The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]



"NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Апр-18, 17:18 
Компания NVIDIA объявила (http://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4654), что будет в дальнейшем выпускать обновления драйверов, связанные с производительностью, новыми возможностями и исправлениями проблем только для архитектур Kepler, Maxwell и Pascal. Для архитектуры Fermi будут выходить только обновления, связанные с безопасностью и только до января 2019, после чего поддержка будет полностью прекращена.


Также обновлена (https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4604) информация (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47790), касающаяся поддержки 32-битных версий драйверов, которые будут получать исправления, связанные с безопасностью, до января 2019 года, а затем выпуск 32-битных драйверов будет полностью прекращён.


URL: http://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4654
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48411

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:18 
И тут же начали допиливать Mesa.

Пруф: https://imgur.com/a/3qXK0

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:21 
nvc0 это поколение Fermi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 04:56 
Невидия что-то коммитит в MESA кроме своей всем оченьнафигнужной Tegra? ORLY?

Пруфлинк не видел - он оказался под стать остальному:


Imgur is over capacity!

Sorry! We're busy running around with our hair on fire because Imgur is over capacity! This can happen when the site is under a very heavy load, or while we're doing maintenance.

Please try again in a few minutes.


Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

123. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –5 +/
Сообщение от papa Ken email on 09-Апр-18, 10:55 
Люди вы о чем причем версия OpenGL от Mesa? Она базируется на CPU а не GPU от Nvidia. Fermi уже давно устарел, с Кеплером и Максвелом 1 поколения, тоже уже ничего не работает - GTX 960 Maxwell 2 gen - нижний предел. Кто думает о покупке - вот и типа ..50 (1050) тоже не стоит только базовые поддержки остальное - как у Кеплера (то есть - никак)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

126. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –4 +/
Сообщение от рара Кен email on 09-Апр-18, 11:28 
> Люди вы о чем причем версия OpenGL от Mesa? Она базируется на
> CPU а не GPU от Nvidia. Fermi уже давно устарел, с
> Кеплером и Максвелом 1 поколения, тоже уже ничего не работает -
> GTX 960 Maxwell 2 gen - нижний предел. Кто думает о
> покупке - вот и типа ..50 (1050) тоже не стоит только
> базовые поддержки остальное - как у Кеплера (то есть - никак)

ну вот смотрите если Mesa декларирует я на таких то устройствах от Nvidia поддерживаю дополнительные расширения от нового  OpenGl /Vulkan - через драйвер видеокарты! иначе не бывает иначе - центральный процессор. ну а как? сами подумайте чудеса только у друзей узбеков которые в мусоре золото ищут...

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

129. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Анонидзе on 09-Апр-18, 11:42 
Что там на Kepler не работает, а?
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

3. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:23 
Пользователям пиписитарных драйверов сообщили о скорой необходимости покупки новых GPU — вне зависимости от того, удовлетворяют текущие их потребности или нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:30 
Архитектуре Fermi - 8 лет.

AMD поддерживает железо на 2-3 года меньше, чем NVIDIA.

Ни один геймер сейчас на Fermi не сидит, ибо GTX 1050 быстрее GTX 580: https://www.youtube.com/watch?v=60APLRfsxI4

// b.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –7 +/
Сообщение от iPony on 08-Апр-18, 17:37 
Вопрос скорее в другом.
Чтобы просто работало как раньше.
С WINDOWS то скорее проблем не будет, а вот в линуксах, где всё ломают только так...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:50 
старые иксы и LTS ядро - и все работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:06 
Ой ой зря ты это, под венду загоняют блоб более паршивый, чем под линукс. Если регулярно хаки для игрушек не добавлять, ничего работать не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:12 
390 и дальше блобы - понижают производительность и вызывает лаги в хроме, да ещё и кривая поддержка 4.15 кернела, уже три обновления не могут ничего пофиксить, приходится сидеть на 4.14 и 387 блобе
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:30 
Это они к вейланду готовятся наверно. Не то чтобы у них были очень хорошие и качественные блобы - типичный индусокод и ошибки бывают. Да и патчить ручками слишком часто приходится. Но обычно всё в рамках приличия. // Сиди себе на 4.4, если железо старше 2 лет. Всё спокойно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

82. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 09-Апр-18, 04:11 
> Это они к вейланду готовятся наверно...

К Вейланду может быть и готовятся, только с пришествием Spectre и Meltdown много чего смешалось в доме Облонских :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

83. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 09-Апр-18, 04:17 
*много чего смешалось = планка поехала с непонятным смещением ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

86. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 05:09 
> К Вейланду может быть и готовятся, только с пришествием Spectre и Meltdown
> много чего смешалось в доме Облонских :)

У амд и интела - в линуксе почему-то ничего не смешалось для их GPU. С фига ли Spectre и Meltdown вообще GPU затрагивать? И еще у дюжины более мелких типа всяких рокчипов, vivante и videocore - все оки-доки.

Так что нвидия такая красивая одна. И это ожидаемо. Они не часть процесса разработки. Процесс идет без них. Ну вот нвидию никто и не учитывает при разработке ядра и его подсистем. А раз так, нвидия и ее клиенты обречены сталкиваться с тем что там или тут что-то отпало. И ясен хрен нвидия будет лагать относительно темпов майнлайна. Куда этой проприетарной индусне за темпами разработки линукса гоняться.

А кто скажет про стабильные ядерные апи - может пойти в пень. Не место блобам в ядре. Линуксоиды гибко адаптируют ядро под меняющийся мир. Это делает линух крутой и актуальной штукой. А нвидия... она в это все просто не вписывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

101. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 09-Апр-18, 06:47 
Spectre и Meltdown сильно затронул ядра и под эти изменения все ещё до сих пор гибко подстраиваются либо не_подстраиваются :)

Впрочем, стоит отметить, что прошлогодние версии драйвера до версий 390.[12,25,42] по прежнему устанавливаются и нормально работают со всеми совместимыми ядрами

http://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4611

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

107. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:15 
> Spectre и Meltdown сильно затронул ядра и под эти изменения все ещё до сих
> пор гибко подстраиваются либо не_подстраиваются :)

Я вообще не понимаю почему что-то такое должно каким-то боком видеодрайвер вообще колыхать. Впрочем нвидия как и любой иной проприетарщик всегда умеет создать массу проблем на ровном месте, там где их быть вообше не должно. Надеюсь, это объясняет почему я свинтил из маздая в пингвин и почему я не люблю проприетарщину. С проприетарщиной всегда случается какое-то совершенно фееричное и левое западло.

> Впрочем, стоит отметить, что прошлогодние версии драйвера до версий 390.[12,25,42] по прежнему
> устанавливаются и нормально работают со всеми совместимыми ядрами

А драйверы для интела и амд в линухе даже устанавливать не надо. Загрузил систему - и все зашибись. Для большинства видях на не сильно древней системе, по крайней мере. Вплоть до того что полноценная графика поднимается даже в лив-сессиях и проч в режиме полного плагнплея. Без ребутов и прочего миндфака. Даже режим монитора нативный сразу ставится. И честно, когда я это вижу - я понимаю что графика в системе должна работать именно вот так. А не что-нибудь еще.

А нвидия с своими б-дскими перезагрузками и прочим миндфаком - воняет 90 прошлого века. Динозавры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

102. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 09-Апр-18, 07:02 
> С фига ли Spectre и Meltdown вообще GPU затрагивать?

Не знаю, если у амд и интела графика хреначит при полном безучастии CPU, то наверное и незачем :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

108. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:26 
> Не знаю, если у амд и интела графика хреначит при полном безучастии
> CPU, то наверное и незачем :)

Да вот как-то в случае амд и интеля никаких изменений в ядерный код на стороне дров GPU почему-то не замечено. И вообше никаких специальных действий для них по этому поводу тупо не требуется. На мой вкус хорошо когда это - вот так. А не как у нвидии и в винде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

49. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Третий Аноним on 08-Апр-18, 20:09 
А какого рода лаги? Случайно не с анимацией на вкладках и кнопке (по крайней мере этой) обновить страницу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

51. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 20:18 
Не, если включить аудио или видео и открыть сайт на другой вкладке, то видео начнёт заикаться, пока не прогрузится, но это говорят проблема песочницы хрома и у фф такой проблемы нет, но вот проблема с производительностью(неплохо так проседает фпс в играх) уже от самой нвидии
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 20:19 
Собственно тред на их форуме - https://devtalk.nvidia.com/default/topic/1029484/linux/-vari.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

69. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok) on 08-Апр-18, 23:41 
+1.
Сижу на фре, теже яйца.
На 390.25, вроде так, первый был из 390х под фрёй стал заметен тиаринг даже на рабочем столе.
Погуглил и нашёл что у линуксойдов та же проблема, не стал вникать и просто откатил порт до 387.х чего то там.
Полагаю что пару лет смогу спокойно так прожить, а там на амд, авось допилят и завезут нормальные дрова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

130. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 12:30 
ахаха, юноша, когда в 2004 амд выпускала анонсы поддержки опенсорса, подогревая слухи об открытии драйверов, я прям решил, что новый комп возьму непременно на амд полностью весь, чтобы линуксу было хорошо, и не было блобятины от нвидии с которой приходилось сильно тупить с обновлениями, но годы шли и жфорс работал, пока в 2010 не сдох. Поскольку новый комп брать было не время решилось дело старенькой видяшкой от амд, примерно того же класса что и погоревшая нвидь, конечно фпсы в туксрейсере не те, но зато без куллера, третьеКеды работали красявки работали, хотя видяха огнем пылала. И тут дернул черт переключится в консоль, а там ужас и боль, перепутанная черезстрочность со съеданием части строк, - два года терпел, обновлял драйвева, - хрен, после загрузки иксового драйвера консоль неюзабельна, помогает только ребут.

А 2012 купил ноут на интеле и нвидии, до сих пор работает без проблем, греется жжужит когда совсем не в моготу вырубается, пыльку из куллера вытрехнул и еще пол года как часики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

146. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 22:46 
А нечего было, читая анонсы поддержки опенсорса, ставить пиписитарные блобы вместо драйверов. С открытыми и консоль, и иксы работают с видеорежимами через единый интерфейс KMS, и никаких проблем  с переключением туда-сюда нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

148. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 23:40 
> греется жжужит когда совсем не в моготу вырубается
> как часики.

Взаимоисключающие параграфы как они есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

135. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 15:36 
> а там на амд, авось допилят и завезут

Лет 15 уже улыбаюсь с таких, как вы. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

81. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 09-Апр-18, 03:58 
> уже три обновления не могут ничего пофиксить

В 390.48 пофиксили. По крайней мере, у себя каких-то серъёзных проблем с этой версией не наблюдал пока.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

140. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 09-Апр-18, 18:19 
Не троллинг, серьёзно интересуюсь. Насколько больше nop'ов в блобе стало?

Кто-нибудь эти блобы вообще разбирал, смотрел под микроскопом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

149. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 00:05 
> Кто-нибудь эти блобы вообще разбирал, смотрел под микроскопом?

Сейчас проще однако купить что-нибудь поддерживаемое опенсорсным софтом и смотреть сразу в исходники и доки. Намного быстрее и результативнее. А кто хочет с блобиками сношаться - пусть и сношается, соответственно, ломясь в запертую дверь которая стоит в чистом поле. А нормальным людям проще эту дверь взять да и обойти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

162. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 10-Апр-18, 10:23 
Типа, кто-то мешает :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

169. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-18, 10:10 
> Типа, кто-то мешает :)

Так я так и поступил. У меня в системе нет блобов на системном проце. Поэтому я могу запускать хоть -rc1 линуксного ядра на свой страх и риск. Не ожидая пока нвидия или кто там еще снимутся с ручника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

10. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:58 
> Архитектуре Fermi - 8 лет.

И что? Железо по прежнему пригодно для использования.
> AMD поддерживает железо на 2-3 года меньше, чем NVIDIA.

AMD делает открытые драйверы, которые поддерживаются неограниченно. В отличие от, нивидия наоборот вставляет разработке открытых драйверов палки в колёса, благодаря чему нативного управлением питания и многих других фич на Pascal и выше в Linux скорее всего никогда не будет — только через огромный бинарный блоб с ограниченной поддержкой.
> Ни один геймер сейчас на Fermi не сидит

Как будто все владельцы видеокарт являются геймерами, которым непременно нужно играть в новые ресурсоёмкие игры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –3 +/
Сообщение от Анончик on 08-Апр-18, 19:30 
>И что? Железо по прежнему пригодно для использования.

Но не актуально. А тратить на него время и деньги невыгодно.
>AMD делает открытые драйверы, которые поддерживаются неограниченно.

Видели мы их поддержку. Вой на форумах, отсутствие поддержки игроделами, постоянные переписывания.
>Как будто все владельцы видеокарт являются геймерами

Вам и встроенного Интела хватит, о чем разговор тогда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

41. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 19:50 
Лично я у себя вижу нормальную работу открытых драйверов AMD сразу на двух ноутбуках (на одном карта Radeon HD7670, на другом Radeon R9 M375). Без проблем с обновлениями ядра и иксов, без ограничений по срокам. И без просадок производительности и лагов в Хроме.
А ты продолжай теоретизировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

76. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Анончик on 09-Апр-18, 00:47 
> Лично я у себя вижу нормальную работу открытых драйверов AMD сразу на
> двух ноутбуках (на одном карта Radeon HD7670, на другом Radeon R9
> M375). Без проблем с обновлениями ядра и иксов, без ограничений по
> срокам. И без просадок производительности и лагов в Хроме.
> А ты продолжай теоретизировать.

Так и нуво отлично работает, если не выходить за пределы определенного рода задач.


Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

89. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 05:19 
> Так и нуво отлично работает,

Отлично, от других. DVFS-а нет. Потому что документации нет. А без этого это бег с завязанными глазами, темной ночью, по полю с граблями, без каски. Так что видео ускоритель больше напоминает видео тормозитель как только вопрос заходит о 3D.

А чего еще может быть если core работает на 20% номинальной частоты? Логично что вы получите 20% производительности видяхи, не? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

104. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 08:06 
Например, если не играть
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

110. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:28 
> Например, если не играть

Не играть, не считать, видео не акселерировать, и вообще, загружать GPU не более чем на 20%. Тогда нормалек, конечно. Но вот получать 20% возможностей железки - а давай лучше нвидия мне продаст железку за 20% цены с 100% производительности? Так намного прикольнее чем 20% производительности за 100% цены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

112. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:30 
А, да, если не повезет и бутовая частота таки солидная - производительность конечно будет побольше. Но ПЕЧ станет реально ПЕЧью. Неотключаемой при том. Что очень доставляет неудачникам которым вендор в VBIOS прописал дефолты DVFS именно вот так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

116. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Апр-18, 09:46 
юзер, будешь брать на таких условиях — бери две: на меня тоже! ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

120. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 10:25 
> Лично я у себя вижу нормальную работу открытых драйверов AMD сразу на
> двух ноутбуках (на одном карта Radeon HD7670, на другом Radeon R9
> M375). Без проблем с обновлениями ядра и иксов, без ограничений по
> срокам. И без просадок производительности и лагов в Хроме.
> А ты продолжай теоретизировать.

а на 6970 беда с управлением питанием. Либо свистим вручную либо тишина, и тормозим, а динамически не не можем, чёрный экран и повисание системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

36. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 19:44 
>AMD делает открытые драйверы, которые поддерживаются неограниченно.

Оно и видно. На Northern Islands положен длинный и толстый. И это правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

42. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 19:51 
> Оно и видно. На Northern Islands положен длинный и толстый. И это
> правильно.

Он перестал развиваться или работать? Стал несовместим с новыми ядрами и иксами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

66. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от axredneck on 08-Апр-18, 23:16 
> На Northern Islands положен длинный и толстый

Да не, пилят вроде пока.
(не фанбой, пишу с нвидии)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

90. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 05:58 
> Оно и видно. На Northern Islands положен длинный и толстый. И это правильно.

Для него и так уже реализовано почти все что на его коробке юзерям обещали. Управление частотами и вольтажами работает не хуже проприетари и виндов, OpenGL почти весь добили. Даже opencl работает слегка. Что ты еще от него хотел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

121. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 10:27 
>> Оно и видно. На Northern Islands положен длинный и толстый. И это правильно.
> Для него и так уже реализовано почти все что на его коробке
> юзерям обещали. Управление частотами и вольтажами работает не хуже проприетари и
> виндов, OpenGL почти весь добили. Даже opencl работает слегка. Что ты
> еще от него хотел?

как раз управление вольажём и частотами сломано, в dynpm вешает систему и вырубает монитор.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

150. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 00:39 
> как раз управление вольажём и частотами сломано, в dynpm вешает систему и вырубает монитор.

Именно dynpm - следует забыть как страшный сон. Это было кривое "полусофтварное" управление частотами, созданное на заре реверс-инженерии радеонов. И работает ... не лучше чем сейчас DVFS в нуво. На именно dynpm все давно забили, потому что щелкать частотами видяхи в реальном времени из системного проца - это в целом те еще грабли и глюкало и очень много подводных камней вылезло. Оно может быть более расово верное чем firmware based с точки зрения открытости, но работало хреново.

Потом амд заимплементило свой штатный DPM, копирующий поведение виндового драйвера. DPM наверное тоже означает "dynamic power management", но это другая технология. И вообше другой режим работы. Путать их - упаси! Они взаимоисключающие. Когда DPM активен, profiles-based режимы становятся недоступны. В том числе и dynpm и форсированые performance, powersave и проч. И рулить частотами/профайлами надо средствами DPM.

Технически DPM делает в основном фирмварь мелкого сервисного процика. Который мониторит загрузку GPU и щелкает частотами как там ему хочется, без участия в этом системного проца. Это делается довольно много раз в секунду и вообще. Ему вгружается таблица DVFS, а дальше он в основном сам. Где-то рядом делается и управление вентилятором, чтоли.

Чтобы сие нормально работало - должен быть во первых свежий кернел, а во вторых - распоследние фирмвари от амд. Которые можно взять у agd5f (Alex Deutcher) на сервере, если в дистре еще нет.

Там таки были какие-то баги и амд таки перевыпускали по этому поводу свою глюкавшую фирмварь пару раз, как раз для кого-то из 69хх, чтоли. И если с последней фирмварой и кернелом DPM вдруг почему-то еще не добит для какого-то из GPU и до сих пор смеет глючить - стоит пойти и повесить им на фридесктопе новый баг, чтобы они были в курсе что их борьба с собственной же фирмварой еще не завершена.

//и да, приколы DPM/PowerPlay с свежим стэком на большинстве GPU таки "просто работают". Но поскольку GPU штуки большие и сложные, а вендыри еще и порой вписывают в таблицы VBIOS адский хлам - иногда таки какие-то приколы возможны. При том та же самая фигня бывает и с проприетарой, и даже в виндах, и даже у разных вендырей, если кто не заметил :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

65. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 23:15 
Всё, что не open source и не AMD, тут ненавидят. Это не ново. Забавно только, что результаты Steam HW Survey говорят, что фанатиков AMD и "открыто" меньше 0.3%. Но зато они самые громкие и их везде слышно.

WCCFtech, TechPowerUp, AnandTech, Linus Tech Tips ... - везде оргия AMD фанов. Но почему-то люди большей частью выбирают NVIDIA. Почему так?

// b.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

77. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 01:34 
Ты перепутал, дружище. Местная аудитория наоборот люто фапает на нвидию и поливает АМД при любой возможности. А всё потому, что игрушки держат их в дуалбутчиках. Корень предательства опенсорса, как всегда, корется в слабостях человеческих.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

79. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от leap42 (ok) on 09-Апр-18, 02:21 
Intel не связан с AMD и никакого хейта нет, главное не связываться с их DDX драйвером (использовать встроенный modesetting) и врубить vsync чтобы подавить тиринг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

165. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 12:25 
и никогда не создавал амд чтобы участвовать в госзакупках
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

80. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 03:26 
Потому что «фанатики "открыто"» ни за что не будут вставлять себе зонды вроде steam. Соответственно, указанная статистика отображает исключительно пользователей пиписитарщины и потому не является объективной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Апр-18, 23:53 
>И что? Железо по прежнему пригодно для использования.

Так пользуйся старыми дровами. Даже из ядра целые доступные для использования архитектуры удаляют.
Не потому что всех заставляют переходить на другие. Просто поддерживать то, что мало кем используется, никто не хочет.
Но вам никто не запрещает поддерживать старое оборудование в nouveau, пока оно не устареет настолько, что и там решат удалить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

93. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:09 
> Так пользуйся старыми дровами.

Они не будут работать с новыми ядрами, иксами, либами и проч. В результате придется заодно пользоваться еще и старой версией операционки... и софта в ней... очень круто и удобно. Сделать из линукса такой виндус экспи, чтоли. Ну не знаю, дебиан 6 какой-нибудь откопать на эту роль, сойдет наверное :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

133. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Апр-18, 13:00 
Ну да. А как вы хотели? Продолжать пользоваться самым новым софтом на старом железе бесконечно? Рано или поздно наступает момент когда на старом железе уже что-то новое запустить не получится.

Тогда остается либо продолжать пользоваться тем софтом что работает (если устраивает - почему бы и нет), либо менять железо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

151. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 00:56 
Однако с древним как помет мамонта ATI x1300 работает даже распоследнее ядро. Ну и софт/система. Конечно же в пределах возможности железки. Она, конечно же, не будет уметь Vulkan или OpenCL, да и хардварного декодера новомодного AV1 там не встроено, конечно же. Но какой-нибудь CAD по мелочи поюзать GL сможет, внезапно. Неспешно и урезанной версии по современным меркам, но хуже работать от времени оно таки не стало.

А в идеале мы бы хотели чтобы железо просто работало и не трахало нам мозг. И уж тем более не смело указывать что, как и когда делать. На мой вкус это вообще уж крайняя форма оборзения производителя. И за что-то такое проприетарщиков и не любят, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

127. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Апр-18, 11:30 
старые видеокарты вполне пригодны и для игр, и для вычислений, ну если не майнить на них, конечно. но нет, надо вынудить юзеров покупать новые железяки, даже если старые всех устраивают. все это бесполезные изменения ради обновлений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

132. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Апр-18, 12:56 
> старые видеокарты вполне пригодны и для игр

старых игр, либо новых с 10-20 fps на 1920x1080

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

142. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Апр-18, 19:43 
>> старые видеокарты вполне пригодны и для игр
> старых игр, либо новых с 10-20 fps на 1920x1080

ну да: играть в игры, выпущеные болееч ем два месяца назад — западло. «цивилизация» потребителей, фигле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

119. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 10:22 
АМД 8-милетние чипы не поддерживает (работают криво)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

137. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 09-Апр-18, 17:35 
> АМД 8-милетние чипы не поддерживает (работают криво)

Это какие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

161. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –2 +/
Сообщение от рара Кен email on 10-Апр-18, 10:20 
у меня старая дорогущая карта Родион 1950 да еще и про! то есть я - знаю какой последний драйвер и под какое Линукс ядро - и только! никакие они не открытые и если я хочу что-то более новое в системе. Все - забудь! Старое железо - бес по лез но. Напомню про узбеков ищущих в мусоре золото - чвдо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

172. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-18, 04:50 
> у меня старая дорогущая карта Родион 1950 да еще и про!

А по современным меркам это кусок хлама. Чуть не fixed function еще аж, из эпохи до unified shaders. А потому в принципе без шансов относительно поддержки современных стандартов и проч. На уровне железа.

> то есть я - знаю какой последний драйвер и под какое Линукс ядро - и только!

То-есть ты спиди-гонщик, при том глупый и нахальный. Это добро цепляется открытыми дровами только в путь. Прямо встроенными в майнлайновый кернель и MESA. А то что оно по современным меркам хлам и большинство софта хочет более новые стандарты графики - никакой драйвер не вылечит. Сколь-нибудь актуальные архитектуры или их подобие у амд это HD4000 как минимум. А реально хоть какого-то внимания стоит HD5000 и новее. Все что до этого - архаика и затычки для слотов. Сугубо с точки зрения устройства железа и поддержки стандартов. Ну и работы в играх или чем либо еще желающем современные версии OpenGL и проч.

Так что размахивать архидорогим ископаемым - а знаешь, у меня тут 80286 есть. И в свое время он стоил наверное больше килобакса. Но на нем линукс вообще даже не запустится нифига, да и с его 12 мегагерцами ему сейчас втыкает даже иной микроконтроллер. Заметь, отсюда не следует что линукс чем-то плох. Отсюда следует что за столько времени технологии серьезно ушли вперед. А програмеры актуальных версий софта ориентируются все-таки на реально используемый сейчас парк железа. А не 80286 из компьютерного музея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

18. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от 123452345345 on 08-Апр-18, 18:07 
> AMD поддерживает железо на 2-3 года

открытый драйвер просто работает

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Ан (??) on 08-Апр-18, 18:38 
560 - то достаточно старая карта? Все работает кроме вулкана. Ах я же не геймер...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

85. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 05:03 
> AMD поддерживает железо на 2-3 года меньше, чем NVIDIA.

Чувак, у меня даже ископаемый Radeon x1300 на распоследнем ядре запустился. АМД таки слегка майнтайнит модуль. По крайней мере он в рабочем виде и хуже работать не стал. Поэтому работает даже этот x1300. Оптимизации для него конечно же делать никто не будет, да и кому они там нужны, все кто хотел сколь-нибудь более быстрое 3D давно купили что-нибудь посовременнее. Потому что сейчас даже самая low end карта сильно заткнет эту древность.

Я чертовски уверен что этому антиквариату ну уж никак не 5-6 лет. Значит, тривиальная математика доказывает ложность утверждения. По крайней мере для Linux. А что там в маздае и прочих макосях мне не интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

94. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:20 
> Ни один геймер сейчас на Fermi не сидит

Я сижу. Проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

114. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:34 
> Проблемы?

Скоро будут, ждите!

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

122. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 10:50 
>Архитектуре Fermi - 8 лет.

Это считая от первого выпуска. А если от первого выпуска последних моделей GPU на Fermi — 4 года. А если от того, когда Fermi вышла из производства — я даже не знаю, наверное, до сих пор не вышла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

4. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:28 
Недолго будет длиться Legacy-поддержка. Остальные годами поддерживали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним в кальсонах on 08-Апр-18, 17:31 
Главное чтобы на wayland перевели бы успели драйвера, а потом пусть забрасывают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от анонист on 08-Апр-18, 17:49 
Расплывчатое требование. Они и так перевели. Но через их костыли (EGLStreams) не хотят внедрять в Gnome/KDE. А через DRM так-то и не собирается нвидия делать поддержку Wayland

Жди долгой развязки

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:06 
Костыли (GBM) используют как раз гномы и кде. А Nvidia сделали всё по стандартам, но всем плевать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

22. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +7 +/
Сообщение от amonimous on 08-Апр-18, 18:20 
которая сама себе придумала. ну ок
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

63. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 22:33 
Стандарты установили AMD, Intel, Qualcom и тп на ОБЩЕМ собрании, а Nvidia спустя год после утверждения GBM как общего метода внезапно выкатила свой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

92. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:05 
> Стандарты установили AMD, Intel, Qualcom и тп на ОБЩЕМ собрании,

Все проще. Разработчики линуха из кучи компаний и даже сторонние - регулярно перетирают между собой состояние подсистем. В какую сторону развиваться. И что поменять или улучшить. Ну и дальше по итогам двигают сообща в желаемую сторону.

А нвидия класть на это хотела и где-то в закромах что-то пилит. И когда они вылезают из норы - внезапно обнаруживают что все ушли в другую сторону. А они опять в догоняющих. И никто их не ждал. Потому что они вообще не вписались в процесс разработки и не являются его частью. А что они там внутри своей норы приватно пилили - только им самим и ведомо. Остальные на это ориентироваться никак не могут. Да и не надо оно им - ждать пока нвидия из-за закрытых дверей разродится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

163. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от 0x0 on 10-Апр-18, 10:43 
> не вписались в процесс разработки и не являются его частью

??? NVidia такой же silver member of a Linux Foundation как и AMD (579 внесений в ядро согласно отчёта за 2017 год :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

166. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-18, 07:58 
> ??? NVidia такой же silver member of a Linux Foundation как и
> AMD (579 внесений в ядро согласно отчёта за 2017 год :)

Знаешь анекдот, где говорится что бьют не по паспорту, а по морде? Вот это - именно тот самый случай. Linux Foundation - он где-то там, и вообще. А разработчики обсуждают состояние подсистем, насущные проблемы и как они будут развиваться дальше там где они ведут разработку и решают рабочие вопросы.

Все кто реально заинтересован в DRM/KMS подсистеме Linux между собой активно контактируют и помогают друг другу решать проблемы. На самом деле у парней очень крутое и эффективное взаимодействие, образец для многих других. Когда даже конкуренты подыгрывают друг другу пытаясь оформить некое core технологий, общее для всех, чтобы не разрабатывать его в каждом очередном драйвере заново, по возможности выписывая только специфику железа и ее стыковку с этим.

Они подогнали концепции подсистем к тому что реально в железе есть, так что это еще и не очень сложно для большинства случаев. И постарались охватить весьма разные сценарии. Вплоть до мелких LCD на SPI шине уже.

А есть нвидия. Она всему этому ортогональна, что-то где-то как-то пилит в своей норе. Не особо с кем-то консультируясь. И еще мистер Торвальдс сказал "fuck you nvidia!". Кроме этого команда Торвальдса также взмахнула факами. Техническими. И повесили GPL_ONLY на многие функции DRM/KMS. Тем кто дрова в ядро линя комитит это жить не мешает. А вот нвидии это сигнал "вы линкуетесь с GPLным кодом". И нвидия, бедная-несчастная, переписывает половину DRM/KMS сама как умеет. Как их самопальная реализация интегрируется с остальной системой - думаю понятно.

И как угодно но это обречено глюкать, тупить и демонстрировать странные приколы. DRM/KMS динамично развивающаяся штука. Они всегда думают как улучшить свою подсистему и как сделать это проще, быстрее, логичнее, вынести что-то еще в совместно используемый код и проч. А нвидия - она просто не часть всего этого. И вылезая из норки часто обнаруживает что пока они кодили вышло три новых ядра и там разработчики ушли не в ту сторону которую они себе вообразили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

171. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 12-Апр-18, 02:02 
> ...Парням, у которых очень крутое и эффективное взаимодействие, посвящается:

https://www.linux.org.ru/forum/general/13950160

> Вероятно, юзеры GCC до 8-й версии ничего и не заметили :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

173. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-18, 06:09 
>> ...Парням, у которых очень крутое и эффективное взаимодействие, посвящается:
> https://www.linux.org.ru/forum/general/13950160

Это к чему? Пытаться меня троллить вот так - не котируется, я на дешевый перевод стрелок, да еще на лоре не куплюсь. На попытку аргументировать вроде тоже не похоже.

Если ты хотел сказать что у линуксоидов все плохо - тебя никто не заставляет с ними взаимодействовать. Можешь взаимодействовать с кем-то еще. Я в сторонке постою и посмотрю что у тебя получится. Для меня же эти процессы видятся хорошими и эффективными. Даже если местами бывают неидеальности, работает получше остального что я видел. Да и разговор был про конкретно разработчиков DRM/KMS подсистемы. Но ты походу оказался даже не способен это понять. Мде. Впрочем, от юзера маздайки ожидаемо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

91. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:02 
> Костыли (GBM) используют как раз гномы и кде.

Внезапно, GBM сделали разработчики линя. И все им пользуются. Кроме нвидии.

> А Nvidia сделали всё по стандартам, но всем плевать.

Ясен фиг всем плевать какой там "стандарт" нвидия сама себе придумала. Кроме них их "стандартом" никто не пользуется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

11. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 17:58 
Поматросили и бросили. Раньше поддержка по десять лет была...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Вареник on 08-Апр-18, 19:12 
Январь 2019 - это и будет почти 10 лет, с момента выхода архитектуры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

43. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 08-Апр-18, 19:53 
>выхода архитектуры

А продавали их 0 дней по твоему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

44. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 19:54 
Ну «запланированное устаревание» — это у нас сейчас везде и во всём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

60. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от azure (ok) on 08-Апр-18, 21:44 
> Ну «запланированное устаревание» — это у нас сейчас везде и во всём.

Ну да, они еще 10 лет назад могли предвидеть все и сделать архитектуру на века. Но потом передумали :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

64. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 23:10 
Я в целом о ситуации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

12. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +15 +/
Сообщение от Алекс (??) on 08-Апр-18, 18:00 
Не знаю за Fermi, но поддержка моей GTX 560 Ti, купленной еще в январе 2012го идет до сих пор, а это получается более 6 лет драйверы выходят, что для домашнего десктопа весьма похвально. На Linux хорошо работает, в играх производительность в среднем такая же как в винде, за исключанием совсем кривых портов. Вобщем следующая моя видюха будет тоже nVidia.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +12 +/
Сообщение от Алекс (??) on 08-Апр-18, 18:03 
А вышла то она вообще в январе 2011го, если судить по ревьюхам, т.е. поддержка идет 8й год - нехило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

30. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:46 
> поддержка моей GTX 560 Ti, купленной еще в январе 2012го идет до сих пор

Ну вот как раз она и прекращается: Fermi — это видеокарты серий 4xx и 5xx.

> а это получается более 6 лет драйверы выходят, что для домашнего десктопа весьма похвально.

В то же время открытые драйверы от AMD и сообщества поддерживают видеокарты начиная с вышедшего ещё в 2000 году ATi Radeon R100 (https://www.x.org/wiki/RadeonFeature/), т.е. уже 18 лет, и прекращения их поддержки в планах нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

34. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –7 +/
Сообщение от Сомневающийся on 08-Апр-18, 19:17 
Не видел чтобы домашние десктопы работали столько лет. Обычно спустя 5-7 лет летит винт или дохнет видюха. Видюхи которые доживали до 8-10 лет вообще нонсенс. Может если запускать на 2 часа в день... тогда возможно. Но в реальной эксплуатации (целый день) это 5-8 лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от iPony on 08-Апр-18, 19:45 
ну как-то чаще материнская плата с конденсаторами и прочими приколюхами.
а видеокарты вполне нормально, разве что кроме ПЕЧной серии 9800 (2008-го где-то). Которые только так палились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от аноним11 on 08-Апр-18, 19:46 
lspci -vnn | grep VGA -A 12
01:00.0 VGA compatible controller [0300]: NVIDIA Corporation GF114 [GeForce GTX 560 Ti] [10de:1200] (rev a1) (prog-if 00 [VGA controller])
    Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 29
    Memory at f4000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=32M]
    Memory at e0000000 (64-bit, prefetchable) [size=128M]
    Memory at e8000000 (64-bit, prefetchable) [size=64M]
    I/O ports at e000 [size=128]
    [virtual] Expansion ROM at f6000000 [disabled] [size=512K]
    Capabilities: <access denied>
    Kernel driver in use: nvidia
    Kernel modules: nouveau, nvidia_drm, nvidia

01:00.1 Audio device [0403]: NVIDIA Corporation GF114 HDMI Audio Controller [10de:0e0c] (rev a1)
    Flags: bus master, fast devsel, latency 0, IRQ 17

и таких как я миллионы

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 21:18 
Пару месяцов назад обновил свой 9600GT. Подтормаживал на 4К видео...
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

58. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 21:29 
А что мешает поменять на старом компе жёсткий диск и ехать дальше?

PS Материнки 10-летней давности уже имели SATA-2.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

96. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:24 
> летит винт или дохнет видюха

У вас какие-то неправильные винты и видюхи были. Винт работал лет 10, потом начал потихноку дохнуть, и то до сих пор под файлопомойкой живёт. Видюха старая до сих пор стоит в компьютере для мамы - скайпы, сёрфинг, всё прекрасно работает. До этого компьютер работал в режиме 24\7 практически, выключался только на ночь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

109. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:28 
Это раньше так было. Добро пожаловать в будущее, век копроэкономики и бессвинцовых припоев.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

117. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 10:05 
> Это раньше так было. Добро пожаловать в будущее, век копроэкономики и бессвинцовых припоев.

Скорее, век процессоров жрущих порядка 100 ваттов и электролитических конденсаторов оказавшихся к этому решительно не готовых. Ну не было у народа опыта в изготовлении питальников на напряжение 1 вольт и ток 100 ампер. Это как трамвай запитать, только вольтаж ниже.

В какой-то момент рост жрача процов фатально пересекся с возможностями типовых конструкций схем питания и компонентов. Все скакнуло в такой вот штопор. Производителей кондеров нахлобучили и они освоили "low ESR" с полимерным электролитом, которые не высыхают и не опухают. Ну и оно подыхать не склонно, даже при ломовых токах от мощных процов. Производителей контроллеров питания тоже проняло и они научились делать крутые многофазные штуки. Где на каждую фазу приходится лишь часть нагрузки. Так что каждая отдельная ветка качает более-менее вменяемую мощность и параметры компонентов и процессов становятся относительно вменяемые.

p.s. я видел много дохлых мамок, но вот чтобы там ROHS припой отпал - не встречал. Обычно дохнут электролиты вокруг проца. Потому что ток большой и температура повышенная. А то что на кондере написано 105C - дружно стесняются про "1000 часов" дописать. Но в даташите уточняют, для разработчиков :). Еще чипсеты иногда дохнут. Особенно для нфорса было характерно, горячий чтопипец, сам себя зажаривал. Хорошо что нвидия больше не делает чипсеты - теперь с кончиной горячих чипов мумукаются только фаны их GPU. Некоторые интелы одно время дохли по выносу USB. Сэкономли на встроенной защите пинов почему-то. Производители мамок тоже сэкономили, на внешних защитных диодах. Они в отличие от встроенных в чип денег стоят. Итого первый же качественный разряд статики выносил порт. И бонусом весь чипсет. Потом они осознали ошибки, но то ж потом. У более позднего чипсета SATA отгорает, ошибка в дизайне чипа.

Но без вот таких явных косяков - я даже не знаю какие верхние лимиты. Хорошо сделанная мамка, по типу гигабайта "ultra durable" и прочих старших асусов ходит долго. Там кондеры нормальные и охлаждение нормально сделано. Дохнуть особо нечему. А если вы купили офисный шит за $50 где экономили каждый цент - ну так не обижайтесь что вам впаяли китаезные электролиты самого поганого производителя из китайского подвала, которые по наалу как-то работают но через пару лет опухнут. Это был единственный способ запаять все это за полтос и не уйти в минус при этом. Вы хотели чтобы вам это за полтос сделали - ну вам и сделали. Но лучше за полтос не получится, извините. Не хотите чтобы на вас экономили каждый цент, подсовывая паршивые компоненты в критичных местах? Тогда извольте доплатить за это. Себе в убыток никто комплектуху ставить не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

134. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от iPony on 09-Апр-18, 13:49 
> Хорошо сделанная мамка, по типу гигабайта "ultra durable" и прочих старших асусов ходит долго. Там кондеры нормальные и охлаждение нормально сделано. Дохнуть особо нечему.

Маркетинг. У меня только так материнки от гигабайт дохли одна за одной. Но да, "ultra durable" красиво было на коробке нарисовано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

157. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 07:46 
> Маркетинг. У меня только так материнки от гигабайт дохли одна за одной.

И что именно там дохло? В именно ultra durable и тому подобных топовых, с полимерными кондерами и приличными радиаторами на чипсете? Дохнут обычно дешевые офисные экспонаты, подавляющее большинство - банально от вспухших конденсаторов.

Полимерные кондеры дороже, поэтому в дешевые модели их не ставят. Дешевые мамки сколь-нибудь нормальное время живут только с хорошим обдувом питания и хилым процом с низким TDP. Высокие токи + нагрев от мощного проца убивают поганые электролиты в момент. Оно на это просто не расчитано.

> Но да, "ultra durable" красиво было на коробке нарисовано.

Кроме красивости на коробке, там еще зачастую неплохая подборка компонентов в цепях питания. И нормальное охлаждение чипсета, транзюков питания и проч. Если на проц нормальный кулер ставить (слегка обдувающий цепи питания проца) и продувку корпуса устроить - живет себе черти-сколько. Я такие ~8-летней давности точно видел. А дохлые гигабайты которые я видел - были ну никак не ultra durable. Обычный дешевый хлам у которого электролиты вокруг проца дружно сдохли. Но так дохнет не только гигабайт, а любые дешевые платы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

179. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от DFX (ok) on 13-Апр-18, 15:43 
Я, сидя на своей GA-990XA-UD3 (rev. 1.x) 2011 года, приофигел от того, что тут Поняшка втирает.

Остальное железо, кстати, такое:
Ящик Zalman Z11 с пыльевыми фильтрами и слотами 12/14см + Thermalright X-Silent 140
FSP Fortron Hydro X 650 80+G
FX-6100 250x16=4Ghz / NB 2,5Ghz / HTT 3,25Ghz + Arctic Freezer 7 Pro
Kingston & Samsung ECC DDR3-2000Mhz 4GBx4
Radeon RX 580 8GB (недавно HD6870 отдал концы из-за отвала и/или перегрева чипа)
SSD Samsung 841 Series 128GB + HDD HGST Ultrastar 7K6000 2TB

Из GPU, кстати, были ещё Radeon 9600, Mobility x2300, HD4730 до сих пор живые и прекрасно работающие под открытыми дровами на самом свежаке. А вот в такой способности какой-то своей единственной Palit'овского карты на чипе Nvidia я сильно сомневаюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

124. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 09-Апр-18, 10:56 
Достал сейчас гарантийку - моя печатная машинка 2006 года. Всё куплено вместе, включая винт и видюху. С тех пор накрылся только SATA-контроллер на мамке, сторонний чип, ввиду отсутствия SATA в южном мосте (да, она реально древняя), воткнул плату на SI3114. Работает часто по нескольку суток подряд. Один раз перепаивал конденсаторы, заменил на Jamicon, эти до сих пор не вздулись. Регулярно чищу от пыли и смазываю оси вентиляторов.
Да, это превратилось в игру - посмотреть, сколько она ещё протянет и какие ещё задачи сможет осилить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

128. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Апр-18, 11:32 
> Не видел чтобы домашние десктопы работали столько лет. Обычно спустя 5-7 лет
> летит винт или дохнет видюха.

ну да, после смерти винта обязательно надо весь компьютер менять.


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

13. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:02 
Это довольно необычно, они ж вроде по 15 лет под новые иксы блоб обновляли раньше? А вы говорите вейланд, вот вам и вейланд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –5 +/
Сообщение от iPony on 08-Апр-18, 18:15 
Ничего не поделаешь - это прогресс.
Всё быстрее-быстрее. Скорость растёт. Трах-бабах, быстрее выкидывают старый балласт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 08-Апр-18, 18:47 
Прогресс и поддержка вообще говоря не связаны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

46. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 19:56 
«— Прогресс не новое, как все думают.
— А что же?
— Лучшее, сэр Томас, лучшее.» ©
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

88. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +3 +/
Сообщение от iPony on 09-Апр-18, 05:16 
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это линуксоиды, сэр.
- И чего же они вопят, Бэрримор?
- Им опять Nvidia не угодила, сэр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

95. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:23 
> Ничего не поделаешь - это прогресс.
> Всё быстрее-быстрее. Скорость растёт. Трах-бабах, быстрее выкидывают старый балласт.

И все бы ничего, но этот балласт потом засоряет собой планету, попадает в грунтовые воды, пищевые цепочки и все такое. А, ну да, понеб-ди еще не всю планету загадили, не вся живность передохла, так что можно еще токсичных отходов слить и мусора донакинуть. Ну его нафиг чистую планету и хорошую экологию, профит нвидии важней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

103. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от iPony on 09-Апр-18, 07:09 
Я в курсе. И если что я вообще зелёный.
Хожу, например, с очень старым уже облезшим пакетом из Apple Store во все магазины.
Никогда не выкину какую-то железку, а потрачу дополнительные усилия/деньги, чтоб её куда-то пристроить.

Хотя при чём тут я.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

118. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 10:21 
> Я в курсе. И если что я вообще зелёный.

Не очень понимаю как можно быть зеленым и продвигать ускоренное выбрасывание одновременно. Взаимоисключающие же параграфы. При производстве могут использоваться не самые полезные для природы и человека субстанции. RoHS наиболее мерзкие субстанции немного забанили, так что по крайней мере людей на производстве откровенно токсичным барахлом не косит, да и пакости от мусора в грунтовые воды и т.п. стало поменьше. Но сказать что производственные процессы идеально чисты, а проблема мусора отпала - это покривить душой.

Я понимаю что денег хочется, но потуги всучить железку на полшишечки лучше любой ценой, формируя перегретый спрос и потреб-дство - приближают нас к превращению планеты в помойку. А хотим ли мы жить на помойке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

141. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Апр-18, 19:17 
он зелёный и жирный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

164. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от 0x0 on 10-Апр-18, 11:08 
Интерес двух фракций, той, которая жаждет оторваться по максимуму и той, которая не желает затягивать с воскрешением цивилизации где-нибудь на Марсе, полностью совпадает :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

16. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:06 
на буке 540m, а это fermi.
и менять не собираюсь особо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от Азазин on 08-Апр-18, 18:31 
не удивительно, ведь пользуешь то интеловскую :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +8 +/
Сообщение от Василий (??) on 08-Апр-18, 18:09 
> а затем выпуск 32-битных драйверов будет полностью прекращён.

Вот и прошла эпоха! Пацaны, аж слеза покатилася...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:21 
Стопэ. Они ведь имеют в виду ядерный модуль? Не то чтобы в 2020 кому-то могло понадобится 32-битное ядро с видеокартой, а кучу кошмарных легаси костылей позволит выкинуть. Так что всё норм с этим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 08-Апр-18, 18:30 
мне не надо — никому не надо. that's why we can't have good things.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

97. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:25 
>  that's why we can't have good things.

Пользователи проприетарщины должны были знать на что шли. Уж сколько раз твердили миру про вендорлок...

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

100. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 09-Апр-18, 06:46 
при чём тут проприетарщина?

p.s.: юзер, дорогой, я про common attitude, если что, а не про конкретную невидию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

152. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 01:20 
> при чём тут проприетарщина?

При том что:
1) Вендырь на раз применяет именно эту политику на юзерские бошки.
2) Когда это случается, остается разве что в спортлото писать.

> p.s.: юзер, дорогой, я про common attitude, если что, а не про конкретную невидию.

Оно как бы да. Но в том же амд, когда амд тупил с открытием вулкана, airlied задолбался и быстренько накодил свой radv. Народ подтянулся. И к моменту когда юристы в АМД снялись с ручника оказалось что их драйвер вулкана всем не так уж и нужен уже. Потому что radv и быстрее и работает лучше, есть эн рож которые в нем разбираются. В результате "временный" драйвер который был "пока амд не откроет свой" в утиль списывать всем неохота, оно проходит весь conformance test suite Khronos-а, игроделы на него навалились оптимизировать, а амдшная открытость оказалась в позе "too little and too late" и мало кому кроме АМД нужна, по большому счету.

И собственно опенсорс хорош чем-то таким: когда вендырь тупит или артачится, могут и напомнить что зарываться не надо. Это очень сильная фича опенсорса. А без всего этого опенсорц получается какой-то очень уж декоративный и не опенсорсный, чтоли.

И вот еще что: ресурсы не бесконечны. Если учитывать интересы и хотелки всех вокруг, закончится тем что ресурсов в результате не хватит на себя. И проект (или даже его разработчик) элементарно скопытятся. Не говоря о том что на этой планете поразвелось слишком уж дохрена умников желающих на чужом горбу въехжать в рай. Так что для такой ситуации есть вполне объективные причины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

153. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Апр-18, 01:31 
а пока что мы в ситуации, когда опенсорц-разработчики бесплатно горбатятся на вендоров, помогая тем продавать их закрытые железяки.

с одной стороны я, конечно, рад, что у меня всё железо «просто работает». а с другой — мне не очень комфортно от того, что вендоры особо не чешутся открывать хотя бы спеки (даже амд, по-моему, открыто далеко не полностью): а нафига, если редаи бесплатно и без спеков накодят? остальные и вовсе купят винду, где «всё работает» (ложь, конечно, но пипл хавает).

так что я читаю новости об очередном поддержаном (улучшеном) железе со смешаными ощущениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

158. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 08:30 
> а пока что мы в ситуации, когда опенсорц-разработчики бесплатно горбатятся на вендоров,
> помогая тем продавать их закрытые железяки.

Ну вообще-то эта ситуация в последние годы здорово улучшилась, если кто не заметил. По крайней мере на уровне спеков на чипы и поддержки чипов в линухе. То что с окончательной железкой собранной OEMом может получиться подолбаться - да. OEMу дано много чего в лапы и он вполне может отстоять свои интересы, а не юзеровские нифига.

Но вот тут извините. Спеки на чипы - одно. А на кого работает конкретная железяка и какие настройки с фабы прописаны - другое. То что хомяков держат за вымя - хомяки это позволяют, потому и! А когда кому-то все-же не нравится - вон чувак из Olimex нарисовал в KiCAD плату под 64-битного китайца. И желающий может даже купить эти чипы и сам на фабу герберы занести. Канительно и дорого. А кто-то обещал что быть сам себе OEMом просто? И свобода != халява, это уж ой.

> что вендоры особо не чешутся открывать хотя бы спеки (даже амд,
> по-моему, открыто далеко не полностью):

Да, открыто не все. Фирмвари сервисных процов проприетарные. И описания оных нет. Там наверное с дюжину сервисных ядер, наверняка с своими регистрами вспомогательной периферии и проч. Эта штука по сложности - как мегаполис! "Знаю город" понятие растяжимое. Знаешь что? Основные улицы? А может OSM со всеми переулками вгрузил? А план канализации у тебя есть? Знаешь где проложен вон тот кабель? С штукой размером с GPU - так же. Это большой и сложный программно-аппаратный комплекс.

АМД отдали "карты города". Так что мы по нему по крайней мере можем ездить без траха. Нвидия вопит что улицы секретные - извольте только нашими такси! А как оказалось иногда еще и высадить могут в каких-то пердях по своему усмотрению. И как хочешь так и выбирайся оттуда. Без карт. Улицы секретные и баста. Хоть никто и не может объяснить что там секретного. Просто они так привыкли. Типа российских военных vs автомобилисты с GPS.

> (ложь, конечно, но пипл хавает).

Ну как, если это "solution" когда искаропки все предустановлено и сразу после включения нечто юзабельное, пиплу удобно. Прикол в том что так и линукс работает на ура. Проверено миллиардами андроидов, чо.

А то что к хомякам норовят отнестись как к хомякам и в андроиде и в винде - ну да. К ним везде так относятся, Кэп. В АО МММ - их тоже расхомячивали неплохо.

> так что я читаю новости об очередном поддержаном (улучшеном) железе со смешаными ощущениями.

Железо стало сложнее. И появилось больше способов абузивно использовать некоторые не совсем очевидные простым смертным вещи. Так что я например тоже не побегу покупать Ryzen. Пусть сами свои "security processor" хавают. А у меня аллергия на системные бэкдоры, подозреваю что x86 писюки которые у меня есть могут быть последними x86 которые я купил. Они еще относительно не враждебные и в первом приближении работают на меня. Но я не верю этому на честное слово, по поводу чего сделал пару забавных финтов ушами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

159. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 10-Апр-18, 08:55 
> Канительно и дорого. А кто-то обещал что быть сам себе OEMом просто?

а должно быть просто. потому что ничего сложного там нет (я не про разработку, я про изготовление по готовым спекам, на готовом оборудовании).

> И свобода != халява, это уж ой.

но и дорогой не должна быть. впрочем, это отдельный длинный разговор.

> АМД отдали "карты города". Так что мы по нему по крайней мере
> можем ездить без траха.

слава, слава амд! снизошли до холопов!

нет, я не считаю их чем-то лучше невидии. вообще-то, я считаю их *хуже*: невидия честные проприетарщики, не заигрывают.

> Ну как, если это "solution" когда искаропки все предустановлено и сразу после
> включения нечто юзабельное, пиплу удобно. Прикол в том что...

…так как раз работает линукс в последнее время, а вовсе не винда. лол.

> Так что я например тоже не побегу покупать Ryzen.


> подозреваю что x86 писюки которые у меня
> есть могут быть последними x86 которые я купил.

угу. но куды бечь-то? нормальные десктопы на арме (он таки обычно менее огорожен), например, пока что не делают. и, кажется, не собираются: «десктопы нинужны!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

167. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-18, 09:45 
> а должно быть просто. потому что ничего сложного там нет (я не
> про разработку, я про изготовление по готовым спекам, на готовом оборудовании).

Знаешь, в высокоплотной скоростной цифровой штуке на самом деле довольно много черной магии порыто. И достаточно сдуру протянуть какую-нибудь дорожку не так чтобы попасть на глюки (спасибо если легкообнаружимые) и педалить заново цикл перезапуска производства, с новыми входными данными.

Что в CAD файлах? В основном данные слоев. Меди, маски, шаблона пайки, ... и сверловка.

Что производство будет делать? Как минимум фотошаблоны слоев меди, паяльной маски и краски, сверловка, понимание контура платы и что с ним делать и проч. Это затраты материалов, так что даже если все (почти) на автомате сделать из данных CAD, материалы придется оплатить. Потом тебе могут этим накопипастить хоть вагон по цене чуть выше текстолита, но если выйдет факап, зачем тебе вагон г-на? Для групповой пайки smd надо еще паяльный шаблон. Никто не станет резать нержавейку лазером бесплатно, увы.

А если и сборка... в машины надо зарядить компоненты, указать им что и где. В CAD файлах нет данных как именно собирать. Т.е. кто-то должен машины этому научить. И не лохануться при этом. Такую по сложности цацу 1 машина имхо не соберет, слотов не хватит, надо несколько. Т.е. оркестровка конвейера. Ах, и компоненты откуда-то должны взяться. На фабрике их должны купить или получить от тебя. И найти взаимопонимание с тобой и твоим дизайном - что куда пихать. Т.е. в целом довольно много канители и мест которые надо трижды перепроверить. Иначе фаба соберет г-но и лохами в конечном итоге окажутся оба. Это довольно большое и канительное приключение, подготовка и пуск которого требует возни и затрат, в прототипах зачастую на это не идут, паяя как-то более лабораторно. Но лабораторно реально осилить спаять несколько таких штук. Потом задолбаешься. И спасибо если не накосячишь. А упомянутое требует некое взаимодействие фабы и разработчика. Они не авторы дизайна и им изначально совершенно не очевидно что, куда и как паять.

p.s. надеюсь это дает идею куда Маск собирается AI прикрутить и почему это может быть круто.

> но и дорогой не должна быть. впрочем, это отдельный длинный разговор.

Согласен и поддерживаю! И все-же данность такова что толпа людей не будет приседать под твои прихоти совсем уж бесплатно. Сейчас на самом деле все это достаточно хорошо подешевело и какую-нибудь попсовенькую двухслойку без особых претензий можно в принципе запилить и на сэкономленные школьные завтраки. Но для 64-битного одноплатника перезапуск производства все-таки не совсем просто и дешево. Но когда есть заведомо рабочие CAD файлы, есть шанс с первой попытки сделать это работающим, если хватит ума не совать кривые лапки в критичные части дизайна типа разводки DDR3 и прочих скоростных сигналов.

> слава, слава амд! снизошли до холопов!

Ну как видим на примере Нвидии, может быть и хуже - холопам навяжут архитектуру системного проца (амдшные дрова таки запускали на non-x86), версию ядра, либ, иксов, а то и вовсе что-нибудь куда-нибудь зажмут как в сабже.

> *хуже*: невидия честные проприетарщики, не заигрывают.

А амд не проприетарщики по софту на системном CPU. И появляются новые степени свободы. Например, можно запустить это и на архитектурах отличных от x86. А для нвидии такой номер не прокатил даже для китайцев с заказом на миллиард и MIPSом.

> …так как раз работает линукс в последнее время, а вовсе не винда. лол.

Нвидию все это не касается, к сожалению. Трах с установками дров и ребутами - это не оно.

> угу. но куды бечь-то? нормальные десктопы на арме (он таки обычно менее
> огорожен), например, пока что не делают. и, кажется, не собираются: «десктопы нинужны!»

Тут наверное смотря что понимать под нормальным десктопом. По минимуму мне хватит как десктоп и уже выпускаемых 64-битников с 2-4 гиг рамы и 4 64-битными ядрами. Ну да, возможно придется ограничиться плоским 2D, но в целом там запустится тот же дебиан, я скажу apt-get тем же пакетам и у меня взлетит то же окружение. И я таки смогу там и софт собрать/попрограмить и даже в CAD порисовать. Правда в 2D. Но я не 3D модельер, если что, даже на большом десктопе. А числокрушильной дури 4-ядерного A5x хватит даже видео с ютуба сугубо в софте декодировать.

Сложно сказать нормальный это десктоп или не нормальный, но работать он будет и я смогу в нем делать все то же что и на любом другом компьютере. Возможно это будет несколько менее эффективно и быстро в каких-то моментах. Но фатально ничего не отвалится и в целом решаемо. Поэтому если очень сильно захочется, некий кривоватый вариант я могу отыграть хоть завтра.

Но поскольку не срочно, я применяю одноплатники для иных ролей, в которые они вписываются лучше :). И предпочту увидеть развитие экосистем по типу RISC-V, OpenRISC и тому подобных, потому как ARM показал что от них ждать на примере GPU.

Так что мир не идеален. На некоторых ARM у меня очень плотный контроль над системой, когда мой код сразу за небольшим boot ROM (который не остается резидентным вообще), а дальше все начиная с бутлоадера мое и там нет мутных блобов. Но даже так как видишь можно повторить твои рассуждения про холопов. Потому что 3D GPU холопам не открыли. Хотя 2D и без него прет, он чисто "считалка", на экран выводят совсем другие компоненты и они майнлайном подхватывабтся. При том сейчас уже все чаще через именно DRM/KMS - дров для display controller разных SoC таки понаписали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

170. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Апр-18, 10:36 
>> …так как раз работает линукс в последнее время, а вовсе не винда. лол.
> Нвидию все это не касается, к сожалению. Трах с установками дров и
> ребутами - это не оно.

справедливости ради — ребут не нужен, и траха нет. ну, по крайней мере у меня на лет десять назад купленой невидии всё работает путём тупо запуска блоба, который немного пучится — и всё. перезапуск иксов ребутом не считается же — их для любого драйвера перезапускать надо.

>> угу. но куды бечь-то? нормальные десктопы на арме (он таки обычно менее
>> огорожен), например, пока что не делают. и, кажется, не собираются: «десктопы нинужны!»
> Тут наверное смотря что понимать под нормальным десктопом.

во-первых, не лэптопы. а во-вторых, технику, куда я могу подключить своё железо, даже старенькое. да, винты на сата, например. старенькую невидию ту же воткнуть (а нуво кое-как сделает из неё 2д-тормозятор). я в этом смысле. а также желательно, чтобы там не было экономии на мощности процессинга за счёт какой-нибудь «оптимизации питания»: оно на то и десктоп, что питается не от батарейки.

и я таки хочу ещё и OpenGL 3.2 как минимум. потому что у меня графическая библиотека на это заточена, хоть она и 2д (основана на NanoVG); а переделывать бэкэнд на принципах AGG мне лень. выше не надо, но GLSL 1.50 очень желателен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

174. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-18, 06:50 
> справедливости ради — ребут не нужен, и траха нет. ну, по крайней
> мере у меня на лет десять назад купленой невидии всё работает
> путём тупо запуска блоба, который немного пучится — и всё. перезапуск
> иксов ребутом не считается же — их для любого драйвера перезапускать надо.

Фокус в том что если boot sequence сразу подразумевает старт иксов, что для лив сессий и просто десктопов логично - перезапускать ничего как раз не надо. Сразу цепанется правильный драйвер и сразу будет нормальная графика. И я таки предпочитаю такое поведение системы, а не формальные отмазки.

Ну и апгрейдится все это потом вместе с остальным системным ядром. Бесшовно и без сюрпризов. В том плане что это часть кернела и если вдруг оно очевидным образом не хочет играть с остальным кодом - Торвальдс (или какой там майнтайнер LTS) в принципе не релизнется. А с нвидией... эм... появляется хренова куча "если". По версии ядра, иксов, либ, ... и система фалломорфирует в какую-то маздайку, где за меня какой-то майкрософт решает как мне удобно и какие версии либ у меня будут. Ну или нвидия, какая нахрен разница. На результат не влияет - левое проприетарное удило рассказывает мне какой кернел, либы и софт правильные. А мне это надо?

> во-первых, не лэптопы. а во-вторых, технику, куда я могу подключить своё железо,
> даже старенькое. да, винты на сата, например.

А что - винты с SATA? С меня станется и взять пяток одноплатников с SATA и гигабитом (ну а кули, они дешевые), сделать "1 винч - 1 девайс" и воткнуть их в гигабитный свич. Можно даже с distributed file system поприкалываться если делать нефиг. Не похоже на привычный десктоп? А данные со всех винчей доступны. Может даже с нетривиальной избыточностью за пределами RAID, если хочется что-нибудь крутого. До кучи можно какие-нибудь торенты лить, с ерудновыми затратами энергии при том.

С твоими любимыми иксами можно вообще запилить распределенную среду запуска приложений, так что программы будут раскиданы на 5 девайсов. И даже можно будет горизонтально масштабировать, если делать нехрен :). Работать конечно будет так себе. Но фаны иксов доказывали же с пеной у рта что вовсе и не г-но? Разве нет? :)

Это я к тому что если не тупить, половину багов можно объявить фичами и даже получить с этого что-то интересное :P

> старенькую невидию ту же воткнуть (а нуво кое-как сделает из неё 2д-тормозятор).

Ну я тогда позволю себе не согласиться с твоим определением нормального десктопа. Хотя-бы потому что у меня нет старенькой нвидии :). Да и как видим, нвидия кажется решила подсластить жизнь юзерам "старой нвидии" сделав их гражданами второго сорта, чтоли.

> я в этом смысле. а также желательно, чтобы там не было экономии на мощности
> процессинга за счёт какой-нибудь «оптимизации питания»: оно на то и десктоп,
> что питается не от батарейки.

С другой стороны, электричество не бесплатное. А несколько ЧАСОВ работы от упса - вполне фича. А если на кучку мелочи раскинуть например сборку distcc - при достаточном количестве девайсов оно еще и заткнет мой десктоп. Который к тому же не масштабируется мелкими линейными порциями, ценой ~$20 по мере желания :)

> и я таки хочу ещё и OpenGL 3.2 как минимум.

А, ну это еще куда ни шло как хотелка. Впрочем, хотелка не такая уж и гигантская.

> потому что у меня графическая библиотека на это заточена, хоть она и 2д
> (основана на NanoVG); а переделывать бэкэнд на принципах AGG мне лень.
> выше не надо, но GLSL 1.50 очень желателен.

Ну, у меня нет mission critical софта на твоей либе. Поэтому накрайняк я могу даже вообще без 3D обойтись :). Нет, мне нравится допустим поддержка opencl. Но поскольку амд сроду тупит с этим - для меня это таки хороший бонус, а не mandatory. Т.е. "все должно работать и без этого".

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

175. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-18, 12:27 
> Фокус в том что если boot sequence сразу подразумевает старт иксов

фокус в том, что это десктоп. зачем его выключать/перезагружать? вот как раз для обновления ядра перезагружаться придётся (не очень я всяким сплайсам доверяю). а вот для видео — неа.

впрочем, это частности workflow, тут можно до морковкина заговенья спорить.

как и про остальное, в принципе. я старый, толстый и ленивый, я хочу чтобы купил, включил — и всё, что мне надо, работает. я с кодом люблю играться, а с железом не люблю, я его боюсь. шайтан-машины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

176. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Апр-18, 08:42 
> фокус в том, что это десктоп. зачем его выключать/перезагружать?

Да, редко. Но не отменяет что поведение хреновое и оскорбляет мое чувство прекрасного а минусы проприетари на месте. Винда из линя мне ни к чему.

И еще, очень уж напоминает расу теней и их shadowtech из Babylon 5. Можно срезать угол, взяв технологию сверхрасы или призвав тех кто быстро решит любые проблемы. Но за это есть цена. Технология разумная, интегрируется с любой другой, но вот делает takeover всего к чему прикасается. Когда ее настоящие хозяева вернутся, у тех кто срезал не окажется ни 1 корабля "за них". А за услуги сверхрасы попросят заплатить. "Некоторые услуги идут в комплекте с слишком высокой ценой" (c).

...я думаю что тот сценарист увидел и предсказал то же что Столлман. Чуть иначе, более общо и футуристично. Но идея остается.

> вот как раз для обновления ядра перезагружаться придётся (не очень я всяким
> сплайсам доверяю). а вот для видео — неа.

При этом видео обновится в комплекте с ядром, если уж на то пошло. Без отдельных действий. А с нвидией при этом еще и отвалится что-нибудь запросто. Не ты ли плевался про глюки консоли?

> впрочем, это частности workflow, тут можно до морковкина заговенья спорить.

ИМХО, вопрос еще и в "цене" за "некоторые услуги". Насколько я вижу, на ценнике часто указывается не полная стоимость.

> хочу чтобы купил, включил — и всё, что мне надо, работает.

Это вечное человеческое желание "срезать угол" к сожалению часто играет с нами дурную шутку. И порой мы таки платим "слишком высокую цену".

Впрочем, если не гоняться за самым свежим железом, с амд и интелем все как-то так и работает. Только еще и не надо качать левые блобы и проч и делать отдельные приседания.

> я с кодом люблю играться, а с железом не люблю, я его боюсь. шайтан-машины.

А для меня... я> фокус в том, что это десктоп. зачем его выключать/перезагружать?
Да, редко. Но не отменяет что поведение хреновое и оскорбляет мое чувство прекрасного а минусы проприетари на месте. Винда из линя мне ни к чему.

И еще, очень уж напоминает расу теней и их shadowtech из Babylon 5. Можно срезать угол, взяв технологию сверхрасы или призвав тех кто быстро решит любые проблемы. Но за это есть цена. Технология разумная, интегрируется с любой другой, но вот делает takeover всего к чему прикасается. Когда ее настоящие хозяева вернутся, у тех кто срезал не окажется ни 1 корабля "за них". А за услуги сверхрасы попросят заплатить. "Некоторые услуги идут в комплекте с слишком высокой ценой" (c).

...я думаю что тот сценарист увидел и предсказал то же что Столлман. Чуть иначе, более общо и футуристично. Но идея остается.

> вот как раз для обновления ядра перезагружаться придётся (не очень я всяким
> сплайсам доверяю). а вот для видео — неа.

При этом видео обновится в комплекте с ядром, если уж на то пошло. Без отдельных действий. А с нвидией при этом еще и отвалится что-нибудь запросто. Не ты ли плевался про глюки консоли?

> впрочем, это частности workflow, тут можно до морковкина заговенья спорить.

ИМХО, вопрос еще и в "цене" за "некоторые услуги". Насколько я вижу, на ценнике часто указывается не полная стоимость.

> хочу чтобы купил, включил — и всё, что мне надо, работает.

Это вечное человеческое желание "срезать угол" к сожалению часто играет с нами дурную шутку. И порой мы таки платим "слишком высокую цену".

Впрочем, если не гоняться за самым свежим железом, с амд и интелем все как-то так и работает. Только еще и не надо качать левые блобы и проч и делать отдельные приседания.

> я с кодом люблю играться, а с железом не люблю, я его боюсь. шайтан-машины.

Я между железом и софтом. Я знаю обоих в том или ином объеме. И предпочитаю не слепо бояться а изучать. А то что иногда увиденное пугает и меня - да. Глядя на бутгады и секурбуты я бурчу "иногда они возвращаются". Я знаю что они могут и какая может быть цена. И это порой пугает. Но когда я знаю что ожидать, это позволяет иметь какой-то разумный "plan B".

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

177. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Апр-18, 09:22 
Черт, ктулху погрыз сообщение и редактированию не подлежит. Но я надеюсь что оно осталось относительно декодабельно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

178. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Апр-18, 09:30 
да я ж не агитирую за невидию — я не настолько удареный, ты что. я просто говорю, что у меня она уже есть купленая, и даже работает (как-то там). соответственно, я хочу иметь возможность не выкидывать её нафиг, а воткнуть куда-нибудь, чтобы она мне терминал рисовала.

и я совершенно же не спорю с тем, что понимать, как оно там работает на уровне поглубже, чем «вж-ж-ж, звяк-звяк!» — дело архинужное. но понимать — это одно, а собирать конструктор — другое. я люблю собирать конструкторы из кода, а железо для меня пусть другие умные люди собирают. желательно, конечно, не проприетарщики. или хотя бы не очень наглые проприетарщики. ;-)

если другого выхода не будет, то я, конечно, и сам кое-как соберу. то есть, если выбор будет между какой-то формой DIY, и наглухо проприетарной фигнёй, которая считает, что я должен надеть цак и радоваться, — буду DIY. но хотелось бы обойтись без этого. да, я мечтатель.

вот ты, я думаю, вряд ли собираешь себе весь софт из исходников, а пользуешься бинарными пакетами из довереного репозитория. а я бы хотел то же самое, но для железа. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

45. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 19:54 
>> а затем выпуск 32-битных драйверов будет полностью прекращён.
> Вот и прошла эпоха! Пацaны, аж слеза покатилася...

Эпоха уже прошла. В 2005 в мейллисте линукса предлагалось дропнуть 32 бита, и правильно предлагалось: удобство разработчиков превыше всего, компании, на которые они работают, могли себе позволить 64хбитное оборудование, а на всех остальных наср@ть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 20:04 
Понимаете в чём дело, те кто ноют "дропнули старьё, на меня наср@ли" сами это дропнутое не поддерживают (иначе бы дропа не было, ведь дроп от того, что нет тех, кто может и желает этим заниматься), и не могут материально кого-то заинтересовать делать эту работу (буду честным - я сам такой, сам знаю, какое я гoвно.) А те, кто могут, такой фигнёй не страдают, им дешевле новую железку купить. Это экономика и действительно всем лучше, от дропа старья. Если бы старьё не дропали, всего этого расцвета ИТ, нейросетей и игр с реалистичной графикой не было. Мне самому больно это признавать, но это так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 23:49 
Понимаешь, мальчик, это всего лишь продукт, а поддержка "старья" - один из показателей качества. И  потребитель имеет полное право _заявлять_ о его плохом качестве. А при оплате ещё и _требовать_ его улучшение в т.ч. и через суд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

106. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:04 
> Понимаешь, мальчик, это всего лишь продукт, а поддержка "старья" - один из
> показателей качества. И  потребитель имеет полное право _заявлять_ о его
> плохом качестве. А при оплате ещё и _требовать_ его улучшение в
> т.ч. и через суд.

Потреблятелю пофиг, он карты каждый год меняет. 1 % потребителей погоды не делает.


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

160. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 08:58 
> Потреблятелю пофиг, он карты каждый год меняет. 1 % потребителей погоды не делает.

Это где такие потреблятели водятся? Производители умерли бы от счастья. Но нет. Так поступает лишь только довольно маргинальная прослойка максимально $%нутых геймеров. Которых не так уж и много. По поводу чего для них выставляют "элитные" цены на самые-самые чипы и проч - не массовые штуки, так что и цена не массовой штуки - под стать. Иначе это вообще выпускать нерентабельно.

А типового юзера среднего пошиба все-таки жаба давит доиться на штуку зелени раз в год во имя прогресса. Большинство юзерей на самом деле вообще далеки от фапа на спеки и беготни за железом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

136. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 09-Апр-18, 17:22 
> _требовать_ его улучшение в
> т.ч. и через суд.

какие забористые анонимы пошли


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

98. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:25 
Линус говорит: если кто-то этим пользуется, я это не выкидываю. Так до сих пор имеем поддержку ISA в новом ядре.


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

154. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 03:03 
> Так до сих пор имеем поддержку ISA в новом ядре.

Найти плату без ISA внутри надо еще постараться. И это будет UEFI-only, т.е. ябблы в основном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

99. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 06:27 
> Понимаете в чём дело, те кто ноют "дропнули старьё, на меня наср@ли"
> сами это дропнутое не поддерживают

А как его поддерживать? Док нет, сорцев нет, полезных ископаемых нет, населена геймерскими биороботами. Планета нвидия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

115. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:41 
>> Понимаете в чём дело, те кто ноют "дропнули старьё, на меня наср@ли"
>> сами это дропнутое не поддерживают
> А как его поддерживать? Док нет, сорцев нет, полезных ископаемых нет, населена
> геймерскими биороботами. Планета нвидия.

1 Покупать только то, что возможно поддерживать.
2 Реверсить.
3 Накраудфаундить на покупку нвидии, амд, графического подразделения арм и xilinx с потрохами, купить их с потрохами, открыть все проприетарные разработки и аннулировать все патенты. Уволить весь персонал. Создать новую компанию и нанять туда весь персонал из бывших четырёх компаний, таким образом послав антимонопольшиков. Сделать один нормальный чип с совместимым долгоживущим внешним интерфейсом, встроенным fpga, но меняемым по надобности набором команд, чтобы для поддержки всяких вулканов и новых фич нужно было только прошивку в fpga менять. Но это всё нереализуемо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

24. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Перспективный on 08-Апр-18, 18:23 
Значит скоро придётся обновить свою gts450, которой скоро 7 лет. Отличная вещь кстати, ей ещё служить и служить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 08-Апр-18, 19:47 
Зачем? Она что, сгорит в 2019?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

50. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 20:10 
Возможность блокировки карты после окончания поддержки запланирована.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

155. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 06:46 
> Возможность блокировки карты после окончания поддержки запланирована.

Погоди, кроме секурбута еще eFuse заимплементят - и в час X драйвер выпалит нужный eFuse. И железка при power up заметив что фуз прописан не будет стартовать совсем, и хрен оспоришь.

Самое очевидное: boot ROM заметив что фуз "девайсу пора быть тыквой" прописан может вообще фирмвари отказаться запускать, независимо от того правильная там подпись или нет. Чо, нвидия, дарю идею! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

52. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 20:18 
В 2010 году выбирал между gts450 и hd5750, выбрал ati и это был неудачный выбор, с проприетарными дровами все было не плохо, а просто ужасно, особенно десктоп: зависания, мусор, черные экран. Если бы не открытые драва я бы её выкинул, сейчас лежит в резерве, т.к. дрова рабочие, интерфейсы актуальные, даже DP порт в наличии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 18:36 
8 лет, неплохо. А то где это видано, чтобы вуды тянули гта 4.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 08-Апр-18, 19:12 
У меня под FreeBSD 11.1-STABLE [amd64] интеграшка GeForce 6150 трудится на NVIDIA-блобе. А ей 12 лет уже (дата выхода: 01.02.2006).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 08-Апр-18, 20:51 
У народа страдания по другой причине - нвидия честно объявила, что перепаковывать старый код, бампнув номер версии, им уже не интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 20:00 
Посидят любители зелёных на LTS-ядрах какое-то время, потом обновятся (в плане видеокарт) потихоньку. Ничего страшного. Ну, кроме диктатуры...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –1 +/
Сообщение от 3124234 on 08-Апр-18, 21:03 
что плохово в LTS ядре? у него поддержку увеличте лет до 50 и все. ну или не ломайте совместимость, что бы драйвер продолжал устанавливаться
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

56. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 08-Апр-18, 21:07 
> что плохово в LTS ядре? у него поддержку увеличте лет до 50
> и все. ну или не ломайте совместимость, что бы драйвер продолжал
> устанавливаться

Допустим, у тебя сдох старенький P4, на котором всё прекрасно крутилось на LTS-ядре. Тебе предлагают новейший i7 без поддержки архитектуры [i686]. Твои действия?


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

61. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +12 +/
Сообщение от омоним on 08-Апр-18, 21:56 
Жидко пернув, умираю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

68. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от axredneck on 08-Апр-18, 23:28 
> новейший i7 без поддержки архитектуры [i686]

Это еще не скоро будет, потому что легаси софта уж очень много


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

111. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 09:29 
>> новейший i7 без поддержки архитектуры [i686]
> Это еще не скоро будет, потому что легаси софта уж очень много

Это точно будет не скоро: все optionromы работают в реальном 32хбитном режиме x86

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

156. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-18, 06:49 
> Это точно будет не скоро: все optionromы работают в реальном 32хбитном режиме x86

Их уже заDEPRECATE'или по большому счету, вместо этого затребовав какой-то UEFI эквивалент. Пока еще видеокартам VGA ROM все же прописывают. Но через несколько лет VGA BIOS там похоже не останется совсем. А просто потому что запускать его некому - интель обещал к 2020-м годам оставить только UEFI, вытряхнув legacy bios. Нет BIOS - некому option ROM запускать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

113. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от gumanzoy email on 09-Апр-18, 09:33 
Ну в огрызках Intel Apollo Lake поддержку legacy загрузки дропнули уже. При том что есть ноуты с 2Гб памяти распаянной на плате и слота нет. Только UEFI поэтому 32bit винду уже никак не загрузить. Линукс можно, через 64битный grub-efi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

145. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 21:36 
> Ну в огрызках Intel Apollo Lake поддержку legacy загрузки дропнули уже.

И в остальных интел обещал к 2020-2022 годам, чтоли "осчастливить".

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

62. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Апр-18, 22:11 
Ничего, я так и сказал вообще-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 23:25 
>Maxwell
>производительность

проиграл (мимо обладатель ПЕЧ 850М)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 23:45 
Честно говоря уже перестал пытаться завести их драйвер
(карточка NVIDIA Corporation GF108M [GeForce GT 540M] (rev a1)).
Просто отключил ее и все.
Интела хватает с головой.
В будущем вряд ли буду брать их продукцию в любом виде(разве что как дополнением).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 08:37 
Это ты сейчас думаешь что встройки у АМД лучше, а на самом деле просто не осилил. По полноценным дискреткам у них нет конкурентов, кто бы что ни говорил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

125. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 09-Апр-18, 11:03 
Попробуй драйвер 358.xx. У меня с ним заработало
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

71. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Апр-18, 23:48 
После GPP эту компанию знать не знаю и не желаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от vz on 08-Апр-18, 23:56 
Встроенное видеоядро - меньше головная боль, исключение составляет векторная графика, хотя в нативе что-то поддержки таких вычислений не заметил. Игры, это не про меня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +1 +/
Сообщение от рара Кен email on 09-Апр-18, 12:37 
В ноябре AMD сообщила о том, что глава её графического подразделения, Radeon Technologies Group, Раджа Кодури (Raja Koduri) принял решение покинуть компанию. Чуть позже стало известно, что это была перебежка в стан конкурента: в Intel он возглавил новосозданную группу Core and Visual Computing, которая будет заниматься разработкой дискретных графических процессоров для игровых ПК, а также высокопараллельных ускорителей для суперкомпьютеров и различных перспективных приложений.

Таким образом, Intel решила в третий раз после двух прошлых неудач попытаться выйти на рынок видеокарт. Будет новая драка за рынок и у Nvidia нет пока ответа на соединения интел и амд

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

168. "NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-18, 10:05 
Интель помнится честно и официально лицензировал у амд радеоны. И собирался выпустить какой-то десктопный проц с встроенным радеоном. А глава графического подразделения - как бы команда большая, если что. И насколько именно эта фигура поможет интелю в чем либо - вопрос открытый.

> Intel решила в третий раз после двух прошлых неудач попытаться выйти на рынок видеокарт.

Очень спорно. Если ты вдруг не в теме, dGPU сейчас не настолько уж и популярные штуки. Там уже давно нет сверхприбылей и занимаются ими больше по инерции, для статуса, и все такое прочее. Пришествие 4K дисплеев наверное немного оживит рынок, для 4K дисплея все-же нужны мощные числодробилки. Но вот затевать большой крестовый поход dGPU по крупному как мне кажется никто не будет. Разве что куда-нибудь в сторону GPGPU, под вычисления.

И кстати для нвидии это все большая проблема. У амд и интеля есть интегрированные суперкомбо. А нвидия в ауте по этому поводу. Они там с теграми что-то пытаются, догадываясь о своих перспективах, НО все это не очень хорошо идет. Сначала они тегры для виндов сватали но zune и вендофоны не взлетели а из MS оказался такой друг что тегры в винде для ARM не поддерживаются, однако. И пришлось им любить линукс. Но в линуксе нвидию не любят разработчики. А те кто дизайнит системы не любят конские цены на процессоры. Даже если там и встроен жыфорс. Поэтому нвидия какие-то тантрические пассы устраивает вопя про то что у них есть ARM с жыфорсом, но в целом это всем относительно похрен и мина замедленного действия под нвидией таки потихоньку тикает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

138. "NVIDIA упразднит поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 17:43 
Так NVIDIA GeForce GT 730 это Fermi. Они же в продаже в каждом магазине, чип запущен в производство в 2014 году, т.е. не прошло и пяти и уже все? И открытых дров нет нормальных, чудесно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "NVIDIA упразднит поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 17:57 
Может конечно не все так плохо, у меня g102 в ноуте, это предшественник Fermi под называнием Tesla, webgl 1.0 работает и видео в h.264 декодит, последними ядрами не пользуюсь, нареканий на работу иксов и комозинга нету, ну кроме тиринга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

143. "NVIDIA упразднит поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 20:07 
>не прошло и пяти и уже все
>И открытых дров нет нормальных

у меня так брат на амд перешел

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

144. "NVIDIA упразднит поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 20:54 
Видяшки еще в продаже. Кто-то купит, а тут такое кидалово нвидией...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

147. "NVIDIA упразднит поддержку архитектуры Fermi"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-18, 22:59 
Ну афигеть. Драйверы для новых ноутбучных чипов ломают через раз, так теперь ещё и старые чипсеты выкидывают. На чём мне torch гонять? На cpu чтоль?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor