The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +/
Сообщение от opennews (??) on 10-Июл-16, 23:55 
Пользователи экспериментальной прослойки WSL (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44141) ("Windows Subsystem for Linux"), намеченной для включения в основной состав Windows 10 в  августовском обновлении, обнаружили (https://github.com/Microsoft/BashOnWindows/issues/637), что возможности WSL значительно шире заявленных функций. Напомним, что прослойка WCL обеспечивает трансляцию системных вызовов Linux в системные вызовы Windows и позиционируется как средства для запуска консольных приложений Linux в Windows. Энтузиасты выяснили, что возможностей WSL уже вполне достаточно для запуска графических приложений, оконных менеджеров и целых рабочих столов.


В частности, продемонстрирован успешный запуск  рабочих столов Unity и Xfce в Windows 10 с установленной (https://www.opennet.ru/tips/2963_ubuntu_windows_bash_wsl.shtml) прослойкой WCL. В качестве X-сервера использован проект VcXsrv (https://sourceforge.net/projects/vcxsrv/), в рамках которого развивается сборка сервера X.Org для Windows. Вместо VcXsrv можно использовать (https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/4rsmzp/bash_on_w.../) Xming (https://sourceforge.net/projects/xming/).  Запускаемое окружение пока не лишено недоработок - имеются проблемы с работой DBus, временами возникают крахи и отсутствует возможность корректного завершения сеанса (для выхода используется принудительное завершение compiz). Программы запускаются только через панель. Для запуска терминала внутри рабочего стола Linux приходится открывать новый сеанс  bash в Windows, экспортировать экран X-сервера и запускать gnome-terminal.

Для запуска рабочего стола Unity предложена следующая инструкция:

-  Установить VcXsrv и открыть XLaunch:

-  Оставить настройки по умолчанию и завершить конфигурацию, после чего открыть bash и в режиме командной строки установить пакеты ubuntu-desktop, unity и ccsm. Затем экспортировать экран (export DISPLAY=localhost:0) и запустить ccsm.

-  В ccsm следует активировать плагины, отмеченные на скриншотах (могут быть проблемы с отображением указателя мыши):

-  Закрываем ccsm и запускаем  compiz.

-  Наблюдаем рабочий стол Unity (для Xfce следует запустить и установить xfce4-session вместо compiz).


-  Для решения проблем с DBus (крахи при обращении к DBus из приложения), вызванных отсутствием поддержки unix-сокетов, необходимо настроить в DBus использование TCP. В /etc/dbus-1/session.conf следует заменить строку "unix:tmpdir=/tmp" на "tcp:host=localhost,port=0".

URL: https://fitoschido.wordpress.com/2016/07/09/unity-compiz-on-.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44767

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +21 +/
Сообщение от Принц on 10-Июл-16, 23:56 
Пока из линукса выпиливают иксы, в винду решили их запилить? Верной дорогой идут!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +21 +/
Сообщение от анонимус (??) on 11-Июл-16, 00:00 
>>Пока из линукса выпиливают иксы, в винду решили их запилить? Верной дорогой идут!

Тут не в иксах дело. Иксы в винде есть много лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 08:29 
> Иксы в винде есть много лет.

Вы хотели сказать левые варианты иксов для винды есть много лет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 08:57 
Мы хотели сказать что, что саказали. Ты читать не умеешь или в чем твоя проблема? Если твою логику левизные применять к линуксу, то там вообще всё левое. Что-то от этого поменялось? Нет? Кыш обратно на хабр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 12:45 
Хипстерам делать нечего, вот и занимаются фигней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 10:13 
Что такое левые иксы и что такое правые? Есть спецификация и серверное приложение,  которое ее реализует. Апач под виндовс тоже левый?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:04 
И ядро как сервис шиндоус есть много лет...
Лучше бы сделали наоборот: шиндоус в линукс, но опять же виртуалки есть давно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:19 
>> И ядро как сервис шиндоус есть много лет...

Там нет никакого ядра. Есть транслятор системных вызовов линукс в аналогичные виндовс + юзерспейс от каноникал (убунту)

>> Лучше бы сделали наоборот: шиндоус в линукс,

https://www.winehq.org/

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 11-Июл-16, 11:59 
Он coLinux имел  виду. Таки да - есть давно и, как ни странно, хорошо работало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 12:42 
> Он coLinux имел  виду. Таки да - есть давно и, как
> ни странно, хорошо работало.

О том и речь, что сейчас это совсем другой подход.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от анонимус (??) on 11-Июл-16, 00:14 
Вряд ли этому есть какое-то практическое применение (linux-only гуевых прог не так и много), однако та относительная легкость, с которой еще до официального релиза практически получили убунтовый рабочий стол (пусть криво и бажно) и фаерфокс в винде, говорит о том, что с технической точки зрения вся эта затея реализована более или менее сносно. То есть это действительно универсальная трансляция linux -> nt, а не набор костылей под парочку известных программок. Может быть будет кому-то полезно, как минимум нормальная консоль наконец-то появится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Июл-16, 00:20 
> То есть это действительно универсальная трансляция linux -> nt, а не набор костылей под парочку известных программок

тот факт, что в итоге это работает настолько криво -- скорее говорит именно о том что как-раз-таки набор костылей. :-)

почему например понадобилось unix-сокеты исключать из работы dBus?

почему программы запускаются из cmd.exe , а не из GUI-рабочего-стола?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +4 +/
Сообщение от Shoomaher email on 11-Июл-16, 00:38 
Со временем кривые костыли становятся прекрасными и элегантными велосипедами!
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 10:23 
нет. они становятся привычными. ни красоты ни элегантности костылям не добавишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от анонимус (??) on 11-Июл-16, 08:12 
>>тот факт, что в итоге это работает настолько криво -- скорее говорит именно о том что как-раз-таки набор костылей. :-)

Что зу чушь :) Этот функционал еще даже не вышел в релиз, а на нем уже сносно работают такие сложные программы, как firefox и unity. Это вам не xeyes или xclock

>>почему например понадобилось unix-сокеты исключать из работы dBus?

Элементарно, Ватсон - UNIX сокеты есть только в unix, а в виндовс их нет. Что, впрочем, логично, следуя названию. Зато в Windows есть tcp/ip сокеты, которые и используются вместо юниксовых. Кстати, это еще раз говорит о том, что это не какой-то там эмулятор, а настоящий транслятор Linux syscall -> Windows syscall. Кстати, НИЧЕГО не мешает реализовать этот функционал позднее, ну если будет очень нужно.

>>почему программы запускаются из cmd.exe , а не из GUI-рабочего-стола?

Это вопрос, связанный с самим юнити. Причит может быть масса, самая главная из которых - это не более чем Proof of Concept на предрелизной версии. Я помню, с каким скрипом развивался dbus на линуксе и сколько было глюков первое время, так что для меня выглядит чудом, что ЭТО так легко на винде завелось:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 11-Июл-16, 15:17 
> почему например понадобилось unix-сокеты исключать из работы dBus?

В венде есть два катастрофических косяка API, которые делают крайне сложным портирование *nix-программ в венду. Во-первых, это CreateProcess, который объединяет в себе fork+exec, причём очень специальным образом объединяет. А во-вторых -- это неприятие принципа "всё есть файл". И это "во-вторых" скорее всего и явилось причиной.

В *nix есть обобщённые файловые дескрипторы, которые могут ссылаться на что угодно при этом все берутся из одного "пространства". В венде же вместо файловых дескрипторов есть HANDLE, хэндлы сокетов и открытых файлов различаются посредством статической типизации, а динамически их приложение различить не может. Вполне возможна ситуация, когда открытый файл и сокет имеют одинаковые значения хэндлов. До тех пор пока эти хэндлы пихаются в разные функции, всё нормально. Но если перепутать... win9x умирала на этом. nt, я думаю, будет предлагать отправку майкрософту отчёта об ошибке.

Этот архитектурный вендокосяк всегда вымораживал при попытке портировать что-либо в венду. И, я предположу, что именно он приводит к тому, что dBus не умеет в unix-сокеты. dBus вынужден выбирать либо сокеты, либо файлы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 15:27 
в WSL вроде как раз сделали полноценную поддержку fork и exec
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 11-Июл-16, 16:03 
Ну да, это как раз не так сложно, если иметь доступ к ядерному коду и квалифицированных разработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 16:17 
Fork был в windows nt со времен появления подсистемы posix,т.е. очень давно.  Неудивительно, что и для линукс подсистемы они с легкостью его реализовали - сами микрософтовцы говорили,  что форк работает. Каких-то технических причин не добавить юникс сокеты тоже нет,  тут речь скорее о желании.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Гибельс on 12-Июл-16, 03:09 
> Вполне возможна
> ситуация, когда открытый файл и сокет имеют одинаковые значения хэндлов.

Хотя она и возможна, но пока никогда не имеет быть встречаться >:-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +8 +/
Сообщение от Орк on 11-Июл-16, 00:31 
>как минимум нормальная консоль наконец-то появится

А зондик останется

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –3 +/
Сообщение от KaE (ok) on 11-Июл-16, 06:55 
>Может быть будет кому-то полезно, как минимум нормальная консоль наконец-то появится.

Давно уж есть сиё. Cygwin, не? Ставь и пользуйся нормальной консолью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:02 
> Давно уж есть сиё. Cygwin, не? Ставь и пользуйся нормальной консолью.

Человек очевидно про терминал в терминах юникса. Терминал из Cygwin не. Специфичная штука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от KaE (ok) on 11-Июл-16, 21:14 
>> Давно уж есть сиё. Cygwin, не? Ставь и пользуйся нормальной консолью.
> Человек очевидно про терминал в терминах юникса. Терминал из Cygwin не. Специфичная
> штука.

Полагаю, что его именно cli интересует. Ни cmd.exe, ни powershell не предоставляют такой гибкости, как bash или другой никсовый шелл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-16, 01:41 
вообще-то ps получше любого баша, если разобраться внем
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

205. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-16, 00:04 
> вообще-то ps получше любого баша, если разобраться внем

В PS больше накладных расходов из-за ООП. Так что «лучше» — понятие относительное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

208. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июл-16, 10:35 
>> вообще-то ps получше любого баша, если разобраться внем
> В PS больше накладных расходов из-за ООП. Так что «лучше» — понятие
> относительное.

А сколлько там накладных из-за майкросоувта!  Еле ж ползает.  </осторожно спекулояция!>

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:08 

> вся эта затея реализована более или менее сносно. То есть это

Дык программисты за деньги же работают. За короткий срок запилили лучше чем перевернутый аналог за десятки лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

189. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-16, 01:03 
> Дык программисты за деньги же работают. За короткий срок запилили лучше чем
> перевернутый аналог за десятки лет.

Думаю, дело в другом. Достаточно хорошо документированное ПО (а тем более ПО, весь код которого свободно доступен для изучения!) портировать гораздо проще, чем документированное по принципу "делайте как мы вам говорим, а не как мы сами делаем". К большому сожалению, для более-менее коректной работы значительного количества ПО для Windows недостаточно только реализации документированных функций, приходится реверсить недокументированные (и, более того, часто приходится реализовывать баги оригинала, поскольку на них часто завязаны некоторые функции ПО), а это, согласитесь, на порядки сложнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 00:19 
Это прекрасно. Я который год не могу понять, зачем я (с концептуальной точки зрения, с практической-то всё понятно) таскаю с собой abstraction layer от трёх разных платформ и поддерживаю три разных сборки, чтобы только люди, которым все эти ОС-холивары до лампочки, могли запустить мой нежно-любимый консольный pet project на своей машине, к которой они привыкли и с которой им хорошо.

Я был бы очень рад выпилить это всё нафиг и оставить только linux, зная, что у всех всё отплично запустится. MS тут молодцы. Надеюсь Эпл поскорее украдёт у них идею, и станет совсем замечательно. Потому что ну ё-маё, ну почему я должен переписывать один и тот же код по три раза, ну сколько можно уже? Почему меня должно волновать, что в Visual Studio криво поддержали одну фичу нового стандарта C++, а в gcc другую? Это безобразие надо прекращать, конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –9 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Июл-16, 00:24 
> таскаю с собой abstraction layer от трёх разных платформ и поддерживаю три разных сборки,

можешь уже сегодня прекращать поддерку Windows :-) ..

поверь, у вендузойдам твой софт не нужен!

линуксойдам и остальным -- быть может тоже, не известно.. но вензудойдам -- точно не нужен -- у них уже есть: MsOffice, Photoshop, Steam, DirectX-12, vkontakte.ru -- больше им ни чего не нужно :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:04 
Отучайся говорить за всех, юноша.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

124. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от смерть картавым оленям on 11-Июл-16, 14:23 
за языком следи, псина. виндузойд-линуксойд
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –10 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Июл-16, 00:38 
> Я который год не могу понять, зачем я (с концептуальной точки зрения, с практической-то всё понятно) таскаю с собой abstraction layer от трёх разных платформ и поддерживаю три разных сборки, чтобы только люди, которым все эти ОС-холивары до лампочки, могли запустить мой нежно-любимый консольный pet project на своей машине, к которой они привыкли и с которой им хорошо.

нет ни какой практической точки зрения.

практика в том что любой нормальный пользователь Windows -- будет использовать НЕкросплатформеннный софт, который корнями вшит в WinAPI .. и правильно сделает..

Google Chrome и Mozilla Firefox -- лишь исключения из этого правила.

очень много Линуксового софта -- кросплатформенно -- т е сделано так чтобы оно могло бы компилироваться и на Windows тоже.. -- и это самая главная проблема этого софта.

такой софт практически ни когда не используется Windows-пользователями (часто пользуется спросом линуксоидами, которым временно оказалось необходимо посидеть на Windows), однако его разработчики тратят кучу сил на поддержку корректной Windows-компиляции.

а всё это -- лишь для того чтобы эти разработчики потешили бы себя -- мол "вот я какую программу написал, ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ!.. ну ладно ладно, так и быть, вот и вам Windows-пользователи держите объетки с моего барского стола -- моя программа и на Windows тоже будет работать, пусть не на 100%, но 70% это тоже хорошо"

всё эти напрасные силы -- для раздувания ЭГО программиста.. :-)

ды срали вендузятники на этот "кросплатформенный" софт, у них своего софта полно (с кряками и вирусам :)) .. и ни какими WSL они тоже пользоваться не будут :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 11-Июл-16, 01:19 
>нет ни какой практической точки зрения.

есть. EEE применённая к мс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 11-Июл-16, 05:35 
> линуксоидами, которым временно оказалось необходимо посидеть на Windows

Увы, это чистая правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 11-Июл-16, 08:13 
> Google Chrome и Mozilla Firefox -- лишь исключения из этого правила.

LibreOffice, VirtualBox, Gimp, FileZilla, JetBrains IDE, FreeMind... что-то у меня сплошь "исключения" установлены. Вспомнить бы что-нибудь из "правил" (корнями вшитое в WinApi) из стоявшего у меня под Виндой. VisualStudio да FreeCommander разве что...

Бла-бла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –9 +/
Сообщение от Sen email on 11-Июл-16, 10:29 
Сейчас MS Edge "готов для десктопа", так что поделия типа Chrome и FF больше не нужны, Egde работает замечательно и главное быстрее их... Как впрочем раньше было с IE6...
Просто время показывает, что Балмер был диверсантом для MS...
Надеюсь скоро и офис будет свободным частично...

а Gimp... не смешите мои тапки, даже Photoshop CS2 (псевдобесплатный) в сто раз лучше этого поделия... но это конечно уже дело вкуса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Адекват (ok) on 11-Июл-16, 10:35 

> а Gimp... не смешите мои тапки, даже Photoshop CS2 (псевдобесплатный) в сто
> раз лучше этого поделия...

Чем?


Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

152. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 11-Июл-16, 19:03 
> Чем?

Кокаином! © Шварценеггер

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июл-16, 11:05 
У Edge есть одно несомненное достоинство - он заменим. "И главное быстрее их" - этот принцип еще NOD32 заэксплуатировал до дыр. С известными результатами.

"Псевдобесплатный" - это такой эвфемизм для "не требуется кряк, чтобы поставить пиратку"? Был бы смысл так извращаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух on 11-Июл-16, 12:22 
Edge быстр только в плане эксплуатации старых дыр. Старый скрипт, в бесконечном цикле открывающий новые окна с ссылкой на свою страницу запуска, опубликованный в журнале Xakep в году так 2003-ем, 2004-ом, и не работающий с того времени в IE, в Edge прекрасно отработал - процессор на ноуте перегрелся, а SSD пришел в негодность интенсивностью перезаписью файла подкачки.

Фотожоп CS4 не научился открывать файлы размером 0,9 гигапикселя 32-бит. Ограничение архитектуры сказываются - лимит в 3,5 гигабайта в ОЗУ ему не пойти. Половина фильтров умирают, если размер слоя больше 0,9 гигапикселей деленное на количество промежуточных результатов обработки. И за такую лажу еще могут и посадить, если ты не купил ее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

175. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 12-Июл-16, 07:53 
> в Edge прекрасно отработал - процессор на ноуте перегрелся, а SSD пришел в негодность интенсивностью перезаписью файла подкачки.

Возможно какой-то скрипт и сработал в Edge, но ты явно врешь про остальное.


Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от другойАнонимус on 11-Июл-16, 17:37 
> MS Edge "готов для десктопа", так что поделия типа Chrome и FF больше не нужны, Egde работает замечательно

edge не умеет логиниться в zyxel keenetic II, например

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-16, 00:07 
> Сейчас MS Edge "готов для десктопа", так что поделия типа Chrome и
> FF больше не нужны, Egde работает замечательно и главное быстрее их...
> Как впрочем раньше было с IE6...

LOL

http://www.tomshardware.com/reviews/windows-xp-web-browser-p...

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от iPony on 12-Июл-16, 07:51 
> VirtualBox

Неочень удачный пример. Так как это по сути ну очень разная программа под разными платформами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 12-Июл-16, 08:16 
Ну, почему же. К программам, "корнями вшитым в WinAPI", он и под Виндой не может быть отнесен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

191. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-16, 04:08 
Miranda, не? Опенсорсная, аналогов по функционалу и удобству в юниксоподобных операционках нет и не будет (по причине наличия для неё массы плагинов). Нативного порта для всяких линуксов тоже нет и скорее всео не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 13-Июл-16, 09:28 
Миранда - да.
Насчет "опенсорсная" - сорцы там такие, что Miranda NG практически переписывается заново.
Насчет функционала и удобства - как вам сказать. Мои пользователи спокойно пересели с нее на Pidgin, не потеряв в удобстве. Плагины и под него есть, но, положа руку на сердце, от IM-клиента совершенно не требуется всех тех излишеств, которые реализовывали в плагинах Миранды. В результате настроить у нее вменяемый вид было проблемой, OscarJ работал не всегда стабильно, в отображении контактов и диалогов случались нетривиальные глюки... хотя именно это у IM-клиента должно бы быть вылизано в первую очередь.
В общем, при всех достоинствах Миранды я предпочитаю потерпеть все недостатки Пиджина ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

196. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-16, 22:35 
Ну так никто и не требует ставить на неё все существующие плагины:) Про NG не знал, благодарю. А Pidgin даже со всеми плагинами реально убог, ту же инфу о пользователе и то нормально не посмотреть. Ну да на фоне того же Empathy сгодится, там всё ещё хуже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Никто (??) on 11-Июл-16, 12:08 
>такой софт практически ни когда не используется Windows-пользователями
>(часто пользуется спросом линуксоидами, которым временно оказалось
>необходимо посидеть на Windows)

Бывает и наоборот - сначала начали пользоваться свободными программами, а затем перешли на свободную ОС. У меня - так. В свою очередь я сделал пользователями GNU/Linux всю свою семью, поскольку именно я занимался компьютеризацией. Параллельно, без каких-либо агитаций, а просто за размеренным общением за обедом, я смог заинтересовать 2-х коллег и они сделали своей основной ОС тоже GNU/Linux.

Так что последствия решений предоставлять также и Windows версии программ плохо прогнозируются специалистами по "не нужно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 13:27 
> такой софт практически ни когда не используется Windows-пользователями (часто пользуется
> спросом линуксоидами, которым временно оказалось необходимо посидеть на Windows), однако
> его разработчики тратят кучу сил на поддержку корректной Windows-компиляции.

есть вполне годный юскейс по плановой миграции. сначала под вендой ставится кроссплатформенный софт, потом меняется платформа - а софт-то уже привычный.


> всё эти напрасные силы -- для раздувания ЭГО программиста.. :-)

вряд ли. если есть заинтересованные в платформе - есть поддержка. за исключением тех случаев, когда ключевой разработчик (или команда) сразу говорит - этой платформы не будет, патчи не принимаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 08:03 
> Это безобразие надо прекращать, конечно же.

Вы можете это прекратить в любой момент просто дропнув поддержку этих убогих зондосистем. Все вменяемые люди уже давно перешли на Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

207. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-16, 00:09 
>> Это безобразие надо прекращать, конечно же.
> Вы можете это прекратить в любой момент просто дропнув поддержку этих убогих
> зондосистем. Все вменяемые люди уже давно перешли на Linux.

Психопаты отличаются тем, что более всего уверены в своей вменяемости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:19 
Можно подумать, сабж сделан для того чтобы вы могли писать только под линукс...


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Асушник on 11-Июл-16, 11:57 
Если приложение консольное, то может попробовать компилировать под венду тоже используя gcc? Мне нужны были несколько консольных приложений, запиленных изначально под линукс, под вендой, отлично скомпилировались gcc из msys2. Специфичный для венды код Вам все равно конечно придется писать, но хотя бы не надо будет отвлекаться на ситуацию, когда "в Visual Studio криво поддержали одну фичу нового стандарта C++, а в gcc другую". Правда не все легко собрать - у меня не получилось с leveldb. Потому что даже если в вин10 начнут хорошо работать приложения лдля линукс, пользователи еще долго будут сидеть под вин7, особенно корпоративные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 00:32 
Попробовал запустить virt-manager...  Не заработал. Dbus не арбайтен. Это единственная программа которая нужна под винду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +5 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Июл-16, 00:42 
> Попробовал запустить virt-manager...  Не заработал. Dbus не арбайтен. Это единственная
> программа которая нужна под винду.

а ты запускай virt-manager -- внутри Linux-гостя, который крутится на крякнутом VMWare :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Кубер100 on 11-Июл-16, 00:40 
я один не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 01:10 
>я один не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?

Наблюдается экспансия на Windows софта написанного изначально для Linux, она неизбежно сопровождается совершенствованием соответствующих инструментов разработки и сборки таких как GCC для Windows (MinGW) и прочих. Вследствие чего аналогичные продукты от Microsoft - такие как Visual Studio, начинают испытывать очень серьёзную конкуренцию, и тенденции таковы что Microsoft начинает потихонечку сливать.

В целях спасти свои оказавшиеся неконкурентоспособными продукты, Microsoft пытается устранить необходимость в таких конкурирующих инструментах, обеспечив то что дают эти инструменты - работу программ на Windows, тем самым лишив их источника развития.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –3 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 11-Июл-16, 05:44 
Написал бы короче - ХПП.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:07 
> Написал бы короче - ХПП.

Не а пиши больше, гений, так будет совсем коротко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:24 

> серьёзную конкуренцию, и тенденции таковы что Microsoft начинает потихонечку сливать.

Дай розовые очки поносить


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от KOT040188 (ok) on 11-Июл-16, 05:13 
Один.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 11-Июл-16, 05:45 
Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды,
думаю потом они выпустят Linux :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 10:57 
клоун: А ещё раньше они говорили, что 64 кб хватит всем до конца жизни. Больше слушай коммерсантов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 16:21 
> клоун: А ещё раньше они говорили, что 64 кб хватит всем до
> конца жизни. Больше слушай коммерсантов...

Во-первых, не 64, а 640. А Во-вторых,  нет. Он этого не говорил, это известная цитата, которую ему приписывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 13:29 
> Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды, думаю потом они выпустят Linux :-)

лично Билл Гейтс говорил, что за OS/2 - будущее. слушай больше, оне там звездят как дышат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

159. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 19:49 
>> Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды, думаю потом они выпустят Linux :-)
> лично Билл Гейтс говорил, что за OS/2 - будущее. слушай больше, оне
> там звездят как дышат.

И он оказался прав, потому что всем известная WindowsNT была создана на базе OS/2 и является предком нынешней Windows 10, в которой до сих пор есть ошмётки и наследие замечательнейшей OS/2.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Led (ok) on 11-Июл-16, 20:32 
> всем известная WindowsNT была создана на базе OS/2

Историю операционных систем по комиксам изучал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Никто (??) on 12-Июл-16, 11:06 
>In the end, Microsoft decided to recast NT OS/2 3.0 as Windows NT,
>leaving all future OS/2 development to IBM

Это, конечно википедия, но всё же это не такой уж и плохой источник данных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

168. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 22:44 
> И он оказался прав, потому что всем известная WindowsNT была создана на базе OS/2

даже фанатики OS/2 остерегались говорить такое. некоторые заимствования - да, возможно. HPFS поддержку и os2krnl там всякие достаточно быстро выпилили и в общем если конкретно тыкать в подсистемы то заимствований из полуоси мы не увидим. нет, "на базе" можно предполагать только в более абстрактном смысле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

179. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Никто (??) on 12-Июл-16, 11:13 
>В 1991 году Microsoft прекратила участие в разработке OS/2, разрабатываемая
>аппаратно-независимая ОС переименована из «OS/2, Version 3» в «Windows NT»

Я думаю, он эту версию имел ввиду. Товарищ выше - прав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Июл-16, 12:56 
>>В 1991 году Microsoft прекратила участие в разработке OS/2, разрабатываемая
>>аппаратно-независимая ОС переименована из «OS/2, Version 3» в «Windows NT»
> Я думаю, он эту версию имел ввиду. Товарищ выше - прав.

Я не знаю что там переименовывали, но:
- NT многоюзерная система, OS/2 - одноюзерная.
- от объектного WPS с основным действием drag'n'drop не осталось вообще ничего.
- NTFS это немного не HPFS
и далее по списку. то, что возможно пересекается никак не тянет на "переименовано". другими словами - перекачку решений подозревать можно. кода - нет. и если это дело раскапывать, лучше ориентироваться на мемуары участников, чем на непонятные записи в педивикии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

181. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Июл-16, 13:23 
>>>аппаратно-независимая ОС переименована из «OS/2, Version 3» в «Windows NT»
> и далее по списку. то, что возможно пересекается никак не тянет на
> "переименовано".

В детском саду не знаю разницы между "переименовала" и "пригласила всех заарканенных пройти в сад".

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

195. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 13-Июл-16, 11:10 
> В детском саду не знаю разницы между "переименовала" и "пригласила всех заарканенных пройти в сад".

придерживаюсь точки зрения Громова, что не хитрая Microsoft "переиграла" IBM и крутила ими как хотела, а IBM тщательно взращивала свою теневую "дочку".

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

199. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Июл-16, 12:07 
>> В детском саду не знаю разницы между "переименовала" и "пригласила всех заарканенных пройти в сад".
> придерживаюсь точки зрения Громова, что не хитрая Microsoft "переиграла" IBM и крутила
> ими как хотела, а IBM тщательно взращивала свою теневую "дочку".

Не путай меня! У мамы Гейца https://duckduckgo.com/?q=%D0%BC%D0%B0&#... был сын.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-16, 01:15 
> Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды,
> думаю потом они выпустят Linux :-)

А почему потом? Если мне не изменяет мой склероз, они его уже выпустили - MS Linux называется http://www.mslinux.org/. Там еще логотип - посиневший (от сквозняка?) пингвин с окошками на пузе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

147. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от другойАнонимус on 11-Июл-16, 17:43 
> я не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?

раньше приходилось использовать дуалбут, теперь остался только Ш10

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

161. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 11-Июл-16, 20:27 
>> я не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?
> раньше приходилось использовать дуалбут, теперь остался только Ш10

Кушай каку, вендузоед.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Devomon (ok) on 11-Июл-16, 19:04 
Могу предположить что для переманивания дуалбутеров.
Windows в целом хорошо работает - когда нужно погамать или поюзать Windows-only софт (которого прилично и в кол-ве и в качестве).
Linux в свою очередь дает просто бешеный иксиприанс в ряде IT работ. Например натсрйока окружения для Web программиста. Здесь Windows что-то может, но костыли и грусть встречаются.

И тут берем для примера мой путь исхода:
0. Венда, не ААА игры, denwer (lamp сервер на винде), что-то-там-php-редактор, firefox.
1. Только кроссплатформеный и бесплатный софт (не считая игр =( ).
2. Не ну а че не попробовать уже и linux (вроде в работе будет прикольно)
3. Лень грузить винду для игрушек, да и *nix нативных хватает, да и AAA не играю.
4. Спустя 2 года. О винда завалялась - тебя даже домашние уже не грузят - форматируем.
5. Спустя 3 года. А может под виндой норм будет? Вроде 7-ка хорошая система. Попытка поставить софт и настроить удобное окружение для консольщика. "Гори оно в аду" уже на стадии установки.

И как мне видятся предполагаемые плюсы:
1. Ряд софта тупо не расчитывается под венду, и для пробы оного юзают виртуалку/дуалбут.
2. Ряд *nix софта запускается с бубном или кривовато. Всякие NodeJS, консольки и прочая.
3. Подъем ЧСВ юзеров - типа у нас все пашет, не то что на ваших задротских никсах и мажорных маках.
4. Оне забодались экспериментировать с интерфейсами. А теперь можно DE ставить и впечатлятся с меньшим гемороем (Что и раньше гипотетически было возможно).

Ну и те кто не успел уползти на никсы, но троллятся однополчанами, могут начать себе сооружать нормальные процессы на винде. Что в принципе возможно, ибо DE ничто (в плане супер важности), а как указано в новости, то и DE.

P.S. Правда мне интересно как оный эксперимент будет сопрягаться с их концепцией write once, run everywhere.
PS.PS. Я понимаю что эта тема была обсуждена ранее в других топиках. Но ежели кто-то знает достоверные причины сабжа и они расходятся с моими - буду рад ответам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

162. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 11-Июл-16, 20:29 
> буду рад ответам.

Иди в винду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 00:41 
Embrace, extend and extinguish в действии. Единственная цель этого всего, похоже, в снижении количества линукс-десктопов.
Попячьтесь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 11-Июл-16, 05:38 
> Embrace, extend and extinguish в действии.

Да он всегда в действии. Просто тут показались ушки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-16, 04:30 
...с огромным куищщем!
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Professor email(??) on 11-Июл-16, 01:02 
А зачем это все, я например слез с винды и возвращятся не планирую. Линукс поинтересней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 01:04 
Затем, чтобы вернуть дуалбутчиков в лоно макрософта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от другойАнонимус on 11-Июл-16, 17:43 
> Затем, чтобы вернуть дуалбутчиков в лоно макрософта.

и это реально работает

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 11-Июл-16, 18:51 
Можно подумать, дуалбутчики ставили Линукс для возможности иногда пользоваться Линуксом, а не для возможности НЕ пользоваться Виндами без необходимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 22:47 
>> Затем, чтобы вернуть дуалбутчиков в лоно макрософта.
> и это реально работает

вряд ли. более того, возможен и обратный эффект. но будем посмотреть. моя версия - никакого заметного влияния это на расклад не окажет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 12-Июл-16, 09:31 
> никакого заметного влияния это на расклад не окажет

Не уверен... Учитывай, что и Docker вышел нативный под OS X и Windows.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от none_first (ok) on 12-Июл-16, 19:55 
>> никакого заметного влияния это на расклад не окажет
> Не уверен... Учитывай, что и Docker вышел нативный под OS X и
> Windows.

-для чего юзают докер?! - ну уж явно не для для запуска винды или осхэ
и если есть "родная" среда, с известными уже механизмами - то зачем винда, чтобы разгребать костыли и получать неизвестные баги?
-что запускают в контейнерах - софт кот. родной для ников - нах тогда еще и винда?
-как управляют хозяйством - скрипты, кот. родные для никсов....

винда в связке лишняя, установка её на железо - квест со многими неизвестными (глюкавые дрова от вендоров и т.п.)
обновление винды - и очередной неуправляемый тындец (МС свои пердульки умудряется привести в полурабочее состояние)
есть сложившаяся практика использования и управления, а виндузоиды к ней не приучены и врядли смогут воспользоваться
они вона поверушел свой ковырять побегут, чтобы реестры переписывать, да политики дополнять (ибо костыль изначально)

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

184. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 12-Июл-16, 20:10 
> для чего юзают докер?!

вот узнай что это такое, потом пиши :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

193. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от none_first email(ok) on 13-Июл-16, 10:11 
>> для чего юзают докер?!
> вот узнай что это такое, потом пиши :)

содержательно - ответ на риторический вопрос - виндузоид детектед

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 12-Июл-16, 20:25 
> установка её на железо - квест со многими неизвестными, обновление - очередной неуправляемый тындец

Ну не линуксоиду такие предъявы кидать :D ну мне так кажется как пользователю линукса около 12 лет...

Я вот не знаю, как и ты, что в итоге выйдет из всяких там докеров для вендов и майкрософтной ерунды по запуску линуксовых приложений, но я знаю точно, что многие разработчики, реально используют OS X или венду для разработки серверных или ембедед решений. И это действительно не проблема с помощью кучи решений, которая щас есть.

Может полетит, может нет. Но от воплей фанатиков это уж точно не зависит - "рынок" решает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

194. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от none_first email(ok) on 13-Июл-16, 10:20 
>> установка её на железо - квест со многими неизвестными, обновление - очередной неуправляемый тындец
> Ну не линуксоиду такие предъявы кидать :D ну мне так кажется как
> пользователю линукса около 12 лет...

коротковат твой писун :)

> Я вот не знаю, как и ты, что в итоге выйдет из
> всяких там докеров для вендов и майкрософтной ерунды по запуску линуксовых
> приложений, но я знаю точно, что многие разработчики, реально используют OS
> X или венду для разработки серверных или ембедед решений. И это
> действительно не проблема с помощью кучи решений, которая щас есть.

осьхэ строит у мя дома, с каждой новой версией она становится все более запроприеращеная и неудобная (активно использую с 2005 года)
визуальные пердульки и сближение с планшетам - вот их стремление
баш устаревший, системы портов и прочего - мало что сторонние еще и со своими тараканами

> Может полетит, может нет. Но от воплей фанатиков это уж точно не
> зависит - "рынок" решает.

ну уж точно не от мнения фанатиков винды
когда это капиталистический рынок что-то решал - кризис закономерный его результат
анархия не может породить порядок...

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:09 
> А зачем это все, я например слез с винды и возвращятся не
> планирую. Линукс поинтересней.

Как слез так и влезешь, когда твоему начальнику потребуется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от КО on 11-Июл-16, 11:10 
А если, внезапно, у него нет начальников, а он сам начальник, или владелец фирмы, или фрилансер, или ИП сам-на-себя-работающий?
У меня вот нет начальников. Попробуй, заставь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:14 
Если ты раб своего начальника, то это еще не значит, что все такие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +4 +/
Сообщение от Анонзо on 11-Июл-16, 11:37 
Да ты что? Моему начальству, например, пофиг, что за ос на компьютерах работников,здесь я решаю. Работает всё под линуксом - нехрен там винде делать. Есть геморрой (к примеру со всякими госсайтами, лешак их понеси) - винда. В итоге винда занимает 10%. Если хочет решать начальник - велкам, начальник, трахайся с виндой до потери пусльса. И купить лицензии не забудь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 13:30 
> Как слез так и влезешь, когда твоему начальнику потребуется.

начальники тоже посматривают в сторону линукса.


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от kuku (ok) on 11-Июл-16, 11:38 
+1

  Что будет, если в WINE запилят частично функциональность
  ядра Windows, касательно загрузки драйверов и других
  возможностей (с отключением Linux драйверов, как в
  виртуальных машинах), критичных для промышленных
  приложений ОС Windows ?

Похоже Microsoft "поёт".

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +8 +/
Сообщение от index0h (ok) on 11-Июл-16, 01:07 
Вот так, с помощью нехитрых приспособлений буханку белого хлеба можно превратить в троллейбус, но зачем? (c)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:10 
> Вот так, с помощью нехитрых приспособлений буханку белого хлеба можно превратить в
> троллейбус, но зачем? (c)

Ты писатель, но не читатель? прочитай все, уже озвучили пару версий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 01:20 
Сто лет назад запускал на винде иксы и пробрасывал по ssh графические приложения из линукса крутящегося в hyper-v.
А сейчас почти тоже самое преподносят как что-то офигеть иновационное)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +3 +/
Сообщение от trunk on 11-Июл-16, 07:08 
Сто лет назад запускал в винде иксы и юзал графические приложения из coLinux-а.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 19:02 
А я просто использовал линукс. Что я делаю неправильно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 08:33 
> Сто лет назад запускал на винде иксы и пробрасывал по ssh графические
> приложения из линукса крутящегося в hyper-v.
> А сейчас почти тоже самое преподносят как что-то офигеть иновационное)

То, что преподносят сейчас не имеет ничего общего с тем, что ты делал. Посчитай как минимум количество компьютеров в твоем способе и в том,  о книги идёт речь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от deadfood (ok) on 11-Июл-16, 01:30 
а wine уже можно запускать? :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +3 +/
Сообщение от KOT040188 (ok) on 11-Июл-16, 05:16 
Wine со дня его основания можно было пускать под виндой…
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 11-Июл-16, 10:59 
> Wine со дня его основания можно было пускать под виндой…

Это не интересно, для наркоманов интереснее транслировать nt -> posix -> nt, это как включить translate.yandex.ru внутри translate.google.com ..

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 11-Июл-16, 01:42 
А чо, во freebsd тоже линуксатор уже есть. Теперь и в винде. Прикольно, чо, наконец-то адекватно будет поддерживаться опенсорс - перлы всякие, питоны, гиты, сабвершны, скунсы (scons). Причём кайф в том, что они все просто забьют на поддержку винды))))))) типа и так же работает.

А то заядлых виндузятников всё равно с неё нереально снять, у них даже с гитом проблемы возникают. Например git-svn под виндой не пашеть нормально, потому что древний. А древний потому, что попробуй его вообще собери под виндой...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним84701 on 11-Июл-16, 02:19 
> А чо, во freebsd тоже линуксатор уже есть.

Он там уже так давно, что успел не только протухнуть, но и мумифицироваться.
https://wiki.freebsd.org/linux-kernel
> The goal is to update to 2.6.16 compatible Linux syscalls.

Хотя сейчас вроде зашевелились.

Однако, если при разработке ядра или приложений никто особо на бсд не оглядывался, то с окошками может оказаться несколько по другому — кровавый и беспощадный Тырьпрайз, почуяв возможность и рыбку съесть и сразу на … два стула сесть, вполне способен вначале позволить себя уговорить сесть на этот … стул, а потом долго держаться за оный.

Т.е. есть определенные подозрения, что "энтузиазм" МС-овцев при портировании новых фич через пару лет угаснет, а Щастье^W для всех в виде радужного окошечного легаси, когда будут оглядываться на совместимость с махровой версией (и качеством) в фич в WSL, останется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от шшшш on 11-Июл-16, 03:22 
Python, git, SVN, Mercurial, уже давным давно отлично работают под Win, и никто не будет забивать на поддержку этой платформы. А вот появится Docker и остальное, тогда Linux c части Dev машин может и уйти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:14 
Что есть - что нету. Уровень удобства их использования уверенно стремится к нулю. Инсталлятор питона так вообще поддерживают только для одной (самой свежей) версии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:15 
Это мелочь на фоне того что куча народа может уйти благодаря devops и докуру. Будет единый анальный стандарт к которому на всех порах несётся линукс-сообщество и будет набор нескучных обоев разных сборщиков. В новом чудном мире неодемократии нет места многообразию и непредсказуемости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:16 
Парах, ес-но.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 15:15 
>Python, git, SVN, Mercurial, уже давным давно отлично работают под Win

для python запилили минимум две дополнительных запускалки (pythonw.exe и py.exe) и специальный виндовый формат щебангов.

в git надо на каждый чих открывать специальную консоль "git-bash.exe".

это называется "костыль на костыле", а не "отлично"

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 02:18 
Угу wine пилят 10+ лет ,а тут за год запилили ,разница видна сразу
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –5 +/
Сообщение от humanitycry (ok) on 11-Июл-16, 04:34 
Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех. Но всё равно когда тебе нужна прозрачность, кучу телодвижений делать ... . Как говориться "что только виндузяники не придумают, чтоб нормальный Linux не юзать". Все таки свой Linux ближе к железу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +11 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 11-Июл-16, 05:43 
> Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.

Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это миф. Они закоммитили в ядро поддержку своег Hyper-V и создали какой-то локальный пик активности. Всё.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –3 +/
Сообщение от humanitycry (ok) on 11-Июл-16, 07:21 
>> Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.
> Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это
> миф. Они закоммитили в ядро поддержку своег Hyper-V и создали какой-то
> локальный пик активности. Всё.

А окей, наверное проблема, что смотрел(и) на то что акцентировали внимание не в динамике, а в статике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:11 
>> Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.
> Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это
> миф. Они зашкварили ядро  и создали какой-то
> локальный пик активности. Всё.

fix


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

120. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +4 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 13:33 
> Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это
> миф. Они закоммитили в ядро поддержку своег Hyper-V и создали какой-то
> локальный пик активности. Всё.

Этого на лет 6-7 хватит, чтобы рассказывать, что МС пишет ядро линукса чуть ли не в одно рыло. как будто "экспертов" не знаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 08:50 
> Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33529
"Впервые в двадцатку наиболее крупных контрибуторов ядра Linux вошла компания Microsoft, занявшая 17 место в списке, сформированном на основании статистики с момента выпуска ядра 2.6.36. Всего компанией Microsoft было подготовлено 688 изменений (1% от общего числа изменений), связанных с обеспечением поддержки работы Linux в роли гостевой системы под управлением гипервизора Hyper-V. Сам по себе объем внесённого кода достаточно небольшой (11 тыс. строк кода, что примерно 0.07% от общего кода ядра), но он был разбит на большое число патчей, которые многократно исправлялись и перерабатывались, что создало видимость бурной деятельности"

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34332
В добавленном в ядро Linux коде Microsoft обнаружена оскорбительная шутка

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от KOT040188 (ok) on 11-Июл-16, 05:18 
Вот что gpl животворящая делает!
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +6 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 11-Июл-16, 11:03 
> Угу wine пилят 10+ лет ,а тут за год запилили ,разница видна
> сразу

Ну дак да, вот что называется кривое закрытое апи vs нормальное открытое

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 07:19 
Это эмулятор или транслятор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 08:00 
Неосилятор же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 11-Июл-16, 09:12 
Очень хорошо, что МС реализует линукс апи хоть отчасти, теперь если у какого-то суда в сасш возникнет соблазн признать вайн нарушителей интеллектуальной собственности МС будет чем симметрично ответить
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:19 
> Очень хорошо, что МС реализует линукс апи хоть отчасти

Внезапно не реализует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 19:07 
У МС всё запатентовано, у линукса нет. Ни в одном суде симметричного ответа никак не получится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 09:23 
Это они coLinux осиливают под своим брендом, так же как когдато Connectix virtual pc...?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Максим email(??) on 11-Июл-16, 09:50 
Зачем это все нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:02 
клоун: Пока они просто это делают. После, видимо, будет использоваться для запуска Линукс-специфичных программ в среде Windows.

Майкрософт последовательно идёт к идее, что в среде Windows можно прозрачно запускать ЛЮБЫЕ программы: написанные под Андроид, Линукс, мобильные телефоны; запущенные на удалённом сервере/эмуляторе и лишь транслирующие картинку на твой рабочий стол, и т.д. Причём запуск будет привычным для пользователя жестом - двойным щелчком на иконке, а окна полнофункциональными (растягивающимися если потянуть за границу, с работающими диалогами, ..).

Это как универсальный ключ ко всем дверям - удобно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июл-16, 11:08 
Скорее это как перочинный нож, в который воткнули все, что только смогли.
В результате он худо-бедно подходит для всего подряд, но ни к черту не годится как нормальный инструмент.
Традиционный IT-элефантиаз. Всегда проигрышный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 11:13 
клоун: Мы говорим о продукте коммерческой компании. Выигрывает не тот, кто делает лучше/больше/острее/узкоспециализированнее, а тот, кто зарабатывает больше.

Они считают, что это позволит им зарабатывать ещё больше и поэтому готовы потратить на реализацию этого функционала 10-20-30 млн.$.

Они готовятся к большому летнему обновлению W10 и их изменения гораздо (повторю: ГОРАЗДО) весомее, чем те, которые вносятся в мажорные релизы ядра Линукс. Смотря на списки изменений я сразу понимаю кто лидер, а кто случайный пассажир.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июл-16, 11:21 
Многие думали, что набрасывание совершенно постороннего функционала позволит им зарабатывать больше. Где теперь их место?
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 12:35 
клоун: Лучше сделать и жалеть, чем жалеть о несделанном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июл-16, 12:43 
Это эпитафия на могиле Nero Burning ROM или ACDSee?
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

155. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 19:08 
Ну так, сделали и жалейте...
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 19:52 
А вот использование конструкции "клоун:" сообщает о том, что текст от имени этого работника цирка, эстрады или театра или просто 23% по ЕГЭ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

185. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от none_first (ok) on 12-Июл-16, 20:18 
> А вот использование конструкции "клоун:" сообщает о том, что текст от имени
> этого работника цирка, эстрады или театра или просто 23% по ЕГЭ?

у "него" нет собственных слов/мыслей - он переписывает (коряво, в силу способностей) из справочников для студесов МС, и пытается освоить МССП (как-то он выбзднул здесь), видео (поколение писиколы читать толком не умеет - комиксы, да фильмы)...
и этим термином он обозначает речь третьего лица - свою не выучил, некогда, играется на планшете
МСолюбы они такие - мозг кракнутый виндой лечению не поддается (т.е. - объяснения бесполезны)

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 13:37 
> В результате он худо-бедно подходит для всего подряд, но ни к черту
> не годится как нормальный инструмент.

"Кому и кобыла невеста", будут охотники. Вообще я считаю тут работает правило обратного совершенства: чем хуже архитектура софта, тем больше шансов на успех. Это работает если "горящие" задачи получают (абы какое) решение прямо сейчас, а потом начинается укрепление (костылями) недостатков.

> Традиционный IT-элефантиаз. Всегда проигрышный.

К сожалению, не всегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 13:50 
> чем хуже архитектура софта, тем больше шансов на успех

клоун: Путаешь причину и следствие. Основное правило: не поддерживать и не развивать то, что не приносит прибыль. Отсюда следствие: делаем как можно быстрее и релизим, если есть доход - поддерживаем, развиваем, улучшаем (= доим), если нет - забываем.

По большому счёту, это разработка по принципу больших чисел: если только 5% программ станут успешными, то нужно зарелизить как можно больше программ чтобы повысить свои шансы выиграть в этой лотерее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июл-16, 15:15 
Это поддержка по принципу больших чисел: если одна из программ, собранных из костылей, вдруг заимела много пользователей - значит, ни в коем случае не приводить архитектуру программы в порядок!
Во-первых, так можно поломать совместимость, а у нас же пользователи! Насрать, что им неудобно - главное, нас не в чем упрекнуть.
Во-вторых, хрен кто из конкурентов сможет повторить эту кривизну в своих поделках! Наш стандарт де-факто - самый де фак-то стандарт, и все остальные пусть нам завидуют.
В-третьих, где же взять людей, которые умеют делать архитектуру, если все наши кодеры заняты клепанием новых революционных программ из новых революционных костылей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 16:29 
клоун: Пользователи это ещё не деньги. Твиттер вон не может даже в ноль выйти, хотя уже стал живой классикой.

А деньги в разработку и улучшение стоит вкладывать только если сможешь заработать ещё больше денег. От того, что ты переработал архитектуру и перевёл её на модный ЯП, пользователи платить тебе больше не станут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июл-16, 16:41 
Ну да, проще нанять воспевателей говнокода, которые приведут пользователей с деньгами, и жестко бортовать всех, кто смеет делать правильно на твоем поле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 11-Июл-16, 10:58 
Теперь можно нормальные tiled wm на решете запускать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 11-Июл-16, 12:09 
а на фиг там вообще что-то запускать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 16:34 
А на фиг ее вообще запускать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от DFX (ok) on 11-Июл-16, 12:02 
Ну вот, теперь в мерзопакостной венде можно будет сменить паршивый заквадраченный гигантоманский Metro Modern Deluxe Professional Interface на нормальный Xfce.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от testt (ok) on 11-Июл-16, 12:05 
Microsoft Ubuntuws
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от эннон on 11-Июл-16, 13:02 
> Microsoft Ubuntuws

Или, Winbuntu

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от fgh on 11-Июл-16, 15:10 
Micronical Ubindows
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от 123 (??) on 11-Июл-16, 12:17 
Гипервизор в Винде решает задачу запуска Linux.
Имхо, корректнее чем то что предлагает Майкрософт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux"  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Июл-16, 13:38 
по идеологии бунта и венда уже сблизились, теперь сближение вышло на новый уровень.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 15:02 
А кто вообще сказал, что в релизе все эти доп. возможности не выпилят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от abi on 11-Июл-16, 17:40 
Теперь Канониклу надо замутить телеметрию и объявить о слиянии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от EuPhobos email(ok) on 11-Июл-16, 19:17 
Кто ни будь в курсе, можно ли на виндах убрать панель и обрамление окон? Тогда можно такой гибрид запилить и ловить лулзы с непросвещённых..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 11-Июл-16, 20:49 
Прибить explorer.exe, панели не будет.
Обрамление скорее всего убрать можно, существуют проги, которые добавляют туда свои кнопки и прочее.. где-то в той области можно поискать. Например http://superuser.com/questions/38687/windows-program-to-remo... и подобное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

166. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июл-16, 21:44 
клоун: EnumWindows() возвращает список всех окон.

Дальше применяешь фрэймы: http://www.flipcode.com/archives/Win32_Window_Skinning.shtml или подменяешь (хукаешь) события перерисовки и рисуешь всё, что душе угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

187. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от none_first (ok) on 12-Июл-16, 20:27 
> клоун: EnumWindows() возвращает список всех окон.
> Дальше применяешь фрэймы: http://www.flipcode.com/archives/Win32_Window_Skinning.shtml
> или подменяешь (хукаешь) события перерисовки и рисуешь всё, что душе угодно.

кто бы тебе... голову хукнул, на шаблон "клоун:"
пиндец как просто - сломай/напиши свой вирус и авер тебе всю гуйню заблочит ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 11-Июл-16, 21:57 
> ... имеются проблемы с работой DBus, временами возникают крахи и отсутствует возможность корректного завершения сеанса ... Программы запускаются только через панель. Для запуска терминала ... приходится ... экспортировать экран X-сервера и запускать gnome-terminal.

Чудненько. Жрите теперь свой вайн наоборот, настал час расплаты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

183. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 12-Июл-16, 20:08 
Ну так никто конкретно описанное в сабже жрать и не будет, в отличии от вайна.
В принципе понятно, что сама MS пилит запуск всего "консольного", а то что вот это получилось - чисто побочный эффект.
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-16, 03:02 
Они ж не видят чем вы там в линуксах занимаетесь. Нехорошо-с.
А теперь всякие Tails можно запускать не заморачиваясь с флешками и перезагрузками. Удобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Июл-16, 22:46 
а ведь когда‐то шутка про то, что скоро с виндой будет поставляться LINE, который LINE Is Not Emulator, была только шуткой.

сдают старики m$, сдают… начинают прогибаться под изменчивый мир.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 16-Июл-16, 10:00 
Это сделали для удобного тестирования Linux программ из-под винды? Браво! Думаю у них не плохо получилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

204. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Июл-16, 11:48 
> Это сделали для удобного тестирования Linux программ из-под винды? Браво! Думаю у
> них не плохо получилось.

Какое нафугу "браво"?! Какое "ниплоха"?? Какое "десяточка стала лучше"??????7

Д36ил?! "Удобство"?.... Аргкх.

В релизе эти твои "возможности WSL значительно шире заявленных"  обрежут, выкинут и изуродуют.  Возможно, во _втором_ релизе, если таковой вообще случится.  Но ты не останавливайся трать _своё_ время на экспериментирование с майкрософовскими экспериментальными субстанциями.

В новости про "выкинули, обрезали и не включили в релиз" не забудь отметиться, будем с нетерпением ждать твоего "снова стала ещё лучче".

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Windows 10 продемонстрирован запуск рабочих столов Linux п..."  +/
Сообщение от Артём email on 30-Ноя-16, 00:03 
У меня не получается запустить Unity, хотя остальные приложения работают. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Вот что пишет при попытке запустить Юнити:
root@TEMA-INSPIRON:/mnt/c/Users/temaz# compiz
compiz (core) - Info: Loading plugin: core
compiz (core) - Info: Starting plugin: core
compiz (core) - Info: Loading plugin: ccp
compiz (core) - Info: Starting plugin: ccp
compizconfig - Info: Backend     : ini
compizconfig - Info: Integration : true
compizconfig - Info: Profile     : default
compiz (core) - Info: Loading plugin: composite
compiz (core) - Info: Starting plugin: composite
compiz (core) - Fatal: No composite extension
compiz (core) - Error: Plugin initScreen failed: composite
compiz (core) - Error: Failed to start plugin: composite
compiz (core) - Info: Unloading plugin: composite
compiz (core) - Info: Loading plugin: opengl
compiz (core) - Info: Starting plugin: opengl
compiz (core) - Error: Plugin 'composite' not loaded.

compiz (core) - Error: Plugin init failed: opengl
compiz (core) - Error: Failed to start plugin: opengl
compiz (core) - Info: Unloading plugin: opengl
compiz (core) - Info: Loading plugin: place
compiz (core) - Info: Starting plugin: place
compiz (core) - Info: Loading plugin: resize
compiz (core) - Info: Starting plugin: resize
compiz (core) - Fatal: No composite extension
compiz (core) - Fatal: No composite extension
Ошибка сегментирования (сделан дамп памяти)
Подскажите, плиз, в какую сторону копать... Очень надо. Спасибо заранее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor TopList