The OpenNET Project

 
Поиск (теги):    НОВОСТИ (+) КОНТЕНТ WIKI MAN'ы ФОРУМ twitter

форумы  помощь  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от opennews (??) on 05-Янв-17, 00:45 
Компания Google открыла (https://opensource.googleblog.com/2017/01/grumpy-go-running-...) исходные тексты проекта Grumpy (https://github.com/google/grumpy), в рамках которого развивается экспериментальный Python runtime для языка Go. Grumpy обеспечивает трансляцию кода на языке Python в представление на языке Go и  позволяет бесшовно запускать оттранслированные Python-программы в runtime-окружении языка Go. Отмечается, что одной из основных целей проекта является обеспечение высокого уровня совместимости с CPython и достижение возможности применения Grumpy в качестве полноценной замены Python runtime для проектов на языке Python. Код транслятора написан на языке Python и поставляется (https://github.com/google/grumpy) под лицензией Apache 2.0.


Grumpy нацелен на использование в качестве прозрачной замены CPython 2.7 и позволяет решить проблемы с плохой работой CPython в условиях обработки массовых параллельных запросов. В частности, одной из поставленных перед Grumpy задач была оптимизация работы  API YouTube, написанного на Python и обрабатывающего миллионы запросов в секунду. Grumpy не формирует байткод и не использует виртуальную машину. На выходе генерируется набор обычных исходных текстов на языке Go, которые затем могут быть преобразованы в машинный код при помощи штатного компилятора Go. В полученных после компиляции исходных текстах продолжают использоваться специфичные для Python структуры данных.


Реализация структур и  API оптимизированы для хорошей масштабируемости в условиях массовой параллельной обработки данных. Grumpy избавлен от ключевой проблемы Python - глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock), не допускающей параллельного выполнения нескольких нитей кода. Grumpy также использует сборщик мусора Go для управления жизнью объектов вместо применяемой в Python системы на основе подсчёта ссылок. В сочетании с компиляцией в исполняемый код, подобные улучшения позволяют добиться существенного прироста производительности. Уровень масштабируемости Grumpy хорошо демонстрирует нижеприведённый график, отражающий результаты прохождения теста производительности Fibonacci:


Grumpy состоит из трёх основных компонентов:


-  grumpc - компилятор, выполняющий разбор кода на языке Python и генерацию кода на языке Go. Для разбора используется модуль ast (https://docs.python.org/2/library/ast.html) (Abstract Syntax Trees);

-  Grumpy Runtime. Сформированный код на языке Go оперирует структурами данных, представляющими Python-объекты. Данные структуры и операции с ними определены в runtime-библиотеке grumpy, реализованной по аналогии с Python C API;
-  Стандартная библиотека Grumpy. Большинство штатных библиотек Python написаны на языке Python  и без проблем работают в Grumpy. Стандартная библиотека Grumpy является незначительно модифицированной копией stdlib  из состава CPython 2.7. Python-библиотеки в которых используются модули  на языке Си переписаны на Python, но используют родные расширения языка Go (напрямую Grumpy не поддерживает Python C API).

URL: https://opensource.googleblog.com/2017/01/grumpy-go-running-...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45816

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 00:45 
Как там дела с GIL?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +7 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 05-Янв-17, 00:52 
Не внимательно видно статью читали, в ней написано, в частности:

Grumpy избавлен от ключевой проблемы Python - глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от pavlikvk on 06-Янв-17, 15:03 
Только GIL - это *не* проблема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-17, 13:29 
Это фича?
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от superanon on 05-Янв-17, 16:43 
А откуда GIL в Go?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –3 +/
Сообщение от нонайм on 05-Янв-17, 00:55 
да так и на питоне можно жить теперь получается?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 02:56 
А без питона можно жить ещё лучше. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 03:22 
> А без питона можно жить ещё лучше. :-)

Завести гарем жен и меньше вкалывать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +6 +/
Сообщение от Андрей (??) on 05-Янв-17, 08:56 
С гаремом-то как раз почаще прилётся вкалывать :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 13:08 
Это спасение миллионов пользователей убунты
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 14:02 
> Это спасение миллионов пользователей $your_distribution_name

Потому что бидон везде, чёрт бы его подрал. Ну разве что ты используешь исключительно CLI софт. И у тебя не Debian-based дистр. Ибо apt.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:44 
В минимальной система он нужен в основном reportbug'у и installation-report'у, apt/aptitude без них будет работать.

Но очень быстро приезжает по зависимостям при попытке поставить что-либо ещё, например bind.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 20:10 
Что и винда вся в питоне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от Урри on 06-Янв-17, 17:31 
Хуже. Винда вся в дотнете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +10 +/
Сообщение от Андрей (??) on 05-Янв-17, 01:00 
А гугл, смотрю, серьёзно взялся за перетаскивание Python-программистов в Go. Уже раньше говорили, что (к сожалению) не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Eklykti on 05-Янв-17, 04:19 
> не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют

А зачем плюсерам мигрировать с нормальных шареных либ, которые обновляются отдельно и никого не трогают, на инклуды с гитхаба, которые надо каждый раз обновлять самостоятельно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от asdasd on 05-Янв-17, 04:28 
> которые обновляются отдельно и никого не трогают
> на инклуды с гитхаба, которые надо каждый раз обновлять самостоятельно?

Эм, а первый вариант сам по себе обновляется? А если вы про static/shared, то:
A) есть gccgo
B) есть Go>=1.5: http://blog.ralch.com/tutorial/golang-sharing-libraries/

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 11:55 
Сторонние и экспериментальные костыли не интересуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от фвфыв on 05-Янв-17, 12:41 
Во первых, Go1.5 не экспериментальный (и уже двести лет в обед существует 1.7).
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Мадара (ok) on 05-Янв-17, 13:15 
добавлю что в Go 1.8 ещё добавили плагины https://beta.golang.org/pkg/plugin/
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 14:46 
Шареные либы не нужны. От них один бардак в продакшене. Гугловцы правильно делают, что навязывают всем статическую линковку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:39 
при обновлении уязвимой системы пересобирать весь софт. логично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:46 
А ещё они при любых проблемах с хостом просто его переустанавливают с нуля. Не надо сову натягивать на глобус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от . on 07-Янв-17, 21:03 
Cat vs cattle ... (C) Google (кажись)

Неужели не читали? Многое бы стало понятнее, почему гугель и другие большие делают так, а не иначе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Led (ok) on 05-Янв-17, 20:07 
> Шареные либы не нужны. От них один бардак в продакшене.

Вендузятник должен страдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от mumu (??) on 05-Янв-17, 13:25 
А вот и не соглашусь. Зачем мне теперь изучать Go, если я могу всё написать на питоне на коленке и получить вон какую производительность многопоточность на шару?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Мадара (ok) on 05-Янв-17, 14:06 
для старых проектов, да. А если для новых то уже начинаешь задумываться - если при трансляции кода ты получаешь хорошую производительность и многопоточность, то что будет если писать код напрямую с учётом особенностей самого языка и разрабатываемой программы, естественно результат будет ещё лучше, а если взять во внимание что язык Go довольно легко изучается то желание перейти становится довольно сильным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 14:48 
1) Потому что примерно с сотни тысяч строк статическая типизация становится крайне важной, да и когда меньше - от неё толк есть.
2) Потому что на Go пишется ровно так же "на коленке" - и при росте популярности его изучение становится вполне выгодным вложением сил.

Хотя я вот так и не смог себя заставить плотно за него взяться - уж больно чуждая идеология.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 14:44 
Ещё бы - идеология у Go именно питоновская - довольно ограниченные возможности и хождение строем в плане организации кода, стиля и т.п. В отличие от мультипарадигменных здоровенных, мощных и сложных плюсов, в которых для каждой бочки несколько разных затычек найдётся. То есть для питона замена более чем адекватная выходит, а для плюсов - очень нишевая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от superanon on 05-Янв-17, 16:31 
В питоне ничего строго, кроме оформления кода. Питон любят как раз за крайнюю гибкость: в нём можно перерыть все кишки интерпретатора, подгружать модули на ходу, переписывать критические участки кода на C/Cython, а также за полное ООП и прочие плюшки. А Go больше похож на какую-то очень урезанную Яву без исключений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 18:18 
1) Гибкость - это Perl/C++/D. Да хоть та же Java - с аннотациями там много нетривиального можно сотворить. Питоновкий код куда более прямолинеен. Может, в питоне даже и можно сделать больше, чем обычно - но это будет ни разу не идиоматично. В упомянутых же языках это норма.

2) есть, грубо говоря, два подхода. В одном (образно "паскалевском") считается более правильным явным образом писать простыни сравнительно простого кода. В другом (образно "сишном") считается более правильным писать компактный код, состоящий из идиом, которые, в общем-то, требуется один раз понять. Питон и голанг, джава принадлежат к первым, плюсы - ко вторым. Что правильнее - сильно от задачи зависит, в энтерпрайзах первый подход всяко лучше, в ядре - второй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 20:47 
Гибкость - это не только и не столько возможность написать одно и ту же функцию четырьмя способами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от angra (ok) on 06-Янв-17, 00:03 
Ну чисто для примера гибкости, расскажи как в нем сделать класс на основе массива или скаляра, а не структуры(структура с единственным элементом массивом/скаляром за решение не считается). Как обстоит дело с созданием нескольких конструкторов? Можно ли иммитировать другой вариант ООП, например прототипное из js?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:45 
Ubuntu весит 1,4 Гб. 800 мегабайт из них - Python. Получается скоро Ubuntu будет весить 600 мегабайт, т.е. снова будет влезать на CD диск
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 18:26 
> Ubuntu весит 1,4 Гб. 800 мегабайт из них - Python. Получается скоро
> Ubuntu будет весить 600 мегабайт, т.е. снова будет влезать на CD
> диск

Это как? Эпичное неосиляторство убунтщиков или опять анон заврался? o_O


# %s[bh] The flat size of the matched package, where b is in bytes, and h is in human readable format.
% pkg rquery %n:%sh python27 python34 python36
python27:66.6MiB
python34:78.6MiB
python36:100MiB

% pkg rquery %n:%sh $(pkg_deps_all python36)        
libffi:124KiB
readline:1.52MiB
gettext-runtime:802KiB
indexinfo:11.5KiB

% pkg rquery %n:%sh $(pkg_deps_all python27)
libffi:124KiB
readline:1.52MiB
gettext-runtime:802KiB
indexinfo:11.5KiB


Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-17, 19:34 
Зависимости забыли посчитать
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-17, 02:10 
> Зависимости забыли посчитать

Нет, не забыли.


Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-17, 21:11 
И все же забыли, там под сотню пакетов будет
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-17, 21:47 
> И все же забыли, там под сотню пакетов будет

А почему не тысяча, ведь гладиолус?
Еще раз, пошагово:


##  -d, --dependencies Display the list of packages on which pkg-name depends.
##  -s, --size Display the total size of files installed by pkg-name.
% pkg info -s python27    
python27-2.7.13_1              32.9MiB

% pkg info -d python27
python27-2.7.13_1:
openssl-1.0.2j_1,1
readline-6.3.8
libffi-3.2.1
ncurses-6.0_3

% pkg info -d readline libffi ncurses openssl
readline-6.3.8:
    indexinfo-0.2.6
libffi-3.2.1:
    indexinfo-0.2.6
ncurses-6.0_3:
openssl-1.0.2j_1,1:

% pkg info -d indexinfo              
indexinfo-0.2.6:

% pkg info -s ncurses openssl indexinfo libffi readline
ncurses-6.0_3                  10.9MiB
openssl-1.0.2j_1,1             12.0MiB
indexinfo-0.2.6                11.5KiB
libffi-3.2.1                   124KiB
readline-6.3.8                 1.52MiB


В либах:

% pkg info -B python27
python27-2.7.13_1:
    libcrypto.so.9
    libreadline.so.6
    libncursesw.so.6
    libtinfow.so.6
    libpanelw.so.6
    libssl.so.9
    libffi.so.6

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name on 08-Янв-17, 01:42 
> А гугл, смотрю, серьёзно взялся за перетаскивание Python-программистов в Go. Уже раньше
> говорили, что (к сожалению) не столько С++, сколько именно питоновцы мигрируют.

А зачем плюсерам мигрировать на язык без возможности управления памятью, без нормальных типов и шаблонов, без нормальных классов, без исключений?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-17, 13:09 
Потому что модно-молодежно, потому что сам Google продвигает
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 01:19 
Судя по графику, на одном потоке питон почти вдвое уделывает этот грумпи? Это сам го такой медленный, или транслятор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Паша Красников email on 05-Янв-17, 01:23 
А ложка удерживает в 30 раз больше супа, чем вилка. Давайте использовать инструменты по их назначению.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от anonimous on 05-Янв-17, 09:33 
> А ложка удерживает в 30 раз больше супа, чем вилка. Давайте использовать инструменты по их назначению.

Кстати, ложкой можно есть всё и без проблем. А вот вилка -- довольно ограниченный инструмент, разве что есть интересное применение -- ткнуть кого-нибудь в глаз. Хотя и здесь ложка справится не сильно хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 10:16 
> ткнуть кого-нибудь в глаз
> ложка справится не сильно хуже

Да вы владеете тайным тюремным искусством!

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:48 
Да, он может сделать так, чтоб ложка удерживать столько же жидкости, сколько и вилка. ЕВПОЧЯ. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 14:10 
> А вот вилка -- довольно ограниченный инструмент

Спагетти тоже ложкой есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 05-Янв-17, 18:29 
>> А вот вилка -- довольно ограниченный инструмент
> Спагетти тоже ложкой есть?

Вообще-то, ложка при "правильном подходе" тоже необходима ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 16:13 
>ложкой можно есть всё и без проблем

Я посмотрю, как ты управишься с приличным куском мяса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Янв-17, 12:10 
Девочки не ссорьтесь.

Без ножа(pure C), кусок мяса вам будет на посмотреть.

А вот для роллтона нож не нужен...

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 12:47 
ну пока это альфа, скорее всего там ещё можно миллион всего оптимизировать (что уже сделано в CPython). Так что надо подождать) чудес не бывает и байткод всегда будет медленнее, чем нативный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 13:14 
Судя по субъективной оценке сотен тысяч пользователей все питоновские приложения в ubuntu - жручее тормозное лагалово. Помните тот же менеджер приложений, который удалось искоренить большими усилиями сообщества, не давало питоновское лобби. Он больше времени висел, чем работал. И в философии питона 19 пунктов из 20. 20 - это производительность , которая идет в жертву остальным 19.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 19:33 
> Судя по субъективной оценке сотен тысяч пользователей все питоновские приложения в ubuntu
> - жручее тормозное лагалово.

А код на сишке от таких же перцев - жручее тормозное падалово. Только не надо опять заливать про низкий порог вхождения питона и недосягаемый сишки - школоту в начале двухтысячных, как раз с общедоступностью интернета, это (как и порог вхождения (n|f|t|m)asm'а) нисколько не смущало, просто заставляло копипастить каркас для гуя-куя и прочее, разбавляя потом копипасту своими чудесатыми шедеврами.

> Помните тот же менеджер приложений, который удалось
> искоренить большими усилиями сообщества, не давало питоновское лобби.

Большие усилия сообщества и тайное питоновское лобби? Это случайно не галлюцинации, вызванные отравлением газами при излишне бурном подгорании?
Или те "лоббисты" на самом деле были единственные писатели софта и (будущие, лет через 5) разработчики оного, а все усилия "сообщества" сводились, как на опеннете, к ору недовольных "мы сами ничего не можем, но нам не нравится бидон, а ну живо переделали на труЪ-языке!".

> Он больше времени висел, чем работал. И в философии питона 19 пунктов из 20.
> 20 - это производительность , которая идет в жертву остальным 19.

mpsyt, zim или ranger говорят об обратном.
Причем последний, даже с кастомными фильтрами-лайнмодами пользователя, почему-то очень ощутимо шустрее того же vifm'a бывает, особенно на больших директориях и с включенными превиюшками. Точнее, рейджер как раз не лагает и не тормозит, в отличие от.
Хотя казалось бы, по логике анонимов и законам их необычного, параллельного-сферического мира, раз vifm написан на труЪшном языке, то все должно быть наоборот.


Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 22:34 
Спасибо за развернутый комментарий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 18:10 
И го медленный и транслятор медленный. У четких пацанов уже везде, где нужно, заюзан multiprocessing и использовать транслятор выйдет себе дороже
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –4 +/
Сообщение от Дуплик (ok) on 05-Янв-17, 01:24 
Но зачем? В Python даже многострочные лямбы не завезли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 14:50 
Ну вот чтобы переезжать с питона, вестимо
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 01:31 
Ну наконец, питон побежден.
Даже Google надоели эти ваши GIL.

В масштабах планеты это фейлы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 02:00 
GIL не такая страшная штука какой вы ее представляете, но если для вас это страшно используйте Jython без GIL
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 02:35 
Смотря до скольки ядер масштабировать в пределах нод.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от superanon on 05-Янв-17, 16:35 
Для обработки запросов используют multiprocessing. Потоки нужны больше для того, чтобы интерпретатор не простаивал из-за I/O .
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от leap42 (ok) on 05-Янв-17, 03:05 
не страшная? вы ещё раз график посмотрите (особенно ту часть, где видно разницу между 5-ю тредами и 8-ю). java, как я понимаю, увеличивает и без того нескромное использование памяти python вообще до неприличного? да и, например, "местные эксперты" намекают на жуткие тормоза сборщика мусора java, что с этим делать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 03:15 
Wowza тормозит как не в себе, не кому не рекомендую изучать Oracle(Java)
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 09:51 
Не страшная. Потому что есть такие инструменты, как gevent. А у python 3 есть asyncio с uvloop. Или Вы из тех странных людей, которые плодят кучу потоков там, где нет IO?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 14:54 
При правильном применении потоки упрощают поддержку - считай, ещё один способ собрать логически связанный код в одну кучу и получить понятную логику его работы. Примерно по той же причине (в том числе) и микросервисы в моде. да, можно и жуть накрутить - так с асинхронностью это тоже запросто
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 13:16 
Еще не побежден, из ubuntu надо выгрести 600 метров мусора
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:49 
Оставить только ядро и переименовать в ubuntoo.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от имя on 05-Янв-17, 02:56 
Интересно будет сравнить с shedskin, компилирующим в C++. Впрочем, в плане фич сразу видно, кто впереди: в гуглобложеке хвастаются возможностью импорта изо всяких __go__.net.http.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 09:13 
> Grumpy

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/406/346/fd3...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Пользователь Debian on 05-Янв-17, 12:01 
Ветка на golang-nuts: https://groups.google.com/d/topic/golang-nuts/OJX0TlOF-hw/di...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 13:21 
Всегда говорил, питону не место в продакшине. Но всякие неумехи пихают его просто везде. А благодаря низкому порогу дистрибутивы сегодня завалены кривым кодом школьников. Google молодцы, взялись за решение этой проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 13:32 
Так они сами себе создали эту проблему. Сейчас вот успешно её решают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 14:59 
Они использовали тот инструмент что был. Сделали новый, лучше подходящий - теперь переезжать будут. Не спеша, ибо масштабы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:25 
Не тот, что был, а тот, что осилили. В то время уже было много приемлемых вариантов. Сейчас же C++ + QML эталон функциональности и производительности, но нет видимых признаков перехода, т.к. продолжают писать школьники-неумехи-неосиляторы. Вот для них сделали инструмент попроще - Go, чтобы хоть как-то решить проблему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 15:56 
"Осилили" - то есть он им хоть как-то подходил. Блин, ну не может большая контора опираться только на умников - их может банально не хватить, лишние риски никому на фиг не нужны.  А плюсы, да ещё на масштабах - штука сложная, как их не поверни, и для вебовского бакэнда выбор несколько сомнительный. При чём тут QML - вооще не понял, у гугла десктопных апп на питоне я и не помню.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 18:22 
> При чём тут QML - вооще не понял, у гугла десктопных апп на питоне я и не помню.

Для нытиков, которые приводят гуи в аргументы питону. А насчет веба, это, имхо, изврат, питон вообще не для него. Для веба есть php, ruby и т.п. специализированные языки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 21:09 
>А насчет веба, это, имхо, изврат, питон вообще не для него.

Как раз для него. Главное, не пихать его в бэкэнд. Ибо Django и Zope. И Flask. И Tornado. Вообще, лёгкие приложения работают на питоне достаточно шустро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 14:43 
пихаю школо-код в продакшен. Согласен, что
Google молодцы, взялись за решение своей, и исключительно своей психологической, проблемы.
И что питон получил очередной инструмент при желании портировать часть кода в golang. На Tiobe между ними пропасть, по деньгам, и тем более по количеству предложений еще более скромнее golang смотрится. Все в гугл не попадем думаю, манйстримная школота по крайней мере остаеться пока на Питоне ) А если и дергаться немножко параллельно куда, так на ноду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 15:10 
А чуток в будущее заглядывать религия не велит? Надо всегда в догонялки играть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:23 
А куда заглядывали те, кто совсем недавно восторженно бегал с гугловским Dart?
В моем мире golang уже свою нижу занял, где-то между Ruby и Swift. Зачем туда заглядывать?
Питон же после java, c/c++  на почетном 3 месте, уже спихнув c# с бронзы. Будущее уже наступило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:53 
> А куда заглядывали те, кто совсем недавно восторженно бегал с гугловским Dart?

Почему-то вспомнился фильм "human centipede".

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 16:05 
А завтра оно станет прошлым. Я ж  о том и говорю - тренды надо смотреть.

И ниша - это не "между", это конкретная сфера применения. Да, для go она уже определилась - "стандартный" софт средней сложности, прежде всего сетевой. То есть это ровно та ниша, где продакшн-питон и живёт.

Дарт - хреновый аналог. Чем дартоверы думали - понятия не имею, вроде ж довольно быстро понятно стало, что не взлетит - в браузере может выжить только консенсусное решение - вот тот же WebAssembly взлететь практически обречён. И уж точно это стало понятно до того, как там появилось, что изучать. А здесь - платформа не ограничивает никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:33 
Этo не психoлoгическая прoблема Google. oчевиднo всем, крoме Вас, чтo прилoжения на питoне дo ужаса тoрмoзные и жрущие память. Пoмните какoй скандал был с менеджерoм прилoжений ubuntu? Пoвальные тoрмoза вo всех прилoжениях - этo прoблема именнo питoна.
Некoтoрые пишут чтo питoн тoрмoзит из-за разрабoтчикoв, кoтoрые в нем тoлкoм не разбираются. Нo этo, oпять же, прoблема языка. oн пoзвoляет вытвoрять такoе.
И самoе неприятнo - ничегo если бы шкoльники дрли свои лабы у себя дома. Но нет, всё это пoделие вываливают в продакшн, пихают во все дистрибутивы линукса, всё тормозит и портит репутацию linux в конечном итоге.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Гвидо on 06-Янв-17, 06:35 
Да, мы на всё пойдём,чтобы доставить тебе больно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 14:58 
Место, но не там. Управляющие скрипты, системы сборки/развёртывания/бэкапа и тому подобное - вполне для него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:36 
Школьные лабы, домашние сервачки ему предел
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Янв-17, 16:06 
Да что угодно тысяч до 10 строк и не требующее какой-то особой производительности. Дальше - смотреть надо по ситуации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Led (ok) on 05-Янв-17, 20:14 
> Управляющие скрипты, системы сборки/развёртывания/бэкапа и тому подобное - вполне для него.

Нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от . on 07-Янв-17, 22:04 
>> Управляющие скрипты, системы сборки/развёртывания/бэкапа и тому подобное - вполне для него.
> Нет.

Да.
На sh\ksh\tsch\bash после определённого размера становится просто больно это писать. Тут уж в зависимости от твоих "корней" - либо в питон, либо в перл. ТЧК.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от . on 07-Янв-17, 22:05 
> ... в зависимости от твоих "корней" - либо в питон, либо в перл. ТЧК.

В оригинале было ещё tcl ... но я его уж лет "в живую" 10 не встречал :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 15:40 
Рано радуетесь. Битон на столько въелся в дистрибутивы, что я думаю еще не скоро будет искоренен
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 16:16 
> Рано радуетесь. Битон на столько въелся в дистрибутивы, что я думаю еще
> не скоро будет искоренен

И не будет. Примерно как и perl.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 18:25 
Какой-то минусятор не согласен, а ведь всё именно так
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 16:13 
А можно объективно и тезисно, почему Python настолько ужасен, что тут все так его раскритиковали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +2 +/
Сообщение от superanon on 05-Янв-17, 16:39 
Низкая производительность, ибо JIT пока не завезли, и отсутствие нормальной многопоточности, ибо GIL. Всё остальное - субъективщина.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 16:49 
Спасибо. Да c этими минусами трудно поспорить
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от leap42 (ok) on 06-Янв-17, 02:35 
производительность и JIT в python есть, но завезли их только в PyPy. он хоть и отстаёт по фичам, но большинству его хватит (если не используете C-ные либы, то совместимость будет около 100%).
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 18:27 
Еще большое потребление памяти, что обусловлено архитектурными особенностями. И чтобы приложение работало с терпимой скоростью - надо воротить костыли. Ну т.е. этот язык 100% заточен на удобство программирования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от economist on 05-Янв-17, 17:59 
Только на opennet измеряют производительность не приложений, а самого языка, причем в таких идиотских единицах измерения:

- одна нежить (неJIT)
- один неигил (неGIL)

По-сути - это наименее разумный способ проводить время - сравнивать скорость языков. Python настолько туп и прекрасен в своей простоте и ясности кода, что попытки его изменить - делают его только лучше. Все эти Go - только упрочат популярность самого Python-а.

И еще - предлагаю внести в матофильтр слово продакш[е]н - никто не значет что еэто такое, но все пользуются как универсальным доказательством как непригодности "для чего-то", так и исключительного соответствия "непонятно чему".  

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 18:35 
Питон и производительность не совместимы. Почитайте философию: https://ru.wikipedia.org/wiki/Python
Python - язык для красоты и удобства. Никто в тормозах именно его не упрекает, это вполне ожидаемо и нормально. Проблема начинается тогда, когда приложения на нем пихают в продакшн, во все дистрибутивы линукса и вообще везде, где попало. В придачу к найтивной тормознутости языка из-за низкого порога код пишут школьники-неумехи, что сказывается на его качестве в худшую сторону. Сюда же стоит добавить огромный вес библиотек, около 500 мегабайт. Программисту всё это удобно, а пользователю нет. И таких эгоистов становится всё больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 19:38 
> Сюда же стоит добавить огромный вес библиотек, около 500
> мегабайт.
> 500 мегабайт.


% pkg info -s python27
python27-2.7.13_1              66.6MiB
% pkg info -s $(pkg info -dq python27)
libffi-3.2.1                   124KiB
readline-6.3.8                 1.52MiB
gettext-runtime-0.19.8.1_1     802KiB

Хотя да, подоконники должны страдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от economist on 05-Янв-17, 23:37 
У "подоконников" распакованная стандартная библиотека ~100 Мбайт. А человек, писавший про 500 - до сих пор считает что прав именно он.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-17, 02:01 
> У "подоконников" распакованная стандартная библиотека ~100 Мбайт. А человек, писавший
> про 500 - до сих пор считает что прав именно он.

Ладно, разрешаю не страдать ;), но что там намутили в убунтах, я не знаю.
Дефолтный 2.7 - 66 MiB, причем - там и idle (типа "IDE") и тесты всякие.
А вот если собрать его без 2to3, idle, использовать по возможности системные библиотеки (--enable-shared --without-ensurepip --with-system-ffi) и прогнать тесты после сборки, но не добавлять их в пакет для пользователя, то на выходе будут:


% pkg query %sh python27
32.9MiB

Да и зависимости вполне нормальные:

% pkg query %dn python27
openssl
readline
libffi
ncurses

Дефолтный Python3.5 - 101MiB
после выкидывания тестов и idle:


% pkg query %sh python35
43.6MiB

зависимости:

% pkg query %dn python35
openssl
readline
libffi
ncurses

Ну а для минимального пакета можно глянуть в список файлов "embeddable zip" или в дебиановские пакеты python-minimal и libpython-minimal.

И да, сама сборка занимает на стареньком ноуте от силы пару минут и на ракетные технологии совсем не тянет. А кто не хочет собирать сам, может попытаться повлиять на мейнтенеров своего любимого дистрибутива - все больше толку, чем просто ныть на форумах, как пара анонимов выше.


Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 20:51 
>В придачу к найтивной тормознутости языка из-за низкого порога код пишут школьники-неумехи, что сказывается на его качестве в худшую сторону.

В общем-то эту проблему на данный момент удалось решить только ML-подобных языках. У всех остальных слишком низкий порог вхождения. Даже в С++.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от economist on 05-Янв-17, 19:03 
В "философии" P. нет ни слова про замедленную производительность. И что, у нас еще один супер-критерий - содержание "философии"?

Не в ней ли сосредоточена самобичующая самооценка про так часто здесь упоминаемый "низкий" порог? Вы считаете asincio, scipy, odoo итп признаками низкого порога? А может низкого интеллекта?  

Так у Ассемблера философии вообще нет. Нет её и у BAT/VBS/WSH/PowerShell, которые работают на одном  том же коде в 5-10 раз медленнее, при этом не перестают быть самыми популярными скриптовыми языками под Windows.

Упрекать Python его же стандартной библиотекой (100 Мб), умеющей почти всё - это апофеоз демагогии.  

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 19:07 
В философии вообще ничего нет про скорость. Философия ориентирует язык на удобство(!!!), и даже там, где это идут в ущерб производительности. И он не стал медленным в какой-то момент. Это изначально так планировалось и реализовано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 19:13 
Удивляют вообще эти люди, дают им хороший рабочий инструмент, ваз 2110, а они из него бугатти требуют сделать. Дак возьми с++ и будет тебе хоть целый боинг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 19:10 
У него низкой порог, теперь не пользоваться им что ли? У php до 7 тоже низкий порог, все успешно пользуются, применяют по назначению и вполне довольны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 05-Янв-17, 20:18 
> У него низкой порог

Да, хоббиты и прочие гномы оценили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 19:16 
Такое ощущение, что у go все же есть проблемы с адаптацией в отрасли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от Линукс еще не готов on 05-Янв-17, 20:37 
А есть хоть один дистр без питона?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 20:55 
Почти нет, ибо он постепенно занимает нишу Perl'а. Ждём ответа от Prel 6!
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-17, 21:12 
> А есть хоть один дистр без питона?

Да. Например, дистрибутивы BSD.


Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от angra (ok) on 06-Янв-17, 00:17 
Способный нормально работать без питона или вообще не имеющий пакетов питона в репах? Если первое, то их хватает, если второе, то только что-то очень экзотическое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от economist on 05-Янв-17, 20:51 
Теперь буду клиентам и студентам рассказывать про то что философская "ориентация языка на удобство, даже в ущерб производительности" означает преднамеренно запланированный и реализованный JIT и GIL. Вот они-то будут рады! Может напомнить достопочтенной оппонирующей аудитории в чем у этих досадных механизмов есть преимущества?

А если серьезно - давайте поспорим: вычисление чисел Фибоначчи на Питоне будет не более чем на 50% медленнее, чем на любом из 90% языков первой по популярности двадцатки языков. Но время разработки любого более-менее сложного алгоритма на Питоне будет в разы быстрее именно из-за его ущербной "философии". Правда, поверят в это только "апологеты" языка - а это, судя по топику, вымирающий вид, мыши, неспособные прогуглить скорое затопление корабля, кишащего Змеями...  

Очень жаль, друзья, что мы все очень ревностно отстаиваем собственные предпочтения в языках. Знать их много, да еще и с реальной полезностью в жизни - невозможно. А разговаривать на смеси двух и более - почему-то считается зазорным.

Программируйте на Питоне - не смотря ни на что! Это красивый и простой язык, на котором приятно кодить и шкодить.


А выбирая что изучать из языков программирования по "рейтингам" - помните про 1С, - это, увы, реалии, о которых на очень уважаемом мною opennet.ru - можно не увидеть новостей годами. Хотя это свободная (и бесплатная, не спорьте) среда программирования, занимающая уверенно 1-е место и целых 80% вакансий программистов. Вот так-то...  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от economist on 05-Янв-17, 21:10 
Ах да, я не увидел еще одну проблему - Python, оказывается, пихают во все дистрибутивы! Куда смотрит ФАС и туловище(с). Сжечь их и его! ... Правда, мы это уже много раз проходили.


Кстати, можно хоть один реальный пример "школо-кода в продакшене"? Только предупреждаю - прорефакторим его вместе. Но критерий "хорошести", чур, один - единственно объективно измеряемый: на 50% лучшая скорость выполнения. Поэтому любителей функций, структурного программирования, массивов, нелюбителей меток итп - ждет разочарование: часто всё это ускоряет код, если есть определенность в коде, не-равноверятность условий, предсказуемость в множествах. ВО всех этих случаях то, что придумает неправильный программист или просто человек, который умеет "крыжить" - будет быстрее.      

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от 1111 (??) on 05-Янв-17, 23:29 
> Grumpy нацелен на использование в качестве прозрачной замены CPython 2.7
> 2.7

Ага, ещё десяток лет тащить будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  –1 +/
Сообщение от JavaC on 06-Янв-17, 03:10 
Потом гугл по привычке всё выбросит, и займётся новыми костылями. Тоска.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от ни имени ни звания on 06-Янв-17, 06:44 
Странно это. Пистон вон тоже 2.7-совместимый.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Google представил Grumpy, транслятор кода Python на язык Go"  +/
Сообщение от oopsy on 06-Янв-17, 13:19 
Ничего странного -

https://github.com/dropbox/pyston#current-state

> Current state
> Pyston should be considered in alpha: it "works" in that it can successfully run Python code, but it is still quite far from being useful for end-users.
> Currently, Pyston targets Python 2.7, only runs on x86_64 platforms, and only has been tested on Ubuntu. Support for more platforms -- along with Python 3 compatibility -- is desired but deferred until we feel successful on our initial platform. Pyston does not currently work on Mac OSX, and it is not clear when it will.

Оба проекта находятся в состоянии альфа-версии, у авторов того и другого проекта тонны кода на python 2. И тем и другим нет смысла тратить силы на поддержку ненужного им python 3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2016 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor TopList