The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 05-Мрт-16, 09:24 
Проект MAME (http://mamedev.org) (Multiple Arcade Machine Emulator), в рамках которого развивается эмулятор аркадных игровых платформ, объявил (http://mamedev.org/?p=422) о завершении длительного процесса перелицензирования. Вместо ранее используемой несвободной лицензии "MAME License" выбрана модель двойного лицензирования: весь продукт теперь поставляется под лицензией GPLv2+, но 90% исходных текстов также доступны и под лицензией BSD.


Ранее применяемая лицензия "MAME License" была основана на свободной лицензии BSD, в которую было внесен пункт, запрещающий продажу продуктов на основе MAME и их использование в коммерческих целях. Подобный запрет перевёл "MAME License"  в разряд  собственнических лицензий, не отвечающих критериям открытого и свободного ПО из-за наличия ограничений дискриминационного характера. При этом код проекта всегда был  доступен (https://github.com/mamedev/mame) и разрабатывался на GitHub.

Модифицированная лицензия была выбрана чтобы защитить проект от нелегального использования, но, кроме невозможности обмена кодом с открытыми проектами,  данный шаг привёл к возникновению ряда непредвиденных ограничений, таких как невозможность использования MAME для демонстрации старых игр в музеях (если посетители покупают билет) или для повторного выпуска старых игр их создателями.


Процесс перелицензирования занял 10 месяцев, в ходе которых потребовалось найти всех разработчиков, когда-либо передававших свой код проекту, и получить от них одобрение. С учётом того, что проект развивается сообществом с 1997 года, возможность проведения подобного процесса оценивалась скептически и инициатива по перелицензированию несколько лет откладывалась.

Проект MAME  развивается с целью сохранения истории аркадных игр после устаревания и выхода из строя обеспечивающих их работу игровых автоматов и приставок. В настоящее время MAME поддерживает запуск нескольких тысяч игр, написанных как для самых древних автоматов с CPU, так и для более современных платформ с 3D-подсистемой. Разработчики MAME надеются, что смена лицензии станет для владельцев прав на старые компьютерные игры  стимулом, чтобы организовать бесплатное распространение игр, а также позволит использовать наработки проекта в качестве обучающего пособия для разработки и понимания принципов работы классических игр. Кроме того, изменение лицензии приведёт к интеграции MAME с параллельно развиваемым проектом MESS (Multi Emulator Super System), занимающимся документированием старого оборудования.


URL: http://mamedev.org/?p=422
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43990

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +15 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 05-Мрт-16, 09:24 
Достойная инициатива! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –21 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 10:05 
Пошла тенденция засорять "open source" проектами, которые уже свое отжили, мало кому нужны, и на которые уже не могут найти разработчиков.

Ладно бы они сразу были открытыми. Это нормально, когда что-то просто устаревает.

Но их выкладывают в "open source" именно в тот момент, когда они уже больше начинают напоминать мусор, нежели нечто актуальное и полезное (ну да, на любой мусор всегда найдутся свои барахольщики, как и в мире материальных вещей, которые до "последних штанов" будут стоять на том, что все это очень нужно и очень полезно).

Также можно наблюдать, что к сожалению не оправдались и наивные утопические надежды 90-х, что в "open source" всегда будет только самый надежный, самый качественный и самый безопасный код. Как и наивные надежды еще со времен Французской Революции на всеобщее равенство и братство, что "там" всегда будут только самые порядочные, ответственные, умные и вообще лучшие со всех сторон люди, слову которых можно будет безоговорочно верить.

Как показывает реальность, качество и полезность кода зависит в основном исключительно от лидеров проектов, их знаний, умений и организаторских способностей, все остальные факторы - это всего лишь следствия их выбора и принятых решений - на какой основе проекты вести, и каких людей туда привлекать.

Всегда были очень качественные проприетарные проекты. И, с другой стороны, в "open source" накопилось очень много мусора, и мало кто знает как его оттуда вычищать (хотя рефакторинг всегда возможен, просто мало кто им по настоящему владеет). Это не считая того, что в "open source" еще и постоянно впихивают отживший свое проприетарный мусор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +13 +/
Сообщение от АнонимХ (??) on 05-Мрт-16, 10:31 
Диванная философия. Ты можешь плюнуть в опенсорс, он утрется. Но если опенсорс плюнет в тебя - ты утонешь
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:38 
> Диванная философия. Ты можешь плюнуть в опенсорс, он утрется. Но если опенсорс плюнет в тебя - ты утонешь

Вы хотя бы знаете, что такое "философия". А уж тем более на каком основании вы приклеиваете ярлык "дивана". Лишь на основании того, что вам что-то непонравилось, а по существу вам возразить нечего. И то что вы сами говорите, это даже не "диванная философия", а просто пустые слова.

"Опенсорс" - оно же не человек, чтобы в него можно было плюнуть, или тем более, чтобы оно могло плеваться само. "Кто же его посадит? Он же памятник!" (С)

Я сам активно и преимущественно пользовался "опенсорсом" еще с 90-х. И много чем ради этого жертвовал. И сейчас практически полностью на "опенсорс" удалось перейти, поскольку раньше в прикладных областях СПО не хватало.

Но вместе с прикладухой пришел и "мусор", хотя бы в виде вот таких вот как вы, которые кроме "диванов", ничего даже о "философии" не знают.

Я заплатил за это свою цену. Поэтому у меня по крайней мере есть свои аргументы. А вот то, что вы даже аргументов привести не можете, свидетельствует лишь о том, что вы еще цену не заплатили, чтобы что-то заявлять про "опенсорс". Просто нахаляву пользуетесь. И кто здесь "плюется" - это отдельный вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 05-Мрт-16, 15:11 
>Вы хотя бы знаете, что такое "философия". А уж тем более на каком основании вы приклеиваете ярлык "дивана". Лишь на основании того, что вам что-то непонравилось

Именно так. Это опеннет, детка, привыкай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 04:00 
Норм поговорил с копипастой
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 10:43 
>в "open source" накопилось очень много мусора, и мало кто знает как его оттуда вычищать

Ты так говоришь, будто это все где-то скапливается (на окраинах города на мусорках, например) и потом мешает нам всем счастливо жить. Не надо - не юзай. Это коммьюнити, детка. Всегда пригодится: через лет 5-10 кто-то возьмется и заюзает, выпустив клон старых игрух, чем порадует олдфагов, и те пустят скупую мужскую слезу. Чо ты прям параноишь как я не знаю кто...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:20 
>>в "open source" накопилось очень много мусора, и мало кто знает как его оттуда вычищать
>
> Ты так говоришь, будто это все где-то скапливается (на окраинах города на мусорках, например) и потом мешает нам всем счастливо жить.

Видите ли, "детка", мусорки стоят не только на окраинах города, но и в каждом дворе. Просто большинство людей обычно понимают, что там именно мусор. А иногда мусор кидают мимо мусорок, и не только на окраинах. Так что прежде чем приводить аналогии, приведите в порядок ваше собственное понимание обычных вещей, "детка".

> Не надо - не юзай. Это коммьюнити, детка.

"Не надо - не юзай" - это лишь необходимое условие для "коммьюнити", но не достаточное. Для свалки мусора и живущих на ней, да, это достаточное условие. Сначала разберитесь, "детка", что такое "комьюнити". Живущие на мусорных свалках, тоже обычно бывают уверены, что у них "комьюнити".

>> ну да, на любой мусор всегда найдутся свои барахольщики, как и в мире материальных вещей, которые до "последних штанов" будут стоять на том, что все это очень нужно и очень полезно
>>
> Всегда пригодится: через лет 5-10 кто-то возьмется и заюзает,

Что и требовалось доказать.

> выпустив клон старых игрух, чем порадует олдфагов, и те пустят скупую мужскую слезу. Чо ты прям параноишь как я не знаю кто...

А при чем тут это? Разве обсуждаемый проект MAME - это клон какой-то старой игры? Ну сделали же, к примеру практически один-в-один реализацию первого DOOM на javascript в браузере. Или вот тут недавно где-то была новость о клоне игры "Prince of Persia".

И все это делается без как-то там MAME.

Этот проект вообще в вашем понимании вообще о чем, а, "детка"? Разве в предыдущем посте где-то было сказано, что мусором являются именно клоны старых игр? Было высказано, что МАМЕ -
это мусор, но не старые игры, сами по себе.

Кто мешает клонировать старые игры на современные движки?

Чтобы рассуждать о подобных вещах, "детка", вам сначала не мешало бы избавиться от мусора в собственном уме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:31 
MAME позволяет запускать оригинальные игры, это не какие-нибудь кривые недоделанные клоны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:37 
Dos box тоже позволяет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 12:28 
> Dos box тоже позволяет.

У них разный спектр эмулируемого оборудования и системного окружения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:47 
> MAME позволяет запускать оригинальные игры, это не какие-нибудь кривые недоделанные клоны.

О том и речь, не полезнее ли сосредоточить усилия на клонирование старых действительно шедевров на современные движки. А не засорять "опен-сурс" всем подряд "лишь бы работало".

А здесь лишь тратят усилия на мусор, способный "оригинально" поддерживать весь остальной мусор. Можно подумать, что старые игры являются шедеврами все без исключения. Мусор, он "и в Африке" - мусор. Игры это, или движки, способные их "оригинально" поддерживать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 12:30 
> не полезнее ли сосредоточить усилия на клонирование старых действительно шедевров
> на современные движки

Сосредоточите свои -- присылайте анонс.  Интересно даже, как получится портировать "зацепку" игрушек, в которых одной из задуманных сложностей был pixel hunting.

PS: http://modarchive.org/index.php?request=view_by_moduleid&que... в помощь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 13:43 
>> не полезнее ли сосредоточить усилия на клонирование старых действительно шедевров на современные движки
>
> Сосредоточите свои -- присылайте анонс.

Ну, сидите, и ждите анонсов. До людей, подсевших на стереотипы, обычно все доходит далеко не в первую очередь. Очень легко бывает расслабиться на былых "лаврах" и из "флагмана прогресса" превратиться в "завхоза музея".

> Интересно даже, как получится портировать "зацепку" игрушек, в которых одной из задуманных сложностей был pixel hunting.

Честно - не знаю как, зато всегда находил способы сделать то что мне нужно, когда вокруг остальные утверждали, что это якобы невозможно. Особенно по молодости делал часто только лишь "на слабо". И попадал за это по теме "кому это нужно".

Если лично мне понадобится именно "pixel hunting", тогда и буду думать как это сделать на современных движках. Это вы усомнились, что это может получиться - вы теперь за это и отвечайте.

> PS: http://modarchive.org/index.php?request=view_by_moduleid&que... в помощь :)

Даже читать это не буду. Я знаю лишь одно, если настоящие специалисты захотят - придумают и сделают. Или протолкнут недостающую фичу в нужный движок - опен-сурс ведь. Можно и сам движок пропатчить если нужно.

А из вашего частного примера всего лишь следует, что вы (и те, с кем вы привыкли "тусоваться") не знаете, как что-то сделать в конкретном частном случае. См. про силлогизмы в других постах.

И даже если окажется, что вы именно в этом случае правы, как по вашему мнению это отрицает сказанное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 22:57 
>> http://modarchive.org/index.php?request=view_by_moduleid&que...
> Даже читать это не буду.

Чайник, это не читают, это слушают :)  Каким-нить milkytracker или modplug123.

Должно же быть хоть что-то по теме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 02:08 
>> Даже читать это не буду.
>
> Чайник, это не читают, это слушают :)  Каким-нить milkytracker или modplug123.
>
> Должно же быть хоть что-то по теме.

Не знал, что это слушают, потому что не ходил по ссылке, а почему не стал ходить по ссылке - уже объяснил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Мрт-16, 01:18 
Потому что знаешь лишь одно. С таким уровнем знания лучше не вылезать за пределы локалхоста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 16:23 
> былых "лаврах" и из "флагмана прогресса" превратиться в "завхоза музея".

Хорошее описание жизненного пути Михаила Шигорина, тезка. Жаль что плюс не засчитался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-16, 15:28 
>> былых "лаврах" и из "флагмана прогресса" превратиться в "завхоза музея".
> Хорошее описание жизненного пути Михаила Шигорина, тезка.

Я что -- дурак, что ли, извиваться на острие прогресса?  А клевета зачтётся, жизнь -- она такая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +4 +/
Сообщение от анонимзик on 05-Мрт-16, 10:56 
Бред диванного эксперта. Блендер когда-то тоже был неудачным коммерческим продуктом, без разработчиков, которого "выкинули" в опенсорс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:26 
> Бред диванного эксперта. Блендер когда-то тоже был неудачным коммерческим продуктом, без разработчиков, которого "выкинули" в опенсорс.

Никакого бреда. Речь была о тенденции замусоривать "open source". Из любой тенденции бывают исключения. И это никак не делает "бредом" предыдущие высказывания.

А вы лишь демонстрируете непонимание обычных силлогизмом, путаете общность и существование. Тема как бы требует понимание базовой логики.

(Сколько мусора накопилось в самом Блендере - это, между прочим, очень интересный вопрос, сам по себе.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 12:26 
> А вы лишь демонстрируете непонимание обычных силлогизмом, путаете общность
> и существование. Тема как бы требует понимание базовой логики.

Давайте-ка сперва со своими тараканами по этой части разберитесь.

>>> Всегда были очень качественные проприетарные проекты.

Это про существование.

>>> И, с другой стороны, в "open source" накопилось очень много мусора

А это обобщение.

В сумме получилось топорное передёргивание.  Контрольный вопрос к нему (примерно такого же толка, на самом деле): "если качественный проприетарный продукт выбрасывают в <opensource>, становится ли он мусором?".

PS: помимо доступности есть ещё постижимость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 13:23 
>> А вы лишь демонстрируете непонимание обычных силлогизмом, путаете общность и существование. Тема как бы требует понимание базовой логики.
> Давайте-ка сперва со своими тараканами по этой части разберитесь.
>>>> Всегда были очень качественные проприетарные проекты.
>
> Это про существование.

Неправда. Это у вас квантор существования в отрицании, а у меня был квантор общности в утверждении - "всегда существовали", но не более того. А вы показали тем самым, что вам не известны качественные проприетарные проекты. Вы отрицаете возможность существования чего-то вам не известного, таким образом вы пытаетесь обобщать по вашему мнению его отсутствие. Повторите базовые силлогизмы. Пригодится при "чтении кода".

>>>> И, с другой стороны, в "open source" накопилось очень много мусора
>
> А это обобщение.

Неправда, а вот здесь, наоборот, квантор существования. В _некоторых_ "open source", проектах, пусть даже в самых популярных, но здесь обобщения. Не путайте "популярность" и "общность".

И повторите базовую логику, а то видимо уже привыкли давить авторитетом, и что вам в вашем окружении все верят на слово, как Аристотелю в средневековой Католической церкви.

> В сумме получилось топорное передёргивание.  Контрольный вопрос к нему (примерно такого же толка, на самом деле): "если качественный проприетарный продукт выбрасывают в <opensource>, становится ли он мусором?".

Очень простой ответ на ваш "контрольный вопрос" - если проприетарный проект действительно качественный, его при необходимости открыть, качественно открывают в виде качественного опен-сурс проекта. Никаких противоречий с предыдущими высказываниями на уровне силлогизмов.

А в сумме получилось, что вам эмоции мешают логически мыслить.

> PS: помимо доступности есть ещё постижимость.

Ну и в чем здесь по-вашему проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от Forth email(ok) on 05-Мрт-16, 13:46 
Пост у Вас ни о чем, поражаюсь иногда, как некоторые люди могут раздуть из мухи слона.
Нету мусора ни в проприетарных продуктах, ни в opensource.
Кому что надо, то то и использует.
Когда Вас начнут под дулом пистолета заставлять использовать эти эмуляторы для игровых автоматов - тогда пожалею и даже обещаю вместе с вами поскорбеть о славных временах :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 13:52 
Ну так по вашей же логике, не нравится, считаете "ни о чем" - не читайте. Или боитесь, что другие прочитают?

Ну вам ведь тоже под дулом пистолета никто не запрещает пользоваться этими самыми эмуляторами, и даже продолжать их разрабатывать. Вот когда вам начнут запрещать, тогда я вас тоже пожалею.

Просто вам больше нечего возразить по существу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Forth email(ok) on 05-Мрт-16, 14:00 
> Просто вам больше нечего возразить по существу.

Возражать не на что, по существу ничего у Вас не написано.
Бездоказательное утверждение про "много мусора в opensource" и куча воды вокруг, для красоты. На что тут возражать-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 14:10 
А тут не суд, чтобы что-то доказывать. Аргументы были, да. А у вас даже аргументов нет.

Вы просто не знаете разницу между аргументами и доказательствами.

Вот сами теперь и доказываейте именно то, что вы сказали, раз считаете, что на форумах все нужно доказывать. Считаете, что сейчас в опен-сурс все еще мало мусора и нет причин для беспокойства за популярные проекты. Вот сами и продолжайте доказывать самому себе, что можно спокойно продолжать спать дальше.

Я тоже преимущественно опен-сурсом пользовался, пользуюсь и буду продолжать пользоваться пока в этом будет смысл. Однако у меня есть выбор, того где мусора значительно меньше, а у вас, судя по всему, выбора нет. Вы можете пользоваться только тем, что достаточно популярно, чтобы вы могли это осилить. Иначе бы вы видели, где есть мусор, а где его нет.

А если считаете, что по существу ничего не было, идите спокойно дальше, куда шли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +4 +/
Сообщение от Forth email(ok) on 05-Мрт-16, 14:22 
> А тут не суд, чтобы что-то доказывать. Аргументы были, да. А у
> вас даже аргументов нет.

Ага, значит про силлогизмы Вы чуть-что помните, а то что тезис сами выдвинули и надо доказывать - сразу забыли. Слив Вам защитан, спасибо.
> Вы просто не знаете разницу между аргументами и доказательствами.

Я-то знаю, а Вы нет, каша у Вас в голове.
> Вот сами теперь и доказываейте именно то, что вы сказали, раз считаете,
> что на форумах все нужно доказывать. Считаете, что сейчас в опен-сурс
> все еще мало мусора и нет причин для беспокойства за популярные
> проекты. Вот сами и продолжайте доказывать самому себе, что можно спокойно
> продолжать спать дальше.

Как Вы тут, так и тут как Вам, как же с Вами общаться, если Вам никак не нравится? :)
Открытый публичный форум, тут даже послать могут, представляете? :)
> Я тоже преимущественно опен-сурсом пользовался, пользуюсь и буду продолжать пользоваться
> пока в этом будет смысл. Однако у меня есть выбор, того
> где мусора значительно меньше, а у вас, судя по всему, выбора
> нет. Вы можете пользоваться только тем, что достаточно популярно, чтобы вы
> могли это осилить. Иначе бы вы видели, где есть мусор, а
> где его нет.

Фу, опять бездоказательное утверждение, да еще и про других, кто что может, а кто нет.
Да покажите же уже "мусор", тот пресловутый!
> А если считаете, что по существу ничего не было, идите спокойно дальше,
> куда шли.

Снова повторюсь, форум открытый и публичный. А Вы что ожидали, в самом деле?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Forth email(ok) on 05-Мрт-16, 15:48 
Какая безобразная и дешевая демагогия, Вам самое место как раз на античном форуме, жаль нету уже их. :)
Насполедок замечу, что мусор - это по определению вид отходов, который нельзя использовать.
Можно ли использовать большинство программного кода в opensource? Да, безусловно.
Прощайте, анонимный_человек_с_кашей_в_голове. :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 23:51 
собственно, можно ВСЕ использовать, посему Ваше определение мусора какое-то неправильное
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-16, 02:20 
> Насполедок замечу, что мусор - это по определению вид отходов, который нельзя использовать.

Расскажите это бомжам на свалке.

А если что-то было не отходами, а просто сверху что-то там нападало, например листья с деревьев, как тогда быть с этим определением?

> Можно ли использовать большинство программного кода в opensource? Да, безусловно.

Можно ли использовать отходы? Да, безусловно.
Что будет с тем местом, где их используют? Зависит от технологий переработки.
А теперь прочитайте про рефакторинг в исходном посте.

> Прощайте, анонимный_человек_с_кашей_в_голове. :)

До свидания, наимудрейший_с_кристально_ясным_сознанием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 22:19 
> А тут не суд, чтобы что-то доказывать.

Тем не менее правила здесь есть -- ознакомьтесь, прежде чем продолжать флудить: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

> Иначе бы вы видели, где есть мусор, а где его нет.

Мне почему-то кажется, что тов. Forth достаточно опытен, чтоб уже навидаться bloatware различнейшего происхождения, если Вы вдруг пытаетесь Донести Миру именно эту Новость.

Пожалуйста, при проблемах со взаимопониманием держитесь конкретики, а не общедутых фраз и тем более ухода в обсуждение обсуждения.  Или вовсе

> идите спокойно дальше, куда шли

С уважением,
комод

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-16, 15:58 
>> Давайте-ка сперва со своими тараканами по этой части разберитесь.
>>>>> Всегда были очень качественные проприетарные проекты.
>> Это про существование.
> Неправда. Это у вас квантор существования в отрицании, а у меня был
> квантор общности в утверждении - "всегда существовали", но не более того.
> А вы показали тем самым, что вам не известны качественные проприетарные
> проекты. Вы отрицаете возможность существования чего-то вам не известного

Давайте-ка Вы пальчиком ткнёте (процитируете со ссылкой) моё утверждение, которое бы дало Вам основание такое утверждать.  А до той поры я утверждаю, что Вы лжец.

>>>>> И, с другой стороны, в "open source" накопилось очень много мусора
>> А это обобщение.
> Неправда, а вот здесь, наоборот, квантор существования. В _некоторых_ "open source"

Вот это слово "некоторых", будучи существенным, не было Вами упомянуто в исходной формулировке.  Для мыслящего в соответствующих категориях человека это недопустимо.

> И повторите базовую логику, а то видимо уже привыкли давить авторитетом

Откуда у меня авторитет?  Когда приходится кого-либо тыкать носом в чушь, так это потому, что чушь, а не потому, что я такой.  И меня тоже порой в мою чушь тыкали, за что таким людям, разобравшись и поняв, бывал признателен.

>> В сумме получилось топорное передёргивание.  Контрольный вопрос к нему (примерно
>> такого же толка, на самом деле): "если качественный проприетарный продукт
>> выбрасывают в <opensource>, становится ли он мусором?".
> Очень простой ответ на ваш "контрольный вопрос" - если проприетарный проект
> действительно качественный, его при необходимости открыть, качественно открывают
> в виде качественного опен-сурс проекта.

Ответ неправильный дважды, хоть это связано, скорее всего, с непониманием Вами таких процессов, а не предыдущим обсуждением.

Первый раз он неправильный потому, что это ответ на другой вопрос (перечитайте внимательно и найдите разницу между "<opensource>" и "опен-сурс проекта").  Второй -- потому что цели открытия бывают также различные.

Если очень вкратце -- открытие бывшего проприетарного кода бывает при разных обстоятельствах (ср. mozilla, blender и AOSP), а корпус текстов и живой фрисофтовый (sic!) проект находятся на расстоянии не менее освоения текста минимально необходимой группой людей из проекта и формирования минимально необходимой публичной инфраструктуры разработки.

> Никаких противоречий с предыдущими высказываниями на уровне силлогизмов.

Да хватит Вам уже за вумные слова цепляться -- понимать-то сперва научитесь, что спрашивают. :)

> А в сумме получилось, что вам эмоции мешают логически мыслить.

Это свойственно любому человеку, насколько мне известно.  И хорошо видно на Вас, например.

>> PS: помимо доступности есть ещё постижимость.
> Ну и в чем здесь по-вашему проблема?

А вот здесь возникает сомнение в искренности Вашего утвеждения, что прочли много кода с девяностых.  Можете упомянуть несколько публичных примеров?  Дело в том, что человеку читающему эта проблема отлично известна.  И к вышеозначенному расстоянию между состоянием и движением она имеет наипрямейшее отношение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Другой Анон on 05-Мрт-16, 12:11 
Чего до эмуля докопался? Эмуляторы нужны! И точка!
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 12:23 
> Чего до эмуля докопался? Эмуляторы нужны! И точка!
>
>> ну да, на любой мусор всегда найдутся свои барахольщики, как и в мире материальных вещей, которые до "последних штанов" будут стоять на том, что все это очень нужно и очень полезно

Эмуляторы нужны! Кто против? Вопрос, эмуляторы чего? Всего подряд?

Редкие ценности эффективнее портировать и клонировать, а не эмулировать.

Ценности и шедевры они, как правило, всегда бывают редкими - остальное мусор!
И точка!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от username (??) on 06-Мрт-16, 17:59 
Ты кретин. Накой мне порт с левой графикой и на другой физике.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 12:20 
> Также можно наблюдать, что к сожалению не оправдались и наивные утопические надежды
> 90-х, что в "open source" всегда будет только самый надежный, самый качественный
> и самый безопасный код.

Любой, кто читал достаточно кода, в подобные обобщения вряд ли верит в принципе.

> Как и наивные надежды еще со времен Французской Революции на всеобщее равенство
> и братство, что "там" всегда будут только самые порядочные, ответственные, умные
> и вообще лучшие со всех сторон люди, слову которых можно будет безоговорочно верить.

Это да.

> Всегда были очень качественные проприетарные проекты.

Вот только их качество не только лишь все могли оценить.  В отличие от очень качественных свободных продуктов, некоторые из которых выставили практически недостижимую для проприетарных планку этого самого качества: экспоненциально растущее вознаграждение за ошибки при отсутствии платы даже за исходники и тесно связанных "корпоративных" интересов.

Вброс не засчитан -- несмотря на дозу правды в качестве наживки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 13:03 
>> что "там" всегда будут только самые порядочные, ответственные, умные и вообще лучшие со всех сторон люди, слову которых можно будет безоговорочно верить.
>
> Любой, кто читал достаточно кода, в подобные обобщения вряд ли верит в принципе.

Никто не обязан _верить_ мне, так же как и вам. Я читал достаточно кода, чтобы иметь свое мнение, но, естественно, вы не обязаны в это _верить_.

И опять-таки, нужно внимательнее быть с базовыми силлогизмами, на уровне кванторов общности и существования. (Особенно в отношении "всеобщих ценностей", см. ниже.)

>> Как и наивные надежды еще со времен Французской Революции на всеобщее равенство и братство, что "там" всегда будут только самые порядочные, ответственные, умные и вообще лучшие со всех сторон люди, слову которых можно будет безоговорочно верить.
>
> Это да.
>>
>> Всегда были очень качественные проприетарные проекты.
>
> Вот только их качество не только лишь все могли оценить.

А нужно ли полагаться на оценочное мнение этих самых "всех"? Прогресс и качество всегда делается меньшинством, а не "всеми", и в СПО, в том числе. "Все" потом лишь тупо это потребляют.

Кроме того, с владельцами проприетарного кода, "некоторые", но не "все" могут "договориться", и соответственно его "оценить". А эти самые "все", обычно "договариваться" не умеют, а только умеют требовать, чтобы им всегда и все нахаляву "открывали", но при этом убеждены, что они абсолютно "всё" способны по достоинству оценивать.

> В отличие от очень качественных свободных продуктов, некоторые из которых выставили практически недостижимую для проприетарных планку этого самого качества:

Согласен, в определенных случаях, эта планка действительно не достижима для проприетарных продуктов. Но не согласен, что так во "всех" случаях. В других определенных случаях, наоборот, эта планка бывает недостижима для "опен-сурса". И здесь опять-таки, качество, обычно чаще зависит от стратегического выбора лидерами проектов путей организации всего дела, как минимум, конкретных лицензий и распределения "прав на запись", а не просто от того, открыто это или проприетарно.

Уже было сказано в начале: "качество и полезность кода зависит в основном исключительно от лидеров проектов, их знаний, умений и организаторских способностей, все остальные факторы - это всего лишь следствия их выбора и принятых решений - на какой основе проекты вести, и каких людей туда привлекать."

> экспоненциально растущее вознаграждение за ошибки при отсутствии платы даже за исходники и тесно связанных "корпоративных" интересов.

В данных ваших псевдо-математических выкладках если фундаментальная ошибка на уровне понимания базовых "аксиом", а также на уровне понимания причин.

Возможно вы очень хорошо знанете опен-сурс, но вы плохо знаете бизнес. И из этого  вы плохо знаете те области, где они очень эффективно пересекаются. Или вы наивно полагаете, что без поддержи со стороны частного (читай, проприетарного) капитала сам опен-сурс был бы возможен? Что просто так эти самые "все", сначала "оценили", а потом организовали?

> Вброс не засчитан -- несмотря на дозу правды в качестве наживки.

Не засчитан кем? "Всеми"? И что дает вам право больше других "оценивать" это именно как "вброс". И или вы просто привыкли, что вам "все" _верят_? Что вы очень много "читали кода"? А на сколько "качественно" вы его читали? И умеете ли "читать" код "между строк"? (Как, между прочим, и законы капиталистических государств, в которых, собственно движение СПО и родилось - "между строк"!)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 22:39 
> И опять-таки, нужно внимательнее быть с базовыми силлогизмами,
> на уровне кванторов общности и существования.

Научитесь для начала не употреблять непонятные Вам самому слова.  А давая советы -- начинать с их проверки на себе.  Чесслово, очень полезно.

>> Вот только их качество не только лишь все могли оценить.
> А нужно ли полагаться на оценочное мнение этих самых "всех"?

Так, даже одноходовый двумерный юмор не понимаем-с.

> Прогресс и качество всегда делается меньшинством, а не "всеми"

Это правда.  Разве что "прогрессом" разные разное называют, понимать надо.

> Кроме того, с владельцами проприетарного кода, "некоторые", но не "все"
> могут "договориться", и соответственно его "оценить".

У меня и такой опыт уж лет пятнадцать как есть, например.

> В других определенных случаях

Предельно конкретно.  Я-то говорил про работы Кнута и Бернштейна, если что.

>> экспоненциально растущее вознаграждение за ошибки
> В данных ваших псевдо-математических выкладках если фундаментальная ошибка

1) когда применяю математическую терминологию, то, будучи математиком, применяю её по назначению (и не надо меня кванторами пужать -- пуганые мы были ещё в ФМШ);
2) видимо, пытались сказать не "если", а "есть", но впопыхах забыли её показать;

> на уровне понимания базовых "аксиом", а также на уровне понимания причин.

3) детский сад (в школе уже проходят правописание морфемы "псевдо" со словами, а то и не видят выкладок там, где их ещё нет).

> Возможно вы очень хорошо знанете опен-сурс, но вы плохо знаете бизнес.

Лично я достаточно плохо знаю и то, и то -- хотя доводилось разговаривать с людьми, известными по всему миру и в том, и в том.

Кстати, умение адекватно оценивать собеседника встречается реже, чем Вы думаете.

> И из этого  вы плохо знаете те области, где они очень эффективно пересекаются.

Наверное, поэтому меня звали в IBM LTC лет десять тому. :)

> Или вы наивно полагаете, что без поддержи со стороны частного (читай, проприетарного)

Чего?

> капитала сам опен-сурс был бы возможен?

*sigh*

--- Анатолий `DOC` Якушин про тот же IBM:
Проблема мегалузеров типа IBM, SuN и иже с ними состоит в том,
что эти деятели тупо путают donation и финансовые вложения.
Пожертвовав небольшое количество денег сообществу, они считаю,
что вправе лезть в душу своими коваными сапогами.
Сообщество было живо, когда они стреляли в нас с другой стороны.
Сообщество живо, когда они перебежали на нашу сторону, по ночам
жрут тушенку под одеялом, а утром плачут и просят добавки у
котла. Сообщество будет жить и когда они перебегут обратно.
--- http://users.livejournal.com/aen_/80492.html?thread=1304940#...

>> Вброс не засчитан -- несмотря на дозу правды в качестве наживки.
> Не засчитан кем? "Всеми"? И что дает вам право больше других "оценивать"
> это именно как "вброс".

Дело не в правах, а в обязанностях -- я как приглашённый комодератор ресурса порой трачу своё личное время на то, чтоб мусора, о котором Вы пришли поплакать, хотя бы здесь было по возможности меньше.  См. тж. правила форума, ссылку на которые Вам уже рядом дал.

> (Как, между прочим, и законы капиталистических государств, в которых, собственно
> движение СПО и родилось - "между строк"!)

Вы, может, и будете удивлены -- но здесь есть люди, которые изучали в т.ч. и ЗоАП различных стран вплоть до конвенций, и правоприменение, и с юристами профильными работали.  Включая и меня, увы (поскольку это вырванные годы).

Так что давайте-ка собирайтесь с мыслями, настраивайтесь на конструктив (не стоит путать с "позитивом") и сделайте что-нить полезное на своём месте, где от Вас лично оно и зависит.  А за весь мир переживать мало кто может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 16:30 
Вы не пошли в IBM. Это ваш выбор. Но вы не думали что у IBM тоже можно чему-то поучиться? Не обязательно слепо следовать тому что впаривает капиталист. Но у них много здравых идей и хороших вещей.

Извните, но один только IBM Developer Works в 100 раз полезнее для тех кто хочет разобраться с внутренним устройством Linux чем весь опеннет с его "экспертами" типа вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +5 +/
Сообщение от Нимано on 05-Мрт-16, 15:02 
> Пошла тенденция засорять "open source" проектами, которые уже свое отжили, мало кому
> нужны, и на которые уже не могут найти разработчиков.
> Ладно бы они сразу были открытыми. Это нормально, когда что-то просто устаревает.
> Но их выкладывают в "open source" именно в тот момент, когда они уже больше начинают напоминать мусор,

Гм, благородный дон не пробовал вместо написания простыни текста и растекания мыслей по древу,  просто внимательно прочитать новость?

> Ранее применяемая лицензия "MAME License" была основана на свободной лицензии BSD, в которую было внесен пункт, запрещающий продажу продуктов на основе MAME и их использование в коммерческих целях.
> проект развивается сообществом с 1997 года,

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 15:41 
>> Пошла тенденция засорять "open source" проектами, которые уже свое отжили, мало кому нужны, и на которые уже не могут найти разработчиков. Ладно бы они сразу были открытыми. Это нормально, когда что-то просто устаревает. Но их выкладывают в "open source" именно в тот момент, когда они уже больше начинают напоминать мусор, нежели нечто актуальное и полезное (ну да, на любой мусор всегда найдутся свои барахольщики, как и в мире материальных вещей, которые до "последних штанов" будут стоять на том, что все это очень нужно и очень полезно).
>
> Гм, благородный дон не пробовал вместо написания простыни текста и растекания мыслей по древу,  просто внимательно прочитать новость?
>>>
>>> Ранее применяемая лицензия "MAME License" была основана на свободной лицензии BSD, в которую было внесен пункт, запрещающий продажу продуктов на основе MAME и их использование в коммерческих целях.
>>> проект развивается сообществом с 1997 года,

"Благородный дон" это сразу прочитал, и в его "растеканиях мыслей по древу" нет противоречий, когда он говорил всего лишь о тенденции к засорению опен-сорса мусором.

Ибо в далеком 1997 этот проект еще был весьма актуален. А перелицензирование произошло только сейчас. И да, вкупе с текущей тенденцией к замусориванию опен-сурса. Которая тоже еще не наблюдалась в далеком 1997.

Кроме того, прежде чем выражать претензии к простыням текста, прочитал ли уже другой "благородный дон" вот это: "Ранее применяемая лицензия "MAME License" была основана на свободной лицензии BSD, в которую было внесен пункт, запрещающий продажу продуктов на основе MAME и их использование в коммерческих целях. Подобный запрет перевёл "MAME License"  в разряд  собственнических лицензий, не отвечающих критериям открытого и свободного ПО из-за наличия ограничений дискриминационного характера."

Ну, хорошо, ваша правда, на этот раз, строго говоря. "Благородный дон" позволил себе таки непростительную ошибку, использовал понятие "не открытый", читай "закрытый", там где следовало использовать всего лишь понятие "проприетарный".

За это "благородный дон" посыпает голову пеплом, но продолжает утверждать, что суть сказанного от этого не изменилась, и его аргументы о "мусоре" остаются в силе. Так как, что именно продавалось, а что именно открывалось? Один ли и то же код? Пусть даже какой-то там код был доступен аж с 1997 года. А теперь пусть уже другой "благородный дон" перечитает все сначала, вооруженный новыми знаниями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Нимано on 05-Мрт-16, 16:24 
> И да, вкупе с текущей тенденцией к замусориванию
> опен-сурса. Которая тоже еще не наблюдалась в далеком 1997.

Да-да, а небо тогда было голубее, солнце желтее, трава забори^W зеленее.


> Кроме того, прежде чем выражать претензии к простыням текста, прочитал ли уже
> другой "благородный дон" вот это: "Ранее применяемая лицензия "MAME License" была
> основана на свободной лицензии BSD, в которую было внесен пункт, запрещающий
> продажу продуктов на основе MAME и их использование в коммерческих целях.
> Подобный запрет перевёл "MAME License"  в разряд  собственнических лицензий,
> не отвечающих критериям открытого и свободного ПО из-за наличия ограничений дискриминационного
> характера."

Прочитал. И что? Неудачный выбор лицензии с еще более неудачным самопальным дополнением, запрещающим коммерциализацию, оказался чисто формально  "проприетарью".  
Да, то ли дело БЗД  на миллионах сонькиных приставок – полностью свободна и даже где-то в недрах  сонько-веба можно найти обязательное упоминание. Правда, ни кода, ни пожертвований от соньки БЗД проект и так и не увидел ...


> использовал понятие "не открытый", читай "закрытый", там где следовало использовать всего лишь понятие "проприетарный".

...
> Так как, что именно продавалось, а что именно открывалось?
> Один ли и то же код? Пусть даже какой-то там код
> был доступен аж с 1997 года.

Ну да, логично, че – ведь лицензия  бзд с дополнением
-----
* Redistributions may not be sold, nor may they be used in a commercial
product or activity.

* Redistributions that are modified from the original source must include the
complete source code, including the source code for all components used by a
binary built from the modified sources. However, as a special exception, the
source code distributed need not include anything that is normally distributed
-----
оказалоась "несвободной",  а значит она "проприетарна", а раз она "проприетарна", то ее наверняка продавали и зажиливали код!  А значит. благородный дон откравает нам всем глаза, а не просто выстроил удобную ему, хоть и притянутую за уши, цепочку рассуждений ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 16:57 
>> И да, вкупе с текущей тенденцией к замусориванию опен-сурса. Которая тоже еще не наблюдалась в далеком 1997.
>
> Да-да, а небо тогда было голубее, солнце желтее, трава забори^W зеленее.

"Ваше мнение о нас очень ценно для нашей компании." )))

>> "Ранее применяемая лицензия "MAME License" была основана на свободной лицензии BSD, в которую было внесен пункт, запрещающий продажу продуктов на основе MAME и их использование в коммерческих целях. Подобный запрет перевёл "MAME License"  в разряд  собственнических лицензий, не отвечающих критериям открытого и свободного ПО из-за наличия ограничений дискриминационного характера."
>
> Прочитал. И что? Неудачный выбор лицензии

Очень удачный выбор для компании, которая изначально владела кодом, юристы которой предусмотрели все аж еще с 1997 года.

Неудачный выбор для тех, кто вляпался в это сообщество еще аж в 1997 году, и проснулся только теперь, когда это уже окончательно утратило свою актуальность, а компания уже все многократно окупила, и отдала огрызки, в теперь уже полностью свободный доступ.

> с еще более неудачным самопальным дополнением,

с еще более удачным проприетарным дополнением

> запрещающим коммерциализацию, оказался чисто формально  "проприетарью".

Случайно так оказался "чисто формально". Ну да, ну да.

Что такое "самопальное" в вашем понимании, когда речь идет о лицензиях?
А какие лицензии по-вашему не самопальные? Только те, текст которых вы можете не задумываясь копипастить, доверяя кому-то на слово?

Приставка "само-" и термин "проприетарное" - это вообще-то практически одно и то же, только на разных языках. Вы видимо об это не знали, и возмущаетесь, что вас не предупредили. Так предупреждали же, письменно. Но вы ведь сами не читаете, а только пытаетесь заставлять читать других "благородных донов", которые сами с расчетом на таких, как вы, это и пишут. Счас вон, движуха идет со внедрением СПО в "нашенский" госсектор. То же самое там примерно творится.

> Да, то ли дело БЗД  на миллионах сонькиных приставок – полностью свободна и даже где-то в недрах  сонько-веба можно найти обязательное упоминание. Правда, ни кода, ни пожертвований от соньки БЗД проект и так и не увидел ...

Кому было положено, те увидели и даже получили, только вам не сказали, и с вами не поделились. Потому что BSD их к этому не принуждает.

> Ну да, логично, че – ведь лицензия  бзд с дополнением оказалоась "несвободной",  а значит она "проприетарна", а раз она "проприетарна", то ее наверняка продавали и зажиливали код!

Вы спорите не с "благородным доном", а с текстом новости, которую же сами и предложили перечитать "благородному дону".

> А значит. благородный дон откравает нам всем глаза, а не просто выстроил удобную ему, хоть и притянутую за уши, цепочку рассуждений ...

Вам остается уповать только она это. Что все это только фантазии "благородного дона".

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Нимано on 05-Мрт-16, 18:49 
> Очень удачный выбор для компании, которая изначально владела кодом, юристы которой предусмотрели
> все аж еще с 1997 года.

Да-да, а потом в 97-ом пришел Никола, заявил, что это он автор оригинальной мамы и вообще, теперь разработку будет проводить MAME Team и эти "они" вместе с юристами молча  умылись.
А в 2002 Никола заодно закончил институт.
А потом, в 2005, зарегистрировал "торговую марку" MAME.
Да, очень похоже на хитрый план!


> а компания уже все многократно окупила, и отдала огрызки,
> в теперь уже полностью свободный доступ.

Да-да, доказано с помощью силлогизъма авторитетным анонимом из альтернативной вселенной!

> с еще более удачным проприетарным дополнением

Да-да, какое удачное жонглирование словами и понятиями! Все благородные доны гордятся вами!
А текст этого дополнения читать – да ну его нафиг, главное сделать акцент на "проприетари", под коей большинство понимают сокращенное "proprietary software" или же "закрытый код" ...

> Приставка "само-" и термин "проприетарное" - это вообще-то практически одно и то
> же, только на разных языках. Вы видимо об это не знали,

Да, вы такой умный и образованный, куда уж нам, сиволапым! Правда, на кой тут за уши притягивать "само" от "самопала"  и сравнивать с одним из многих значений propietary, когда оное в этом контексте обычно просто сокращенное "propietary software", которе в свою очередь является для многих синонимом "закрытого кода" – сие тайна великая есть! Наверняка ведь только из лучших побуждений, а не просто, чтобы вбросить али эго свое потешить ...


> Но вы ведь сами не читаете, а только пытаетесь заставлять читать других "благородных донов", которые сами с расчетом на таких, как вы, это и пишут.

*гордо* Ну да, я ведь Отвечатель! На кой мне еще и Читателем быть, а?

Чтобы, как здесь:

>>  Правда, ни кода, ни пожертвований от соньки БЗД проект и так и не увидел ...
>  Кому было положено, те увидели и даже получили, только вам не сказали,
> и с вами не поделились. Потому что BSD их к этому
> не принуждает.

отвечать на свои собстенные фантазии, им быть не надо – достаточно быть простым анонимом, который "увидев знакомое слово, начинает ... атаку" (ц)


> Вы спорите не с "благородным доном", а с текстом новости, которую же
> сами и предложили перечитать "благородному дону".

Да-да, я спорю с текстом новости, а не с очень альтернативным вбросом^W  интерпретацией оной! )


> Вам остается уповать только она это. Что все это только фантазии "благородного дона".

Ну, пока что дон нас не разочаровывал! Хотя возможно, этому есть более простое объяснение – например, из-за аномалии дон из параллельной вселенной, где все по-другому, подключился к нашему опеннету ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-16, 01:41 
> Да-да, а потом в 97-ом пришел Никола, заявил, что это он автор оригинальной мамы и вообще, теперь разработку будет проводить MAME Team и эти "они" вместе с юристами молча  умылись. А в 2002 Никола заодно закончил институт. А потом, в 2005, зарегистрировал "торговую марку" MAME. Да, очень похоже на хитрый план!

Ну, все правильно получается, по вами же найденным фактам.

В 97-ом были заявлены права на код. В 2005 зарегистрирована торговая марка. И аж более 10 лет прошло с тех пор.
В чем ваши претензии?
Вас удивляет, что этот Никола обладал необходимой юридической грамотностью за пять лет до окончания института или ему помогли в этом юристы? Видите ли, для развитых стран в 97-ом году, это было нормальное явление.
Хотя для России (и стран "бывшего") тоже уже лет 10 как норма.

> теперь разработку будет проводить MAME Team и эти "они" вместе с юристами молча  умылись.

Как это по-вашему они "вместе с юристами молча умылись", если они сами код и открыли, а теперь уже и сами же сделали свободным? Ну будет "проводить MAME Team", и что?
И почему именно "молча умылись", когда они сами даже новость об этом написали?

> А текст этого дополнения читать – да ну его нафиг, главное сделать акцент на "проприетари", под коей большинство понимают сокращенное "proprietary software" или же "закрытый код" ...
> Да, вы такой умный и образованный, куда уж нам, сиволапым! Правда, на кой тут за уши притягивать "само" от "самопала"  и сравнивать с одним из многих значений propietary, когда оное в этом контексте обычно просто сокращенное "propietary software", которе в свою очередь является для многих синонимом "закрытого кода" – сие тайна великая есть! Наверняка ведь только из лучших побуждений, а не просто, чтобы вбросить али эго свое потешить ...

То есть в вашем понимании "само" произошло именно от "самопала", а "proprietary software" и "закрытый код" (closed code) вы считаете синонимами. И вы уверены, что "для многих" это тоже так. И "proprietary" - это по-вашему "большинство понимают", как сокращение "proprietary software".

М-да, у вас весьма любопытная теория.

>> а компания уже все многократно окупила, и отдала огрызки, в теперь уже полностью свободный доступ.
>
> Да-да, доказано с помощью силлогизъма авторитетным анонимом из альтернативной вселенной!

Смысл ваших возражений здесь тоже не совсем понятен, не могли бы вы пояснить? При чем здесь "силлогизъм", и почему у вас твердый знак после "з"?
Вы сомневаетесь, что компании обычно окупают себе проекты до момента освобождения кода?

>> А заодно, прочитайте сам заголовок новости: "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал _свободным_ проектом"
>
> Вы случайно не юрист или политик? Так ловко жоглировать словами и предствалять черное белым, а белое розовым – это ТАЛАНТ!

Где именно по-вашему имело место "жонглирование словами", если просто был процитирован заголовок новости?
При этом, юриспруденцию и политику вы понимаете исключительно как "жонглирование словами".

> Т.е. вы, основываясь на ЗАГОЛОВКЕ перевода делаете такие выводы?
> А просто сходить по ссылке не судьба, не?

Вот заголовок исходного текста без перевода, по ссылке: "MAME is now Free and Open Source Software". В чем ваши претензии?

> After 19 years, MAME is now available under an OSI-compliant and FSF-approved license!
> We have spent the last 10 months trying to contact all people that contributed to MAME as developers and external contributors and get information about desired license. We had limited choice to 3 that people already had dual-license MAME code with.

Да, именно так (будем надеяться) там и написано. В чем ваши претензии? И самое уже теперь непонятное, к кому именно у вас претензии?

> Да-да, я спорю с текстом новости, а не с очень альтернативным вбросом^W  интерпретацией оной! )

То есть вы все-таки спорите с текстом новости? Тогда при чем здесь автор поста, на который вы отвечали? Вы уж все-таки определитесь, кому вы отвечаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Нимано on 08-Мрт-16, 18:00 
>  Вас удивляет, что этот Никола обладал необходимой юридической грамотностью за пять лет

Это был ничем не подтвержденный намек на возраст. Вы, видимо этого не знали, но поступить и закончить институт в этих самых развитых странах, о которых я, конечно же не имею никакого представления, можно и в 90 лет.

> В 97-ом были заявлены права на код. В 2005 зарегистрирована торговая марка.
> И аж более 10 лет прошло с тех пор.
> В чем ваши претензии?
> Вас удивляет, что этот Никола обладал необходимой юридической грамотностью за пять лет
> до окончания института или ему помогли в этом юристы? Видите ли,
> для развитых стран в 97-ом году, это было нормальное явление.

Ну да, очень логично и юридически грамотно вначале "заявить права на код", "многократно окупить" что-то там тайной фирмой, ну а потом, 8 лет спустя, зарегистрировать торговую марку! Так же все делают!

> Как это по-вашему они "вместе с юристами молча умылись", если они сами
> код и открыли, а теперь уже и сами же сделали свободным?
> Ну будет "проводить MAME Team", и что?
> И почему именно "молча умылись", когда они сами даже новость об этом
> написали?

Да-да, молчали 19 лет.
Короче, ссылку на "они"/"компанию, которая все многократно окупила".

> То есть в вашем понимании "само" произошло именно от "самопала", а "proprietary
> software" и "закрытый код" (closed code) вы считаете синонимами. И вы
> уверены, что "для многих" это тоже так. И "proprietary" - это
> по-вашему "большинство понимают", как сокращение "proprietary software".
> М-да, у вас весьма любопытная теория.

А вы, как я погляжу, очень любите придумывать ответы за собеседника и вообще, читать между строк..


> Смысл ваших возражений здесь тоже не совсем понятен, не могли бы вы пояснить? При чем здесь "силлогизъм", и почему у вас твердый знак после "з"?

Где ссылка, Карл?
> Вы сомневаетесь, что компании обычно окупают себе проекты до момента освобождения кода?

Где ссылка, Карл?

> При этом, юриспруденцию и политику вы понимаете исключительно как "жонглирование словами".

Ага, а "благородный дон" на самом деле такое ругательство и ничего общего с мемами и классикой не имеет!

> Вот заголовок исходного текста без перевода, по ссылке: "MAME is now Free
> and Open Source Software". В чем ваши претензии?

Вообще-то, претензии не у меня:
>> > Т.е. MAME - изначально, с 1997 года, не был свободным проектом
>> > Так как, что именно продавалось, а что именно открывалось? Один ли и то же код?

Во-первых сам текст:
> After 19 years, MAME is now available under an OSI-compliant and FSF-approved license!

Во-вторых, заглавные буквы в Free Open Source ни о чем не говорят? Ну, типа OSI, Open Source Definition и т.д.? Разницу благородный дон понимает?

> То есть вы все-таки спорите с текстом новости? Тогда при чем здесь
> автор поста, на который вы отвечали? Вы уж все-таки определитесь, кому
> вы отвечаете.

Софистика такая софистика! Правда, логику она не заменяет ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 18:01 
> Гм, благородный дон не пробовал вместо написания простыни текста и растекания мыслей по древу,  просто внимательно прочитать новость?
> " проект развивается сообществом с 1997 года, "

А заодно, прочитайте сам заголовок новости: "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал _свободным_ проектом"

Т.е. MAME - изначально, с 1997 года, не был свободным проектом. Об этом даже в заголовке говорится.
Мало ли каким сообществом оно развивалось и с какого времени. Вопрос, кто какие права имел.

Ну, сообщество людей, работающих на какую-либо компанию - это тоже сообщество. Иногда они работают не за деньги, если они согласны. А иногда они организуют профсоюз - это тоже сообщество (с которого обычно больше всех имеют его организаторы).

Но это не значит, что им будет все открыто и все свободно.

Прежде чем пытаться тыкать носом "благородных донов", сами читать научитесь. Или спорьте с автором самой новости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +3 +/
Сообщение от Нимано on 05-Мрт-16, 19:01 
> А заодно, прочитайте сам заголовок новости: "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал
> _свободным_ проектом"

Вы случайно не юрист или политик? Так ловко жоглировать словами и предствалять черное белым, а белое розовым – это ТАЛАНТ!

> Т.е. MAME - изначально, с 1997 года, не был свободным проектом. Об
> этом даже в заголовке говорится.
> Мало ли каким сообществом оно развивалось и с какого времени. Вопрос, кто
> какие права имел.

Т.е. вы, основываясь на ЗАГОЛОВКЕ перевода делаете такие выводы?
А просто сходить по ссылке не судьба, не?

-----
After 19 years, MAME is now available under an OSI-compliant and FSF-approved license!

We have spent the last 10 months trying to contact all people that contributed to MAME as developers and external contributors and get information about desired license. We had limited choice to 3 that people already had dual-license MAME code with.
-----

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 21:34 
Ответил выше, в посте #50.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +5 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 06-Мрт-16, 15:03 
> Пошла тенденция *засорять*

Кхем...

> которые уже свое отжили

Эмм...

>  мало кому нужны

Ээээ...

> на которые уже не могут найти разработчиков

Хм...

> Но их выкладывают в "open source" именно в тот момент, когда они уже больше начинают напоминать мусор, нежели нечто актуальное и полезное

Мда...

Я не хочу переходить на личности, но кто-то явно не от большого ума написал подобное. Самый большой и самый серьезный проект в истории эмуляции, куда коммитят и откуда заимствуют код сотни различных проектов - ВНЕЗАПНО стал отжившим свое и никому не нужным мусором.
И откуда вы такие беретесь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 19:26 
> Самый большой и самый серьезный проект в истории эмуляции, куда коммитят и откуда заимствуют код сотни различных проектов - ВНЕЗАПНО стал отжившим свое и никому не нужным мусором.

А так, ну да, конечно, чем "самее", "больше" и "серьезнее" проект, чем больше там "всех", которые туда га^Wкоммитят, тем безусловно меньше должно быть проблем с этим самым мусором.
"Миллионы мух не могут ошибаться" (С)
И только "кто-то явно не от большого ума" может считать иначе. Действительно, от куда такие вообще берутся, которые смеют думать не как "все".

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Анониа on 06-Мрт-16, 20:18 
> "Миллионы мух не могут ошибаться" (С)

А вы у нас муха? Или просто и незатейлево всех остальных "несогласных" мухами считаете?


Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-16, 15:37 
>> "Миллионы мух не могут ошибаться" (С)
> А вы у нас муха?

Смотрите, люди, на очередную неприглядную иллюстрацию того, как "равенство" и "ценности" немедля оборачиваются своей второй стороной: "среди своих".

Боюсь, этому экземпляру ещё долго разбираться с собой -- кто и чем ему гадил в мозги.  Дело неприятное (сам где-то в конце девяностых озадачился, начав с подсадного пацифизма благодаря толковому офицеру на военной кафедре), но крайне нужное, чтоб в какой-то точке жизни попросту не рехнуться.

Ну, если сможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 06-Мрт-16, 20:58 
> И только "кто-то явно не от большого ума" может считать иначе. Действительно,
> от куда такие вообще берутся, которые смеют думать не как "все".

Не стоит путать отсутствие мозгов с "альтернативным мнением". Труд огромного количества людей, который весьма востребован и крайне активно разрабатывается (по 200 коммитов в неделю, в среднем) назвать никому не нужным мусором - это не "сметь думать не как все", а просто тупость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-16, 00:43 
> Не стоит путать отсутствие мозгов с "альтернативным мнением". Труд огромного количества людей, который весьма востребован и крайне активно разрабатывается (по 200 коммитов в неделю, в среднем) назвать никому не нужным мусором - это не "сметь думать не как все", а просто тупость.

Нет, в исходном посте не было употреблено слово "никому", перечитайте. По поводу "никому" стали потом уже другие придираться, демонстрируя непонимание силлогизмов (силлогизмы - это такие базовые логические конструкции, слово может многим и не знакомое, но пользуетесь вы ими постоянно в своей речи, понимаете вы это или нет, о чем уже тоже неоднократно говорилось выше).

Если вы считаете, что "200 коммитов в неделю" (без анализа их качества) и потетическое "труд огромного количества людей" (может там всего несколько человек просто фанатично постоянно что-то правят, ну кто им запрещал-то, как в анекдоте про электростанцию одной страны с большим количеством населения) - если вы считаете, что это все опровергает исходные высказывания - ваше право так считать.

Также, в исходном посте говорилось, заранее на случай аргументов о 100500 коммитах и об "огромном труде":

>> ну да, на любой мусор всегда найдутся свои барахольщики, как и в мире материальных вещей, которые до "последних штанов" будут стоять на том, что все это очень нужно и очень полезно

Так, что как видите, не было в начале утверждений, что "никому не нужно". Это просто потом одни начинают передергивать, а другие подхватывают, не особо задумываясь о смысле слов.

Ваше право быть с этим не согласным, и "стоять до последних штанов". Однако, автор исходного поста просто имеет другое мнение, отличное от вашего.

Вы же боретесь за то, чтобы это трактовалось, как "тупость" и "отсутствие мозгов", а вовсе не "сметь думать не как все". Ну что же, это тоже ваше право так считать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 07-Мрт-16, 01:35 
> Вы же боретесь за то, чтобы это трактовалось, как "тупость" и "отсутствие
> мозгов", а вовсе не "сметь думать не как все". Ну что
> же, это тоже ваше право так считать.

Изначально было сказано несколько заведомо ложных и провокационных заявлений. Мусором здесь являются только твои сообщения, проект MAME - востребован, отнюдь не заброшен, качество кода там на достаточном уровне, чтобы иметь близкой к 100% эмуляцию большинства существующих CPU, звуковых и видеочипов. Суть этого проекта не только в том, чтобы игровые автоматы эмулировать (хотя и это позволило сегодня играть в большинство классических и исторически значимых игр), но и в том, чтобы эмулировать компоненты железа, документировать их. Много кода из MAME используется в других эмуляторах. Если тебе тупо лень изучить суть того, о чем ты вообще пишешь - то не надо заменять отсутствие аргументов и знаний в предметной области софистикой и демагогией, писать огромные портянки бессмысленного текста, и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

88. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 07-Мрт-16, 03:27 
> Мнение, отличное от вашего, не является заведомо ложным, только потому что вы с ним не согласны.

Есть мнения, а есть факты. А еще есть весьма спорные и ничем не обоснованные суждения. Пройдемся лишь по некоторым в самом первом сообщении (мне лень читать остальные твои портянки текста в данном треде, так что можешь на них не ссылаться).

> которые уже свое отжили

По какому критерию определено данное утверждение?

> мало кому нужны

Понятие "мало" было взято относительно чего?

> и на которые уже не могут найти разработчиков

Полная херня:
https://github.com/mamedev/mame/graphs/contributors
https://github.com/mamedev/mame/network/members

> Ладно бы они сразу были открытыми
> Но их выкладывают в "open source" именно в тот момент, когда они уже больше начинают напоминать мусор, нежели нечто актуальное и полезное

MAME изначально имел открытые исходники, т.е. - "open source", просто не GPL.
Короче, еще одна брехня.
И сейчас MAME развивается активно как никогда, GPL тут никак не повлиял. Смена лицензии была нужна для другого, в самой новости написано для чего. Но читать же было лень, и уж тем более вникать в написанное.

> Это нормально, когда что-то просто устаревает.

Что именно в MAME - устарело?

> А вот то, что вы утверждали, что якобы было сказано "никому не нужно" - это ваше утверждение, да, было заведомо ложным.

"Никому не нужно" - не слишком отличается от "мало кому нужно", тем более в том контексте, в котором ты начал свое "повествование".
Будешь дальше буквоедствовать?

>> большинство классических и исторически значимых игр
> О, да! Куда ни ... глянь, все "классическое" и "исторически значимое"! Прямо как на ... хранилище раритетов!
> Ну так в ответ на подобное уже было сказано в #13:

Хорошо ли понятна разница между "эмуляцией" и "клонированием"? Что именно даст "клонирование" того же Virtua Racing на "современный движок"?
Это все равно что говорить, что старые фильмы надо переснимать. Ну а что, и правда - ведь лучше смотреть "Кавказская пленница 2", на новом "движке" (с новыми актерами и все такое), а не какое-то там старое барахло от какого-то там Гайдая, правда ведь?
Да и картины надо все старые сжечь, нахрена заниматься их восстановлением, когда можно их заново нарисовать в фотошопе?
В обшем, возвращаясь к твоей #13 - если это было сказано не троллинга ради, а всерьез, то ничего глупее не видел уже очень давно. Ты действительно альтернативно одаренный, тут не поспоришь...

> Надо полагать, что упрекая других в "заведомой лжи", вы убеждены, что подобные
> этому высказыванию автоматически должны засчитываться, как "истинная правда".

И не лень же тебе заниматься настолько унылым троллингом и флудом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-16, 15:41 
>> Изначально было сказано несколько заведомо ложных и провокационных заявлений.

Это так.

> Мнение, отличное от вашего, не является заведомо ложным, только потому что вы
> с ним не согласны. Вы считаете, так как написали, кто-то думает по-другому.

Этот "кто-то" либо учится обосновывать своё драгоценное мнение, либо на редкость быстро заработал персонализированное отношение при модерации именно системным вбросом клеветы.

Ну и проверяйте свои упрёки к другим на себе -- такое "отзеркаливание" неплохо помогает не зарываться в споре.

PS: #85 удаляю, поскольку в #88 оно и так в достаточном объёме процитировано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от EuPhobos email(ok) on 05-Мрт-16, 10:55 
Проект довольно интересный, часто играем в компании, но знать не знал, что у него особая лицензия была
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от 10й Брейтовский переулок on 07-Мрт-16, 21:58 
Воровали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 08-Мрт-16, 12:46 
Нет, те кто снимал дамп - воровали, а я лишь использовал ворованное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:22 
Put the blame on MAME, boys. Put the blame on MAME.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Мрт-16, 11:59 
> Put the blame on MAME, boys. Put the blame on MAME.

Гм, Аноним https://en.wikipedia.org/wiki/Put_the_Blame_on_Mame ценитель нуара? Спасибо, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 12:19 
Хорошее видео о применении этого менеджера эмуляторов в 4 частях: https://www.youtube.com/watch?v=h3zn-CX9NeE&list=PL7FAuHvhKY...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +4 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 05-Мрт-16, 19:58 
Неплохая новость, потому что эмулятор весьма годный.
P.S. Откуда этот ненужнятор с простынями взялся? В философском отделении дурдома день открытых дверей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от хоть бы кто on 05-Мрт-16, 21:35 
Весна, обострение.. ))  А может человеку просто не с кем поговорить, ибо никому не нравятся люди, которым всё не нравится!)
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 05-Мрт-16, 21:48 
> Весна, обострение.. ))  А может человеку просто не с кем поговорить,
> ибо никому не нравятся люди, которым всё не нравится!)

Ты понимаешь, что мы с тобой своё отжили, а этим диалогом создаём тенденцию засорять "opennet" комментами, которые мало кому нужны?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Мрт-16, 22:46 
> А может человеку просто не с кем поговорить

В тех краях и с водой напряжёнка, насколько понимаю -- питьевую возят издалека.  Но всё-таки поговорить лучше приходить не в стиле "у вас тут всё пропало" -- что пропало, про то и так в курсе, оно ж смердит (∃, не ∀).

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

73. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 17:13 
Опеннет близко не стоял с IBM DW, зато здешние посетители очень гордятся тем что они не такие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 18:46 
> Опеннет близко не стоял с IBM DW,

Повторите еще пару раз, а то я не успел прочитать!

> зато здешние посетители очень гордятся тем что они не такие.

А вы не посетитель или из тех, кто "не такой"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-16, 23:26 
Огромное кол-во игр ни один мульти-эмулятор не сможет воспроизвести качественней, чем эмулятор одной конкретной консоли. Портировать под современные? Не смешите! Невозможно это, игра все равно будет заметно отличаться от оригинала, звуком, пикселями, это ностальгия, а не HD Remake. Сравните некоторые игры, выходившие к примеру на SNES и на SMD! Портировать... Клоунада)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Эмулятор аркадных игровых автоматов MAME стал свободным прое..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-16, 23:39 
"Пошла тенденция засорять "open source" проектами, которые уже свое отжили, мало кому нужны, и на которые уже не могут найти разработчиков." - Как можно засрать "open source"?К тебе в двери не стучали и не предлагали MAME ставить на Пэка. Не хочешь использовать программу - иди мимо, не мешает она другим..иди кудахтай на всплывающую и навязчивую рекламу, вот она действительно мешает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру