The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Сен-17, 20:24 
По данным (https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share...) компании Net Applications в августе доля настольных систем на базе Linux возросла с 2.53% до 3.37%, впервые преодолев отметку в 3%. Доля Windows за месяц снизилась с 91.45% до 90.70%, а доля macOS с 6.02% до 5.94%. Среди мобильных систем Linux, в лице Android, занимает (https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share...) 64.76% рынка, iOS - 32.93%, Windows - 0.81%. Рейтинг построен (http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology) на основе анализа статистики 160 миллионов посещений примерно 40 тысяч web-сайтов на которых установлены счётчики HitsLink Analytics и SharePost.

Если рассматривать другие источники, то по статистике (https://analytics.wikimedia.org/dashboards/browsers/#desktop...) посещений Wikipedia доля Linux составляет 1.25%, Android - 25.9%. По  данным (https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/os/#1812) отечественного web-счётчика OpenStat доля Linux составляет 1.07%, Android - 32.56%, а по данным (http://hotlog.ru/global/os)  HotLog доля Linux составляет 1.2%, Android - 21.43%. По сведениям (http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp) рейтинга w3schools.com доля Linux составляет 6.2%, Android - 5.63%. В сервисе  доставки игр Steam доля пользователей Linux составляет (http://store.steampowered.com/hwsurvey) 0.74%.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=15147497
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47115

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 20:24 
Ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +32 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 01-Сен-17, 23:13 
Не думал шо мир заметит то шо я 2 соседям Linux вместо винды поставил. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

57. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 02-Сен-17, 06:29 
Не Вы один!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

60. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 02-Сен-17, 06:52 
а сколько их там?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

78. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +3 +/
Сообщение от qwe (??) on 02-Сен-17, 12:17 
Музыку громко слушали, решили проучить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

93. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 18:51 
Хорошая шутка, хоть и не правдивая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

159. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Дегенератор on 05-Сен-17, 06:32 
> Музыку громко слушали, решили проучить?

Это был последний раз, когда они обратились к нему за помощью...

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

128. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 18:55 
Смешно, жаль что вранье. Еще не подходили с вопростом "а че игрушка и фотороп не работают?"? Наверно, им уже кто-то поставил обычную систему как у всех...
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

138. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 21:52 
> Смешно, жаль что вранье. Еще не подходили с вопростом "а че игрушка и фотороп не работают?"?

И правда ведь! Все знают, что каждая вторая домохозяйка фотошопит в свободное от игр время!
И вообще, в вашей вселенной с розовыми понями и не такое может быть ...
А в нашей реальности - народу от капутера обычно нужен только браузер с втентакликами, просмотр фоток с ведроида или мыльницы, возможность послушать музыку и сбросить ее на мобилку/флешку.

А, ну да - еще раз в пол-года открыть xls, потому что некоторые чудаки из на букву м умудряются договоры в этом формате присылать - причем, исключительно по причине "красивости выравнивания клеточками".

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

148. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-17, 13:09 
Интересно а зачем на компе на котором даже видеокарты нет выделенной в игрушки играть(кроме тех что в браузере, а те работают)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

151. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 04-Сен-17, 20:26 
Перед этим ставил винду - рано или позно просили решыть с ней проблемы.
Поставил Linux - претензий нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

155. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Anonimus (??) on 05-Сен-17, 01:36 
Ага, такой же опыт был, сосед просто позвал другого еникейшика и тот ему накатил винду обратно. Узнал только через полгода, когда пивасик вместе пили, спросил у меня как касперского обновить... А ведь тоже только в браузере сидел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

168. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-17, 18:57 
> Ага, такой же опыт был, сосед просто позвал другого еникейшика и тот
> ему накатил винду обратно. Узнал только через полгода, когда пивасик вместе
> пили, спросил у меня как касперского обновить... А ведь тоже только
> в браузере сидел.

А я понаставил всем в округе убунту. Их устроило. Теперь ни вирья, ни тулбаров, ни обновлений каспера. Все просто работает и людям не надо заниматься подобной хренью. Хорошо. Ах да, еще и рекламы в пасьянсе нет. Некоторые очень жаловались на эту наглость ms.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

167. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-17, 18:32 
> "а че игрушка и фотороп не работают?"?

Аргумент протух. Игрух под линь в стиме сотни, включая AAA.

> Наверно, им уже кто-то поставил обычную систему как у всех...

Я как один из предствителей множества "все" не уполномачивал вас говорить за меня. Получается что это наглое вранье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

142. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Сен-17, 03:41 
Я во всем подъезде внедрил Debian. ТЕПЕРЬ Я - ВЛАСТЕЛИН ПОДЪЕЗДА!!! ХА-ХА-ХА!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

2. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 20:33 
Судя по этому графику https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp... доля Linux не просто растёт, а растёт экспоненциально, хотя маловероятно что экспоненциальный рост продлится долго.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –5 +/
Сообщение от kakasha on 01-Сен-17, 21:33 
Это не проценты - это установки. Было 2 стало 4 ))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 22:58 
>Рейтинг построен на основе анализа статистики 160 миллионов посещений примерно 40 тысяч web-сайтов на которых установлены счётчики HitsLink Analytics и SharePost.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 02:04 
Интересно, в гугл стоит?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

14. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +4 +/
Сообщение от EHLO on 01-Сен-17, 21:57 
скорее всего что-то произошло, например MS перестал заносить в Net Applications.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –8 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 06:25 
Понимаю, что у больных теориями заговоров бесполезно спрашивать.
Но смысл заносить?
Хоть вот за заносись про статистику посещения МакДональдса - я туда второй раз не пойду.
В первый раз и то пошёл чисто ради игрушки пони.

Решение о применение продуктов пользователи ну никак не принимают от статистики распространения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

73. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +9 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 09:59 
>Хоть вот за заносись про статистику посещения МакДональдса - я туда второй раз не пойду.

В первый раз и то пошёл чисто ради игрушки пони.

О том и речь. Забашлял Макдональдс Хасбро — вот ты и поскакал как миленький гамбургеры жрать. И ещё толпа «любителей разноцветных лошадок». Вот тебе и плюс процент.

Не заабашлял — минус процент.

Ещё забашляет — опять поскачешь процент поднимать.

Именно так это и работает, всё верно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

118. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 03-Сен-17, 09:32 
> Забашлял Макдональдс Хасбро

Так тут уже не статистика, а добавили свойство в продукт.
Совсем о другом речь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

119. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 03-Сен-17, 09:33 
И да, не путай причину со следствием.


Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

122. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от konata2027 email on 03-Сен-17, 12:13 
Поней в Мак решили завезти из-за того, что ты туда решил сходить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

160. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Анончик on 05-Сен-17, 13:40 
Надо же свалить все причины неудач на кого-то. MS - отличный выбор для этого. Низкая доля на рынке десктопов - MS c вендорами вступил в заговор.
Низкое качество драйверов для видео - MS заносит, чтоб не пилили нормально.
Systemd внедряют повсеместно - тут прослеживается нехитрая логическая цепочка Поттеринг -> RedHat -> MS ну а дальше EEE через Systemd как обычно.
Огромное кол-во разных по своей безумности теорий заговора относительно к MS против Linux придумывают люди дабы как-то оправдать ДЛЯ СЕБЯ ошибки ДРУГИХ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

164. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 05-Сен-17, 16:13 
> Низкая доля на рынке десктопов - MS c вендорами  вступил в заговор.

Во-во. Причем эти лапчатые масоны пропихивают своих ставленников на высокие должности,  только для того, чтобы потом гнобить бедных, честных и таких пушистых редмор^Hндовцев!

https://www.justice.gov/archive/opa/pr/2001/November/01_at_5...
> DEPARTMENT OF JUSTICE AND MICROSOFT CORPORATION REACH EFFECTIVE SETTLEMENT ON ANTITRUST LAWSUIT
> Ban on Retaliation--Microsoft will be prohibited from retaliating against computer manufacturers or software developers for supporting or developing certain competing software.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34207
> Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 860 млн евро за создание препятствий в обеспечении совместимости
> штрафа в размере 860 млн евро за использование своего положения на рынке десктопов, близкого к
> монопольному, для подавления конкуренции в области серверных систем.
>  ранее были присуждены ещё несколько штрафов по данному антимонопольному разбирательству, выписанные в 2004 и 2006 годах (497 и 280 млн евро)
> После штрафов в 2004 и 2006 годах и серии неудачных апелляций, Microsoft обеспечила наличие документации, но стала распространять её по непомерно высокой цене,

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

169. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Анончик on 05-Сен-17, 20:20 

>> После штрафов в 2004 и 2006 годах и серии неудачных апелляций, Microsoft обеспечила наличие документации, но стала распространять её по непомерно высокой цене
>> 2004 и 2006

Когда там линукс появился?


Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

130. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 18:58 
> Судя по этому графику https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp...
> доля Linux не просто растёт, а растёт экспоненциально, хотя маловероятно что
> экспоненциальный рост продлится долго.

Бред это все. У них фильтр сломался и теперь прокси за реальных линуксов считает.
Вон у всех остальных счетчик болтается около нуля как и 10 лет назад.
Всяе это связано с активностью операторов и спецслужб по перехвату трафика, видимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +4 +/
Сообщение от о6какатрон on 01-Сен-17, 20:45 
википедия считает линукс и ебунту как разные системы ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Анончик on 05-Сен-17, 13:53 
> википедия считает линукс и ебунту как разные системы ))

Вранье.


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –7 +/
Сообщение от МиГ on 01-Сен-17, 20:50 
По-моему скорее медведи массово начнут осваивать велосипед, чем офис-менеджеры перейдут на Линукс. Это уже даже не религия, это единственно возможный путь эволюции мозга у бездарей с дипломами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +8 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 01-Сен-17, 21:09 
С ДОС на Винду тоже неспешно перелезали, но перелезли же. А разница была куда серьёзней, чем между современной виндой и линуксом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

39. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 02:26 
> С ДОС на Винду тоже неспешно перелезали, но перелезли же. А разница
> была куда серьёзней, чем между современной виндой и линуксом.

Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение юзверей, вряд ли получиться их пересадить/подсадить безболезненно на что-то другое (там даже передача знаний по пользованию как культурный феномен фиксируется, иногда от старших к младшим, иногда наоборот). РеактОС им в руки, с этим некоторые ещё будут мириться, если его когда-нибудь допилят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

42. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 04:09 
> Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение юзверей, вряд ли получиться их пересадить/подсадить безболезненно на что-то другое

Распространенный миф. Да сравни ту же увындос 7 и 10, и мсо 2003 и 2007. Бывает и ворчат и переходят. Или посмотри на смарт тв, смартфоны - там бывает и не так просто разобраться.
Или там перейти с кнопочного телефона на смартфон - это вообще какой скачок.

Для перехода нужен стимул. Линукс же для среднего пользователя (домохозяины всякие) ничего существенного предоставить не может. Лишь в определенных частных случаях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

95. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 20:27 
> Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение юзверей,
> вряд ли получиться их пересадить/подсадить безболезненно на что-то другое

Продукт надо качественный делать :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

141. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Вареник on 04-Сен-17, 02:36 
Молодежь втыкает в интерфейсы гораздо интуитивней, чем старики. С пеленок.

А те кто играл под досом и вин95 - им уже за 40 лет. Им уже то же все равно - винда, мак, линукс десктопы, более-менее понятно все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

79. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 12:17 
Во времена ДОС пользователи поумнее были, с командной строкой дружили.
А сейчас обезъяны по кнопочкам тыкают, даже читать не умеют, если ошибка выскочит, сразу на ОК жмакают. Что уж говорить, когда браузер называют интернетом и мышку в USB порт воткнуть не могут. Флешку втыкать их научили, а мышку уже нет. Выдернуть смогла, а обратно вставить уже не может.
Идиократия какая-то...
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 22:50 
Офис-менеджер один во всём офисе, и обучить его пользоваться любым похожим на привычный софтом - не беда, а вот инженеров в тех же строительных фирмах перевести на Linux почти нереально сейчас. Нет под *nix ни "тяжёлых" EPLAN, E3 или AutoCAD Electrical для электриков и АСУшников, ни Revit для проектировщиков ОВиК, ВК, ТС и других разделов, ни софта для программирования ПЛК, ни даже драных SCADA-систем. Или мы все - тоже "бездари с дипломами"? Вот когда появится возможность хотя бы не очень дорогие ПЛК (типа отечественных "Пикселей", которые внутри, кстати, на Debian крутятся!) хотя бы программировать из-под Linux - тогда и будет разговор! Да и то ведь надо ещё схему щита, где эта штука стоять будет, начертить, чертёж общего вида выполнить, на плане здания показать его расположение, и т.п., и это тоже надо иметь возможность делать под Linux, потому что ради одной профессии никто не будет уходить с Windows, потому что это трата времени и денег.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

47. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 05:37 
Кто-то давно тут писал, что если твоя профессия невозможна без проприетарного софта, то это плохая профессия.
Ну хоть не сказали, что тру профессии - только у линуксоидов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

67. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 08:13 
В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды в "религиозности" и "тупости" :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

92. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok) on 02-Сен-17, 17:41 
> В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды
> в "религиозности" и "тупости" :)

Констатация != обвинения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

153. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-17, 23:24 
А придирка != опровержение :)
Но я согласен, что надо было другое слово использовать. Допустим, так: в контексте таких заявлений немного смешно смотрятся утверждения о "религиозности" и "тупости" всех пользователей Винды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

131. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 19:03 
> В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды
> в "религиозности" и "тупости" :)

Линуксоиды в 10 раз более религиозны, но беся тся не от того, что у них отнимают привычное и удобное, а наоборот от того, что их линукс никому вокруг не нужен от слова совсем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

139. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 21:56 
>> В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды
>> в "религиозности" и "тупости" :)
> Линуксоиды в 10 раз более религиозны, но беся тся не от того,
> что у них отнимают привычное и удобное, а наоборот от того,
> что их линукс никому вокруг не нужен от слова совсем.

Ты небось всерьез cчитаешь, что твой провайдер, как и втентаклики с фейспуками - на винде или макакоси крутятся?


Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

161. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Анончик on 05-Сен-17, 13:42 

> Ты небось всерьез cчитаешь, что твой провайдер, как и втентаклики с фейспуками
> - на винде или макакоси крутятся?

И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами вдобавок?


Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

165. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-17, 16:20 
> И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами
> вдобавок?

Так ты вначале определись, не нужен с иксами на десктопном железе или "не нужен никому вокруг совсем", а потом уже и соскакивать и юлить будешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

170. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-17, 23:02 
> И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами вдобавок?

Серверам серверное, десктопам десктопное. Фирма valve наняла несколько разработчиков драйвера radeon. Фирма feral на этом активно тестирует свои продукты и оптимизирует их. Амд и интел дрова пишут, поддерживаются самые разные точпады ноутов, мыши с кучей кнопок и горизонтальным скроллом, а гномеры даже написали прогу для выбора dpi мыши. Наверное это не для серверов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

145. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-17, 09:26 
> если твоя профессия невозможна без проприетарного софта, то это плохая профессия

С таким подходом получается, что плохими не являются только профессии программиста (да и то не факт — см. про те же ПЛК) и 3D-моделера (ибо Blender, хотя насчёт его использования в проф. деятельности не в курсе). Потому что стОит взглянуть правде в глаза и признать, что со свободными или хотя бы просто open-source альтернативами проприетарным CAD-ам и другому спец. софту всё весьма печально. При этом сложность и, соответственно, стоимость разработки подобного ПО такова, что на одних пожертвованиях далеко не уедешь, а спонсировать разработку того, что потом заведомо уйдёт в "свободное плавание", вряд ли кто-то согласится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

154. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-17, 23:26 
>> если твоя профессия невозможна без проприетарного софта, то это плохая профессия
> С таким подходом получается, что плохими не являются только профессии программиста (да
> и то не факт — см. про те же ПЛК) и
> 3D-моделера (ибо Blender, хотя насчёт его использования в проф. деятельности не
> в курсе).

Ещё всякие веб-дизайнеры и научные сотрудники, работающие в отраслях, так или иначе связанных с информатикой и математикой, могут под *nix жить и открытое ПО использовать. Счастливые люди!

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

171. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-17, 23:12 
> что со свободными или хотя бы просто open-source альтернативами проприетарным CAD-ам
> и другому спец. софту всё весьма печально.

Olimex в опенсорсном KiCad отрисовали навороченный одноплатник с DDR3. Сами такое попробуйте нарисовать хоть там в чем, а потом еще и произвести, чтобы это еше и работало потом. Файлы одноплатника кстати тоже под открытой лицензией. Желающие могут даже попытаться поконкурировать, если конкурировалка раньше не сломается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

176. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-17, 09:42 
KiCAD - это немного не то. Он используется для разработки электронных устройств, т.е. занимает ту же нишу, что и Altium Designer, например. Проект, конечно, очень солидный и вызывает уважение, безусловно!
Речь изначально шла немного о других САПР - пригодных для использования в строительстве и проектировании систем управления. На ум из СПО приходит только LibreCAD, которым можно заменить обычный AutoCAD (если не надо чертить в 3D и не слишком привязываться к dwg-формату, который LibreCAD не поддерживал, когда я последний раз её видел), но не Electrical, т.е. придётся отказаться от удобного размещения компонентов, соединения устройств проводами, базы данных компонентов, некоторого контроля ошибок, пусть и очень примитивного, автоматизированного создания спецификаций и кабельных журналов и пр. вплоть до выгрузки данных в Unity Pro - среду программирования ПЛК Schneider Electric, которая, к тому же, только под Виндой работает... Про отсутствие замены EPLAN, умеющего схемы соединений по принципиальным автоматически генерить, я вообще молчу.
То же самое относится к бесплатной 2D-чертилке Draftsight, которая лучше лишь в том, что с dwg дружит нормально, но, к сожалению, пытаться использовать её - автоматически означает сделать шаг назад.
В общем, к сожалению, под *nix можно только учиться чертить сегодня, увы, а для промышленного использования ничего нет... И, похоже, не предвидится, потому что такие САПР разработать - это сложно, требует много человеко-часов и не слишком-то дружит с идеологией "базарной" разработки. Тут только если государство проспонсирует разработку и гарантирует последующее использование хотя бы в своих НИИ и на государственных и полугосударственных заводах, но на это как-то нет надежды. Буду счастлив ошибиться!
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

80. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от qwe (??) on 02-Сен-17, 12:23 
Qt всех может уровнять. Тут проблема программистов спец софта, которые пишут ради быстрых денег, а глупые заказчики не пишут грамотных тех заданий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 01-Сен-17, 23:17 
Беда не в офис-менеджерах, а в безвольных сисадминах, которые знают шо винда *оно* но леняться нарушыть баланс зла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

58. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 06:33 
> в безвольных сисадминах, которые знают шо винда *оно*

Ну так десктопный линукс тоже тот еще сорт...
Да и при чем тут воля?
Вот есть у тебя на попечении бухгалтерия, значит там документооборот (без системная передача файлов между организациями).
Если ты что начнешь впендюривать из свободных решений, то вполне заслуженно получишь пинка от начальства.

Для обычных людей не религии, им работу делать надо.
ЗЫ: у меня если что, венды нет, а купленная коробка с ней валяется без дела (брал чисто для GTA 5 и Arma). Но всякий раз, когда меня кто спросит «ты же линуксоид, это круто и все такое, а стоит ли мне ставить линукс?», я отвечаю «не стоит».

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

83. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 13:11 
>Вот есть у тебя на попечении бухгалтерия, значит там документооборот

Проблема не техническая, а административная. Есть ГОСТы для более-менее вменяемых, и биржа труда для остальных.

>Если ты что начнешь впендюривать из свободных решений, то вполне заслуженно получишь пинка от начальства.

Картина разительно меняется, если до начальства вдруг доходит, что за софт надо платить. А там и про необходимость обновления оборудования из-за обновления софта дело вдруг доходит.

>Для обычных людей не религии, им работу делать надо.

«Обычным людям» вообще ничего не надо: очередным вин-локером/шифровальщиком все компы организации из строя выведут и сидят, в носу ковыряют. Поэтому решения об инфраструктуре и документообороте  должны принимать не «обычные люди», а те, кто в этом хоть что-то понимает.

>я отвечаю «не стоит»

Вот только этот ответ к состояния дел в GNU/Linux не имеет никакого отношения, верно? Просто тебе не хочется тратить время и силы на балбесов, задающих глупые вопросы вместо того чтобы попробовать и сделать свои собственные выводы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

120. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 03-Сен-17, 09:47 
> Картина разительно меняется, если до начальства вдруг доходит, что за софт надо платит

Неверно, обычно применяется решение на основе полезности и затраченных денег. В моей организации решили выкинуть Open Office в пользу MSO, именно из-за проблем совместимости.
Я же пользуюсь дома LO, ибо оно мне и редко надо, и вообще я не секретарь.

> Вот только этот ответ к состояния дел в GNU/Linux не имеет никакого
> отношения, верно?

Нет, я просто понимаю, что им оно не надо. Если я лично гиканутый программист по образованию и по профессии, то это одно дело. А к чему оно уперлось обычному менеджеру по продажи мебели - это уже другое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

121. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от user (??) on 03-Сен-17, 10:38 
>А к чему оно уперлось обычному менеджеру по продажи мебели

1. чтобы не перегружаться в самый неподходящий момент

2. нет вирусов, можно втыкать любые флэшки

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

126. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 03-Сен-17, 15:28 
Есть такое. Но этого мало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

156. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Anonimus (??) on 05-Сен-17, 02:10 
>>А к чему оно уперлось обычному менеджеру по продажи мебели
> 1. чтобы не перегружаться в самый неподходящий момент
> 2. нет вирусов, можно втыкать любые флэшки

1. Можешь отложить перезагрузку хоть до талого, сейчас нет таких проблем
2. Отключил автозагрузку с флешки (по моему она и так отключена), включаешь голову, юзаешь антивирус.

А как же запустить мультимедийный диск с екзешничком из книжки, что делать с вордовскими макросами в документах и ихней кривой разметкой? Как в либреофис презентшку засунуть ролик с ютуба? И потом в пауэрпойнтре твоя презенташка будет смешить аудиторию своей кривизной.
Линукс головного мозга же, форсить дрэк без задач для десктопа - что таскать чемодан без ручки. Для офиса и дома есть М$, остальное для гиков - 1% отличный показатель использования десктопа, предел статистической погрешности.

Может я не прав, а? Поясните?

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

129. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 03-Сен-17, 18:57 
>В моей организации решили выкинуть Open Office в пользу MSO, именно из-за проблем совместимости.

ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 для кого писали?
Не хотите пользоваться — чьи проблемы? Уж точно не Линукса и ОпенСорса. И явно не технические.

А то ишь, со всех сторон: «Омерига наш противник, кудах-тах-тах, низабудим-нипростим!». Но как какой-нибудь вшивый гвоздь во вшивом ЖКХ купить — патриоты теряя тапки тащат бабло американской корпорации. Не упёрлось им. Не гиканутые они. Бывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

143. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 04-Сен-17, 06:45 
> ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 для кого писали

Уже надоели с ГОСТом. Я вот очень люблю ГОСТовскую сгущенку, но кто же мне помешает ТУшнуб купить.
А какое отношение имеет ГОСТ с этим номером к закрытой частной компании?
Выбор формата и софта - это личное дело компании, естественно, если оно не нарушает какие-то законы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

146. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 04-Сен-17, 09:41 
>Уже надоели с ГОСТом. Я вот очень люблю ГОСТовскую сгущенку, но кто же мне помешает ТУшнуб купить.

Тебе -- никто. Отравишься, да и шут с тобой. Ни макосники, ни понилюбы дефицитом не являются.
А вот к госстркутурам желателен иной подход.
>А какое отношение имеет ГОСТ с этим номером к закрытой частной компании?

О как. А ещё про причинно-следственные связи вспоминал. Чего ж вспоминал, коль увидеть их не можешь?
>Выбор формата и софта - это личное дело компании, естественно, если оно не нарушает какие-то законы.

Внутри компании.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

147. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-17, 09:42 
> какое отношение имеет ГОСТ с этим номером к закрытой частной компании?
> Выбор формата и софта - это личное дело компании

Верно, но если частная компания своим личным выбором проприетарных софта и форматов поставила себя в зависимость от разработчиков этих софта и форматов, то в невозможности перейти на альтернативные решения виновата сама компания. Нечего винить разработчиков LibreOffice в неосиливании спецификаций, которые изначально составлялись с расчётом на невозможность правильного/полноценного осиливания (подробности неоднократно разжёвывались, в том числе на этом сайте, повторять лень).

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

157. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от iPony on 05-Сен-17, 06:12 
> Нечего винить разработчиков LibreOffice в неосиливании спецификаций, которые изначально составлялись с расчётом на невозможность правильного/полноценного осиливания

Почему-то другие офисы вполне осилили. А в LibreOffice - это просто не является приоритетной задачей, ибо у них другой основной формат.
И да, нельзя сделать сложные вещи по простому. Достаточно посмотреть на HTML.
И ODF объективно отстает по фичам от MS формата - не так уж давно таблицы в презентации засунули, вот кто-то жаловался что нет диагонального текста в ячейках таблиц Calc, и так далее...
Просто люди любят превнозносить более слабо опробованные решения, выдумывая, что в них есть какая-то магия, которая принципиально не даст им наступить на грабли опробованного решения.

Или вот я нацеливаюсь на переход с LibreOffice на OnlyOffice. Так про него писали коментарии «вот же им делать нечего, лучше бы помогли LibreOffice». Хотя кто мешает автором делать свой, причем свободный проект, не понятно. Фанатизм какой-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

132. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 19:12 
> биржа труда для остальных.

Чел с биржи труда глаголит =)

> за софт надо платить.

Хо-хо-хо. Налоги платить не надо (дешевле перерегистрироваться раз в год), зарплату белую платить не надо.... но за софт надо платить. Уморили.

>  очередным вин-локером/шифровальщиком  все компы организации из строя выведут и сидят

Вот вы потому и на бирже, что у вас вывели, а вы все ждали возможности миграции на линукс и не делали свою работу.
>время и силы на балбесов, задающих глупые вопросы

Пусть балбесы остаются на винде, и глупые вопросы у них не возникают. Глупый вопрос - просчет в эргономике при проектировании решения. Ясно как день.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

115. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 03-Сен-17, 08:29 
Всё, виноваты сисадмины, расходимся. им не привыкать быть крайними…
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

162. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Анончик on 05-Сен-17, 13:45 
> Всё, виноваты сисадмины, расходимся. им не привыкать быть крайними…

Виновато руководство, позволившее сесть себе на уши этим фанатичным юношам с горящим взором. Много таких видел - весь мир на линукс готовы пересадить, а потом поддерживать всю эту махину не в состоянии.


Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

172. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-17, 23:15 
Видели мы тут поддержку майкрософта - полгода футболили по уровням саппорта. Проблему так и не решили. Там в саппорте индусня какая-то, лыка не вяжут. А если нет разницы - зачем платить больше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

10. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +22 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 21:18 
Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих браузерах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +9 +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 01-Сен-17, 21:20 
Скорее всего - очень много.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 22:41 
Ага, значит на самом деле доля пользователей линукса 146%, просто из-за блокировщиков счетчиков выходят скудные 2-3%. Ты же к этому клонишь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Наноним on 02-Сен-17, 00:42 
Если предположить, что экспоненциональный рост связан с перетряхиванием файрфокса, из-за которого у некоторых пользователей временно отвалилось всё более-менее сложное, то их блокировал с помощью расширений огнелиса примерно 1% общего числа пользователей десктопных систем.

Если препдположить далее, что соотношение количества пользователей файрфокса и хрома на ГНУ/Линуксе примерно соответствует таковой вообще (63/13% по данным StatCounter), то будет жадным шагом умножить количество блокирующих пользователей на пять (да, их может быть и больше, но нельзя сказать наверняка, не зная соотношение количества блокирующих к неблокирующим).

Таким образом, исходя из заданных предпосылок, если они, разумеется, верны, можно предположить, что количество пользователей интернета на ГНУ/Линуксе как минимум равно на сегодня 1+5=6% общего числа пользователей интернета. #theydidthemath

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

56. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от антиАноним on 02-Сен-17, 06:28 
/* Скажи это завтра на уроке математике. Я думаю учитель не оценит. */
Сделай морфологический разбор этого предложения завтра на уроке русского языка. Это оценит не только учитель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

123. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 03-Сен-17, 13:08 
Копытами тркдно набирать даже на большом смартфоне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

133. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 19:16 
Зачем эти цифры вообще? Выходит больше макоси, что само по себе маловероятно, но ситуация с дровами и софтом не меняется...
Мне достаточно знать, что среди моих знакомых ровно ноль человек пользуется линуксом. Кое кому я ставил, но это было либо временно либо как вторая система на посмотреть и что-то потестить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

48. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 05:43 
> Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих браузерах.

Интересно, а сколько пользователей Windows блокирует эти счётчики?! Я вот на компы всей родни поставил uBlock.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

53. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 06:05 
Интересно, а uBlock вообще блокирует эту статистику?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

70. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 08:55 
Если статистика есть в подписке Easylist, блокирует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

102. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 02-Сен-17, 22:13 
Cледует учитывать то, что многие пользователи Linux OS не показывают себя в сети как пользователи Linux в целях анонимности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

116. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 03-Сен-17, 08:31 
> Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих браузерах.

Имхо 1-5% страдают таким. Даже если половина, на статистике это слабо скажется

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

173. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-17, 09:35 
> Имхо 1-5% страдают таким. Даже если половина, на статистике это слабо скажется

Пользователи Linux обычно более технически продвинуты чем пользователи винды, многие из которых пользуются виндой только потому что она была сразу из магазина. Поэтому процент пользователей блокировщиков рекламы среди пользователей линукса ожидается явно выше чем тот же процент среди пользователей винды.


Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

13. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +4 +/
Сообщение от trdm (ok) on 01-Сен-17, 21:38 
Да здравствует Windows 10 - самая лучшая причина перехода на Linux.
Ну и ReactOS ждем с нетерпением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от user (??) on 01-Сен-17, 23:14 
Слава Наделле!
Даже Баллмер не смог сделать Windows негодной игровой системой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

30. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 01-Сен-17, 23:29 
Я с Windows 10 как раз и перешол окончательно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

61. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 02-Сен-17, 06:57 
> Я с Windows 10 как раз и перешол окончательно.

10 версия Windows сделана явно намного лучше прошлых версий Windows..

и поэтому -- хоть Линукс и получше вашей Венды (включая 10) -- но всё равно не понятны твои мотивы, учитывая что прошлые-более-плохие версии Windows тебя вроде как устраивали

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

74. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 10:01 
10-ая версия не явно намного лучше иначе бы не было столько шума. Есть знакомые и коллеги, которые сидят на ней, а настраивать приходилось мне.
- Две отдельных программы с настройками(Панель управления - старая, и новая, которая перекидвает в другой интерфейс) часть настроек все еще дублируется, по сравнению с 8 меньше, но хвосты остались.
- По умолчанию стоят всякие ссылки на Амазон и прочую фигню, нет простого способа их убрать глобально, а некоторые вообще не удаляются средствами Винды даже на уровне юзера(а там где доступен powershell, он тоже не помагает). Только ребут с под Линукса и удаление напрямую помогает.
- Поиск в меню пуск не всегда находит нужные файлы.
- Углаватость окон и отсутсвие рамок, гиганское меню в проводнике.
- Проводник до сих пор не умеет во вкладки.
- Некоторые принтеры по-отваливались и ничего не помогло их вернуть.
- На мини ПК апдейт так и не ставился, потому как места там не было, а фичу использовать внешний носитель для загрузки и распаковки обновления мелкие убрали с каким-то апдейтом(Винтел уже не такой Вин? Партнеров не предупредили?). Если бы оно хоть анализировало место на диске ДО того как ставить апдейт, но этож млеко мягкие. Запускалось качало обновки пока не упрется в место на диске, потом пытается минут 10 ставить его и говорит, что не может, пора откатывать *фейспалм*
- Фича, где можно было указать время для апдейтов(и оно работало) вышло намного позже чем нужно, но у подавляющего числа юзеров не работает ибо не Профешнал. Вот приходит человек на работу врубает ноут, а тот закрывает все программы и начинает загрузку и установку обновлений, ляпота.
- На одном из ноутов апдейт поставился с ошибкой после чего ноут нифига не грузился, и мы переходим к следующей замечательной фиче МС:
- Безопастный режим, восстановление и тп все кануло. Войти в него можно только из РАБОЧЕЙ системы с последующей перезагрузкой, а в ситуациях когда оно реально необходимо - в лес. Оказывается для 10ки ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно нарезать диск с восстановлением, старые добрые времена.
- Нет возможности(даже через powershell) увидеть установленные апдейты. Кстати они тоже часть ставятся старым способом и отбражаются в старых настройках(их можно листнуть, но их мало). Очередное странное разделение настроек.
+ Винда наконец освоила свою фичу поиска дров в интернете, не прошло и...
Итого 1 плюс у 10-ки перед той же 7-ой.

Может он сидел на 8-ке и наблюдал за этим ужасом со стороны, а когда потыкал 10-ку окончательно убедился, что она не взлетит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

134. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 19:22 
Про обострившийся шпионаж и самоуправство ОС над пользователем забыли.
Интересно classicShell блокирует загрузку плиток или только подменяет их вывод?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +6 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 02-Сен-17, 10:37 
Ничего подобного. Кроме автозагрузки драйверов, которая не особо то и работает, явных улучшений нет.
После 8ки заметна регресия даже в explorer.exe, и если в 8ке угловатая оболочка была родная, то в 10ке при фризах гуя (куда ж без этого в винде) четко видно как поверх гуя 7ки натянут гуй 8ки.
Но добила фича самовыхода ПК с режыма гибернации посреди ночи (или вообще отказ в него входить) - я вообще не знал шо такое возможно! И вообще ничего не помогало, токо физическое обрубание LAN отключало это. Даже на сайте M$ решение проблемы небыло.

А обновление удаляещее и софт и дрова это шо такое? Они ж даже антивирус игнорировали сторонний и пищали шобы я включил родной, это как? А принудительное обновление это где?
Я ставил ОС шобы с помощью ее пользоваться ПК, а не шобы ОС с помощью меня пользовалась моим ПК.
Незнаю где как, а у нас в стране диктатуру не любят. :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

90. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 14:57 
Десятка живёт своей жизнью. Раньше когда я слышал эту фразу - я лишь усмехался, но теперь, когда я вынужден ежедневно пользоваться Windows 10 на работе - я понимаю всю тяжесть ситуации.
Вся система - это какой-то искусственный интеллект, причём искусственный интеллект совсем не дружелюбный и ориентированный на использование своего пользователя. Когда десятка хочет обновиться она не спрашивает, она ставит перед фактом - мне плевать, что у тебя дедлайн, я скачала 10 гигов обновлений через твой мобильный интернет и теперь обновляюсь, сохраняй всё что тебе дорого и жди десять часов. Когда десятка хочет себя понастраивать - она моментально пожирает все системные ресурсы - твоё удобство меня не волнует, пусть всякие устаревшие семёрки мониторят твою актвиность и смиренно ждут ночи. Десятка лучше тебя знает, что тебе нужно - ты ассоциировал расширения файлов со своими любимыми программами, но сделал это без должного уважения, я просто сброшу все установки на установки по умолчанию.
Ещё со времён 95 версии и значков в трее, которые отжирают 16 Мб памяти из 32 доступных я привык, что Windows нуждается в небольшом обрезании после установки. Но десятка - это гидра, перед которой я бессилен. Легче отправиться в прошлое и убить её создателя, чем бороться с восстанием машин на одном, отдельно взятом, ноутбуке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

174. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-17, 09:38 
> 10 версия Windows сделана явно намного лучше прошлых версий Windows..

Это всего лишь немного причесанная восьмерка, большинство бестолковостей остались на месте, а заодно появилась реклама в пасьянсе, шпионаж и неотключаемые перезагрузки. Это очень нравится пользователям. Многие из которых по этому поводу просто не знают на что бежать с икспы и семерки.

> но всё равно не понятны твои мотивы, учитывая что прошлые-более-плохие версии
> Windows тебя вроде как устраивали

В прошлых версиях MS наглел значительно меньше. Реклама в пасьянсе - это уж совсем жесть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

91. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 02-Сен-17, 17:36 
> перешол

Не ври - тебя на второй год оставили.


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

152. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 04-Сен-17, 20:29 
Де?
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

117. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 03-Сен-17, 08:33 
> Ну и ReactOS ждем с нетерпением.

Я смотрю, у любителей писать о себе во множественном числе закончились каникулы. Соболезную

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

175. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-17, 09:41 
> Ну и ReactOS ждем с нетерпением.

Надеешься дожить до этого момента? Проекту скоро двадцать лет а им по прежнему так и не пользуются для себя даже разработчики. В этом оно проигрывает даже hurd и haiku.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 22:12 
Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоони привыкнут и ещё домой есть вероятность что поставят. Тогда процент увеличится!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 22:38 
Нет. В России это работает не так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 05:45 
> Нет. В России это работает не так.

Это вообще нигде так не работает, кроме как в фантазиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

62. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 02-Сен-17, 07:00 
> Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоони
> привыкнут и ещё домой есть вероятность что поставят. Тогда процент увеличится!

не знаю что написано в этих законах...

...но на практике устаналивать Linux хорошо получается именно новым сотрудникам.

то есть устраивая кого-то на работу -- сразу садишь его за рабочее место с Linux. в этом случае вызгов гарантированно нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

135. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 19:30 
> Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоони
> привыкнут и ещё домой есть вероятность что поставят. Тогда процент увеличится!

Нет закона, был указ президента, на которы все дружно наклали, включая самого президента.
Сейчас возникла волна импортозамещения, и всякие продавцы звонят а не хотите ли наше гов-цо по цене чуть ниже мелкомягкого приобрести и страдать? Что? Вас никто не заставляет импортозамещать? **Уходит расстроенный в закат**
А закона тоже нет. Про то как золотые унитазы вместо отчечественных продуктов покупают на этих же аукционах всем давно известно. ничего не изменится. Законы соблюжаются только если на этом можно заработать. Еще исполнение некоторых контролируют соотв органы, но это почему-то антинародные законы (типа яровой), в основном.


Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Можно больше"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 22:37 
Внедрите норм пакет мэнеджер
и будет гораздо больше 3 %
Как и авотматизировать и многоверсионность устроить
смотрите maven gradle
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Можно больше"  –2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 02-Сен-17, 06:33 
> Внедрите норм пакет мэнеджер

rpm + zypper давно уже внедрены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Можно больше"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 07:15 
> rpm + zypper давно уже внедрены.

Он имел ввиду нормальный графический ПМ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Можно больше"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 02-Сен-17, 07:20 
>> rpm + zypper давно уже внедрены.
> Он имел ввиду нормальный графический ПМ.

Вы телепат?
YaST уже тоже давным давно внедрили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Можно больше"  +/
Сообщение от 321 (??) on 02-Сен-17, 09:11 
Есть mintinstall  и synaptic
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Можно больше"  –1 +/
Сообщение от Anonymus on 02-Сен-17, 23:34 
Я имел ввиду пакетный мэенеджер позволяющий держать
несколько версий програм и их зависимостей
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от oldfague on 01-Сен-17, 22:41 
Намного интереснее видеть количество в миллионах установок, чем "долю рыкна" в процентах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от imprtat (ok) on 01-Сен-17, 23:08 
Не знаю как сейчас, но раньше половина проблем на винде решалась ее переустановкой.
Как такую статистику считать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

34. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от key email(??) on 02-Сен-17, 00:45 
Сейчас все больше половины проблем на винде решаются переустановкой -_-
От того и мастдай
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

52. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 06:04 
> Как такую статистику считать?

Ну так там и не считаются уникальные установки, поэтому это никак не влияет.
А про переустановку - это еще вопрос кто чаще. Я допустим раз в два года Ubuntu переставляю.
Делать апдейт, а потом разгребать что к чему не охота. Особенно если есть квантумные скачки типа кде4->кде5, юнити7->гном3

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

54. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 06:12 
А так возьми ориентировочное количество ПК, подключенных к интернету, и подели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

21. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 01-Сен-17, 22:45 
> В сервисе доставки игр Steam доля
> пользователей Linux составляет 0.74%.

Steam идёт в пешее эротическое, после того, как было заявлено о том, что нативного Quake Live не будет.

No honey — no money.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 23:53 
В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарным анальным зондом^W^W средством удалённого сбора данных и управления.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

84. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 13:13 
> В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарным
> анальным зондом^W^W средством удалённого сбора данных и управления.

Зато у них есть юморные макаки-скриптописатели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

96. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –3 +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 20:44 
Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные? Нет, я за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики, анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред — параноидально.

Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником — но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались, и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов, их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

97. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 20:46 
>[оверквотинг удален]
> за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики,
> анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред
> — параноидально.
> Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником —
> но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но
> реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались,
> и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов,
> их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать
> решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя
> бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.

ОК. Еще есть вариант, что вы работаете на спецслужбы, являетесь активным и успешным хакером, ну или что-то из этой же области — относитесь к очень узкой нише людей, чьи данные могут быть интересны. Но я не думаю, что это ваш случай. Иначе с вашей стороны было бы очень глупо сюда писать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

98. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 20:50 
>[оверквотинг удален]
> за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики,
> анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред
> — параноидально.
> Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником —
> но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но
> реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались,
> и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов,
> их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать
> решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя
> бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.

Я просто действительно не понимаю, чего вы боитесь. Ну я бы еще понял, если бы речь шла про сообщения и опасения навроде "ааа! меня взломали хацкеры и украли голые фотки!!!". Но, блин, статистика Steam — может я чего не вижу, конечно. Буду рад и благодарен тогда, если кто-то меня просветит — готов буду признать, что ошибался. Но только если речь будет идти о _реалистичном_ сценарии и реалистичной угрозе, а не "мне будут показывать персонализированную рекламу и внушать, что нужно покупать Durex, а не Contex!!! какой ужас!!!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

100. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 21:46 
>Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред

Про «Scary!» ты явно не слыхал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

101. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 22:05 
>Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные?

К сожалению интересны.
Объясняю, как это работает, раз уж ты сам додуматься не в состоянии.
Некая корпорация начинает тырить данные своих клиентов: перехват нажатий клавы, время активности в сети, маки, айпишники и т. д. Всё это надёжно шифруется (на самом деле — далеко не всегда) и отправляется на сервера корпорации, где обрабатывается, хранится, выставляется на торги. Биг дата, таргетированная реклама, все дела. Рано или поздно вся эта база данных, с ключами, паролями и прочим утекает и оказывается на чёрном рынке. Человеческий фактор, куда от него деваться? Твои данные покупаются, привязываются к тебе. И вот тут начинается самое интересное.

Ты приходишь в банк за кредитом, а тебе говорят: «Фигу! Вот вы тут, судя по поисковым запросам, приценивались к дорогим лекарствам, знать больны тяжело. Возьмёте кредит, да и помрёте, а отдавать кто будет?». Точнее, так не скажут, просто откажут и всё. А что, служба безопасности банка не может твои данные купить?

Ты приходишь на работу устраиваться, а тебе с порога: «Вот вы тут в личной переписке без восторга отзывались о гражданине N, а он таки один из соучредителей и вообще уважаемый человек. Подите прочь!».

Возвращаешься ты без кредита и работы домой, а там стены голые — данные твои за прошедшее время подешевели настолько, что уже и ворьё может купить, выяснить какими ты покупками в мессенджерах хвастался, да когда дома бываешь, да и обнести твою квартирку без шума и пыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

103. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 22:54 
>[оверквотинг удален]
> тяжело. Возьмёте кредит, да и помрёте, а отдавать кто будет?». Точнее,
> так не скажут, просто откажут и всё. А что, служба безопасности
> банка не может твои данные купить?
> Ты приходишь на работу устраиваться, а тебе с порога: «Вот вы тут
> в личной переписке без восторга отзывались о гражданине N, а он
> таки один из соучредителей и вообще уважаемый человек. Подите прочь!».
> Возвращаешься ты без кредита и работы домой, а там стены голые —
> данные твои за прошедшее время подешевели настолько, что уже и ворьё
> может купить, выяснить какими ты покупками в мессенджерах хвастался, да когда
> дома бываешь, да и обнести твою квартирку без шума и пыли.

Чудесный антиутопический сценарий, в котором есть целый ряд предпосылок, которым я не доверяю. Например,

> Некая корпорация начинает тырить данные своих клиентов: перехват нажатий клавы, время активности в сети, маки, айпишники и т. д.

как это соотносится со Steam, о котором было выше? Он тырит нажатия клавы? Или вы опасаетесь, что эту антиутопию вызовет информация о том, в какие игры вы играете и когда вы активны в сети (предположим, вы не выключаете Steam)? Или Steam собирает информацию о том, какие лекарства вы смотрели?

А, это, наверно, было про трекинговые cookies и рекламные сети, да?

Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так.

Опять же, я понимаю паранойю по поводу:

> какими ты покупками в мессенджерах хвастался

но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится.

И вообще — с таким количеством предпосылок, как вы описали, больше вероятность умереть в автомобильной аварии, авиакатастрофе или от падения кирпича. Тогда о голых стенах можно не беспокоиться. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

104. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 22:59 
>[оверквотинг удален]
> и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с
> клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 —
> ну далеко не так.
> Опять же, я понимаю паранойю по поводу:
>> какими ты покупками в мессенджерах хвастался
> но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10
> относится.
> И вообще — с таким количеством предпосылок, как вы описали, больше вероятность
> умереть в автомобильной аварии, авиакатастрофе или от падения кирпича. Тогда о
> голых стенах можно не беспокоиться. :)

И вообще, я думаю, нужно делать защитный макияж и надевать каблуки случайного размера перед выходом на улицу. А что? Вышел — вокруг камеры, сразу злобные ФСБ включили по тебе Face Recognition, оттрекали все твои перемещения. Ага, больницу посещал? Фиг тебе, а не кредит. Рядом с неугодным человеком был — пора бы твою квартирку обыскать.

Опасно на улицу ходить. Может кирпич на голову упасть. Тоже риск. Или карманник может обчистить. А то и гопники ограбят.

Серьезно — при таком уровне паранойи в сети, не быть настолько же параноидальным в реальной жизни — странно. Если уж вы боитесь, что кто-то соберет и сольет о вас информацию — почему вы не последовательны и не ведете себя с такой же степенью крайней осторожности за пределами Сети?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

105. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 23:02 
>[оверквотинг удален]
> сразу злобные ФСБ включили по тебе Face Recognition, оттрекали все твои
> перемещения. Ага, больницу посещал? Фиг тебе, а не кредит. Рядом с
> неугодным человеком был — пора бы твою квартирку обыскать.
> Опасно на улицу ходить. Может кирпич на голову упасть. Тоже риск. Или
> карманник может обчистить. А то и гопники ограбят.
> Серьезно — при таком уровне паранойи в сети, не быть настолько же
> параноидальным в реальной жизни — странно. Если уж вы боитесь, что
> кто-то соберет и сольет о вас информацию — почему вы не
> последовательны и не ведете себя с такой же степенью крайней осторожности
> за пределами Сети?

Вся наша жизнь — управление вероятностями, бросками кубика. Мы ищем баланс между желанием избежать черных лебедей и желанием жить, максимально используя окружающие удобства и возможности. Поэтому — мне кажется — когда отказываешь себе в чем-то из-за рисков, нужно спрашивать себя, а какая *в реальном мире*, а не в антиутопии, вероятность риска, и чем он *реально* мне грозит.

Можно приводить, конечно, единичные примеры того, когда эти риски сбываются. Но если этот пример всплывает раз в 3 года, то поделив количество случаев на население, пусть даже не Земли, а развитых стран, можно получить, с какой вероятностью это коснется лично тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

106. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 23:09 
>как это соотносится со Steam, о котором было выше?

Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно?

>Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так.

Ок, банки могут установить факт наличия судимости потенциального клиента?

>но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится

Печально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

107. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 23:23 
>>как это соотносится со Steam, о котором было выше?
> Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно?

Я начал диалог с фразы: "Но реально — бояться, что сбор статистики, анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред — параноидально."

Я не говорю, что любое слежение — ОК. Свою переписку я бы при возможности никому не доверил. За отстутствием такой возможности, стараюсь доверять ее только тем сервисам, без которых никак.

>>Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так.
> Ок, банки могут установить факт наличия судимости потенциального клиента?

Могут. Вы думаете, они это делают по купленным утекшим данным, оперативно Big Data-ой сматченным с клиентами? Вы знаете, как они *фактически* это делают? И понимаете, что это процесс, выстроенный за много-много лет, и что его гибкость очень ограничена?

>>но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится
> Печально.

У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft? Или что она передает мои сообщения с Outlook-а (если бы я его использовал)?

PRISM — ok, PRISM — это плохо, даже спорить не буду.

Просто немного... странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек" пользуется суперзашифрованным email-сервером, чтобы до него не дотянулись злые банки и спецслужбы. Ну или как люди радуются тому, что в Librem 5 (https://puri.sm/shop/librem-5/) есть Kill-switch для GSM! Который им в жизни реально ни разу не пригодится, скорее всего, после первой недели игр они его ни разу и не включат.

Я не понимаю этого. Возможно, зря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

108. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от MadeInRussia on 02-Сен-17, 23:28 
> Я не говорю, что любое слежение — ОК. Свою переписку я бы при возможности никому не доверил. За отстутствием такой возможности, стараюсь доверять ее только тем сервисам, без которых никак.

Предвосхищая возможный вопрос — я про то что, например, без какого-нибудь GMail/ProtonMail/etc, логично, я почту передавать не могу, поэтому им я вынужден доверять.

Что какой-то суперпуперзащищенный email-сервис использует реально стойкие алгоритмы шифрования я тоже не могу быть уверен, если рассуждать параноидально. А что если... это не так, и он сливает мои данные?! Я же не проводил его полный аудит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

111. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 23:56 
> А  что если... это не так, и он сливает мои данные?!

Во-первых, end-to-end шифрование. Для действительно критичной информации вполне выход.

Во-вторых, в том и разница. Ты знаешь, что передаёшь через почтовый сервер. А вот с каким-нибудь Steam-ом, Skype-ом, Windows, прошивкой телевизора LG — уже нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

149. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от MadeInRussia on 04-Сен-17, 15:38 
> Во-первых, end-to-end шифрование. Для действительно критичной информации вполне выход.

Вот. Видишь, "для действительно критичной"! Я про то же — есть разные уровни информации, и большинство недостаточно критично, чтобы прятать ее от Steam и Windows.

> Ты знаешь, что передаёшь через почтовый сервер. А вот с каким-нибудь Steam-ом, Skype-ом, Windows, прошивкой телевизора LG — уже нет.

Знаю? А я уверен, что в сорцах нет закладки? А я уверен, что бинарники собрали именно из этих сорцов? Уверен, что авторы дистрибьютивов ничего туда не добавили от себя? А что мой чудесный HTTPS-сертификат действительно валиден, а не продан задешево кем-то из корневиков? А что Intel ME не слушает меня на более низком уровне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

110. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 02-Сен-17, 23:52 
>У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft?

А у вас есть доказательства обратного? Софт не должен передавать на удалённые сервера ничего сверх того, что ему явно разрешил передавать владелец компьютера. В противном случае софт считается не заслуживающим доверия и потенциально опасным.

>странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек"

1. «Ключевой и значимый человек» обычно наворовал уже столько, что утечек своих данных может  не опасаться. Потери быстро восстановит, от неприятностей откупится и т. д. «Условному маленькому человеку» такая роскошь недоступна.

2. «Ключевой и значимый человек» вполне может быть туп как пробка, без малейших навыков анализа информации и  прогнозирования ситуации. «Условный маленький человек» — тоже.  И там, и там встречаются в том числе и не дураки. Вы сравниваете дурака из одной категории и более-менее вменяемого из другой. И всё это на фоне немалой разницы в количестве тех и других.

Выборочное цитирование — хорошая вещь. рекомендую освоить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

150. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от MadeInRussia on 04-Сен-17, 15:45 
>>У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft?
> А у вас есть доказательства обратного? Софт не должен передавать на удалённые
> сервера ничего сверх того, что ему явно разрешил передавать владелец компьютера.
> В противном случае софт считается не заслуживающим доверия и потенциально опасным.

А у меня есть доказательства того, что все 100500 пакетов, установленных у меня на компьютер, делают то, что нужно? Windows или Skype хотя бы моновендорные, и я уже решаю, доверяю я или нет, только по поводу небольшого круга компаний. А вот по поводу 100500 пакетов, которые делают 200500 команд в разных странах с разными интересами... Еще с каждой командой нужно разобраться и провести аудит их кода. Самому и вручную, конечно — потому что я не уверен, что иные проверяющие добросовестно выполнили работу, а не, в сговоре со спеслужбами и банками, сознательно пропустили пару-тройку закладок. Ну и, конечно, после аудита больше никогда не устанавливать обновления.

В противном случае мои чудесные opensource-пакеты считаются не заслуживающими доверия и потенциально опасными.

Seriously, сколько там Heartbleed жил в коде, пока OpenSource сообщество с "открыто, значит безопасно" его не заметило? Сколько еще Heartbleed и более интересных штук в моих 100500 поливендорных пакетах? Я уж молчу, что девелоперы 100500 моих пакетов направо и налево используют 100500600 сторонних библиотек, которые уж подавно никто не заморачивался проверять.

>>странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек"
> 1. «Ключевой и значимый человек» обычно наворовал уже столько, что утечек своих
> данных может  не опасаться. Потери быстро восстановит, от неприятностей откупится
> и т. д. «Условному маленькому человеку» такая роскошь недоступна.

Докажите, что для множества "ключевой и значимый человек" верно, что для всех элементов x каждый x "наворовал".

Ходорковский от неприятностей в свое время хорошо откупился.

> 2. «Ключевой и значимый человек» вполне может быть туп как пробка, без
> малейших навыков анализа информации и  прогнозирования ситуации. «Условный маленький
> человек» — тоже.  И там, и там встречаются в том
> числе и не дураки. Вы сравниваете дурака из одной категории и
> более-менее вменяемого из другой. И всё это на фоне немалой разницы
> в количестве тех и других.

Я сравниваю их, скорее, в плане цены ошибки и оправданности паранойи со стороны одной и другой группы. Вне зависимости от того, насколько осторожны они фактически.


Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

25. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 23:12 
> https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp...

Что такое произошло в мае 17-го?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 01-Сен-17, 23:20 
Каникулы приблизились. xD Минусите меня полностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

32. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Арчесектант on 02-Сен-17, 00:16 
>> https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp...
> Что такое произошло в мае 17-го?

А не тогда ли WannaCRY взбесился?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 01:12 
wannacry?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 03:53 
Во. ChromeOS поперла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 13:28 
Вряд ли https://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

Linux            6.2%
Chrome OS  0.1%

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

124. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 03-Сен-17, 13:10 
Это сайт для вебдевелоперов, логично, что там доля Chrome OS будет сильно занижена, а линуксов сильно повышена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

45. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от runoverheads (ok) on 02-Сен-17, 04:51 
это майнеры. фермы на лини щас делают
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +6 +/
Сообщение от iPony on 02-Сен-17, 05:59 
> фермы

И что фермы сами по интернет страницам лезут?


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

65. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 07:39 
Надо написать вирус для майнера такой, чтоб на сайты по статистике лазил и подменял ID на Linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 08:12 
Лучше уж вирус для венды, который будет статистику им портить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 02-Сен-17, 08:44 
> В сервисе доставки игр Steam доля пользователей Linux за месяц снизилась с 0.74% до 0.63%.

Знаете, вот конкретно к статистике от Steam у меня очень большие нарекания. Когда Steam на Linux только-только развивался, мне еженедельно приходили запросы на отправку статистики. А сейчас дай боже, чтобы раз в два-три месяца. У меня устойчивое чувство, что они часть пользователей просто забыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от 321 (??) on 02-Сен-17, 09:17 
Тоже заметил, что вайн-версия стима чаще нативной попадала под эти survey
Может уже сами собирают свою статистику в фоне прост... Может пора eula перечитать)
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

113. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 01:53 
> Может пора eula перечитать)

Fix: Может пора nopa eula перечитать)
Nope

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от VEG email(ok) on 02-Сен-17, 10:05 
Windows 7. Хорошо если раз в год попросит отправить статистику. Видимо, изначально вам просто больше везло с попаданием в эту случайную выборку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

112. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от axredneck on 03-Сен-17, 00:36 
> А сейчас дай боже, чтобы раз в два-три месяца

и при попытке отправить статистику вылетает

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

114. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 05:50 
А у тебя нет подозрений, что они просто реже стали это делать, т.к. вышли из фазы развития?
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

125. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 03-Сен-17, 13:17 
У меня были три ОС со стимом: windows, linux, macOS. Первую выкинул несколько лет назад. Не видел прям особой разницы в появлении запросов на отправку статистики. Это же случайно.
А так низкая доля и понятна:
1) многие линуксоиды вообще не играют
2) у многих есть религиозные убеждения по поводу стима, типа "вот GOG без DRM - это наше родное"
3) Не инди игры имеют порты с более худшим качеством, чем на винде. Многих AAA игр вообще нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

127. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 03-Сен-17, 15:47 
>у многих есть религиозные убеждения по поводу стима, типа "вот GOG без DRM - это наше родное"

Да если б только  религиозные: я ж уже вспоминал про «Scary!».
Очень уж криволапые прогеры в Steam, опасаться их поделок вполне нормально. Даже если использовать — как минимум от отдельного пользователя с порезанными правами, а лучше в какую-нибудь тюрьму-песочницу запихнуть.
Что касается GOG, то с ним не всё в порядке: часто нет linux-версий игр, хотя в Стиме таковые присутствуют. На обновления положен болт. В общем, они больше похожи не на борцов за права пользователей, а на раздолбаев и пофигистов, рубящих бабло на модных трендах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

158. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от iPony on 05-Сен-17, 06:23 
> Да если б только  религиозные: я ж уже вспоминал про «Scary!».

Ну и сказал бы в пару слов. По тому что найти что-то по такому общему слову нереально

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

177. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 06-Сен-17, 18:01 
>Ну и сказал бы в пару слов. По тому что найти что-то по такому общему слову нереально

Искать надо по "Steam удаляет файлы пользователей".
А "Scary!" является комментарием стимовского горе-кодера в стимовском же скрипте перед строчкой, содержащей rm -rf и кривую маску.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

81. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-17, 12:49 
Скорей всего доля поднялась на фоне истерии с вирусами типа wannacry и petya.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-17, 21:02 
Видно юзеров добила Windows 10 которая автоматически восстанавливает Telemetry при любом способе ее отключения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

140. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  +1 +/
Сообщение от Вареник on 04-Сен-17, 02:21 
Да все равно сколько %. Стоял у меня линукс, стоит и стоять будет :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 04-Сен-17, 06:55 
> Стоял, стоит и стоять будет

Ну от чего-то там не зарекайся. Это пока молодой точно.
А так вот смешно, меня и тут некоторые особо интересные личности несколько раз называли студентом компании CENSORED, но вот у меня десять лет стоит, и стоит, хотя я не являюсь яростным фанатиком.
А у некоторых яростных фанатиков, которые даже линукс сходки организовывали, уже увындовс 10 - такие вот дела...
Для людей любящих крайности, есть и предположенность кидаться из одной в другую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor