола выбран ESR-вариант пакетов Firefox версии 38.4.0, добавлены GParted, x11-ssh-askpass, поддержка NTP и NFS.


Вариант kde4 теперь содержит переведённый на русский язык (https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31595) браузер Rekonq, а wmaker - переключатель раскладок wmxkbru.


Серверные инсталляторы дополнены пакетом firmware-linux (за счёт чего заметно увеличились в объёме), а также устанавливают postfix и screen по умолчанию.


Новый вариант server-samba4 содержит Samba 4, собранную для поддержки работы в режиме контроллера домена AD.


Образ rescue пополнился hashcat (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43469) и hivex.


Также доступны бета-образы (http://nightly.altlinux.org/p7/beta/) веб-киосков (http://forum.altlinux.org/index.php?topic=35274.msg264076#ms...) и privacy CD (http://forum.altlinux.org/index.php?topic=34821.msg257250#ms...).


URL: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/752/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43517

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 21:02 
Не неравится - не пользуйся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 21:13 
А чего версия LXQt такая старая?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от iwergh on 14-Дек-15, 21:16 
Васм его варить чтоли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 21:37 
Если дистрибутив позиционируется как тестовый, то будет польза всем, если там будут актуальные версии ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 22:12 
> Если дистрибутив позиционируется как тестовый, то будет польза всем, если там будут
> актуальные версии ПО.

тестовое на тестовом сизифе, а тут на стабильном бранче.
ссылка же в новости на сборки на сизифе есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 22:41 
>>> А чего версия LXQt такая старая?

Решил не класть в стабильную ветку 0.9 -- там они не только переехали полностью на Qt5 (выкинув поддержку сборки с Qt4), а и начали применять кусочки KF5 (а их тащить в бранч было бы уже затруднительно).

>> Вам его варить, что ли?

Вообще вопрос резонный не только в гастрономическом плане. :)

> Если дистрибутив позиционируется как тестовый, то будет польза всем,
> если там будут актуальные версии ПО.

Не совсем так.  Тестовые у нас регулярные сборки (http://altlinux.org/regular), которые выходят по средам и обычно отдельно не анонсируются.  Вот там и LXQt 0.10, и прочее всё сильно новей: http://nightly.altlinux.org/sisyphus/ChangeLog -- но они и собираются на сизифе, который только-только подбирается к p8/branch (надо сказать, по его стабильности на осень можно было брать и форкать, но оставалось довольно много недобитых "несборчивых" пакетов после перехода на gcc5 -- а сейчас навалились на обновление ряда оставшихся подсистем вроде perl/python/... и турбулентность малость подросла).

А стартеркиты вполне пригодны для эксплуатации (сам применяю), просто они заведомо не предоставляют тот же уровень полноты и полировки, который характерен для дистрибутивов.  С другой стороны, пропихнуть свои "хотелки" в стартеркит намного проще -- попросили люди положить во все десктопные LiveCD gparted, и вот он; понадобилось майнтейнеру samba-DC получить для своих пользователей инсталяшку -- тоже готово.

Ну и самому поправить под свои задачи можно хоть вообще взяв altlinux-p7-builder, почитав по диагонали http://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/m-p/howto и нажав в тамошнем шелле пару раз кнопку "вверх".

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 14-Дек-15, 22:49 
Эти стартеркиты на уходящем P7.

В Сизифе самая новая версия LxQt 0.10 (см. последние снапшоты http://mirror.yandex.ru/altlinux-nightly/snapshots/), должна появиться в скором времени в P8, который обещали выпустить к концу года.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 00:36 
> должна появиться в скором времени в P8, который обещали выпустить к концу года.

Под ёлочку точно не успеем (почти готов дать зуб), но следующие стартеркиты надеюсь выпустить как altlinux-p8-*.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Debian6.6 on 14-Дек-15, 21:17 
ALT Linux -дистрибутив без релизов?Пациент скорее мёртв,чем жив!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 22:18 
> ALT Linux - дистрибутив без релизов?

почему такой вывод?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 14-Дек-15, 22:57 
А это что?

ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images/

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 21:23 
Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы. А это только в виртуалочке поиграться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 22:16 
> Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы.

попробуй новость перечитать еще раз ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 22:47 
>> Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы.
> попробуй новость перечитать еще раз ;)

Хуже, я по ссылке прошёлся, а там "Они не являются полноценными дистрибутивами: особой документации по каждому выпуску не создаётся..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 22:53 
>>> Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы.
>> попробуй новость перечитать еще раз ;)
> Хуже, я по ссылке прошёлся, а там "Они не являются полноценными дистрибутивами:
> особой документации по каждому выпуску не создаётся..."

Как страшно жить :)
Ну поставь симпли от альта.  Там есть документация :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 00:35 
>> Хуже, я по ссылке прошёлся, а там "Они не являются полноценными дистрибутивами:
>> особой документации по каждому выпуску не создаётся..."

Это правда.  Хотя и тут помалу изменяется: http://altlinux.org/starterkits/builder

> Ну поставь симпли от альта.  Там есть документация :)

И это правда: http://docs.altlinux.org/archive/p7/simply-linux/

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 15-Дек-15, 01:41 
> Хуже, я по ссылке прошёлся, а там
> "Они не являются полноценными дистрибутивами:
> особой документации по каждому выпуску не создаётся..."

Тем, кому действительно нужны стартеркиты, уже глазами зачитали документацию до дыр.
Но для желающих, есть docs.altlinux.org и поиск ^docs через apt.
help и man всё ещё в системе.

Инсталлятор стартеркита, не требует каких-то особенных познаний.
Единственное требование при записи образа на usb-флеш, это не использовать unetbootin и ultraiso. Но пользователи Линукс-дистрибутивов некоторого проекта "наступают" на это с методичной регулярностью, хотя dd и пару штук с GUI удовлетворяют требованию записи на флеш чуть более чем полностью. В крайнем случае, для желающих, любой поисковик без особого труда найдёт аналоги в exe-шниках по запросу
rosa|suse imagewriter exe

Требования стартеркитов к железу, от нормальных до смешных.
Например регулярка с xfce на sysv, что в общем-то почти тот же стартеркит, шустро работает на не слишком свежем железе выполняющем типовые задачи десктопа и по-мелочи связанное с хардом:

# dmidecode -t bios | grep -i release
    Release Date: 11/21/2005

По своему скромному:
Стартеркит подойдёт всем, кто без особого труда может сориентироваться и в ALT и в Slackware или в чём-нибудь ещё, но не хочет чтобы система в базовой инсталляции, уже имея GUI, была захламлена грудой ненужных пакетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 01:57 
> [...] но не хочет чтобы система в базовой инсталляции, уже имея GUI,
> была захламлена грудой ненужных пакетов.

Поправочка: в серверных и jeos выносится libX11 (куски попадают вместе с модулями настройки alterator в stage3, чего в Server 4.0 вообще-то не было и это теперь баг, который надо починить), а в rescue он не попадает в принципе (иначе при сборке взрывается тест).  Привет :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 22:46 
> Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы.

Вон рядом стоит машинка, залитая с altlinux-p7-sysv-tde 10.03.2014 -- работает.

Выпуски делаются относительно часто с тем, чтоб можно было воспользоваться текущими наработками и обновлёнными ядрами на вновь разворачиваемых системах; дальше они обновляются из того же репозитория, из которого собраны, в продолжение всей его/своей жизни (до перехода на следующую ветку или вывода из эксплуатации).

В виртуалочке поиграться обычно интересней как раз с регулярками, см. тж. #24 и мой "livecd-спам" во многих темах про выход новых версий DE всяких. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 22:53 
>> Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы.
> Вон рядом стоит машинка, залитая с altlinux-p7-sysv-tde 10.03.2014 -- работает.

Я про поддержку.

> Выпуски делаются относительно часто с тем, чтоб можно было воспользоваться текущими наработками
> и обновлёнными ядрами на вновь разворачиваемых системах; дальше они обновляются из
> того же репозитория, из которого собраны, в продолжение всей его/своей жизни
> (до перехода на следующую ветку или вывода из эксплуатации).

Вот и тут и начинается каша. Какие наработки, если всё на базе стабильной платформы? Тут уж надо определиться. Или мы получаем всё подряд, или только обновления безопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:36 
>>> Может тестерам интересно, но меня интересуют больше долгоживущие релизы.
>> Вон рядом стоит машинка, залитая с altlinux-p7-sysv-tde 10.03.2014 -- работает.
> Я про поддержку.

Поддерживается (вместе со стабильной веткой).

> Вот и тут и начинается каша. Какие наработки, если всё на базе
> стабильной платформы? Тут уж надо определиться. Или мы получаем всё подряд,
> или только обновления безопасности.

В альте достаточно давно (где-то около 4.1, что ли) приняли промежуточный подход -- вместо дистрибутив+updates (где только по безопасности + критичные исправления функциональности) и branch (где в т.ч. новые версии) стали выпускать непрерывный branch и дистрибутивы на нём, sources.list в которых смотрит только в бранч.

За одного битого сизифа дают два небитых бранча -- pX (от platform) и tX (от team); в "платформу" пакеты попадают только через QA (хотя за всё время существования p7 всё же был один нетривиальный прокол с etcnet/systemd), в "командный" может заливать любой участник команды; между ними осуществляются переносы опять же силами QA и участников команды.

По-моему, это было весьма удачным решением -- это потом уже по другим местам начали пробовать подобное, а потом громко радоваться про "rolling release".  А у нас и сизиф "катится", и бранчи, просто с разными скоростями и критериями.

При этом есть и сертифицированная ветка, которая "катится" через инспекционный контроль и предельно дозированно.

PS: а ещё есть наработки в профиле -- например, при установке серверного стартеркита 20150912 на очередную машинку одного из проектов, к которым имею отношение, выяснил, что сеть не поднимается нормально из-за отсутствия firmware-linux *в инсталяторе* (и заодно давно известную, но всё не чинившуюся в лабораторных условиях https://bugzilla.altlinux.org/31286).  Всё это было исправлено в 20151212.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Анонимас on 15-Дек-15, 11:12 
У них же есть такие на основе Сизифа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 22:59 
> altlinux-p7-sysv-tde 10.03.2014

видно птицу по названию. наймите пару маркетологов уже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 23:03 
>> altlinux-p7-sysv-tde 10.03.2014
> видно птицу по названию. наймите пару маркетологов уже.

Тебе маркетологов не хватает? Переходи на виндавс-10 - там этого добра...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 00:05 
> Тебе маркетологов не хватает? Переходи на виндавс-10 - там этого добра...

вас из одной крайности в другую штормит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:28 
>> altlinux-p7-sysv-tde
> видно птицу по названию. наймите пару маркетологов уже.

И что Вы как маркетящий маркетологов бы предложили по части наименований, взглянув на http://nightly.altlinux.org/p7/release/ ?

PS re #49: соглашусь, но вот и вопрос выше -- просто эти имена во многом я и определял, который и Котлера читал, но давно уж...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 15-Дек-15, 01:50 
>> altlinux-p7-sysv-tde 10.03.2014
> видно птицу по названию. наймите пару маркетологов уже.

Стартеркиты собираются ежеквартально на текущем срезе бранча, а апгрейд системы начиная от Gentoo и заканчивая Ubuntu никто не отменял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 21:32 
>В новом выпуске
>MATE 1.6.0

Совсем упоролись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 22:47 
>>В новом выпуске
>>MATE 1.6.0
> Совсем упоролись.

Тут вот пробегал человек с ником Debian6.6 -- спросите, что там с новой glibc. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 21:45 
Всё надеются, что их русской-народной ОС назначат?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 21:50 
Из Альта ушла уже половина майнтейнеров за последние годы, на что тут надеяться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 22:55 
> Из Альта ушла уже половина майнтейнеров за последние годы, на что тут надеяться?

Думаю, за последние лет десять ушло более трёх четвертей майнтейнеров.  Желающие могут обследовать активность по http://packages.altlinux.org/ru/Sisyphus/people и http://sisyphus.ru/people (там разный алгоритм "приписки" пакетов, на sisyphus.ru для такой задачи подходит лучше).

А надеяться -- как обычно, на крепость рук, на руки друга, на вбитый крюк... друзья приходят, не всегда даже успеваем: http://tinyurl.com/join-altlinux-team

За этот год иностранцы немножко ломанулись: американец разучил сборку наших пакетов, вьетнамец помог с методами ввода, сейчас вот с немцем переписываемся -- начал переводить модули альтератора, ну и такое пишет:

> well first of all, ALT Linux is now the OS for my laptop and
> I am happy with it. I actually forgot about the fact that my
> laptop has speakers because they never worked and I was really
> surprised when a youtube video gave me sound even so I forgot
> to plug in my headset. :)

В общем, доводится порой и приуныть, а потом опять приходят люди с искоркой в глазах и тащат с собой такие идеи и куски реализаций, что бросаешь всё и помогаешь довести до лялечки.

Так что не спешите нас хоронить ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 00:22 
Англичанка гадит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 00:25 
Насколько я смог заметить клиентскому Линуксу приходит конец в целом и везде и через 20 лет это будет чисто серверная ОС с отдельными историческими клиентскими отголосками.

Ещё Линукс получит некоторую популярность на IOT, а наши дети про него уже и знать не будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 00:29 
> Насколько я смог заметить клиентскому Линуксу приходит конец в целом
> и везде и через 20 лет это будет чисто серверная ОС

Методичку долистайте -- там наверняка найдётся и про андроид раздел, и почему нокиевский линукс был в принципе нежизнеспособный, и перечёркнутое карандашом "1%" с припиской "2%".

PS: "линукс только серверный" -- ярчайшая засветка на радаре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 09:19 
Андроид - форк, это уже совсем другая программа, после слияния с хромОС и ещё погодя несколько лет уже точно будет так. Слишком много отличий и изменений.

У меня язык не поворачивается сказать, что LibreOffice это OpenOffice, а между Android и Linux отличий ещё больше.

Xonotic - не Quake, совсем даже, а KDE 5 - это не KDE 3, хотя часть кодовой базы и похожа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 11:43 
Андроид - единственно возможное будущее Linux на клиенте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Анонимас on 15-Дек-15, 16:46 
А что не так с Maemo?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 21:31 
> А что не так с Maemo?

Просто тему "линукс только для серверов", как и тему про "1%", форсят ровно некрософтовские боты.

PS: meatbots, разумеется, тоже bots.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 21:58 
Беседовал тут пару месяцев назад с одним из представителей альта. Выяснились довольно невесёлые подробности.


1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела. Ядро 3.10 это как-то не серьёзно.

2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем. В т.ч. и гражданами братской Украины. И эти люди говорят про импортозамещение http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/751/


3. Версия с ФСТЭК стоит каких-то нереальных денег (и это за ядро 2.6.32).


Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо смысла нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 22:12 
15 лет назад Alt был неплох, особенно 4.0.
С тех пор ничего не изменилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:12 
> 15 лет назад Alt был неплох, особенно 4.0.
> С тех пор ничего не изменилось.

Изменилось, но не всё к лучшему -- например, http://altlinux.org/LTSP захирел (не в последнюю очередь из-за начавшейся примерно к 4.1 деградации качества старых драйверов в xorg, которая заметно ускорилась к 5.0 и ближе к 7.0 говорить о старом железе в качестве терминалов было уже сложно).  Хотя, опять же, пришли люди и тормошат, отлаживают: http://lists.altlinux.org/pipermail/ltsp-server/2015-Novembe...

Были и улучшения, но о них пусть лучше другие скажут, если кто захочет -- мне как-то всё наши баги в голову лезут :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 22:05 
Шигорин, начать тебя уважать что-ли за то, что ты до сих пор сидишь в этом прохудившемся тазике? Ах, тебе же больше деваться некуда. Линукс ведь тоже капитализируется потихоньку. Кругом ведь уже реальные IT с реальными требованиями к разработчикам..


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +3 +/
Сообщение от Stax (ok) on 14-Дек-15, 22:23 
> 1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела. Ядро 3.10 это как-то не серьёзно.

Ох. А я-то думал-надеялся, что 3.10.0-327.3.1.el7.x86_64 это еще куда не шло, но вы мне открыли глаза. 3.10 это несерьезно. Сносим RHEL, ставим Ubuntu значит?

> 2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем. В т.ч. и гражданами братской Украины. И эти люди говорят про импортозамещение http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/751/

И не говорите! ASP Linux убили, ROSA тоже куда-то умирать собралась, а тут сопровождает непонятно кто (ишь, страны братские!). Ни одного русского дистрибутива не осталось, какое уж тут импортозамещение (кстати вот - а не менее братская Беларусь помочь нам с импортозамещением дистрибутива не может? Как с пармезаном помогли. Наверняка что-нибудь есть у них ведь?).

> 3. Версия с ФСТЭК стоит каких-то нереальных денег (и это за ядро 2.6.32)

Ужас. Мало того, что самому ФСТЭК за лицензирование отваливать такие суммы http://www.license.ru/licenzia_fstec - так еще и тут. Ядро, опять же. Уговорили, EL6 тоже сносить пора (а я-то надеялся, что там 2.6.32 еще лет 5 должно было поддерживаться).

> Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо смысла нет.

Ну ок, да. Выглядит логично. Уж там-то с версией ядра не подкачают, значит - можно доверять дистрибутиву!

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 22:41 
>Ох. А я-то думал-надеялся, что 3.10.0-327.3.1.el7.x86_64 это еще куда не шло, но вы мне открыли глаза. 3.10 это несерьезно. Сносим RHEL, ставим Ubuntu значит?

А при чём тут RHEL вообще? И у меня сомнения, что альтовцы занимаются бэкпортом фич из новых ядер.


>И не говорите! ASP Linux убили, ROSA тоже куда-то умирать собралась, а тут сопровождает непонятно кто (ишь, страны братские!). Ни одного русского дистрибутива не осталось, какое уж тут импортозамещение (кстати вот - а не менее братская Беларусь помочь нам с импортозамещением дистрибутива не может? Как с пармезаном помогли. Наверняка что-нибудь есть у них ведь?).

Сколько слов и всё ни о чём. И я не в курсе, кто там кого убивает. И уж тем более я не курсе, почему в качестве импортозмещения какие-то сомнительные продукты появляются.


>Ужас. Мало того, что самому ФСТЭК за лицензирование отваливать такие суммы http://www.license.ru/licenzia_fstec - так еще и тут. Ядро, опять же. Уговорили, EL6 тоже сносить пора (а я-то надеялся, что там 2.6.32 еще лет 5 должно было поддерживаться).

Не сносить, а ставить. Какой же идиот будет покупать EL6, когда уже есть замена.


>Ну ок, да. Выглядит логично. Уж там-то с версией ядра не подкачают, значит - можно доверять дистрибутиву!

Это твой личный бред. Про доверие никто и не говорил. А вот ядра да. LTS, а выбор ядер имеется. На новом железе это иногда решающий критерий

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 22:49 
> ядра да. LTS, а выбор ядер имеется.

Блин. Прямо из новости видно что есть и 3.14 и 4.1. "Не читатель" ? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 22:55 
>> ядра да. LTS, а выбор ядер имеется.
> Блин. Прямо из новости видно что есть и 3.14 и 4.1. "Не
> читатель" ? :)

Я доверяю только официальному сайту http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/ А то, что там собирают добровольцы, мало кого интересует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от А (??) on 14-Дек-15, 22:59 
>>> ядра да. LTS, а выбор ядер имеется.
>> Блин. Прямо из новости видно что есть и 3.14 и 4.1. "Не
>> читатель" ? :)
> Я доверяю только официальному сайту http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/

Новости 2 года... А репе официальной ты тоже не доверяешь?

Убунту свою не обновляешь и софт не устанавливаешь?

:))))


Вот уж точно "не читатель" :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-15, 08:37 
Тогда потрудитесь обновить сайтик. Слабенькое доверие к конторе, которая даже официальный сайтик обновить не в состоянии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 21:34 
> Тогда потрудитесь обновить сайтик.
> Слабенькое доверие к конторе, которая даже официальный сайтик обновить не в состоянии.

Обновлять анонс задним числом -- моветон, извините.  А ставить новости по изменению ядра (техническое) на сайт компании (организационное) -- каша в голове.

Впрочем, укор принят и хорошо бы придумать, как всё-таки давать людям актуальную информацию -- как думаете, ссылка из анонса на вики проекта с обновляемой страничкой по ТТХ бранча помогла бы? (пример такой -- http://altlinux.org/branches/p7; дополнить базовой информацией вида "ядро/glibc/gcc" кажется вполне резонным).

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:16 
> И у меня сомнения, что альтовцы занимаются бэкпортом фич из новых ядер.

Порой занимаются (или наоборот, как вот недавно с 4.3 и bcmwl).

> Это твой личный бред. Про доверие никто и не говорил. А вот ядра да.
> LTS, а выбор ядер имеется. На новом железе это иногда решающий критерий

В альте достаточно давно поддерживается две линейки ядер -- std-def на долгоиграющем, un-def обычно или свежайшее, или предыдущая ветка (до подтягивания основных сторонних драйверов).  Поскольку инсталяторы официальных дистрибутивов все идут с LTS, то хотя бы в этих вот стартеркитах (помните стартеркиты?) кладу в несколько вариантов un-def сразу.

Раньше клал ещё led-ws в "маложоркие", но, к несчастью, его майнтейнера мы по сути потеряли (см. "девяностые").

PS re #34: в p7/branch изначально было 3.10, в какой-то момент было принято решение перейти на 3.14 (по опыту его эксплуатации и поддержки).  Соответственно системы на 7.0 двухлетней давности тоже можно update-kernel с того на это.

Ребята, вы скажите -- где такое стоит написать, чтоб удобней было прочесть и понять, не применяя клещи для вытягивания из забёглых майнтейнеров :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-15, 08:40 
>[оверквотинг удален]
> хотя бы в этих вот стартеркитах (помните стартеркиты?) кладу в несколько
> вариантов un-def сразу.
> Раньше клал ещё led-ws в "маложоркие", но, к несчастью, его майнтейнера мы
> по сути потеряли (см. "девяностые").
> PS re #34: в p7/branch изначально было 3.10, в какой-то момент было
> принято решение перейти на 3.14 (по опыту его эксплуатации и поддержки).
>  Соответственно системы на 7.0 двухлетней давности тоже можно update-kernel с
> того на это.
> Ребята, вы скажите -- где такое стоит написать, чтоб удобней было прочесть
> и понять, не применяя клещи для вытягивания из забёглых майнтейнеров :-)

Ничего не знаю, что там по репам раскидано. У конторы есть официальный сайт? Есть. Очевидно, что потенциальный клиент получит информацию именно оттуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 22:23 
>> и это за ядро 2.6.32
>Сертификат ФСТЭК № 2859 от 29 марта 2013 года

Про цену не на сайте не нашел (подскажите если кто знает),  но это ИМХО лучше чем WinXP с криптопро и другим крэпом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 22:30 
>Про цену не на сайте не нашел (подскажите если кто знает),  но это ИМХО лучше чем WinXP с криптопро и другим крэпом.

XP уже давно снята с поддержки. Впрочем, тема не про XP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 22:38 
С поддержки снята, а по факту стоит  и еще  долго стоять будет, как минимум в помещениях которые "сертифицируются", а как максимум и в других местах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-15, 22:43 
> С поддержки снята, а по факту стоит  и еще  долго
> стоять будет, как минимум в помещениях которые "сертифицируются", а как максимум
> и в других местах.

А местами MSDOS 6-й раскопать можно. А на свалке ещё и не то найти можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:21 
>>> и это за ядро 2.6.32
>>Сертификат ФСТЭК № 2859 от 29 марта 2013 года
> Про цену не на сайте не нашел (подскажите если кто знает)

Можно щёлкнуть по картинке "Альт Линукс СПТ 6.0" и промотать вниз до цен, можно ткнуть в самом верху страницы на "купить" и попасть на shop.altlinux.ru.  А где смотрели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 23:43 
Да, извиняюсь, невнимательно просмотрел описание продукта,  но ИМХО  цены  надо выносить  большими красными буквами  в начало или конец.  Хотя  кому реально покупать  естественно всю информацию прочтут.

И да, цены не сильно уступают  виндовым по большому счету, да еще непонятно, что с аппаратной составляющей защиты.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 00:03 
> ИМХО цены надо выносить  большими красными буквами  в начало или конец.

Спасибо, переслал коллеге.

> И да, цены не сильно уступают  виндовым по большому счету,
> да еще непонятно, что с аппаратной составляющей защиты.

Это про "Соболя" да "Шипки"?  Так спросите хоть наших, хоть ихних :-)

http://www.altlinux.ru/news/archive/2007/10/item/364/
http://www.altlinux.ru/news/item/645/

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:08 
> 1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела.

Это обычная ситуация перед каждым стабильным бранчем -- новому было самое время ещё этой весной, тогда бы сейчас интеловые GPU нормально работали.  С другой стороны, весной мы физически могли сделать только изначально староватую ветку, а сейчас сил прибыло.

> 2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем.
> В т.ч. и гражданами братской Украины.

Практически нет, увы -- за всё время в проекте участвовало чуть больше двадцати человек, про которых знаю, что с тогда ещё Украины; два года назад было примерно семь; сейчас -- двое более-менее активных и один-два порой появляющихся.

> И эти люди говорят про импортозамещение

Мы про него уже пятнадцать скоро лет как не только говорим, но и делаем.

> 3. Версия с ФСТЭК стоит каких-то нереальных денег (и это за ядро 2.6.32).

...просмотренное сертифицирующей лабораторией.  Если у Вас есть своя и готовы предложить услуги -- пишите скорей!

> Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо смысла нет.

Да лишь бы оно для Вас работало :-)

Альт сейчас в порядок ещё на протяжении восьмого бранча, думаю, приводить.  На уровень 2.4/4.0 по качеству и вылизанности.  Если бы не "девяностые" в 2009--2011 примерно, его можно было бы превзойти и к этому году.

Поэтому сейчас альт полезней для тех, кто готов сейчас где-то или смириться, или засучить рукава -- но чтоб в следующем выпуске всё было так, как и таким людям лучше.  Хотя с потребительским отношением у нас в сообществе всегда как-то сложней было жить -- см. датировку соответствующих заметок по ссылкам с http://altlinux.org/features

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-15, 08:49 
>...просмотренное сертифицирующей лабораторией.  Если у Вас есть своя и готовы предложить услуги -- пишите скорей!

А что тут писать? Они просмотрели только ядро 2.6.32? Или другие ядра тоже? Почему я должен спрашивать это здесь, а не узнавать из официального сайта?


>Поэтому сейчас альт полезней для тех, кто готов сейчас где-то или смириться, или засучить рукава -- но чтоб в следующем выпуске всё было так, как и таким людям лучше.  Хотя с потребительским отношением у нас в сообществе всегда как-то сложней было жить -- см. датировку соответствующих заметок по ссылкам с http://altlinux.org/features

Информации маловато. Точнее её вообще нет практически.  А от сайта так и вообще создаётся впечатление, что проект давно протух. Отсюда лишние вопросы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 21:37 
> А что тут писать? Они просмотрели только ядро 2.6.32?

Да.  Другие в КСЗ СПТ6 не входят.

> Почему я должен спрашивать это здесь, а не узнавать из официального сайта?

Очевидно, потому, что не собираетесь применять.  Иначе бы читали Технические условия.

> Информации маловато. Точнее её вообще нет практически.  А от сайта так
> и вообще создаётся впечатление, что проект давно протух. Отсюда лишние вопросы.

Дружище, да незамыленный глаз -- вообще ценнейший ресурс, поэтому спасибо за них, а я записываю (хотя *всё* исправить не обещаюсь, уж больно долго не то чтоб на печи лежали, но работали в режиме затыкания текущих дыр в проекте).

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от pkdr (ok) on 15-Дек-15, 10:38 
> Альт сейчас в порядок ещё на протяжении восьмого бранча, думаю, приводить.  На уровень 2.4/4.0 по качеству и вылизанности.  Если бы не "девяностые" в 2009--2011 примерно, его можно было бы превзойти и к этому году.

Желаю удачи в этом нелёгком деле и надеюсь, что у вас всё получится, хоть давно уже альтом не пользуюсь, но про 2.4 остались хорошие воспоминания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 21:38 
> Желаю удачи в этом нелёгком деле и надеюсь, что у вас всё получится

Спасибо!  Хоть что-то пригодилось -- и то хорошо :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 15-Дек-15, 03:01 
> 1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела. Ядро 3.10 это как-то
> не серьёзно.

К каждому официальному iso-образу прилагается список пакетов внутри образа.
Включая версию ядра в образе.

> 2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем. В т.ч. и гражданами братской Украины.

И что характерно, гражданин братской Украины, продолжает собирать свои пакеты даже в комьюнити бранч 5.1. Т.е. говоря образно, мейнтейнер из Украины продолжает поддерживать все свои пакеты в репозиториях Ubuntu начиная с 9.10 и свежее.
А что, не надо так делать?

> И эти люди говорят про импортозамещение http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/751/

Как именно сборка пакетов в репозиторий должна кореллировать с гражданством мейнтейнера, например в контексте gnu.org?

> Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо
> смысла нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-15, 09:01 
>К каждому официальному iso-образу прилагается список пакетов внутри образа.

Включая версию ядра в образе.


Ссылка? Нет, не слышал.


>И что характерно, гражданин братской Украины, продолжает собирать свои пакеты даже в комьюнити бранч 5.1. Т.е. говоря образно, мейнтейнер из Украины продолжает поддерживать все свои пакеты в репозиториях Ubuntu начиная с 9.10 и свежее.

А что, не надо так делать?


Я ничего не понял. При чём тут ubuntu 9.10 и твой выпад?


>Как именно сборка пакетов в репозиторий должна кореллировать с гражданством мейнтейнера, например в контексте gnu.org?

Ты меня спрашиваешь? Не я придумал программу импортозамещения, и уж тем более не объявлял всех врагами. Но политика такова, что в госсекторе имеется чёткое указание со списком стран, откуда не желательно что-то закупать. А gnu.org идёт лесом, когда мы про реальный бизнес говорим. Бизнес в российских условиях, конечно. Официальный представитель альта, кстати, также ответил, что пакеты, собранный нашими украинскими товарищами, никак не проверяются. Где гарантии, что там нет каких закладок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 15-Дек-15, 09:53 
>> К каждому официальному iso-образу прилагается список пакетов внутри образа.
>> Включая версию ядра в образе.
> Ссылка? Нет, не слышал.

Теперь слышно?

wget http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/\
ALTLinux/p7/images/kdesktop/\
altlinux-7.0.{0,3,5}-kdesktop-x86_64-ru-install-dvd5.iso.txt

> Но политика такова,...
> программу импортозамещения, ...

Удачи в импортозамещении Линукс-ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-15, 11:24 
>Теперь слышно?

Да, кривая ссылка очень показательно для отечественного дистрибутива.


>Удачи в импортозамещении Линукс-ядра.

Передай это пожелание альтовцам. Да и остальным участникам импортозамещения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 15-Дек-15, 12:43 
>> Теперь слышно?
> Да, кривая ссылка очень показательно для отечественного дистрибутива.

Это одна трёхстрочная команда для терминала одним заходом сливающая сразу три файла от трёх разных релизных исошек. Без тегов code.
Чтобы мышом постоянно и беспрерывно в браузере не клацать.
Меньше телодвижений и быстрее - все три в один заход.
Неужели по бэкслэшам не видно?
Или для убунтовода сегодня надо все больше двадцати линков по отдельности выкладывать на каждый *.iso.txt персонально под мышку?
Чтобы наклацаться досыта в браузере.

Только сейчас начинаю понимать, почему вас убунтоводов плохо переваривают.
А каких-то лет семь прошло...
Два поколения убунтоводов, но какие разные.

> Так что пока сидим втихую на убунте

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 21:39 
> Да, кривая ссылка очень показательно для отечественного дистрибутива.

http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images...

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 22:41 
И после этого говорят что в дебиане старый софт? Да в стабильном репе он куда новее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-15, 23:25 
> И после этого говорят что в дебиане старый софт?
> Да в стабильном репе он куда новее.

Эт потому что дебиан недавно разродился стабильной веткой, а мы -- как раз перед новой.

Между старыми пользователями альта и дебиана есть не менее старая традиция дружеских подковырок на тему того, что "у нас в стабильной ветке новьё-с!" именно в таких ситуациях :)

Существенные ветки у альта обычно выходили раз в два года, на этот раз будет, похоже, три.  См. тж. http://altlinux.org/branches

PS: "а зато у нас на unstable жить можно и анметов не бывает" (ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-15, 23:45 
У нас тоже можно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от ryoken email on 15-Дек-15, 07:37 
> PS: "а зато у нас на unstable жить можно и анметов не
> бывает" (ц)

3-й год на ДебСид, не скажу чтоб что-то генерально крушилось (кеды разве что, но и то не более чем на пару дней).

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от mmm (??) on 15-Дек-15, 16:33 
Michael Shigorin, про DEPIN DE  задал вам вопрос, ранее, по сылкам вы меня привели на баг* , реальное есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 15-Дек-15, 07:26 
> GNOME 3.8.0 (ядро 4.1.14);

Т.е. это версия, которую даже людям с гномом головного мозга в терминальной стадии (типа меня) было бы неинтересно использовать. А уж владельцам мониторов с высоким разрешением -- и вовсе противопоказано.

Конечных пользователей у такого стартеркита хотя бы больше, чем пальцев на руке у слепого мясника?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 21:46 
>> GNOME 3.8.0 (ядро 4.1.14);
> Т.е. это версия, которую даже людям с гномом головного мозга в терминальной
> стадии (типа меня) было бы неинтересно использовать. А уж владельцам мониторов
> с высоким разрешением -- и вовсе противопоказано.

Это касается любых версий гнома где-то до 3.14, что ли.  А положить в p7/branch 3.10 уже не получалось (это обсуждалось).

> Конечных пользователей у такого стартеркита хотя бы больше, чем пальцев на руке
> у слепого мясника?

Сложный вопрос.  Пользователей точно больше нескольких, но неизвестно, сколько пальцев (или хотя бы какова манера рубки).  Это если вообще, а не конкретно про altlinux-p7-gnome3.

Вообще до сих пор самая востребованная сборка на nightly.altlinux.org -- rescue: её разбирают по сотне гигазов в месяц примерно, иногда даже из стран, про которые не знал.

PS:

$ GET http://nightly.altlinux.org/sisyphus/ChangeLog | grep gnome3 | head
- gnome3: updated packages
- gnome3, kde4: updated packages
- gnome3: 3.18.3; moved to un-def
- enlightenment, gnome3, kde4, kde5, mate: updated packages
- gnome3: added flashback session type
- gnome3, lxqt, kde4: updated packages
- gnome3, kde4: updated packages
- gnome3: 3.18.1
- gnome3: 3.18.0
- gnome3: updated packages
PPS: вот про гномовую регулярку твоё мнение было бы существенно более интересно -- тут-то понятно и так, что седой экземпляр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от dkg on 15-Дек-15, 09:49 
Когда уже сделают нормальную систему обратной связи и автоматического отчета об ошибках?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Skull email(ok) on 15-Дек-15, 11:20 
> Когда уже сделают нормальную систему обратной связи и автоматического отчета об ошибках?

Обратная связь работает через списки рассылки, официальные группы в соцсетях и форумы (как сообщества, так и популярные линуксовые). Да и элетронную почту напрямую никто не отменял. А в каком виде хотите видеть автоматический отчёт об ошибках?


Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Дек-15, 11:35 
Как в ненавистной убунте хотя бы. Ну и сайтик не мешало бы подрихтовать. А то там про бесплатные способы получения поддержки ни слова вообще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Skull email(ok) on 15-Дек-15, 11:57 
> Как в ненавистной убунте хотя бы. Ну и сайтик не мешало бы
> подрихтовать. А то там про бесплатные способы получения поддержки ни слова
> вообще.

Принято.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от 123 (??) on 15-Дек-15, 11:13 
Предлагаю с www.sisyphus.ru каждый день по новости размещать на ОпенНете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 15-Дек-15, 13:08 
Там старое. Надо с packages.altlinux.org ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-15, 12:19 
> В образах для рабочего стола выбран ESR-вариант пакетов Firefox версии 38.4.0

Респект! А то вечно руками приходится ставить почти во всех дистрах. А Pale Moon в репах может есть?

А почему sysvinit используете только в серверных и каких-то непотребных редакциях, вроде GNUstep, WindowMaker? Что мешает использовать его везде, кроме редакций с Гнумом, например?

Вообще, очень годный дистрибутив. rpm + apt это здорово. Но вот вопрос - есть ли в нем DKMS? Или после обновления ведра отвалится виртуалбокс, дрова нвидия etc.?
Из минусов - после дебиан хочется рыдать, глядя на мануал по сборке ядра. Не понял, в результате сборки я получу rpm-пакеты с ядром, хидерами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 15-Дек-15, 17:30 
> Pale Moon в репах может есть?

Куда ж без него.
В p7/t7 он в версии 25.8.0.0
Пакет palemoon-uBlock там же.

> ... sysvinit ...

Взглядом со стороны:
На p7/t7 с sysv не всё гладко.
xfce-sysv надо подпирать рулезами для mount и NM.
В принципе ничего страшного.
Хуже для xfsm-shutdown-helper - его надо через беспарольный sudo.
Но в xfce-sysv на базе сизифа это уже не требуется, - там xfsm-shutdown-helper выкручивается через рулез и вполне себе работает.
Рулезы в пакете polkit-sysvinit в сизифе.

Тем же взглядом со стороны, не решился бы увидеть xfce-sysv текущим стартеркитом.
Но как сизифную регулярку xfce-sysv, противопоказаний этому, сторонним взглядом не увидел.
Собственно неофициальная регулярка xfce-sysv и стоит резервной осью на usb-шнике.
xfce-sysv мог бы быть стартеркитом на базе p8.
sysv-tde на десктопе.
Остальное осталось вне поля зрения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 22:45 
> А почему sysvinit используете только в серверных и каких-то непотребных редакциях,
> вроде GNUstep, WindowMaker? Что мешает использовать его везде, кроме редакций с Гнумом,
> например?

В основном NM и "флэшки на столе" -- см. тж. http://altlinux.org/sysvinit и https://bugzilla.altlinux.org/31501

А так ещё в icewm и sysv-tde, ну и бродят мысли окучить аналогично xfce: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=34428.msg251272#ms...

> Но вот вопрос - есть ли в нем DKMS?

Нету.  В принципе сделать можно, но у нас майнтейнеры мучаются вместо пользователей.

> Или после обновления ведра отвалится виртуалбокс, дрова нвидия etc.?

Они пакетятся, если что, вместе с соответствующим юзерспейсом -- поэтому после
apt-get update && apt-get dist-upgrade && update-kernel
и ближайшей перезагрузки с новым ядром ожидается наличие консистентных версий.

> Из минусов - после дебиан хочется рыдать, глядя на мануал по сборке ядра.

Которую именно страничку смотрели?  Есть, например, такая: http://www.altlinux.org/Kernel/build_for_dummies (автор -- ни разу не "чайник", что характерно, так что воспринимать стоит с долей (само)иронии).

> Не понял, в результате сборки я получу rpm-пакеты с ядром, хедерами?

Ну мы же получаем :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от mmm (??) on 15-Дек-15, 18:22 
Michael Shigorin, про DEPIN DE  вам задали вам вопрос, ранее, по сылкам вы меня привели на баг* , реальное есть что ?
С уважением. "DEPIN DE"
    
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от mmm (??) on 15-Дек-15, 19:18 
Шигорину,   https://gitcafe.com/Deepin/  здесь уже beta2, вопрос, как поставить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 22:46 
> Шигорину, https://gitcafe.com/Deepin/  здесь уже beta2, вопрос, как поставить?

По документации проекта.  Если озадачитесь собрать пакет для себя и других -- милости просим: http://altlinux.org/join

И незачем повторять вопрос N раз, уже отвечал ведь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/105905.html#57

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Led (ok) on 15-Дек-15, 23:54 
> И незачем повторять вопрос N раз, уже отвечал ведь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/105905.html#57

Михаил, ты разговариешь второй день со спамоботом. Интересно, это бот опеннетовского приготовления или спонсорская помощь из Китая?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 19:27 
> Михаил, ты разговариешь второй день со спамоботом.

Возможно, просто юное дарование, которое впечатлилось deepin linux и теперь невтерпёж :)  Вспомни гентушников или арчеводов на заре этих проектов -- все столбы заклеены были, фигурально говоря.

А китайцы когда попросили отзеркалить -- я сперва сам посмотрел, да и потом посматривал порой в статистику; его даже разбирали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от пваповапдломтлм on 15-Дек-15, 19:33 
спасибо Миша, ты самый толковый русский линуксоид, я благодаря тебе попробовал E17, LXQt, Leechcraft, IceWM и KDE5 недавно

от тебя одного больше толку, чем от тысячи опеннетовских ко-ко-ко-комментаторов

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-15, 22:48 
> ты самый толковый русский линуксоид

Неправда -- например, с Андреем Черепановым (Skull) сидим напротив друг дружки и он за день успевает, наверное, в несколько раз больше.  Эт только в ближайшей окрестности -- а сколько людей делает полезное и вовсе не отсвечивает по форумам...

Но что пригодилось сделанное, искренне рад :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Skull 2 email on 16-Дек-15, 07:38 
>> ты самый толковый русский линуксоид
> Неправда -- например, с Андреем Черепановым (Skull) сидим напротив друг дружки и
> он за день успевает, наверное, в несколько раз больше.  Эт

Ты столько же успеваешь ночью. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Анонимусс on 16-Дек-15, 00:22 
Смотрю на комменты и оценки. Дивлюсь людям... Зачем минусуете тему и лично Шигорина? Вместо того, чтобы поддержать и сказать, что молодцы ребята. Старайтесь и продолжайте делать дело. Тьфу на вас!..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 19:20 
> Тьфу на вас!..

Да есть тут люди, которым или за дело, или по невнимательности хвост прищемил.
Обижаться незачем, плеваться -- тем более.  Тогда ничего сделать не успеем.

А знаете, как лучше всего можно поддержать? -- применяя на пользу людям, рассказывая, что не так, а то и помогая исправлять (как многие делают, за что им тёплая благодарность).

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Админаноним email on 16-Дек-15, 13:58 
Скачал стартеркит на базе Xfce - загрузил livecd - ну что сказать? Здорово! Набор ПО в стандартных репах впечеталил, есть практически все, что нужно. Причем выглядит все очень добротно. Пожалуй, поставлю вторым дистром.
В репах не нашлось encfs, light-locker ну и dkms. Хотя без последнего можно обойтись, если сидеть на стоковых ядрах. А вот лично мне без encfs никак.
Michael Shigorin, Skull спасибо за толковые ответы и то, что вы делаете!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 20:57 
> В репах не нашлось encfs, light-locker ну и dkms.

Гляньте http://git.altlinux.org/tasks/155048/ -- только придётся с сизифной регулярки в какой-нить виртуалке.  Если сборка заработает нужным образом (или наоборот, не заработает) -- пишите, будем смотреть дальше.

Команда такая: apt-repo test 155048

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Админаноним email on 16-Дек-15, 14:06 
Ошибся, encfs таки есть, нет только морды для него, напр cryptkeeper. Правда, это уже не критично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 19:18 
> Ошибся, encfs таки есть, нет только морды для него, напр cryptkeeper.

Есть в http://altlinux.org/autoimports: http://pkgs.org/search/?type=smart&query=cryptkeeper

Поставьте из autoimports для p7, если заработает -- запросим перенос в обычный бранч.  Было бы здорово, если б взяли заодно что-нибудь из http://altlinux.org/regular и поставили пакет из autoimports для sisyphus да тоже проверили -- тогда запросим и его перенос в обычный сизиф.

По части light-locker -- гляну, если забуду/застрянет/итд -- просьба тоже повесить на https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New/prop... packages

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от к7 on 16-Дек-15, 19:08 
> ты самый толковый русский линуксоид

Михаил.
Поясните простото уже что это https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 19:10 
> Поясните простото уже что это https://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%...

Это ссылка на форму альтовской багзиллы, позволяющую добавить запрос на сборку нового пакета в репозиторий.  Но практика показывает, что самый лучший майнтейнер -- это непосредственно заинтересованный в работоспособности и качестве полученного пакета, потому и предложил засучивать свои собственные рукава :) (проверено в т.ч. на себе)

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от к7 on 16-Дек-15, 19:20 
Михаил- БАЛАБОЛ, кде ваш КОД ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 19:21 
> Михаил- БАЛАБОЛ, кде ваш КОД ...

http://git.altlinux.org
http://www.openhub.net/p/altlinux

PS: я обычно прекращаю тратить время на людей, которым нечего сказать по существу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от к7 on 16-Дек-15, 20:07 
Расскажите добрые, чего нового поделали, окромя как ПАКЕТИРОВАТЬ, очередной ПОПОВ_ОS...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от новичок (??) on 16-Дек-15, 20:52 
Захожу в vk, ROSA Участники 3 554 чел. по 200 в месяц приходят.
В ALT есть подобное?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 21:21 
> Захожу в vk, ROSA Участники 3 554 чел. по 200 в месяц приходят.
> В ALT есть подобное?

http://vk.com/altlinux

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от новичок (??) on 16-Дек-15, 21:37 
ALT Linux Участники 2 189 человек!
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от новичок (??) on 16-Дек-15, 21:32 
Добавить DDE возможно?
Мне кажется это только в вашей компитенции.
С уважением к Михаилу Ш.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от к7 on 16-Дек-15, 22:39 
> Добавить DDE возможно?
> Мне кажется это только в вашей компитенции.
> С уважением к Михаилу Ш.
> Михаил, ты разговариешь второй день со спамоботом.

"Возможно, просто юное дарование, которое впечатлилось deepin linux и теперь невтерпёж :)  Вспомни гентушников или арчеводов на заре этих проектов -- все столбы заклеены были, фигурально говоря."


Миха, не тупи, станешь баобабом, реально разрабы DDE прибавили в отзывчивости и потребление памяти убрали до 250мb, ранее 600 -800mb

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Дек-15, 23:11 
> не тупи

Смотрите: если я начну тыкать Вас каждые пять минут в то, что уроки не сделаны -- это не пойдёт на пользу ни Вам, ни урокам; если разок напомню, чтоб не забыли, а дальше уж дело личное -- то может и снять с ручника.

Здесь где-то так же: попытки "взять на понт" не приведут ни к чему, а конструктивная часть -- напоминание о существовании и положительных чертах deepin -- уже состоялась.

Действительно желающие помочь могут глянуть http://pkgs.org/search/?type=smart&query=deepin и, посматривая набор по арчику, начать адаптацию федориных или сузешных пакетов.  Сборка DE -- не самое простое удовольствие, но если очень захотеть и набраться терпения, берясь за напильник, то в итоге получится.

А уроки всё-таки сделайте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от k7 on 22-Дек-15, 23:06 
>Добавить DDE возможно?
>Мне кажется это только в вашей компетенции.
>С уважением к Михаилу Ш.

Спросил, и далее вы впадаете в истерику? Я вам ответил тем же...
Добрейший вы наш.
Полезное- дети будут делать уроки!


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от kanon on 22-Дек-15, 23:14 
> Спросил, и далее вы впадаете в истерику? Я вам ответил тем же...
> Добрейший вы наш.
> Полезное- дети будут делать уроки!
> Расскажите добрые, чего нового поделали, окромя как ПАКЕТИРОВАТЬ...

Мишель, будь добр.


Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 28-Дек-15, 14:39 
> А уроки всё-таки сделайте

Как вы банальны и стандартно унылы, что на вас даже уже не смешно ((

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от майллист on 21-Янв-16, 10:33 
>Что такое soname, зачем применяется и что бывает при обновлениях, когда надо было применить, но разработчики не знали/поленились/проморгали -- знаете? (от этого зависит текст ответа)

Нет, про soname не знаю.

>Касательно Росы -- к сожалению, все знакомые оттуда ушли (начиная со Стаса Фомина и Володи Рубанова).

Там Силаков с Бондровым продолжают коммитить, видимо, уже не за деньги, а на добровольных началах.

>В любом случае подобный выбор лучше делать не с чужих слов, а по собственному опыту работы с системами в течение хотя бы нескольких месяцев.  Больше мороки, зато надёжней.

Спасибо за совет, действительно, наверно надо в деле пробовать и то и другое.

>А основная несовместимость между RPM-дистрибутивами -- в макропакете, бишь на стадии сборки.  Это практически незаметно для пользователя/сисадмина, но определяет ненулевые затраты времени на портирование пакетов
>При этом собственно пакетный формат RPMv3 не менялся достаточно давно (с 3.0.6?) и упакованные в нём .rpm можно по крайней мере "распотрошить" на любом совместимом RPM (и в любом случае существует rpm2cpio.sh).

А если пойти дальше и помимо "распотрошить" ещё и "переделать под другой дистр"? Например, сейчас на http://pkgs.org/ можно только только СКАЧАТЬ И УСТАНОВИТЬ пакеты на какую-либо систему. А вот если бы был сервис, умевший автоматически ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ пакет от одного дистра в другой (типа альтовского autoimports, но "во все стороны")- была бы вообще песня - загрузил на сайт пакет для другого дистра, через 5 минут скачал пакет для своего. Насколько эта идея утопична/реализуема?

>Нет, скорее как раз собранное rpm4 (см. тж. #91) без зависимостей кроме libc и, возможно, x11/qt.

Ого, то есть В ПРИНЦИПЕ какие-то пакеты rpm4 от федорки можно использовать без преобразования и в Альте и в Росе?

>"Качели" (tradeoff) здесь всё те же: или пакет носит всё с собой и минимально закладывается на окружение, или в большей степени закладывается, но и более тесно зависит.

Философский вопрос, вам как специалисту - какой из двух упомянутых путей вам кажется более целесообразен для быстрой и безотказной работы машины?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Янв-16, 20:40 
>>Что такое soname [...] знаете? (от этого зависит текст ответа)
> Нет, про soname не знаю.

Очень гругря -- это вот те циферки в именах файлов библиотек, определяющие возможность их замены без влияния на приложения.

Чуть подробнее -- см., например, https://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2004-November/...

По существу -- см. упомянутое там дрепперовское http://www.akkadia.org/drepper/dsohowto.pdf ("How to Write Shared Libraries").

Беда с ними такая, что порой разработчики ломают бинарные интерфейсы, не заметив этого (если вообще при штатной смене ABI используют изменение soname) либо вообще не зная, что можно обеспечить одновременное наличие нескольких версий библиотеки/ABI в системе без необходимости всё сразу пересобрать/поставить с использованием лишь одной версии (что обычно оптимально, но не всегда возможно).

Для таких случаев в альте трудами Лёши Турбина задумана и сделана система дополнительного версионирования по "фотографии" библиотечных символов, помогающая избежать внезапного слома приложений даже в случае недоработки апстрима.

>> Касательно Росы -- к сожалению, все знакомые оттуда ушли
>> (начиная со Стаса Фомина и Володи Рубанова).
> Там Силаков с Бондровым продолжают коммитить, видимо, уже не за деньги,
> а на добровольных началах.

О том, что часть бывших сотрудников продолжает работу "для души", слышал ещё с год тому и был обрадован -- значит, хотя бы они нас поймут лучше.

> А если пойти дальше и помимо "распотрошить" ещё и "переделать под другой дистр"?

Бишь "портировать".  Зависит от специфики пакета, дистра и степени завязанности первой на вторую (какой-нибудь пакет с темами может просто встать "чужой", а вот пакет glibc и спортировать может быть весьма нетривиально).

> Например, сейчас на http://pkgs.org/ можно только только СКАЧАТЬ И УСТАНОВИТЬ
> пакеты на какую-либо систему. А вот если бы был сервис, умевший автоматически
> ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ пакет от одного дистра в другой (типа альтовского autoimports,
> но "во все стороны")- была бы вообще песня - загрузил на сайт пакет для другого
> дистра, через 5 минут скачал пакет для своего. Насколько эта идея утопична/реализуема?

Это Вам бы с Игорем Власенко пообщаться, а то и помочь.  Вот его доклады по теме (тж. ../video/ в каждом случае):

http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/conference...
http://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/conference...

> Ого, то есть В ПРИНЦИПЕ какие-то пакеты rpm4 от федорки можно использовать
> без преобразования и в Альте и в Росе?

В принципе да.  При этом более совместимыми скорее окажутся пакеты для centos 6/7 (более старый ABI).

>>"Качели" (tradeoff) здесь всё те же: или пакет носит всё с собой и минимально
>> закладывается на окружение, или в большей степени закладывается,
>> но и более тесно зависит.
> Философский вопрос, вам как специалисту - какой из двух упомянутых путей вам
> кажется более целесообразен для быстрой и безотказной работы машины?

Зависит от применения (да и трактовки терминов "быстрый" и "безотказный" как в точке времени, так и на отрезке, включающем либо обновления системы в пределах версии, либо и между версиями).

С точки зрения поставщика стороннего ПО надёжней делать semistatic, с точки зрения дистрибутива -- тащить всё в свои репозитории и контролировать различные аспекты качества, включая и соответствие ABI, при сборке/изменениях именно там.

PS: аккурат на этих выходных в Переславле-Залесском будет ежегодная конференция "Свободное ПО в высшей школе", если хотите -- приезжайте, там много чего много с кем можно обсудить: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/10/item/749/

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 18:58 
Доступна бета весенних p7 starterkits (которым уже почти три года): http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36495.0

Зимой рассматривалась возможность выпуска сразу на p8, но пока нас держит обновление python3, которое в работе -- как только, так и сразу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру