The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 28-Фев-16, 11:17 
Представлены (https://radix.pro) первые выпуски новой системы сборки программного обеспечения Radix.pro (https://radix.pro), которая представляет основу  для разработки различных дистрибутивов для встраиваемых систем. Система сборки (https://radix.pro/build-system/overview) включает набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl, которые предоставляют средства для работы с архивами исходных текстов входящих в состав дистрибутива компонентов, сборки дистрибутива, управления пакетами и установки. В рамках проекта также развивается дистрибутив Linux (https://radix.pro/platform/), создаваемый в среде Radix.pro. Периодические сборки дистрибутива доступны (ftp://ftp.radix.pro/radix/platform/releases/1.0.334/) для устройств на базе архитектуры ARM (Cubieboard, Cubietrack, OMAP5 uEVM), MIPS (Creator CI20) и x86/x86_64.


Особенности системы сборки:


-  Позволяет создавать проекты, удовлетворяющие современным требованиям управления конфигурациями (CM) и непрерывной интеграции (CI);

-  Система ориентирована на одновременную, многопоточную сборку конечного продукта для нескольких целевых устройств с различной архитектурой;

-  Позволяет создавать как встроенное ПО для микроконтроллеров, так и дистрибутивы общего назначения.

-  Предоставляются механизмы управления межпакетными зависимостями и управления пакетами, как на стадии сборки продукта, так и во время работы на целевой машине.

-  В систему сборки встроены инструменты управления пакетами, которые позволяют автоматизировать создание временной целевой файловой системы во время процесса сборки, что можно использовать для тестирования создаваемого дистрибутива.  

-  Компоненты системы сборки размещаются в  одном каталоге, который монтируется в исходное дерево разрабатываемого продукта.

Код системы сборки открыт (http://svn.radix.pro/wsvn/build-system), но лицензия не определена - ведется работа над текстом открытой лицензии, которая в своей основе будет похожа на лицензию Apache-2.0. В открытом репозитории (http://git.radix.pro/) можно найти примеры подготовки сборок для собственных применений.

URL: https://radix.pro
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43956

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –19 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 11:17 
>написанных на языках Bash и Perl

Спасибо, не нужно. На дворе 21 век уже давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +11 +/
Сообщение от devl547 (ok) on 28-Фев-16, 11:26 
И что, теперь билдсистему на node.js писать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 11:33 
Тише! Вдруг хабрахипстеры услышат!
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –3 +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 28-Фев-16, 15:40 
С разморозкой, товарищ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 28-Фев-16, 16:30 
node.js сам без Python даже не соберётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 17:50 
> node.js сам без Python даже не соберётся.

Сейчас вообще все собирается, как в этом английском стихотворении (в переводе С. Маршака):

https://www.google.ru/search?q=дом+который+построил+джек

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 28-Фев-16, 20:22 
>Сейчас вообще все собирается, как в этом английском стихотворении (в переводе С. Маршака):

Как сейчас модно говорить: Вы таки не умеете в рекурсию?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-16, 11:10 
> И что, теперь билдсистему на node.js писать?

Debootstrap'нуть систему на основе убунты или дебиана из готовых пакетов как-то проще. В соседней новости про pi читаем, просвещаемся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноний on 28-Фев-16, 11:35 
Если не "Bash и Perl", то что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –8 +/
Сообщение от Чаёвник on 28-Фев-16, 11:54 
Perl умер, учите Python
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 28-Фев-16, 12:14 
>Perl умер, учите Python

Python умер, учите Perl!

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 13:54 
Звучит как - я ниалсил Perl.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Вареник on 29-Фев-16, 07:09 
Кому он нужен, чтобы его учить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +4 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:32 
> Perl умер, учите Python

Особой разницы нет. Мне лично Python не по душе лишь тем, что патчить его код надо без опции -b, иначе, из-за отсутствия отступов, расстроится ЛОГИКА.


Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Фев-16, 15:42 
> Особой разницы нет. Мне лично Python не по душе лишь тем, что
> патчить его код надо без опции -b, иначе, из-за отсутствия отступов,
> расстроится ЛОГИКА.

--backup_-то каким боком к пробелам? Наверное, -l / --ignore-whitespace.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +4 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:46 
diff(1)
-b
    Игнорировать хвостовые пробелы (символы пробела и табуляции) и считать любые строки из пробелов совпадающими.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –2 +/
Сообщение от Чаёвник on 28-Фев-16, 18:57 
Пожалуйста пример, в каком случае вообще нужен этот параметр
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Чаёвник on 28-Фев-16, 18:59 
А всё, допёр, вы не про нативные фичи питона, а про утилиты patch/diff. Я уже забыл, когда ими пользовался. Есть же нормальные системы контроля версий и их хватает выше крыши
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от id723 on 28-Фев-16, 18:19 
С одного на другое переползается легко и непринуждённо при необходимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 18:47 
>Perl умер, учите Python

При всем уважении к обоим языкам, учить надо сишку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от Вареник on 29-Фев-16, 07:11 
>>Perl умер, учите Python
> При всем уважении к обоим языкам, учить надо сишку.

Сишка - для хардкора. Python - для студентов-научников. Perl - для альтернативно мыслящих.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 29-Фев-16, 10:21 
> Python - для студентов-научников.

Это школота так себя называет: "студенты-научники"? Забавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 28-Фев-16, 20:27 
> Perl умер, учите Python

Ви таки слишком читали Брюсова? Ви - неправы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –3 +/
Сообщение от Чаёвник on 28-Фев-16, 20:59 
Не читал Брюсова, но очевидно же что Perl, Basic (включая VBS), Pascal (и его вариация в Delphi) - всё это умерло. Есть конечно "последние программисты", которые "так привыкли" и могут на коленке очень быстро написать на них одноразовый костыль, но это ничего не решает, кроме них такой софт никто не будет сопровождать, да и ни к чему. Чем исправлять такое - быстрее заново написать на чём-то вменяемом, что многие и делают
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Anonymous1 on 28-Фев-16, 21:49 
Что-нибудь вменяемое - надо полагать, С#, dot.net, Power Shell и т.п.? Или язык HTML, Java Script, Flash? Тогда не договоримся, увы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 22:01 
Абсолютно с Вами согласен. Я вообще стал замечать, что новые языки "программирования" создаются по принципу: "я не понимаю как это работает, напишу ка я лучше свой язык".
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 28-Фев-16, 22:35 
Python гораздо старше выше названных дотнетов и флешей, он практически ровесник Perl.
Pascal и Basic - это такой анахронизм из времён, когда люди не знали, что им придётся писать софт сложнее тупого калькулятора и что исходники должны быть читаемыми. Этот первый блин был явно комом. Вы ещё повозмущайтесь, почему всё не пишут на фортране
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 28-Фев-16, 22:21 
C# это не часть .NET? VB вообще-то входит в .NET, но это его нифига не спасает.
HTML и JS если для гуя или веба ещё куда ни шло, но системный софт и автоматизация и вообще в контексте сабжа - даже не смешно.
Flash? Это вечно падающее тормозящее решето вообще на что-то способно?
Вы шутник
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +2 +/
Сообщение от Pahanivo (ok) on 28-Фев-16, 23:22 
> Что-нибудь вменяемое - надо полагать, С#, dot.net, Power Shell и т.п.? Или
> язык HTML, Java Script, Flash? Тогда не договоримся, увы...

программеры на html такие программеры ....

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 29-Фев-16, 21:01 
> Не читал Брюсова, (.. и далее по тексту...)

А Ви почитайте, почитайте. В частности, http://www.stihi-rus.ru/1/Bryusov/208.htm . Слово "поэт", правда, замените (мысленно) на "программист".

И, да, это - ирония.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 02-Мрт-16, 18:47 
> Perl умер, учите Python

Странно слышать такое после релиза Perl6, в котором реализована, внимание, *полная* поддержка кода Perl5.

Вообще, что Python, что Perl - какая разница? Расплодили технологий на любой вкус и цвет, наизобретали клонов модулей на разных языках программирования; но самого главного так и не поняли: что все мы пользуемся не фреймфорками, не языками, не синтаксисом - мы пользуемся программами, и плевать, на каком языке они написаны, если выполняют свои задачи.

Мне что, выкидывать программу, если она написана на Lisp или Ocaml? Почему? Только потому, что они типа "устаревшие"?

Большинство программ, составляющих базу систем Linux, BSD, Hurd и т.д. написаны вообще на сях. А сям уже сто лет в обед. Вас и это смущает? Вам надо обязательно bash на Java переписать просто, чтоб было? И обязательно заменить нормальный работающий sysvinit, чтобы вместо init-а у нас был мега-бинарь, на который жёстко завязаны все системные сервисы, и который системный администратор, который в общем-то не обязан быть также программистом, не может внести изменения, если что-то не работает?

--

А Perl у них, смотрите-ка, умер. Как же.

Окей, давайте рассмотрим открытую Bugzilla и проприетарную Jira. Bugzilla написан на Си и Perl. Jira - на Java. Bugzilla имеет вменяемую базу данных и обвязки поверх для работы с ней. Вся логика - в базе. Если что-то нужно, нужно, что не предоставляет интерфейс, милости просим, один запрос к базе, и всё прекрасно. В Jira вся логика сосредоточена в приложении, а база - одна большая помойка, в которой хрен разберёшься без реверс-инжиниринга устройства системы посредством анализа запросов браузера.

Это так, что ли, умер Perl? В таком случае я согласен быть некромантом!
И это при том, что я на Perl не писал уже очень, очень-очень давно.

--

Простите, сегодня что-то у меня всякого накипело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 02-Мрт-16, 23:33 
Абсолютно с вами согласен. Вот, например, взяли и перескочили на PHP, а ведь надо было просто понять что такое https://en.wikipedia.org/wiki/Mason_%28Perl%29
и использовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 03-Мрт-16, 11:36 
Пожалуй, что нет, этот пример не к месту совершенно. Mason появился всего 5 лет назад, а PHP5 уже 12 лет как на рынке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 12:01 
Python, Lua
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 12:33 
bourne shell и perl
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от x0r (??) on 28-Фев-16, 14:02 
"набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl" - как-то подозрительно много всего, почему не использовать один современный инстурмент, вместо кучи костылей. на bash можно очень плохо писать, make - голову сломаешь, perl - только чтобы писать, а не читать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –3 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 28-Фев-16, 14:26 
Сам удивляюсь.
Ведь если отбросить предвзятость, то перл может все, что может баш. Это даже из текста новости явно следует. А вот наоборот - увы. Ну и зачем тогда плодить зоопарк ЯП? Ради "чтобы було"? Непонятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:50 
> Сам удивляюсь.
> Ведь если отбросить предвзятость, то перл может все, что может баш. Это
> даже из текста новости явно следует. А вот наоборот - увы.
> Ну и зачем тогда плодить зоопарк ЯП? Ради "чтобы було"? Непонятно.

Зоопарк нужен лишь тогда, когда на целевой машине нет Perl интерпретатора, а делать что-то надо. Вот тогда нужен shell. На машине разработчика для работы с древовидными конструкциями использовать shell не удобно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от абвгдейка (ok) on 28-Фев-16, 20:45 
>Зоопарк нужен лишь тогда, когда на целевой машине нет Perl интерпретатора, а делать что-то надо. Вот тогда нужен shell. На машине разработчика для работы с древовидными конструкциями использовать shell не удобно.

а что делать, когда на целевой машине нет шела?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 22:04 
ну без него нельзя, соберите хотябы sash (http://linuxcommand.org/man_pages/sash8.html)
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +3 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:36 
> "набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl" - как-то
> подозрительно много всего, почему не использовать один современный инстурмент, вместо
> кучи костылей. на bash можно очень плохо писать, make - голову
> сломаешь, perl - только чтобы писать, а не читать.

Make - довольно простой язык. Все пакеты собираются именно с использованием Make. Bash и Perl читать никто не заставляет, просто можно пользоваться функциями, написанными на них, ну или не пользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от Омомом on 01-Мрт-16, 01:06 
Да ладно, Perl норм, но Bash - да, для гурманов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 12:03 
интересна штука !!! на до попробывать
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 12:06 
Они опять изобрели buildroot, только хуже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 13:47 
Ну почему сразу BuildRoot, Openembedded, Yocto и иже с ними. Здесь никто не заставляет пользователя учить новые языки описания сценариев сборки и не ограничивает пользователя набором: распоковать, сконфигурировать, инсталлировать. Все на родном GNU Make.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +2 +/
Сообщение от EHLO on 28-Фев-16, 13:58 
>Все на родном GNU Make.

Зачем тогда вот так делать?

>ведется работа над текстом открытой лицензии, которая в своей основе будет похожа на лицензию Apache-2.0

 

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –2 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 14:17 
Просто по тому, что нет еще лицензии на русском языке, текст которой соответствует ГК РФ. И еще потому, что GPL лицензия не дает полной свободы пользователям.

А GNU Make - всего лишь средство не имеющее никакого отношения к лицензированию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 14:17 
Вам надо было ознакомиться с buildroot - вот он как раз на родном GNU Make, не ограничен "набором: распоковать, сконфигурировать, инсталлировать" и предоставляет кучу готовых протестированных средств для написания новых/кастомизации существующих сценариев сбоорки. Добавьте к этому огромное комьюнити включаещее опытных разработчиков и постоянно обновляющих базу до актуального состояния, непрерывное тестирование на своей сборочной ферме да и просто всемирную известность которая гарантирует проекту актуальность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 14:30 
Знаю. Но в вашей фразе слишком много противоречий. Например, как вы собираетесь владеть продуктом и поддерживать его для своих заказчиков, если вы собрали его из кусков, которые вытянули из сети? Вы, что, в случае рекламаций будете отсылать заказчика к сообществу?
Как вы собираетесь обеспечивать линейки продуктов на buildRoot? Как решать вопросы многопоточной, одновременной сборки собственных прошивок сразу на серию собственных железяк?

Словом, пожалуйста не путайте студента, которому надо собрать Ubuntu под Cubietrack и коллектив разработчиков, который пишет софт для серии железяк, которые уже проданы и находятся в "полях" милионными тиражами.

Главное понимать разницу между словами "владеть" и "пользоваться". BuildRoot предлагает пользоваться результатами труда сообщества для собственных единичных нужд, а Radix.pro предлагает владеть собственными продуктами, используя простое средство.

> Вам надо было ознакомиться с buildroot - вот он как раз на
> родном GNU Make, не ограничен "набором: распоковать, сконфигурировать, инсталлировать"
> и предоставляет кучу готовых протестированных средств для написания новых/кастомизации
> существующих сценариев сбоорки. Добавьте к этому огромное комьюнити включаещее опытных
> разработчиков и постоянно обновляющих базу до актуального состояния, непрерывное тестирование
> на своей сборочной ферме да и просто всемирную известность которая гарантирует
> проекту актуальность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 14:38 
> Например, как вы собираетесь владеть продуктом и поддерживать его для своих заказчиков, если вы собрали его из кусков, которые вытянули из сети?

это просто бугага ^ 2. Вы хотите сказать вы не пользуютесь кусками вытянутыми по сети ? Тогда что вы собираете - "все свое все с огорода" ?

> коллектив разработчиков, который пишет софт для серии железяк

и что вы написали кроме небольшой части кастомизации для OMAP5 ?

> Radix.pro предлагает владеть собственными продуктами

ну вранье же - он ни капли не добавит прав собственности по сравнению с любой другой сборочной средой, потому что львиная часть кода написана не вами и вам не принадлежит

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:18 
> это просто бугага ^ 2. Вы хотите сказать вы не пользуютесь кусками
> вытянутыми по сети ? Тогда что вы собираете - "все свое
> все с огорода" ?

Производители железа предоставляют патчи на ядро, u-boot, драйвера графики ... это и берется из сети.

> и что вы написали кроме небольшой части кастомизации для OMAP5 ?

я не писал кастомизацию под OMAP5, TI поставляет HAL. Я писал систему сборки и сценарии сборки пакетов для платформы. Все это вы можете посмотреть в репозиториях svn.radix.pro и решить самостоятельно, что и кому там принадлежит.

> ну вранье же - он ни капли не добавит прав собственности по
> сравнению с любой другой сборочной средой, потому что львиная часть кода
> написана не вами и вам не принадлежит

Наверное не надо путать права собственности, с инженерным владением тем, продуктом, который вы создаете. Я говорю о том, что если вы поставляете ПО, то, наверное, вы должны понимать как оно собрано и как работает? Или вы считаете, что можно слепить и продать что попало? Если да, то после продажи лучше всего скрыться, ведь рано или позно заказчик поймет, что надо заниматься обновлением продукта и устранением ошибок.


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 15:32 
> Производители железа предоставляют патчи на ядро, u-boot, драйвера графики ... это и берется из сети.

т.е. ВСЁ берете из сети

> Я писал систему сборки и сценарии сборки пакетов для платформы

т.е. ничего что дает право собсвенности

> Я говорю о том, что если вы поставляете ПО, то, наверное, вы должны понимать как оно собрано и как работает?

я его пишу и знаю что даже если код под GPL копирайты что-то означают и тот кто собирает никакого отношения к этому коду не имеет - ни права собственности ни проава инженерного владения (что это за бред вообще) потому что элементарно не знает техничеких деталей

> Или вы считаете, что можно слепить и продать что попало?

это как раз то чем вы занимаетесь

> после продажи лучше всего скрыться, ведь рано или позно заказчик поймет, что надо заниматься обновлением продукта и устранением ошибок

вам -  очеаидно да, мне наоборот - лучше пропиариться на своих опенсорсных проектах чтобы иметь заказы на коммерческую разработку

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:43 

>> Или вы считаете, что можно слепить и продать что попало?
> это как раз то чем вы занимаетесь

Ну понятно. Знаете, а ведь переход на личные оскорбления означает, что аргументы разумные давно закончились. Что же вас так сильно выбивает из колеи? Помошь нужна?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 15:47 
> Что же вас так сильно выбивает из колеи?

беспросветная тупость импортозамещателей и их покровителей

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 15:52 
>> Что же вас так сильно выбивает из колеи?
> беспросветная тупость импортозамещателей и их покровителей

Так не читайте по утрам Советских Газет (хотя, ваша обеспокоенность вполне понятна).

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 16:24 
> ведется работа над адаптированным к ГК РФ текстом открытой лицензии, которая в своей основе будет похожа на лицензию Apache 2.0
> Debian на MIPS II серверах, а работать заставляют на новых ядрах от Imagination
> инженерное владение
> ваша обеспокоенность вполне понятна

понятно что понятна - что тут вообще может быть неопнятного

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –3 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 14:37 
А на счет тестирования на собственной ферме, наверное стоит добавить пример Debian-а Для MIPS Creator CI20. Так вот в поставке Debian полно бинарей вообще для x86 архитектуры, более того, собирают Debian на MIPS II серверах, а работать заставляют на новых ядрах от Imagination. Мне лично такое тестирование "помойки" не по душе.

> Вам надо было ознакомиться с buildroot - вот он как раз на
> родном GNU Make, не ограничен "набором: распоковать, сконфигурировать, инсталлировать"
> и предоставляет кучу готовых протестированных средств для написания новых/кастомизации
> существующих сценариев сбоорки. Добавьте к этому огромное комьюнити включаещее опытных
> разработчиков и постоянно обновляющих базу до актуального состояния, непрерывное тестирование
> на своей сборочной ферме да и просто всемирную известность которая гарантирует
> проекту актуальность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 15:56 
Оставлю это велосипедистам для ознакомления: https://wiki.gentoo.org/wiki/Banana_Pi_the_Gentoo_Way в статье рассказывается как собрать образ системы используя кластер DistCC и кроскомпиляцию. Всё собирается стандартными средствами gentoo: emerge используя стандартный репозиторий portage.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от Aleks Revo (ok) on 01-Мрт-16, 10:35 
Все знают, что Gentoo - это "канпелять"™. Но ни у одной сволочи из знающих про "канпелять"™ не доходит прочитать определение слова "метадистрибутив". Слишком это сложно, проще свой велосипед поизобретать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от dhamp on 28-Фев-16, 18:11 
Каким образом предлагается получить crooss-toolchain для таргет платы ? Использовать crosstool-ng, buildroot, crossdev, etc ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 20:04 
Toolchain можно получить тремя способами:
- взять готовый из набора ftp://ftp.radix.pro/toolchains/x86_64/ (загружаются автоматически см. https://radix.pro/build-system/practice/#getting_toolchains);
- собрать собственны, что вообще не трудно (см. http://svn.radix.pro/wsvn/toolchains/trunk/);
- подключить любой по инструкции https://radix.pro/build-system/overview/#toolchain_connection

Такие средства как crosstool-ng, buildroot, сначала собирают toolchain, а затем софт. Мы придерживаемся другого принципа. Toolchain - это отдельный продукт над которым должны трудиться специалисты более близкие к архитектуре железа, да и каждый раз пересобирать toolchain не выгодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 20:11 
Еще несколько слов о тулчейнах. Лучше всего их готовить самостоятельно, так как использование сторонних тулчейнов может тормозить развитие вашего продукта. Поясню.
Допустим вы используете чужой тулчейн, который в своем составе содержит старую GLibc, а вам надо делать свой продукт на новой версии GLibc (а вы для своей rootfs брали GLibc из тулчейна). Тогда вам придется ждать когда поставщик тулчейна сделает новый или всетаки самому сделать нужный тулчейн (https://radix.pro/build-system/overview/#toolchains).

> Toolchain можно получить тремя способами:
> - взять готовый из набора ftp://ftp.radix.pro/toolchains/x86_64/ (загружаются автоматически
> см. https://radix.pro/build-system/practice/#getting_toolchains);
> - собрать собственны, что вообще не трудно (см. http://svn.radix.pro/wsvn/toolchains/trunk/);
>  - подключить любой по инструкции https://radix.pro/build-system/overview/#toolchain_connection
> Такие средства как crosstool-ng, buildroot, сначала собирают toolchain, а затем софт. Мы
> придерживаемся другого принципа. Toolchain - это отдельный продукт над которым должны
> трудиться специалисты более близкие к архитектуре железа, да и каждый раз
> пересобирать toolchain не выгодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 21:02 
https://radix.pro/build-system/overview/#toolchains

OMAP543X_EGLIBC_ARCH         = arm-omap543x-linux-gnueabihf

...

OMAP543X_EGLIBC_ARCH_FLAGS   = -march=armv7-a -mtune=cortex-a15      \
                               -mfloat-abi=softfp -mfpu=neon-vfpv4   \
                               -mabi=aapcs-linux -fomit-frame-pointer


бгг, использовать кросскомпилятор с ABI hard-float а в параметрах указывать softf-loat. И эти люди с высоких трибун вещают о помойке в дебиане.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 21:25 
Спасибо за сообщение об опечатке на страничках сайта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 21:29 
Аноним, я с трудом нащупал два ваших раздражитеся: импортозамещение и Debian. Вы скажите сразу, о чем еще нельзя говорить в Вашем присутствии. Огласите весь список пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 21:55 
> о чем еще нельзя говорить в Вашем присутствии

Вам вообще не надо было заикаться что буилдруты, ёкты и дебианы  - это все фуфло для школьников. Потому что реально дело обстоит так что все наоборот - это поймет любой человек который хоть немного в теме. Тот же буилдрут примерно на порядок круче - по количеству поддерживаемых архитектур, кросскомпиляторов, выбору libc, систем инициализации, готовых пакгажей - их качеству и уровню тестирования. Ёкта уже на пару порядков будет круче для дистрибютеров - там система опакечивания есть и готовых пакетов прорва хоть и кастомизацией более геморная. Дебиан конечно немного не в тему для встраиваемых устройств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 22:14 
> Вам вообще не надо было заикаться что буилдруты, ёкты и дебианы  
> - это все фуфло для школьников. Потому что реально дело обстоит
> так что все наоборот - это поймет любой человек который хоть
> немного в теме. Тот же буилдрут примерно на порядок круче -
> по количеству поддерживаемых архитектур, кросскомпиляторов, выбору libc, систем инициализации,
> готовых пакгажей - их качеству и уровню тестирования. Ёкта уже на
> пару порядков будет круче для дистрибютеров - там система опакечивания есть
> и готовых пакетов прорва хоть и кастомизацией более геморная. Дебиан конечно
> немного не в тему для встраиваемых устройств.

Все эти умные слова я слышал, все чем может гордится Yocto как система сборки, а не как набор готовых слоев (если вы понимаете разницу), давно реализовано в build-system от Radix.pro. А слои ваши никому не нужны если речь идет о собственной железяке, это изобилие приводит к тому, что особо ленивые запихивают в at91sam7s uCLinux, или собирают полный Debian для роутера.

Расскажите лучше о Ваших проектах, на которых вы себе PR делаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 22:43 
> все чем может гордится Yocto как система сборки, а не как набор готовых слоев (если вы понимаете разницу), давно реализовано в build-system от Radix.pro

похоже вы не очень понимаете что актуально а что нет. Просто иметь систему которая что-то собирает - это никому не интересно и бесполезно, нужны как раз готовые сценарии - слои с набором пакетов и патчей под разные архитектуры, слои адаптации под процессор в ёкте уже есть для всех популярных. Бар-метал для динозавра arm7 - это я вообще не знаю даже кому понадобился :) Вы например попробуйте собрать без OBS в своей системе Nemo Mobile или там Tizen или Openwrt - испытаете попа-боли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 22:15 
и перестаньте злиться, жить надо весело и спокойно
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 21:51 
Кстати. История этой опечатки довольно поучительная. Как только появились эти платы, TI поставлял бинарный стек поддержки SGX54XX собранный именно под softfp. И на первых порах приходилось все собирать именоо без поддержки hard-float (хотя CPU продвинутый), чтобы ускоритель задействовать.

Когда я попросил инженеров TI собрать user-space драйвера SGX54xx графики нормальным тулчейном, они сказали что в их репозиториях такая каша и подключение другого тулчейна в принципе невозможна, я перешел на другие железяки, будет время сделаю DRA7...

Теперь TI вообще забросил omap5uevm и кинулся на DRA7...

Это еще один пример того, какая грамотная поддержка разработчиков осуществляется такими светилами человечества как Texas Instruments.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 22:07 
> поддержка разработчиков осуществляется такими светилами человечества как Texas Instruments.

там у них все печально с omap с тех пор как MS перекупил ноклу - она была основным покупателем их процессоров. Впрочем сколько я для ядругих линеек процессоров видел TI SDK - это полное г..но. Зря вы на них решили равняться :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 22:19 
>> поддержка разработчиков осуществляется такими светилами человечества как Texas Instruments.
> там у них все печально с omap с тех пор как MS
> перекупил ноклу - она была основным покупателем их процессоров. Впрочем сколько
> я для ядругих линеек процессоров видел TI SDK - это полное
> г..но. Зря вы на них решили равняться :)

Я сейчас смотрю в сторону Imagination у них поддержка нормальная. По крайней мере по моей просьбе выдали (положили на Вики eLinux) все бинари для SGX на MIPS Creator ci20. Да и вообще стараюсь выбирать открытые железяки, для которых доступен стек драйверов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Фев-16, 22:55 
> По крайней мере по моей просьбе выдали (положили на Вики eLinux) все бинари для SGX на MIPS Creator ci20.

да уж - крутизна :) они должны их давать без просьбы - иначе кому их кремниевый хлам нужен ? исходники и доки - вот это было бы открыто, но такого  не предвидится, хотя приятные подвижки есть c отреверсированными и переписанными драйверами для Vivante

https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....

https://github.com/austriancoder?tab=repositories

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  –1 +/
Сообщение от kx email(??) on 28-Фев-16, 23:54 
Вот спасибо за ссылки. Я до Vivante еще не добрался (борды нет) только тулчейн для IMX6. Но наверное скоро доведется.

А вот Intel наверное их скоро всех обскачет с открытым кодом для своих ускорителей, хотя, даст ли он возможность в собственные SoCs втыкать графику - вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Фев-16, 00:34 
> А вот Intel наверное их скоро всех обскачет с открытым кодом для своих ускорителей

помоему он просто на месте подпрыгивает :) кстати открытый иксовый драйвер для виванта тут, если интересно

http://git.arm.linux.org.uk/cgit/xf86-video-armada.git/

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Первые выпуски дистрибутива с кросс-платформенной системой с..."  +/
Сообщение от kx email(??) on 29-Фев-16, 10:09 
Интересно. Спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру