The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 29-Май-16, 21:15 
Комментируя итоги (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44497) судебного разбирательства с Google, в котором использование Java API было признано добросовестным использованием в случае копирования для создания переносимого свободного программного обеспечения, юристы компании Oracle заявили (http://arstechnica.com/tech-policy/2016/05/op-ed-oracle-atto.../), что это решение может убить лицензию GPL.


По мнению Oracle, модель двойного лицензирования "GPL+коммерческая лицензия" показала свою несостоятельность, так как она может быть сведена к "добросовестному использованию", сводящему на нет условия коммерческого лицензирования. В частности, в OpenJDK распространяется под GPLv2 и коммерческой лицензией, а Java-компоненты Android под пермиссивной лицензией Apache, не совместимой (http://www.apache.org/licenses/GPL-compatibility.html) с GPL. При открытии кода Java лицензия GPLv2 для OpenJDK была выбрана с учетом необходимости дополнительного лицензирования технологий Java в случае их использования  в закрытых или не GPL-совместимых проектах.


Следует заметить, что комментарий Oracle касается только применения доктрины "добросовестного использования" (fair use (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%...)), без рассуждений о правомерности копирования API, так как Java API ранее был признан интеллектуальной собственностью Oracle и юридически его копирование не отличается от копирования кода. По мнению Oracle признание "добросовестным использованием" основано на том, что Java API был изначально открыт, что воспринято как возможность неограниченного использования, т.е. если код открыт, то его применение для любых целей может быть признано "добросовестным использованием".


Oracle считает, что интерес к Android в Google связан с корыстными целями, реализуемыми не через прямую продажу программного продукта, а через контроль за сопутствующими сервисами и рекламой. При этом, крючком, на котором Google держит пользователей, является проприетарный API для взаимодействия с сервисами Google, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов.


В глазах Oracle добросовестным использованием признано
неправомерное использование свободного ПО в целях извлечения коммерческой выгоды и конкуренции с Java ME. Модель двойного лицензирования основана на том, что свободный вариант продукта финансируется за счёт платного лицензирования версии для коммерческого использования. Если использование в коммерческих целях продукта с двойным лицензированием трактуется судом как "добросовестное использование", то это убивает подобную модель разработки СПО.


Интересно, что два года назад Фонд СПО, комментируя
решение апелляционного суда, отмечал (https://www.fsf.org/blogs/licensing/fsf-statement-on-court-o...), что лучшим выходом для Google и экосистемы Android будет добиваться признания копирования Java API в Android добросовестным использованием, так как платформа является свободным ПО.


URL: http://arstechnica.com/tech-policy/2016/05/op-ed-oracle-atto.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44510

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +46 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 21:21 
Сенсация
>Oracle заботится о GPL

что дальше? Пойдет дождь из взбитых сливок?
>Юристы Oracle

... а нет, все в порядке.
>Java API ранее был признан интеллектуальной собственностью Oracle

GPL(и GNU) не признает понятия "интеллектуальная собственность" лицензия распространяется только на код.
>Java API

за исключением того что лицензия НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на API и заголовочные файлы. Купите юристам Сракла букварь что ли. Иначе НИ ОДНА проприетарная программа для линукса не могла бы существовать. Включая их любимую базу данных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 21:25 
все что позволяет корпорации зарабатывать бабло - хорошо.
там где можно срубить еще бабла, но не получается из-за ограничений - плохо.
Думаю это исчерпывающий ответ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-16, 02:20 
Поэтому GPL умрет. Для архаичных бизнес-моделей оракла. Кому какое дело?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 22:09 
Тут дело в другом. (= С какого-то Oracle заявляет что GPL "не смогла воспрепятствовать", тогда как основная цель GPL - дать возможность использовать код всем, а не препятствовать чему-то. А сделать "похожий продукт" через reverse engineering можно даже закрытого продукта, и уж Google точно могла это, просто не стала.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 09:31 
С точки зрения Oracle, проблема в том что Google создал на основании открытого API закрытый продукт, конкурирующий с открытым ( GPL ) продуктом. Что наводит на мысль о том, что двойное лицензирование ( особенно для небольших компаний ) ставит их в невыгодное положения по сравнению с более финансово обеспеченными компаниями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 09:42 
Авторское право на API они уже доказали. Теперь хотят доказать, что продукты GPL нельзя использовать в коммерции. То есть все GPL программы приносящие деньги могут пострадать. Так и donate можно назвать "обходной монетизацией" (как и проприетарные библиотеки Android). Перестал donate давать прибыль - разработчик перестал развивать? Ну вот и шантаж на лицо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 11:39 
Гугл использует API в т.ч. в своих закрытых сервисах, посыл к этому. ( и к тому что использует в несовместимых с GPL продуктах )
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-16, 00:29 
по вашей логике закрытые продукты не могут работать в линукс вообще, включая firmware.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +8 +/
Сообщение от Admino (ok) on 30-Май-16, 13:04 
Microsoft на основании открытого API HTML5 создаёт закрытый продукт (Edge), конкурирующий с открытым (MPL) продуктом Mozilla - Firefox.

Microsoft на основании открытого API HTTP(s) создаёт закрытый продукт (IIS), конкурирующий с открытым (Apache license) продуктом ASF - Apache web server.

Oracle на основании открытого API Unix System V создаёт закрытый продукт (Solaris), конкурирующий с открытым (GPLv2) продуктом Linux Foundation - Linux.

Ritlabs на основании открытого API IMAPv4 создаёт закрытый продукт (TheBat), конкурирующий с открытым (GPL) продуктом Gnome Evolution. Хотя тут скорее наоборот.

Короче, я могу притянуть за уши немалое количество примеров альтернативных реализаций открытых API. И знаешь что? Открытые API специально для этого и создавались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от Jim (??) on 31-Май-16, 12:49 
Вы путаете протоколы и API.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –2 +/
Сообщение от Пользователь Debian on 31-Май-16, 15:38 
Молодёжь уже давно называет словом "API" исключительно ReSTful API, поскольку программировать учатся сразу с веба и на уровни ниже не спускаются.

Хотя это и режет ухо старым перд^Wразработчикам, с логикой спорить трудно: протокол это такой API использования удалённого ресурса.  Сформулирован ли API в терминах (классов и) функций конкретного ЯП или последовательностей байтов на проволоке или семантики выполнения определённых HTTP-запросов к ресурсам, идентифицируемым определёнными локаторами, -- не столь важно для сути определения: API это способ использования _чего-то_, доступного при помощи этого API.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Jim (??) on 31-Май-16, 18:30 
Тогда уж API - это такой протокол, т.е. соглашение. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-16, 22:43 
> Сенсация
>> Oracle заботится о GPL
> что дальше? Пойдет дождь из взбитых сливок?
>> Юристы Oracle
> ... а нет, все в порядке.

Вот именно.  И у них задача -- любыми средствами добиться своего, а уж чем размахивать -- GPL, жжёными тряпками -- таким обычно пофигу.  Занятней другое -- как они до такого выверта додумались, ну или кто надоумил из одной более хитрозадой лавочки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-16, 23:38 
> ну или кто надоумил из одной более хитрозадой лавочки..

ахаха) в корень зришь :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 10:30 
Опять приплели "эту лавочку" непонятно зачем. Этот маразм давно уже всех утомил, но опеннетовцам все еще доставляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +7 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Май-16, 10:35 
> Опять приплели "эту лавочку" непонятно зачем. Этот маразм давно уже всех утомил,
> но опеннетовцам все еще доставляет.

утомился - отдохни. доставляет - наслаждайся. в чём претензии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 30-Май-16, 12:35 
> Опять приплели "эту лавочку" непонятно зачем. Этот маразм давно уже
> всех утомил, но опеннетовцам все еще доставляет.

Ты сам себе противоречишь. С одной стороны, ты признаёшь существование "этой лавочки" и ещё "хитрозадость". А с другой, отрицаешь её причастность. Определись, плиз: либо она упустила случай поднасрать опенсорсу (т.е. лавочка не так уж и хитрожопа); либо она всё же достаточно хитрожопа и подобный саботаж как раз в её стиле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –3 +/
Сообщение от Наркоман on 30-Май-16, 13:34 
Откуда информация, что у них такая задача?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 17:22 
задача любой коммерческой организации — извлечение прибыли
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-16, 17:53 
> Откуда информация, что у них такая задача?

Порой общаюсь с юристами в области "интеллектуальной собственности" последние лет пятнадцать и кое-какие выводы, которые слишком долго было бы разбирать, померещились сразу при виде описания такого вот захода.  Что получилось вкратце, изложил.

PS re #88: с какого-то размера лавки прибыль становится не главным, похоже.  А уже власть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 31-Май-16, 00:08 
> PS re #88: с какого-то размера лавки прибыль становится не главным, похоже.  А уже власть.

Ну не совсем уж так. Да и мало информативно.
Влияние. Так правильнее. Мягкая сила. (И речь далеко и не только о масштабных гостендерах. Там, из-за лужи проецируют это на весь шар)

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 30-Май-16, 17:15 
>Юристы Oracle

... а нет, все в порядке.

В тему про юристов: https://www.youtube.com/watch?v=ffbkGpc9-QM&list=TLuVBhIlJgm...

:D :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 21:23 
Oracle денег хотят и этим всё сказано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Анином on 30-Май-16, 11:11 
Спасибо КЭП
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 30-Май-16, 12:37 
> Oracle денег хотят

--Ваше политическое кредо?
--Всегда!

> и этим всё сказано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 29-Май-16, 21:24 
/me смачно зевает.
Тоска-то какая. Крючкотворцы транжирят миллиарды, натрушенные с хомяков. Скучно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 21:27 
Интересный суд - Microsoft не дали реализовать свою JVM, а Google значит можно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +5 +/
Сообщение от barmaglot (??) on 29-Май-16, 21:48 
мелкомягкие исходники не предоставляли
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +4 +/
Сообщение от Вареник on 30-Май-16, 01:49 
На тот момент не существовало OpenJDK, плюс M$ надругались над языком, а Java таки торговая марка. Гугл не модифицировал язык Java, всего лишь сделал альтернативную jvm (а их и так полно, на уровне университетских прототипов).
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от maximnik0 on 29-Май-16, 21:51 
> Интересный суд - Microsoft не дали реализовать свою JVM, а Google значит
> можно?

В случае M$-Санки не дали делать не совсем совместимый ява компилятор,с нарушениеми стандарта.Гугл  не слова не говорил что на андроиде стоит совместимый со стандартами JVM.
А санки на словах не кого не ограничивали в использования синтаксиса языка JAVA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 12:34 
не стандартами, а требованиями
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +7 +/
Сообщение от njunkie (ok) on 29-Май-16, 22:40 
Тогда JVM закрыта была, насколько помню, и не дали MS ее реализовать, потому что MS-овцы начали городить свои классы в одностороннем порядке,ломая совместимость и  заставляя разрабов локаться на свое поделие
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 31-Май-16, 00:31 
Они туда com вставляли во все места.
Типа — написал один раз, работает на любой винде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 01-Июн-16, 15:54 
Знаем мы как это работает на любой винде. ЕЕЕ-тактика не проканала просто. Вовремя успели дать по зубам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 22:55 
Пусть идут лесом, сраные хапуги. Главное - что она наносит удар по монополиям. Копирование интерфейсов - это прекрасно (до тех пор, пока копии полностью совместимы по результату своей работы с оригиналом), для этого они вообще и нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –9 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 29-Май-16, 23:01 
>удар по монополиям

Дедушка Ленин, когда писал "Империализм как высшая стадия капитализма" посмотрел бы на тебя с одобрением. Но это было давно. И Ленин умер. Тоже давно.
Боюсь, что тебя некому поддержать. Во всяком случае из тех, к чьему мнению прислушиваются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-16, 23:10 
>И Ленин умер.

Но дело его живо!


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 29-Май-16, 23:13 
>>И Ленин умер.
> Но дело его живо!

Только исполнителей не осталось...


Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-16, 23:43 
>>>И Ленин умер.
>> Но дело его живо!
> Только исполнителей не осталось...

отставить панику!

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Алконим on 30-Май-16, 03:23 
Пришла весна и копрофилы достали заступы и вилы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-16, 12:09 
Эксперта не смущает, что экономическая теория построена на таком же "копро" и что он сам разговаривает на "копроязыке"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Dzmitry (??) on 30-Май-16, 02:57 
> И Ленин умер.

Ленин гриб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 30-Май-16, 03:23 
А Ворошилов -- танк:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-16, 12:10 
>> И Ленин умер.
> Ленин гриб.

По последним данным - топтомыш

.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 12:36 
ты еще и верушь в святой капитализмъ, мда, не удивительно
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 00:06 
>Главное - что она наносит удар по монополиям.

По каким монополиям наносится удар если суд вынес решение в пользу одной мегакорпорации против другой? Тут, как в той поговорке сражались два овна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Онаним on 31-Май-16, 17:12 
Не в пользу одной мегакорпорации а в пользу того, что писать альтернативные реалтзации интерфейсов - можно, а запрещать людям делать это (т.е. монополизировать интерфейсы) - нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Admino (ok) on 29-Май-16, 23:36 
> При открытии кода Java лицензия GPLv2 для OpenJDK была выбрана с учетом необходимости дополнительного лицензирования технологий Java в случае их использования в закрытых или не GPL-совместимых проектах.

Ни одна лицензия не может запретить создание с нуля альтернативной реализации. Даже GPL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 00:04 
>Ни одна лицензия не может запретить создание с нуля альтернативной реализации. Даже GPL.

Что не может лицензия могут "Патенты на программное обеспечение"™®. В новости не зря упоминается "интеллектуальная собственность".

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Anonn on 30-Май-16, 09:27 
Только gpl тут уже не причём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 00:06 
Вот так вдруг придумаешь название функции или класса - а оно  уже является интеллектуальной собственностью кого-то :) Кроме шуток, я бы ни одной из этих компаний не доверял, хорошей и плохой стороны тут нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 04:44 
хороший, плохой - главное у кого ружье.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 30-Май-16, 12:15 
Эш, тебя б в офис Оракл, с твоей бензухой...
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 00:08 
Считать-то считают, при этом сами оголтело канпелируют гпльное ядро и прочий гпл-софт из шапки с целью наживы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +18 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 30-Май-16, 00:41 
Господи, Oracle кого-то обвиняет в корысти! В корысти, Карл!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 30-Май-16, 00:43 
бабло побеждает зло
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 12:38 
> бабло побеждает зло

где и когда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –2 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 30-Май-16, 00:50 
> В глазах Oracle добросовестным использованием признано неправомерное использование свободного ПО в целях извлечения коммерческой выгоды и конкуренции с Java ME.

Может из-за опрометчивого поступка Sun с перелицензированием Java 6 под GPLv2 и началось плавное угасание Symbian OS? Не будь Явы под этой лицензией, зачем был нужен Android, который разрабатывался для фотоаппаратов, вообще-то...

Будь Java оставлена под проприетарной лицензией, а какие-то вещи вроде публичных интерфейсов под MIT/BSDL, то сейчас бы на смартфонах была популярна какая-нибудь Nokia Symbian OS с JavaME/AOT/MIDP-5.0/CDC-4.0 на борту. 1 Гигабайта ОЗУ/ППЗУ было бы более чем достаточно. Игрушкой для гиков бы и осталось, если бы не Apple, которая принесла идею сенсорных экранов для смартфонов в широкие массы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +3 +/
Сообщение от njunkie (ok) on 30-Май-16, 01:58 
Все гораздо проще, Symbian просто не была пригодна к использованию с тач-скринами и вот то, что к ней прилепили сбоку, работало не то, чтобы плохо, а очень хреново.  Топ-менеджмент Ноклы вместо того, чтобы решать проблему, просто ее не замечал, да и бюрократия на закате существования оной достигла такого уровня, что некоторые решения апрувились руководством через пол года после увольнения разработчиков, их придумавших, так что в результате конец был немного предсказуем.
ЗЫ Попытка вброса очень неудачная, Изя.
ЗЫЗЫ Лучше бы ты код писал, вместо того, чтобы на форумах по поводу лицензий холливарить
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 06:16 
ызызы. Симбиан перепиливали под QT, а этот ваш тач можно было вообще *переизобрести как в ТачВиз.Смешные вещи вещаете, наверное накодили много.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 13:32 
> некоторые решения апрувились руководством через пол года после увольнения разработчиков, их придумавших

А эту цитату ты специально проигнорировал что бы было с чем спорить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +3 +/
Сообщение от njunkie (ok) on 30-Май-16, 15:17 
Можно было и переписывали, только где оно щас? Почему - читайте выше. Для особо понятливых повторюсь что то, что  использовалось в симбиане для использования функций тач-скринов на момент закрытия бизнеса по производству symbian-телефонов (!), было очень плохим и чужеродным, потому R.I.P.  
Накодил-то достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Все тот же аноним on 03-Июн-16, 14:05 
Ё-моё...
Ну ты даешь, njunkie.
В году этак 2008-2009 купил себе Nokia 5800.
Сколько лет работает, до сих пор основной телефон.
И нареканий на тачскрин нету.
И работает на Simbian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от ананим.orig on 31-Май-16, 00:38 
> то сейчас бы на смартфонах была популярна какая-нибудь Nokia Symbian OS с JavaME/AOT/MIDP-5.0/CDC-4.0 на борту.

Да-да. И героический айзен отбил бы все претензии мс на ноклу.
Учебником "бзд-вантуз-жаба — правда и вымысел линуксоидов".

Это даже не фантазии. Это бред.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от grsec (ok) on 30-Май-16, 01:29 
"Эхо войны".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 01:56 
Да, победа Google нанесла серьёзный удар по лицензии GPL.

Нет, не потому что интерфейсы признали добросовестным использованием. А потому что гугл пошли более простым и дешёвым путём вместо отстаивания (более корректной) точки зрения, что API не должно являться предметом авторского права.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Сиромант on 30-Май-16, 02:12 
>гугл пошли более простым и дешёвым путём вместо отстаивания (более корректной) точки зрения, что API не должно являться предметом авторского права.

Калифорнийски суд постановил, что это не так, Верховный суд США отклонил апелляцию. Таким образом, в США эта точка зрения была отвергнута.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от ram_scan on 30-Май-16, 03:24 
> Нет, не потому что интерфейсы признали добросовестным использованием. А потому что гугл пошли более простым и дешёвым путём вместо отстаивания (более корректной) точки зрения, что API не должно являться предметом авторского права.

А как победа гугля доказывает что АПИ должно являться обьектом авторского права ? Они доказали что использовали АПИ добросовестно. Ни больше ни меньше. Это никак не доказывает правомерность изначальных хотечек оракела, в каком месте все было в таком и осталось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от dmitrmax (ok) on 30-Май-16, 05:53 
> А как победа гугля доказывает что АПИ должно являться обьектом авторского права ?

До этого был другой суд, в котором гугл требовал не признавать АПИ объектом авторского права. Они этот суд в аппеляции просрали. Таким образом, данная победа никак не доказывает. Это доказывает предшествующий проигрыш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Май-16, 10:41 
>> А как победа гугля доказывает что АПИ должно являться обьектом авторского права ?
> До этого был другой суд, в котором гугл требовал не признавать АПИ
> объектом авторского права. Они этот суд в аппеляции просрали. Таким образом,
> данная победа никак не доказывает. Это доказывает предшествующий проигрыш.

А как это "наносит смертельный удар" ©™ по GPL? А то заинтриговали, черти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –3 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 30-Май-16, 17:24 
> А как это "наносит смертельный удар" ©™ по GPL?

Насколько я понимаю:
1. Суд признал интерфейсы объектом авторского права.
2. GPL — копилефтная лицензия (Java под ней). То есть она отрицает само "право", переводя всё в "лево".
В этом всё противоречие.

Oracle "на измене".

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 30-Май-16, 23:32 
> Насколько я понимаю

Смешная шутка

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 31-Май-16, 00:47 
> 2. GPL — копилефтная лицензия (Java под ней). То есть она отрицает само "право", переводя всё в "лево".
> В этом всё противоречие.

Пиридурок. Это "право" иметь право на "лево". Таким образом противоречее было в "право". Чем гпл и воспользовалась.

Зыж
Захотели подлатать "право". Для чего ввели:
> 1. Суд признал интерфейсы объектом авторского права.

Но для гпл то это пох. Вот поэтому и сабж — они всерьез думали что "лево" будет защищать их "право"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 15:34 
> данная победа никак не доказывает. Это доказывает предшествующий проигрыш.

Не совсем так. Точнее, именно так, но не будь данной победы, гуглу пришлось бы разбираться с предыдущим проигрышем: как-то (давление на политиков/общественное мнение и т.п.)
убедить людей (и правовую систему США в конечном счёте) в том, что это было неправильно, и преобразовать поражение в победу.
А сейчас гугл решил проблему локально, для себя, и теперь возникни схожая проблема у менее крупной компании, и ей против монстра уровня оракла противопоставить что-то будет намного сложнее.

Решение гугла, как обычно, в стиле "для меня и так сойдёт, а свои проблемы вы сами решайте".

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от iPony on 30-Май-16, 04:57 
И причем чем дальше, тем хуже. Ибо всё идёт в какой-то лицензионный коллапс.
Линус Торвальдс послал на GPLv3, Github послали на GPL, в Canonical отбивались от нападок на использование модуля ZFS, который открытый по коду, но видите вот с GPL непонятно как стыкуется.
То есть вместо того, чтоб заниматься делом, берут и накручивают и накручивают лицензионной бюрократии. Вот такая вот свобода...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –3 +/
Сообщение от Admino (ok) on 30-Май-16, 10:01 
Это США. У них такая свобода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 17:24 
> Это США. У них такая свобода.

демократия по-американски!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Меломан1 on 30-Май-16, 05:33 
Android нужно было запретить еще при создании. Сейчас были бы мобильники на Linux без Java.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от dmitrmax (ok) on 30-Май-16, 05:54 
> Android нужно было запретить еще при создании. Сейчас были бы мобильники на
> Linux без Java.

И разработчикам аппов пришлось бы выкладывать сборки под миллион архитектур. Нафиг-нафиг!

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 09:08 
Осталось найти этот миллион. А то Debian может даже в автоматическом режиме под разные архитектуры собрать, а. Google видимо не смог бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 09:17 
> разработчикам аппов пришлось бы выкладывать сборки под миллион архитектур

Лол, они сейчас этим и занимаются. Что-то сложнее калькулятора, судоку и клиента для вконтактика идет с платформеннозависимыми *.so. Например, многие "мощные" аудио-видеоплееры, гуглокарты, большинство игрушек с OpenGL (или ES что там используется).

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Асушник on 30-Май-16, 11:11 
Или никто не нагородил бы 100500 разных архитектур. IBM вроде в свое время как раз эту проблему решала своим PC, как делать системы, чтобы ПО не приходилось с нуля прибивать гвоздями к каждому новому компу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 on 30-Май-16, 13:58 
> Или никто не нагородил бы 100500 разных архитектур. IBM вроде в свое
> время как раз эту проблему решала своим PC, как делать системы,
> чтобы ПО не приходилось с нуля прибивать гвоздями к каждому новому

Если вспомнить про микрокод в майфрэмах,то РС для этого совсем не годился.Как я читал
описание свежей серии про майфрэм 390 вроде,то там до сих пор аппаратно могут эмулироваться картотечный файловый доступ.И 16 разрядный код в 64 битной среде выполняться.Прочитал как на первом телеканале в 2000 годах майфрэм 80 годов обновили и умудрились более половины старой периферии задействовать.......


Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Меломан1 on 30-Май-16, 17:16 
В то время все ведущие производители мобильников использовали ARM. Так что разработчикам было бы без разницы Nokia это или BlackBerry, Sony Ericsson.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 17:26 
> И разработчикам аппов пришлось бы выкладывать сборки под миллион архитектур. Нафиг-нафиг!

подумать только: миллион ARM-архитектур!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 06:20 
скучаете по Мотороле с Монтавистой и стилусом, так купите и ностальгируйте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 10:11 
А что товарищ RMS думает по этому вопросу, знать желаю.
Таки нанесла или набросила?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 30-Май-16, 10:16 
Интерфейсы — это протокол взаимодействия. Глупо их закрывать под проприетарной лицензией и лицензировать за деньги. Реализацию можно и нужно "секретить", сохраняя у себя в качестве естественного актива ноу-хау разработки, получая приоритет и преимущество от открытия и новой технологии, на некоторое время.

Патентование — это всего лишь один из способов лицензирования и приоткрытия технологии, ноу-хау, если компания-разработчик не способна или не хочет секретить свои разработки. Патенты (правила передачи прав на использование) обычно имеют ограниченный срок действия. Не надо путать патентование и защиту исходников от чтения - это совершенно ортогональные вещи. Первое работает в правовом поле, второе решается технологическими/техническими процедурами. И неизвестно, что дешевле в итоге.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 17:29 
«ноу-хау» именно что подразумевает полное закрытие технологий
патентование подразумевало изначально раскрытие технологий и вознаграждение автора, но не в этой стране все дошло до маразма
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-16, 17:56 
> «ноу-хау» именно что подразумевает полное закрытие технологий
> патентование подразумевало изначально раскрытие технологий и вознаграждение автора,
> но не в этой стране все дошло до маразма

Ну надо же, а то, что в нынешних патентных документах далеко не всегда раскрывается _всё_ нужное для практического воспроизведения объекта -- Вас не смущает?  И отмазка ровно "know how".

Да, в штатах действительно дошло до маразма поклонение пустышкам-циферкам.  Пожирание тех, кто собственно созидает, теми, кто даже не перепродаёт, а засуживает -- лишь одно из множества последствий беспредельной жадности и глупости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-16, 21:53 
В штатах хотя бы засуживают. В этой стране - отжимают, убивают, сажают. Весь набор прелестей средневековья.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 01-Июн-16, 16:22 
>В штатах хотя бы засуживают.

Ну слава Богу! *вздох облегчения*

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +3 +/
Сообщение от Анонимс on 30-Май-16, 11:06 
Не умеете вы на опеннете заголовки лепить

Oracle: это решение может убить лицензию GPL.
Заголовок статьи: Оракл убивает GPL

Oracle: "GPL+коммерческая лицензия" показала свою несостоятельность, так как она может быть сведена к "добросовестному использованию"
Заголовок статьи: Оракл против свободы воли

Oracle: мы считаем, что интерес к Android в Google связан с корыстными целями, реализуемыми не через прямую продажу программного продукта, а через контроль за сопутствующими сервисами и рекламой.
Заголовок статьи: Капитан разбушевался, Оракл считает, что Гугл зарабтывает на рекламе

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +3 +/
Сообщение от Анином on 30-Май-16, 11:17 
> Капитан разбушевался, Оракл считает, что Гугл зарабтывает на рекламе

Это действительно срыв покровов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от JodaMasterThe (ok) on 30-Май-16, 13:04 
Oracle оплот GPL спешите видеть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Grammar_Narziss on 30-Май-16, 16:16 
> Oracle считает, что интерес к Android в Google связан с корыстными целями, реализуемыми не через прямую продажу программного продукта, а через контроль за сопутствующими сервисами и рекламой. При этом, крючком, на котором Google держит пользователей, является проприетарный API для взаимодействия с сервисами Google, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов.

Тащeмта, в точку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 16:25 
А кто-нибудь может сказать, в чём проблема у гугла просто перестать называть dalvik явой, а назвать как-то по своему? Заодно и про "3 billion of devices running java" в инсталляторе jdk можно было бы серьёзно сократить до пары сотен тысяч.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 17:31 
потому-что проблема не в названиях, а в сути
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  –1 +/
Сообщение от КО on 31-Май-16, 15:27 
>А кто-нибудь может сказать, в чём проблема у гугла просто перестать называть dalvik явой, а назвать как-то по своему?

Собственно в этом и проблема. "Dalvik" не "jvm". Oracle и ранее Sun разрешили копировать код но для jvm. Но для того, чтобы делать jvm нужно тесты пройти совместимости у Oracle (а для этого купить лицензию у Oracle).
Гуглы не заморачиваясь выкинули упоминание о GPL из заголовочных файлов и написали, что они под APL. :)
Собственно про то и спич.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный у..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-16, 22:04 
Oracle может ничего больше под GPL не распространять, так и быть. Никто не обидится. Вот только убьёт это вовсе не GPL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Юристы Oracle считают, что победа."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Май-16, 14:57 
"Опеннет сообщает: Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный урон юристам Оракеле."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Юристы Oracle считают, что победа."  +1 +/
Сообщение от dlazerka (ok) on 02-Июн-16, 03:06 
> "Опеннет сообщает: Юристы Oracle считают, что победа Google нанесла серьёзный урон юристам
> Оракеле."

К сожалению, нет. Даже простые юристы в Долине чаржат от $500 в час. В данном случае, я уверен, больше.

Так что команды юристов обеих сторон до сих пор считают свои заработанные денежки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру