The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflow"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflow"  +/
Сообщение от opennews (??) on 21-Мрт-18, 23:58 
Дискуссионная площадка Stack Over опубликовала результаты (https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/) ежегодного опроса, в котором приняло участие более 100 тысяч разработчиков ПО.


Наиболее часто используемым участниками опроса языком является JavaScript 69.8% (большинство участников Stack Overflow web-разработчики). Наибольший рост популярности демонстрирует Python, который в этом году обогнал C# (в прошлом опросе обогнал PHP).


-  Наиболее любимый язык:


-  Наиболее избегаемый язык:


-  Наиболее желанный язык:

    
-  Используемые СУБД:

-  Наиболее любимые СУБД:

-  Используемые платформы - 48.3% используют Linux, 35.4% - Windows. (в прошлом году было 32.9% - Linux и 41% - Windows):


-  Наиболее любимые платформы:

-  Используемые для разработки платформы:

-  Программы, используемые для написания кода:


-  43.6% опрошенных принимают участие в разработке открытого ПО.


URL: https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48307

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –2 +/
Сообщение от ааа (??) on 21-Мрт-18, 23:58 
> Vim 25.8%, Emacs 4.1%

Деградация идет полным ходом, однако.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 04:23 
рад за notepad++
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +2 +/
Сообщение от trdm (ok) on 22-Мрт-18, 17:05 
А чего минусуете? Хороший редактор, опенсурсный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:39 
В репозиториях нет, как минимум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 07:57 
Да уж, 25% деградантов, это плохо
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от OldSchool Master on 22-Мрт-18, 13:00 
> Наиболее желанный язык: Python 25,1% Ruby 5,7%

Теперь дно пробито и на StackOverflow...
Или это переполнение стёка?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:06 
Скорее это некорректный перевод. Мне лень смотреть, что там в оригинале, но вангую "востребованный".
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Denis email(??) on 22-Мрт-18, 20:18 
Так надо было принимать участие) А так там это звучит именно как желанный. С работой ничего общего не имеет, просто какой хочешь выучить и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +19 +/
Сообщение от Вареник on 22-Мрт-18, 00:52 
Т.е. идеал хипстеров - кодить CSS на хрусте в VS под маком, иногда разбавляя питоном и даже котлином.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от macfaq on 22-Мрт-18, 12:54 
> Т.е. идеал хипстеров - кодить CSS на хрусте в VS под маком,
> иногда разбавляя питоном и даже котлином.

VS Code.
Это разные сорта дерьма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:07 
Да ты гурман.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от Большой Брат on 22-Мрт-18, 01:02 
>  Используемые платформы - 48.3% используют Linux, 35.4% - Windows. (в прошлом году было 32.9% - Linux и 41% - Windows):

Мощный скачок Linux в среде программистов. Но лучше бы побольше обычных пользователей ставило его себе, чтобы я не мог за ними следить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 16:00 
> Но лучше бы побольше обычных пользователей ставило его себе

хммм
что то здесь не так

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от PnDx (ok) on 22-Мрт-18, 20:42 
Это целевая платформа, где крутится написанное (судя по нижеследующему). Так что всё ок. Сами макаки сидят на винде и маке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +2 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 22-Мрт-18, 01:21 
> Наиболее любимые платформы
> Linux 76.5%
> Serverless 75.2%

O_o господи

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:08 
>> Наиболее любимые платформы
>> Linux 76.5%
>> Serverless 75.2%
> O_o господи

А что? Тут всё предсказуемо. В отличие от бешеной популярности ESP8266.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Stop on 22-Мрт-18, 01:24 
Опрос показывает, GO и Rust состоялись. Мои поздравления. Жить с ними теперь долго.

Странно что couchbase не упомянута.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 01:29 
> Наиболее желанный язык:
> 1. Python

Э, ребята, вы все проспали, Python так и оправдал возлагаемые на него надежды. Бэкендщики убежали на Rust/Go, а прикладной софт так особо никто и не рвался писать на нем.

> Наиболее избегаемый язык:
> 1. Visual Basic 6

Даже не знаю, кто сейчас заставляет на нем писать. Но вообще, в свое время кодил на нем с удовольствием. Небольшие проекты чисто для собственных потребностей заходили на нем на ура. Хороший язык в хорошее время для IT. Когда еще не было засилья Web 2.0 и прочего .Net.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-18, 11:13 
>Но вообще, в свое время кодил на нем с удовольствием.

Это где замучаешься делать маскировку? А с учетом дeбильных вендузячих \\ это становится в 2 раза веселее?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 11:43 
Ты дальше процитированного прочитал хоть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:17 
Про VBA
необходимость обрабатывать разнородные монструозные excel-ки здесь и сейчас быстро и правильно
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Мрт-18, 03:33 
М.б., "wanted" - это всё-таки требуемый, или востребованный, а не "желанный"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 22-Мрт-18, 05:27 
Не знаю у кого как, но у меня "требуемый, или востребованный" ассоциируется с запросами работодателей, а не с предпочтениями самих программистов. Так что на мой взгляд "желанный" лучше подходит в этом контексте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:10 
> Не знаю у кого как, но у меня "требуемый, или востребованный" ассоциируется
> с запросами работодателей, а не с предпочтениями самих программистов. Так что
> на мой взгляд "желанный" лучше подходит в этом контексте.

Про предпочтения программистов — это "любимый".

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 22-Мрт-18, 18:33 
Там вообще-то есть определения, что есть что. Пойди, ознакомься, если конечно английским владеешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 07:48 
Нет, желанный подходит лучше в контексте пояснения "meaning that it is the language that developers who do not yet use it most often say they want to learn"
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:48 
> М.б., "wanted" - это всё-таки требуемый, или востребованный, а не "желанный"?

Wanted - желаемый? Не? Может быть, разыскиваемый? Не, лучше желаемый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 22-Мрт-18, 04:20 
А куда дели _единственную_замену_VS_ Qt Creator?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Виталик (??) on 22-Мрт-18, 04:34 
Мда ппц бред какой-то. Notepad++ любимый редактор?))) Ocaml избегаемый язык и среди избегаемых нет баша?))))) Это точно не генератор случайных чисел результаты опроса сгенерировал?)))) Ocaml сейчас очень популярным стал стараниями фейсбука который пытается заменить им JavaScript если что)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 22-Мрт-18, 05:18 
> Notepad++ любимый редактор?

А что не так с ним? IDE нужны не всем, sublime платный, vim слишком необычный да и под виндой неудобный, так что notepad++ в самый раз для рядового кодера.

> Ocaml сейчас очень популярным стал стараниями фейсбука который пытается заменить им JavaScript если что

Не все бегут, высунув язык, за мордокнигой.

> среди избегаемых нет баша?

может большинство с ним просто не сталкивалось или не воспринимает как ЯП.

>)))...)))))...))))...)))

У тебя острый приступ смайлоизвержения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +4 +/
Сообщение от Виталик (??) on 22-Мрт-18, 06:04 
>А что не так с ним?

Не на электроне)))
>Не все бегут, высунув язык, за мордокнигой.

Только реакт обогнал джейкувери по количеству упоминаний в вакансиях в этом году. А ведь она была топ1 около 10 лет. И твиттер с дискордом ломятся от упоминаний OCaml, а тут он вдруг стал одним из избегаемых ЯП))
>может большинство с ним просто не сталкивалось или не воспринимает как ЯП.

В моей картине мира в сегодняшней разработке даже на винде с ним скорей всего придется  сталкиваться.
>У тебя острый приступ смайлоизвержения?

Это чтоб показать мое недоверие к этому вероятно фейковому опросу. Я уж молчу о том, что там почти половина в опенсорс контрибьютит, это наверно они считают если у них акк на гитхабе есть и они там выкладывают todolist то они опенсорс разрабатывают)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 10:51 
> Мда ппц бред какой-то. Notepad++ любимый редактор?)))

У меня :) Молодые программисты искренне недоумевают: "А почему ты не пользуешься средой?" А мне смешно: "Какой именно?" За 20+ лет работы я их столько перевидал, что теперь не понимаю, зачем она вообще нужна :) Я ими пользуюсь когда нужно проект собрать под конкретную платформу. А так код у меня обычно кроссплатформенный, для сборки - компилятор, для отладки - отладчик, для редактирования - редактор, и нет нужды на каждую рабочую машину ставить среду в несколько гигов, которая жрёт как не в себя и тормозит безбожно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Futu on 22-Мрт-18, 12:21 
Так вы IDE собираете или компилятором?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +2 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 13:39 
Могу и IDE и stand alone компилятором. Зависит от проекта. Я к тому, что я не привязываюсь к среде и начинаю обычно с простого текстового файла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:47 
>> Мда ппц бред какой-то. Notepad++ любимый редактор?)))
> У меня :) Молодые программисты искренне недоумевают: "А почему ты не пользуешься
> средой?" А мне смешно: "Какой именно?" За 20+ лет работы я
> их столько перевидал, что теперь не понимаю, зачем она вообще нужна
> :) Я ими пользуюсь когда нужно проект собрать под конкретную платформу.
> А так код у меня обычно кроссплатформенный, для сборки - компилятор,
> для отладки - отладчик, для редактирования - редактор, и нет нужды
> на каждую рабочую машину ставить среду в несколько гигов, которая жрёт
> как не в себя и тормозит безбожно.

В IDE иногда лучше UI/UX. Переход к функции, переход к модулю. IntelliSense и производные. Idea/VS предоставляют крутые плюшки, чтобы быстро перемещаться по коду и файлам, а также искать в них.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:42 
> В IDE иногда лучше UI/UX. Переход к функции, переход к модулю. IntelliSense
> и производные. Idea/VS предоставляют крутые плюшки, чтобы быстро перемещаться по коду
> и файлам, а также искать в них.

Так код же разный может быть, одно дело большой проект в котором то там то тут что-то дорабатывать нужно ( или большая разработка)
Другое разработка утилит, небольших модулей и т.п., где весь текущий проект может спокойно умещаться не только в паре файлов но и в голове.


Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 14:19 
Да даже если это большой проект, ты же сначала фокусируешься на одном модуле/классе, потом переходишь к другому, потом - к третьему, потом можешь вернуться... То есть для работы тебе в любом случае не нужны все 158 файлов проекта одновременно, только для сборки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 13:56 
Да, конечно. Подсветка синтаксиса, автодополнения, навигация по коду, вот это вот всё - прекрасно и существенно облегчает жизнь. В Notepad++ многое из этого присутствует, но я и не считаю его верхом совершенства. Просто привязываться к какой-то среде (которые теперь стали жручие и неповоротливые) - это, по моему опыту, ещё больший геморрой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 14:04 
> Да, конечно. Подсветка синтаксиса, автодополнения, навигация по коду, вот это вот всё
> - прекрасно и существенно облегчает жизнь. В Notepad++ многое из этого
> присутствует, но я и не считаю его верхом совершенства. Просто привязываться
> к какой-то среде (которые теперь стали жручие и неповоротливые) - это,
> по моему опыту, ещё больший геморрой.

Кстати, заметил, что да. Поэтому может быть есть смысл даже обратить на само рабочее место. Купить удобное кресло, эргономичную мышь и клавиатуру под себя, монитор с цветопередачей, которая устраивает. Это тоже может повлиять на эффективность работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 14:26 
Да! Давно мечтаю в офисе где-нибудь турничок повесить, но у нас модная перепланировка со стенами из гипсокартона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:15 
> Idea/VS предоставляют крутые плюшки, чтобы быстро перемещаться по коду
> и файлам, а также искать в них.

Это крутые плюшки? Тогда почему тут многие пытаются доказывать, что vim не крут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 22-Мрт-18, 17:22 
> Переход к функции, переход к модулю. IntelliSense и производные.

Я такое делал и в Notepad++
Проект: https://github.com/trdm/jn-npp-scripts
Использовал ctags https://github.com/universal-ctags/ctags-win32
И плагин jN https://github.com/sieukrem/jn-npp-plugin/wiki
Ну и парсинг само собой.

> Idea/VS предоставляют крутые плюшки, чтобы быстро перемещаться по коду и файлам, а также искать в них.

в Notepad++ такое есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от adolfus (ok) on 22-Мрт-18, 19:20 
Жалкий муляж slickedit'а.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 05:38 
То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:48 
> То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :)

Молодец, работу уже нашел, деньги на существование есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от macfaq on 22-Мрт-18, 12:55 
>> То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :)
> Молодец, работу уже нашел, деньги на существование есть?

Тебе что до того?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:43 
>> То чувство когда тебе доказывают что не идешь за толпой :)
> Молодец, работу уже нашел, деньги на существование есть?

ну вон там Оракл где то далеко внизу ( местами не видно ) а деньги людям приносит весьма стабильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 14:20 
> ну вон там Оракл где то далеко внизу ( местами не видно
> ) а деньги люди ему приносят весьма стабильно.

Поправил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 17:16 
У меня дела, а не работа. В целом нормально, но хотелось бы более благоприятную среду для развития бизнеса, а то сейчас много непоняток и левых рисков из-за чего приходится стагнировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Gemorroj (ok) on 22-Мрт-18, 07:57 
довольно странные результаты. 100к хипстеров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +6 +/
Сообщение от Аноне on 22-Мрт-18, 08:33 
Значит, хисптота ассемблера и С боиться как огня, а страх, как правило, бывает либо от невежества (тупости), либо от неуверенности (в следствие недомужественности). Ибо это уже не уровень погремушек, это для них наверно как унитаз почистить - они только пшикать спрей могут, куда уж там системный уровень, не разрушайте их нежный мирок.
И да, я только недавно узнал, что есть JS для Ардуино... Теперь я видел всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 08:42 
Вот не надо. Я, например, когда учился в универе, знал и асм, и ц/цпп. Довольно-таки нормально знал - на уровне решения средней сложности crackme и клепания лабораторок на Qt.

А потом ушел в веб-разработку (php, js) и уже как минимум 10 лет в ней живу. И знаешь, что? Я просто рад, что есть такой хороший, удобный, и красивый язык как js. JS - это лучшее, что я видел в программировании.
А еще я рад, что появились swift, go, и rust для системщины.

Всю эту срань с указателями и проверками за переполнениями надо выкинуть и не тратить на нее мощности мозга - это должно быть реализовано средствами языка под капотом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноне on 22-Мрт-18, 09:09 
Да.
JS для веб, swift, rust для прикладухи. НО! Electron - это когда каждое одностраничное приложение  занимает 50Мб и включает целый движок браузера, и всё ради JS - это как в городе сходить за хлебом на вертолёте. Понятно, что стало модно каждому бренду иметь отдельную обёртку для сайта, таких пяток установишь, и память кончится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:46 
> Да.
> JS для веб, swift, rust для прикладухи. НО! Electron - это когда
> каждое одностраничное приложение  занимает 50Мб и включает целый движок браузера,
> и всё ради JS - это как в городе сходить за
> хлебом на вертолёте. Понятно, что стало модно каждому бренду иметь отдельную
> обёртку для сайта, таких пяток установишь, и память кончится.

Скорость разработки, не, не слышал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от Аноне on 22-Мрт-18, 14:29 
Слышал. И даже разгребал наследия. Это называется "х..к х..к, и в продакшен"))
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

138. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Мрт-18, 09:27 
>до меня дошло

Да!  Как ESR сгубил молодость-невинность нескейпа, так оно и покатилось по наклонной...

>откуда в принципе берется опенсорс!
> это вот такие неудавшиеся Пети, которые выкидывают от безысходности.

...полный LF платиновых неудавшихся. Бе-е-едные.

Нет, чтоб сразу разобраться в скрижалях Столмана и делать СПО, а не "выкидывать" молодость через забор оперсурса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноне on 23-Мрт-18, 08:31 
Из этой идеалистичной притчи можно сделать вывод, что JS-бабочки летят на свет маркетинга, хотят быть известными (в школе) и богатыми (из-за чувства собственной неполноценности?). Это как в 90х такие учились на юристов, потом на экономистов.

Неудачник Линус писал на сишечке, Сысоев тоже, команда Джобса, зачем тянуть одеяло. А Петя мог открыть компанию по производству оборудования на микроконтроллерах и запихать его в банкоматы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

153. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноне on 23-Мрт-18, 16:38 
Чтобы занять строчку в Форбс, нужна совсем другая история и в другой сфере, и другие навыки, и вовсе не рядового разработчика.

Занятие строчки не гарантирует счастливость и довольство жизнью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 09:31 
В плане "срани с указателями" с тех пор многое изменилось. Благодаря range-based for и unique_ptr сейчас на С++ можно писать абсолютно безопасный код с автоматическим освобождением памяти и иных ресурсов. "Проверки за переполнениями" не нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-18, 11:16 
> А еще я рад, что появились swift, go, и rust для системщины.

Лучше сделать указатель на структуру, чем трахаться с классами.


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –2 +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:49 
>> А еще я рад, что появились swift, go, и rust для системщины.
> Лучше сделать указатель на структуру, чем трахаться с классами.

ООП не осилил, слабо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от анон on 22-Мрт-18, 17:15 
Object-oriented Programming in ANSI-C

jfgi

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 17:33 
ООП - сакс потому что не все задачи решаются в рамках ООП. Искренне рекомендую солнышку учиться дальше, не замыкаться на ООП. ООП - это ширпотреб, причем местами сильно низкокачественный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Алконим on 23-Мрт-18, 04:26 
>ООП - сакс потому что не все задачи решаются в рамках ООП

Настало время охх..фигительных историй

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 13:25 
Они не то что совсем не решаются, просто ООП подход в их решении не даёт никаких преимуществ, а только усложняет модель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 23:47 
Когда я писал что не решаются я не это имел ввиду. В реальной жизни я столкнулся по строгому ТЗ с задачей которая не укладывалась в рамках ООП. Для меня это тоже оказалось неожиданным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 13:19 
ООП - хорошая штука, но адепты ООП часто думают, что ООП - это и есть, собственно, программирование. И потом, нет чёткой границы, где кончается процедурное программирование и начинается ООП. Вам выше уже сказали про указатели на структуры, это вполне уже себе объекты, только без встроенного естественным образом механизма наследования. Во многих случаях этого вполне достаточно и не нужно тащить за собой безумный С++.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 11:59 
> Всю эту срань с указателями и проверками за переполнениями надо выкинуть и не тратить на нее мощности мозга - это должно быть реализовано средствами языка под капотом.

Просто за 10 лет программирования на js ты забыл, что программу в конечном счёте выполняет процессор. И некоторые программисты программируют именно процессор - те которые делают для вас "срань" с указателями и проверками на переполнение "под капотом".

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от Iaaa (ok) on 22-Мрт-18, 14:48 
> Я просто рад, что есть такой хороший, удобный, и красивый язык как js. JS - это лучшее, что я видел в программировании.

Мои соболезнования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 17:36 
Тут видишь, исход сильно зависит от характера и стремлении человека. Кто-то под личным успехом понимает полет в космос, а кто-то "много бабла и ничего не делать лежа на диване".
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 19:03 
Не лежаие на диване, а изменение мира.

Много людей знает, кто такой Джобс? Даже моя бабушка знает из новостей по первому каналу.

А как много слышали о Линусе? Думаю, только айтишники, да и то не все. Например, моя жена (дизайнер) не слышала, и коллега-эникейщик тоже не слышал.

Кто из них оставил больший след в истории? То-то же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 21:37 
Если человек тратит свою жизнь на благие дела и заботу о ближнем, он умирает без благодарностей и воспоминаний. Если его гений принес горе и смерть миллиардам, его имя будут вспоминать спустя тысячелетия и сотни поколений. Ужасная репутация всегда предпочтительнее безвестности.
Леннарт Поттеринг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Диалапщик on 22-Мрт-18, 21:46 
Чуть не зауважал его, но вовремя догадался вбить цитату в гугл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 22:02 
>  Не лежаие на диване, а изменение мира.
> Много людей знает, кто такой Джобс? Даже моя бабушка знает из новостей по первому каналу.
> А как много слышали о Линусе? Думаю, только айтишники, да и то не все. Например, моя жена (дизайнер) не слышала, и коллега-эникейщик тоже не слышал.
> Кто из них оставил больший след в истории? То-то же.

Ты что сказать-то хотел, ноубоди с раздутым ЧСВ и абмициями? У меня нет этих проблем которые отчетливо проглядываются через твои претензии, но не ясно что ты хотел сказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:46 
> Значит, хисптота ассемблера и С боиться как огня, а страх, как правило,
> бывает либо от невежества (тупости), либо от неуверенности (в следствие недомужественности).
> Ибо это уже не уровень погремушек, это для них наверно как
> унитаз почистить - они только пшикать спрей могут, куда уж там
> системный уровень, не разрушайте их нежный мирок.
> И да, я только недавно узнал, что есть JS для Ардуино... Теперь
> я видел всё.

Если это не постоянно используемый язык а тот в код на котором иногда приходится заглядывать, то да это нормально, т.к. когда не пишешь на C "хотя бы регулярно" понять логику другого человека по коду весьма нетривиально.

p.s.
Вы уж как-нибудь там без нас в унитазе то :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от John (??) on 22-Мрт-18, 08:54 
Опрос хорошо демонстрирует эффективность промывки мозга. JavaScript взял очень много идей/технологий из Perl, но показатели "любимости"/"нелюбимости" отлично демонстрируют человеческую глупость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 12:38 
Поэтому тем более грустно видеть Perl в рейтинге неосиляции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –2 +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:45 
> Опрос хорошо демонстрирует эффективность промывки мозга. JavaScript взял очень много идей/технологий
> из Perl, но показатели "любимости"/"нелюбимости" отлично демонстрируют человеческую
> глупость.

Он скорее взял из C/C++/Schema, чем от Perl.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 02:48 
Если вспомнить, что С++ это С с классами и перегрузкой операторов, то можно сразу заметить, как много взял из него js, в котором нет ни классов, ни перегрузки операторов. А что же такого характерного он взял из С? Может макросы, ручное управление памятью, адресную арифметику и явную типизацию? Ой, всего этого в нем тоже нет.
Может не стоит бездумно повторять русскую вику, а попробовать чуть-чуть пользоваться мозгом? Например предположить, что некоторое сходство синтаксиса с С взято не напрямую, а через java.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Overflow опроса: разработчики предпочитают Lisp"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Мрт-18, 09:48 
> Может не стоит бездумно повторять русскую вику, а попробовать чуть-чуть пользоваться мозгом?
> Например предположить, что некоторое сходство синтаксиса с С взято не напрямую,
> а через java.

Эйх не успел протащить LISP / Scheme в чистом виде и второпях, за 10 дней слабал мини-язык с java-подобным синтаксисом и "влиянием" ФП...


" Influenced by
Lua, Scheme, Perl, Self, Java, C, Python, AWK, HyperTalk

---
In 1995, Netscape Communications recruited Brendan Eich with the goal of embedding the Scheme programming language into its Netscape Navigator.  [...]  To defend the idea of JavaScript against competing proposals, the company needed a prototype. Eich wrote one in 10 days, in May 1995. "

... "" codename for the company's browser was Mozilla, which stood for "Mosaic killer", ""...
--- "" Finally, Java did not support functional programming until Java 8, while JavaScript has done so from the beginning, being influenced by Scheme. ""

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Overflow опроса: разработчики предпочитают Lisp"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Мрт-18, 09:50 
>> Может не стоит бездумно повторять русскую вику, а попробовать чуть-чуть пользоваться мозгом?

А, да, цитаты из английсой википедии. Именно чтоб бездумно не -- в русской как-то всё не совсем так...

>> Например предположить, что некоторое сходство синтаксиса с С взято не напрямую,
>> а через java.
> Эйх не успел протащить LISP / Scheme в чистом виде и второпях,
> --- "" Finally, Java did not support functional programming until Java 8, while JavaScript has done so from the beginning, being influenced by Scheme. ""

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Overflow опроса: разработчики предпочитают Lisp"  +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 13:13 
Ты похоже этого не заметил, но про связь с scheme я ничего не написал.
В русской вики педалируется _прямая_ связь с С. Предлагаю не сыпать цитатами, а попробовать доказать ее наличие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 10:06 
Давно убедился что большинство (т.е. толпа, грубо говоря) выбирает откровенное г-но. Такой вот парадокс. Причем не важно что это - президент, еда, ЯП ... Лично для меня несовпадение с мейнстримом - большой плюс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +5 +/
Сообщение от Тян on 22-Мрт-18, 11:52 
Как там корона - не жмет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от АНОНИМ on 22-Мрт-18, 17:55 
Не,всё путём
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 22-Мрт-18, 12:20 
Не то чтобы совсем г-но... Парадокс нашего мира в том, что скорость написания кода становится важнее, чем его качество. Это не хорошо и не плохо. Просто такой факт жизни. Как гравитация. Можно, конечно, пытаться противостоять, но - смысл? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:48 
> Не то чтобы совсем г-но... Парадокс нашего мира в том, что скорость
> написания кода становится важнее, чем его качество. Это не хорошо и
> не плохо.

пока из-за этого не начнут умирать, а когда клюнет будет уже мучительно тяжело выходить из сложившейся ситуации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Алконим on 23-Мрт-18, 04:34 
Если считать женщину, сбитую автопилотом, то уже начали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 09:31 
Там автопилот был ни при чём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-18, 08:43 
> Там автопилот был ни при чём.

Автопилот там просто никакой, он и в слона на дороге врезался бы. Такое ощущение, что там для руления только плохонькая китайская камера использовалась, без лидара, ультразвуковых датчиков и радара.

https://www.youtube.com/watch?v=4obvwCYUGNA

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +4 +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:44 
> Давно убедился что большинство (т.е. толпа, грубо говоря) выбирает откровенное г-но. Такой
> вот парадокс. Причем не важно что это - президент, еда, ЯП
> ... Лично для меня несовпадение с мейнстримом - большой плюс.

Никакого парадокса. Почитайте Маркса, что-ли. Поумнее станете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:46 
Уж и так читаю, читаю!... Эту... как её, переписку Энгельса с этим... Как его дьявола?.. с Каутским!...
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 08:58 
Кстати, Полиграф Полиграфыч у Булгакова - это положительный герой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 10:34 
Linux, Windows, Android, ... Paspberry Pi, ...
Смешались в кучу кони, люди...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Диалапщик on 22-Мрт-18, 21:37 
Это ты еще до вордпресса не дочитал...00
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 10:44 
Удивительно, что про Cobol вспомнили. А вот TCL не видно вообще, даже не вспоминают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 22-Мрт-18, 11:19 
Благодаря этому опросу мы можем рассчитать количество прогибающихся. Запомните рабы, если хозяин плюнет в вас вы утретесь, если вы плюнете в хозяина, он утонет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:42 
В точку замечено. Не все в этой аудитории понимают что-то дальше технической информации. Зачем знать про экономику, про классы в обществе, про капитал. Про то, как капитал влияет на социальные отношения, рабочие, бытовые и прочее.

Этой аудитории подавай новую версию Rust, OCaml, Go и подобное... Только писать они будут дома по ночам с красными глазами очередной хеллоуворлд. Но наступит новый день и придут они на работу к дядюшке-капиталисту разрабатывать на том, на чем скажут, да еще и причмокивать.

Се-ля-ви, детка!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Cradle on 26-Мрт-18, 10:48 
Кстати, давно искал у кого спросить: если по Марксу, к какому классу относятся программисты фрилансеры?
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Мрт-18, 11:23 
> Кстати, давно искал у кого спросить: если по Марксу, к какому классу
> относятся программисты фрилансеры?

...клошары? Не по Карлу, впрочем, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 30-Мрт-18, 23:42 
> Кстати, давно искал у кого спросить: если по Марксу, к какому классу
> относятся программисты фрилансеры?

Ремесленники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 12:42 
что это за 146%?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Survolog on 22-Мрт-18, 13:52 
Да нормально всё. Просто несколько вариантов ответа выбирать можно было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 22-Мрт-18, 12:53 
Что в этом списке ЯЗЫКОВ делают HTML и CSS?
Тогда уже и XML и JSON и PCRE добавьте, чего уж там.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 12:58 
Чукча не читатель, чукча писатель. Попробуйте включить мозг, зайти по ссылки на оригинальную запись. Попробуйте! Я уверен, у вас получится.

Опаньки! Что мы видим!

"Programming, Scripting, and Markup Languages"
и далее наш чарт

Да как же такое может быть! О боже!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от ыы on 22-Мрт-18, 14:03 
Тоесть вы принципиально не доверяете этому ресурсу и всегда ходите читать оригинальную запись.. да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 15:07 
> Тоесть вы принципиально не доверяете этому ресурсу и всегда ходите читать оригинальную
> запись.. да?

Нет, просто забавляет, как некоторые люди выражают свои суждения, основываясь на эмоциях или интуиции, не проверив факты. Для айтишника это как-то не очень, честно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 22-Мрт-18, 15:58 
> Для айтишника это как-то не очень, честно.

Причём тут вообще честность?
Я зашёл сюда на 5 минут отвлечься от работы и почитать новости, и снова вернуться к работе.
Мне что каждую прочитанную мною новость, далеко не только на этом ресурсе, проверять по всей цепочке?
А работать в оставшиеся 5 минут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Солнышко (??) on 22-Мрт-18, 16:35 
Речь не о честности. Вы не поняли фразу. Для айтишника это не очень - не очень проверять факты.

Исходные данные были у того же StackOverflow, новость перепечатывал какой-то Вася Пупкин условный, а типичный опеннетовец вместо того, чтобы включить мозги и изучить диаграмму, а также то, что на ней, сделал неправильные выводы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 22-Мрт-18, 16:44 
Я не делал никаких выводов.
Считайте, что моё сообщение и адресовано этому Васе Пупкину Опенетовскому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:21 
Это всё придирки к словам. Вася Пупкин написал всё верно, в новости нет не слова про язык программирования, указано только "язык", что и трактуется как все возможные проявления языков, видя в списке CSS, HTML и SQL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 18:23 
> "Programming, Scripting, and Markup Languages"
> и далее наш чарт

Караул! они отнесли язык описания стилей (CSS) и язык структурированных запросов к "Programming, Scripting, and Markup Languages". Кончайте придираться к словам, всем понятно о чём речь и без полного перечисления всех вариантов языков на пол страницы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 12:59 
Можно эти циферки взять и выкинуть в мусор. Любимая платформа линукс 76% - ок, число юзеров 1%
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:51 
> Можно эти циферки взять и выкинуть в мусор. Любимая платформа линукс 76%
> - ок, число юзеров 1%

а если сравнить аудиторию sof и fb? :)
p.s. Любить не значит жениться, жениться не значит любить и не изменять

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 13:51 
> Можно эти циферки взять и выкинуть в мусор. Любимая платформа линукс 76%
> - ок, число юзеров 1%

Логично же, 1% людей делает то, что жрут 99% скота

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 22-Мрт-18, 18:50 
> Любимая платформа линукс 76% - ок, число юзеров 1%

Где ты это увидел? Написано:
- используемые платформы: 48.3% linux
- используемые для разработки платформы: 23.2% linux

Откуда 1% ты взял?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от ыы on 22-Мрт-18, 14:00 
Результат опроса демонстрирует что опрошенные - вебмакаки и только то.

Поэтому правильное название -"Результат опроса вебмакак тусующихся на  Stack Overflow".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 05:07 
Ещё забавно, что четверть опрошенных реально пишет на плюсах, но раст обожают аж 80%. Т.е. 55% из обожателей раста плюсов в глаза не видели. А 8% раста в "желаемых" и отсутствие его в "используемых" как бы намекают, что раст предпочитают обожать издали, и писать на нём как-то никто не рвётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Zulu on 22-Мрт-18, 19:39 
Я более-менее прилично пишу на Perl и Tcl. И сносно на OCaml.

Я чувствую себя чужим на этом празднике жизни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-18, 19:47 
> Используемые платформы - 48.3% используют Linux, 35.4% - Windows

И там ниже по списку Raspberry Pi и блин Arduino. Что они называют платформой? Домохозяйки такие домохозяйки. Linux - ядро, Windows - полноценная ОС, Raspberry Pi и Arduino - это уже аппаратные платформы. Причём, зачем выделили так Raspberry Pi? Не хотят IBM PC-совместимую платформу ещё включить в этот список? И Arduino --- оо-о-о да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 22-Мрт-18, 22:15 
Они занимаются не составлением классификаций, а опросом людей. Соответственно категории для опроса выделяются так, чтобы полученные числа были бы максимально информативны, а не так, чтобы эти категории было бы как можно проще описывать формально на естественном языке.

Я могу сказать тебе одну мудрость, в связи с этим: любая деятельность определяется своей целью. О правильности или неправильности подходов можно судить исключительно через призму целесообразности. Это сильно не школьный подход, в школе всё наоборот, в школьной деятельности целесообразность на последнем месте, на первом -- формальные требования к выполнению задания. В реальности же формальности перестают быть целью и становятся средством.

При этом, нельзя сказать, что школа такая тупая и ничего не понимает, школа действует очень правильно: чтобы научиться пользоваться формальными инструментами как средством, надо для начала сделать использование этих инструментов целью и придти к этой цели. Проблема лишь в том, что не всякий ВУЗ, который продолжает дело школы, в состоянии помочь студентам выйти на новый уровень.

Это очень глубокая мудрость, и осваивать её можно всю жизнь. Я основную идею уловил лет десять тому назад, реально был просветлён этой идеей лет пять назад, и я до сих пор иногда нахожу всё новые и новые оттенки в этой идее. Так что ты просто держи её в голове, можешь на бумажку записать, наклеить на стенку своей комнаты и перечитывать иногда: деятельность определяется целью, правила (их создание, соблюдение и несоблюдение) -- это средство достижения цели. Это касается всех правил -- начиная с правил оформления кода, продолжая уголовным кодексом, и заканчивая законами физики, которые носят ту же природу условного правила, используемого иногда для достижения каких-то целей: физики сочиняют свои формулы, для того чтобы решать вполне конкретные задачи, и вышвыривают эти формулы в окно, когда те перестают работать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –3 +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 03:12 
Да уж, глубина мыслей просто потрясает. Ничего, глядишь еще лет через десять на тебя снизойдет следующее просветление, что "цель оправдывает средства" это несколько ущербный подход.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 23-Мрт-18, 03:16 
> "цель оправдывает средства" это несколько ущербный подход

Естественно ущербный. Если человеку нужно оправдыватся за использованные средства, то здесь уже что-то не то, тебе не кажется? Средства не должны оправдываться, они должны определяться целями. Если средства определяются не целью, то цель может быть достигнута лишь по случайному стечению обстоятельств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 03:57 
Продемонстрируй свой подход на примере такой прозаической цели, как "получить деньги".
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 23-Мрт-18, 04:48 
> Продемонстрируй свой подход на примере такой прозаической цели, как "получить деньги".

Пойти и заработать. Если много надо, то пойти, получить образование, и потом заработать. В чём проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 23-Мрт-18, 11:14 
Вах, какое гениальное решение, просто пойти и заработать. Ну пойди и заработай хотя бы десяток миллионов баксов. Как закончишь, расскажи об успехах. В очередной раз убеждаюсь, что в некоторых аспектах мой шестилетний сын превосходит тебя в развитии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 23-Мрт-18, 12:51 
> Вах, какое гениальное решение, просто пойти и заработать. Ну пойди и заработай
> хотя бы десяток миллионов баксов. Как закончишь, расскажи об успехах. В
> очередной раз убеждаюсь, что в некоторых аспектах мой шестилетний сын превосходит
> тебя в развитии.

facepalm.jpg

Если твой шестилетний сын превосходит меня в развитии, то ему херово живётся с отцом, который отстаёт от него в развитии лет на двадцать-тридцать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 23-Мрт-18, 13:45 
Цель определяет средства, а не оправдывает, не надо утрировать. И это правильно. И именно поэтому холивары на тему, какой ЯП круче, бессмысленны, потому что ЯП - это инструмент для достижения цели, а не универсальная философия жизни, как их воспринимают многие адепты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 09:36 
>что "цель оправдывает средства" это несколько ущербный подход

Вообще-то ни хрена не ущербный. Я предыдущий автор прав, а я бы даже к этому добавил следующие положения:

1. Цель оправдывает средства.
2. Историю пишет победитель.
3. Победитель получает всё.

А всякие сотрясания воздуха про закон, правила, и мораль - это сотрясания воздуха. Они - пустые звуки для тех, кто хочет стать победителями, а для самих победителей - и подавно.

man history

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 10:12 
Опечатка.

"A предыдущий автор прав" должно было быть, исправляю. Жалко, нельзя редактировать комментарии, если под аноном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Мрт-18, 14:21 
> А всякие сотрясания воздуха про закон, правила, и мораль - это
> сотрясания воздуха. Они - пустые звуки для тех, кто хочет стать
> победителями, а для самих победителей - и подавно.
> man history

Ну так почитайте же этот ман, глупый.

12Мерзость для царей - дело беззаконное, потому что правдою утверждается престол.

13Приятны царю уста правдивые, и говорящего истину он любит.
[...]
18Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.

19Лучше смиряться духом с кроткими, нежели разделять добычу с гордыми.
Это царь писал, причём такой из древних, которого до сих пор помнят, читают и уважают, не только при жизни.

А сотрясания воздуха -- это как раз от "победителей", внезапно(tm) оказывающихся проигравшими и закатывающих истерики по этому поводу.  Вон как раз очередной сезон на штатах-бритах идёт.

PS: автору #170 могу ещё раз напомнить, что в фаворите не шибко приветствовалось шараханье по интернетам в рабочее время, а Церберу переслать со своими комментариями -- недолго; и иди потом на окружную атошников ублажать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-18, 02:30 
стэк оверфлоу - клуб программиздов на html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-18, 10:53 
А почему PHP и Perl опустили?
На них до хрена массовых проектов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor