The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Май-18, 12:19 
Разработчики проекта openSUSE представили (https://news.opensuse.org/2018/05/15/transactional-updates-i.../) транзакционные обновления (Transactional Updates), новую значительную возможность дистрибутива, которая будет предложена в выпуске openSUSE Leap 15, намеченном на 25 мая. Транзакционные обновления позволяют обновить операционную систему и связанные с ней пакеты в атомарном режиме, без раздельного применения новой версии каждого пакета.


Атомарное обновление может устанавливаться на работающей системе не влияя на выполнение текущих задач, но чтобы доставленные в процессе обновления изменения подействовали требуется перезагрузка. В случае сбоя в процессе обновления или при выявлении проблем после завершения обновления все производимые в рамках данной транзакции операции игнорируются и никак не влияют на состояние системы.


Ключевым отличием реализованного в openSUSE Leap метода атомарных обновлений от решений на базе ostree и snap, применяемых в Fedora и Ubuntu, является реализация через  функциональность системы хранения - вместо построения отдельных атомарных образов  и развёртывания дополнительно инфраструктуры доставки, в  openSUSE Leap применяется механизм снапшотов в ФС.


Подобный подход прекрасно сочетается с имеющейся пакетной системой, обеспечивает свойственные для атомарного обновления преимущества и позволяет обойтись без лишних усложнений, таких как переключение между несколькими меняющимися коревыми разделами и жесткое разделение областей ФС только для чтения. Из недостатков метода можно отметить необходимость выполнения перезагрузки и невозможность одновременной работы с разными версиями одного и того же приложения.


Реализация транзакционных обновлений базируется на возможностях файловой системы Btrfs, штатных репозиториях пакетов  и привычных инструментах snapper и zypper, во многом напоминая уже доступную систему снапшотов и отката операций установки пакетов в openSUSE. Отличие заключается в том, что ранее доступные системы сохраняли состояние в снапшоте и выполняли обновление в активной системе, а новый метод создаёт снапшот и выполняет обновление в нём, не касаясь работающей системы до подтверждения транзакции. Если обновление произведено успешно, обновлённый снапшот помечается  активным и используется по умолчанию после перезагрузки (обновления вступают в силу только после перезагрузки, на случай проблем в загрузочном меню остаётся и прошлый снапшот).


Обновление инициируется при помощи новой утилиты transactional-update. В инсталляторе появилась новая роль Transactional Server, позволяющая развернуть сервер c включенной по умолчанию системой транзакционных обновлений (обновления проверяются ежедневно, в случае их установки с 3:30 до 5 ночи автоматически производится перезагрузка). На существующих системах  аналогичный режим можно включить активировав сервисы transactional-update.timer и rebootmgr.service. Параметры работы сервиса можно настроить через файл конфигурации /etc/rebootmgr.conf.

URL: https://news.opensuse.org/2018/05/15/transactional-updates-i.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48599

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 12:19 
Когда уже будет позитронное и электронное обновления систем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +25 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 13:34 
Они уже есть, просто пока не научились сделать надежную изоляцию upgrade и downgrade (антиобновление). В текущем виде при их столкновении происходит аннигиляция и система крэшится с выделением высокоэнергетических воплей пользователя во все стороны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 16:54 
Сначала подумал, что это A.Stahl -- только он могу так шутить хорошо
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 17:49 
> Сначала подумал, что это A.Stahl -- только я могу так шутить хорошо

О себе или хорошо или ничего?


Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 13:55 
Главное, чтобы не одновременно ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 13:58 
Поделия на электроне давно умеют обновляться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 16:08 
Только кварки, только хардкор!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 18:57 
Только шкварки, только софткор!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 12:20 
Странные они, к чему всё это если фактически обновление применяется только после перезагрузки. Другие внедряют применение live-патчей к ядру, чтобы избавиться от перезагрузки, а они наоборот лишнюю точку вероятного отказа создают. Гораздо надёжнее обычным образом автоматически обновления пакетов ставить. Если что-то слетит, то можно по ssh зайти и починить. А каждое утро трястись загрузилось или нет, нет уж, увольте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от АНГЫВНАГЫНВАШЩ on 15-Май-18, 12:49 
> Если что-то слетит

то ssh тебе уже не поможет

> Гораздо надёжнее обычным образом автоматически обновления пакетов ставить.

обычная установка перезапускает затрагиваемые сервисы, смекаешь для кого придумали такую штуку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 15-Май-18, 13:22 
>то ssh тебе уже не поможет

А это смотря что слетело. Если загрузчик и ядро в порядке (а перезагрузки связаны как раз с обновлением оного в первую очередь), поднялись сеть и sshd, то ssh позволит со всем остальным разобраться.

>обычная установка перезапускает затрагиваемые сервисы, смекаешь для кого придумали такую штуку?

Какие ваши доказательства?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от пох on 15-Май-18, 13:32 
> Странные они, к чему всё это если фактически обновление применяется только после перезагрузки.

они хотят как в виндовс (потому что пришли из этого мира, и слаще морковки не едали)

винда перезагружается? Значит и они не видят в этом ничего особенного.

Обидно, что до этого докатилась именно suse, умевшая когда-то, пусть и в ограниченных пределах, даже kexec вместо тупoго ребута. Закат эпохи, время кое-какеров и "не совсем еще готового для десктопа" :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 16:07 
Это скорее как в Solaris https://docs.oracle.com/cd/E23824_01/html/E21801/index.html , только там, в Solaris, боле интеллектуально. Если ядро или что-то того же уровня не затронуто обновлением делается снимок и обновляется текущей environment, а если нет делается клон активируемый при загрузке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от пох on 15-Май-18, 19:43 
> Это скорее как в Solaris

а они, вы думаете, с кого собезьянничали? ;-)

причем у них-то в этом есть хоть какой-то смысл, поскольку a) своего идущего в комплекте системы барахла - кот наплакал b) типовое применение - оракл или жабский монстр. Соответственно, ничего ценного из свежих обновлений конфигурации, хранимых там же где и bootenv, прocрать нельзя - там никто никогда ничего не обновляет. А вот вероятность что они сломаются от вроде бы безобидных обновлений - существует (потому что и работают-то только по недоразумению)

А теперь сравните это с линуксом общего назначения и lsb с /etc/ отныне и навеки, как хранилища всего на свете, включая совершенно ненужные там 3d party.

И миллиард пакетиков, большинство из которых вообще ни для чего кроме закрытия дыр в dependency hell не требуются и как правило пофиг как и на что очередная libненужно.so.290.0.0 обновится.

но - зато стильно, модно и менеджерам понравится, "атомарные обновления", не хрен собачий.

P.S. у freebsd эти bootenv ломаются от пристального взгляда. Что неплохо характеризует степень реальной востребованности данной технологии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 19:18 
> к чему всё это если фактически обновление применяется только после перезагрузки

На винфак.
В зюзе есть такая милая вещь как zypper ps.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от DerRoteBaron on 15-Май-18, 12:26 
Было бы неплохо применять это счастье только для больших, обычно межрелизных обновлений, а также тех, которые затрагивают проприеиарные дрова NVIDIA (привет Tumbleweed).
А в остальном неатомарные интереснее, когда надо обновить браузер или добавить пару пакетов python или texlive
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 17:14 
На андроиде всё в контейнерах, каждое приложение можно урезать в правах. Это хотят сделать и на десктопном линуксе. Что сейчас на линуксе это такая же винда, приложение может сделать всё что угодно, единственное отличие что поломать систему в линуксе программа может только с рутом, а в винде ты админ всегда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +6 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 15-Май-18, 18:04 
>На андроиде всё в контейнерах

В мусорных?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 20:06 
Какое лого такие и контейнеры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от DerRoteBaron on 15-Май-18, 23:56 
Проблема в том, что мне, равно как и многим пользователям текущих линуксов не нужны приложения в смысле Android, особенно приложения в смысле идеологии "Приложение враг пользователя".
Мне не нравится сама идея запуска враждебного мне кода на локалхосте, а смиряться с этим счастьем приходится разве что для выхода в интернет.
Кроме того, средства изоляции однозначно создают будут создавать проблемы, как в Android, где система принадлежит не пользователю, а разработчику ОС,и вследствие этого пользователь лишён многих прав и возможностей, так и в GNU Linux, где большая часть программ, особенно первое время будут создавать проблемы, будучи обёрнутыми в виде приложений.

Но, определённо, для массовых домохозяек с их извечным желанием скачать откуда-нибудь малварь и запустить это неплохой выход. Но только делать сейчас это явно поздно, так как десктоп мёртв, а мобилки попилены эпплом и гуглом и там шансов нет. Разве что только дети второй половины нулевых дорастут до управления серверами и захотят на них запускать приложения из магазина в контейнерах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 15-Май-18, 13:21 
У меня на генте так было через велосипедные баш-скрипты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 15-Май-18, 20:14 
А я вот читаю и думаю как раз о том, как было бы прикольно это иметь в генте. Когда надо несколько часов собирать, и всё это инкрементально устанавливается, иногда выходит так, что в процессе обновления системы что-то глюкает или даже не работает вовсе.

Эти скрипты у тебя сохранились в каком-либо виде?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от пох on 16-Май-18, 08:38 
гента в XXI веке так и ниасилила сборку out-of-tree и бинарные пакеты из этого out-of, а не системного дерева? (и от рута, от рута, конечно же)

Кстати, кто в курсе - они по прежнему ниасилили в том числе и бинарные пакеты, не привязанные намертво к дереву portage?

Впрочем, о чем я... расходимся, признаков разума на этой планетке не обнаружено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 16-Май-18, 09:19 
Как много слов, для того чтобы сказать "у меня нет этих скриптов". Ну нет, и нет. И что с того. Я ведь даже не тебя спрашивал, что ты так развоевался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от пох on 18-Май-18, 14:26 
нет, я правда не знал, что у вас так все плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 18-Май-18, 17:50 
> нет, я правда не знал, что у вас так все плохо.

То есть все те слова были призваны выразить удивление тем, что в генте нет атомарного обновления?
Я ничего не имею против публичного выражения эмоций, но если ты будешь делать это более понятным образом, то будет лучше, поверь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 13:29 
атомы уже модно

'''
Этот трек посвящаем термину «нано»
Нано это ноу-хау великих мужей
С нано жить лучше, жить веселей
Нано это круто, поверьте, ребята
Нано это десять в минус девятой!
Нано мечты, воплощенные реальность.
Нано это шанс доказать свою лояльность
Без нано что будет? Коллапс и разруха,
А с нано улыбка от уха до уха.
'''

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 14:01 
И с нано, у причастных, сытое брюхо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Диносуслик on 15-Май-18, 13:59 
Еще больше атомарности! Больше докеров, больше виртуальных оберток! больше фантиков! Ааа...

Чем больше звеньев в цепи, тем выше вероятность поломки. Об этом дети не читали, не знают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 15:58 
Они наоборот уменьшили их количество. Теперь вдруг что упадёт только программа, а не вся система.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 15-Май-18, 16:19 
Ну контейнеры все ж о изоляции и позволяет делать ранее недоступные вещи. Если их с умом использовать, то норм тема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 19:55 
> Еще больше атомарности! Больше докеров, больше виртуальных оберток! больше фантиков! Ааа...

Правильно, прикольнее когда система наворачивается сразу и целиком :). Это в принципе тоже вариант и им даже иногда пользуются.

Идеальной реализацией является прошивка устройств: если при прошивке идет что-то не так, вы получаете чудный кирпич. Желательно неподъемный без программатора, иначе жизнь слишком скучна и проста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  –5 +/
Сообщение от Анонимомус on 15-Май-18, 14:10 
Возможно меня одного передергивает от упоминания btrfs, но это чудо fs у меня несколько раз становилась readonly fs когда неожиданно заканчивалось место, а понимание о месте у нее свое, особое, подумаешь df и другие приложения считают что есть еще 6 гиг, можно же >25% пространства отдать под метаданные, а когда неожиданно кончится место не давать их перебаллансировать, да и все журналируемое по самые гланды, чтобы что-то удалить - надо записать, а писать некуда.

З.Ы. Это без снапшотов, кажется ранее со снапшотом удавалось разрулить и снести его, но от этого не легче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 14:19 
Странный дистрибутив, вроде обертка нормальная, а как развернешь - что-то не то. Сколько раз пытался его использовать для работы+домашнего использования. С кодеками проблема, мало софта в репе, сторонний начинаешь ставить проблемы с зависимостями и сплошной головняк.... Смысл его существования до сих пор не ясен. Тут наверняка есть адепты - скажите какие у него конкурентные преимущества относительно других популярных дистрибутивов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 15:24 
Таки адепт. Упомянутых проблем не встречал (кодеки легко ставятся из Packman'a, который врубается прямо из яста, даже мышкотыкательно можно сделать). Но что характерно, для меня такой головняк - Fedora, хотя у неё полно обожателей. Это скорее дело вкуса, привычки ну и т.д.

> конкурентные преимущества

YaST, например. А ещё есть "One Click Install™" - для меня, например, довольно бесполезная штука, но вот если не сильно знающему человеку надо просто поставить программу "в пару кликов и чтоб работало", то в самый раз - вбей название, да кликни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от StepanAnonim email on 20-Май-18, 20:52 
Ну человек был прав, проблема с установкой кодеков все же есть, я сам с ней сталкивался и потратил кучу времени, но так и не добился результата. Перед установкой можно поставить флажок для установки кодеков предварительно подключившись к инету, что я и сделал, установка закончилась с ошибкой но система установилась, как оказалось позже не поставились кодеки, ну да ладно, полез читать инфу как ставить кодеки на этот дистр, и зашел как раз на оф.сайт с инструкцией в один клик как в Окнах, установились якобы, запускаю Амарок и хочу вкл. альбом любимого артиста, либо видео в формате MP4, Амарок мне отвечает что кодеков нету. Наверное амарок не знает что я установил кодеки в один клик с оф.сайта, подумал я и скачал клементин, тот плеер с логотипом апельсина, но и он мне так же отвечает что кодеков нету. Потом я лазил по разным форумам в поисках решение своей проблемы, но так и не нашел решения, во многих случаях все ссылались на оф сайт для установки, переустанавливал я потом дистр, но проблема не уходила. В общем хотел пересесть на дистр отличный от убунту, но не осилил, а хотел очень хотелось раз я потратил кучу времени на решение этой проблемы с переустановкой системы.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от PnDx (ok) on 15-Май-18, 15:33 
* Дизайн. Серьёзно. Технику я, к примеру, допилить могу, а дизайн — увы.

* Для тех, кто когда-то (до середины 200х) привык к винде — можно не выламывать пальцы новыми хоткеями. И панели расставить "как привык". Это вообще-то про kde, но конкретно в OpenSUSE подпилено меню приложений и ещё по мелочам.

* Приложения kde (ну, тут спорно). Kmail до недавнего времени был из лучших gui-почтовых клиентов. В т.ч. по причине "не отрывать руки от клавиатуры". Но тут — увы, последние версии окончательно потеряли работоспособность. * Мышекликательный evolution после kmail вызывает сплошной мат. Неплохой терминал Konsole. Psi+ для джабера. Okular для pdf. Ну и т.д.

* zypper — наименее далёкий от идеала менеджер пакетов. Первый обучился диффам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 15:37 
> Первый обучился диффам.

Если это про Delta-RPM, то таки да, забыл упомянуть ещё эту фичу. Сильно спасает с моим плохим инетнет-соединением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 16:29 
Даа... Давайте уж перечислять все приложения _без_ альтернатив. Они не "неплохие", они единственные вменяемые в своём роде. Gvenview, Konsole, Okular, Okteta, KDevelop, KCachegrind, KSysGuard, Filelight, Kgpg, Kiten, Parley, Spectacle, Kate/KWrite... Kmail сомнительно на уровне с амароком, я до сих пор не могу найти ничего лучше claws-mail. Kopete и Akregator были ничего. Pidgin как это ни печально лучше полнейшего ахтунга Psi+ - я не понимаю даже это сейчас серьёзно или троллинг такой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Animym on 15-Май-18, 23:18 
ненавижу KDE, юзаю lxde, jwm, openbox - изредка xfce4, в mate разочаровался.
Но к примеру лучше, чем kolourpaint - musthave софта не встречал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от IZh. on 15-Май-18, 14:46 
Вопрос к знатокам. В тексте сказано: "а новый метод создаёт снапшот и выполняет обновление в нём, не касаясь работающей системы до подтверждения транзакции. Если обновление произведено успешно, обновлённый снапшот помечается активным и используется по умолчанию после перезагрузки (обновления вступают в силу только после перезагрузки, на случай проблем в загрузочном меню остаётся и прошлый снапшот)". Что будет с данными, которые были изменены на активной файловой системе после создания снапшота? Это всё потеряется? Если да, то это больше подходит для read-only корня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от nobodynoone on 15-Май-18, 15:20 
Поэтому снапшотится не вся ФС, а отдельные датасеты в ней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 15:22 
Имеется в виду, что корень с btrfs на одном разделе, а хомяк (с данными) на другом разделе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от sdog (ok) on 15-Май-18, 19:38 
данные потеряны не будут, если быть педантом, их из снапшота можно достать, а так из /opt и всяких /var/lib нужно вынести нужное в другое место или использовать то, как сейчас это сделано - снапшот, патчить активный снап, если что откатываться, но выносить данные нужно.
"ранее доступные системы сохраняли состояние в снапшоте и выполняли обновление в активной системе, а новый метод создаёт снапшот и выполняет обновление в нём, не касаясь работающей системы до подтверждения транзакции"
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 19:52 
> создания снапшота? Это всё потеряется? Если да, то это больше подходит
> для read-only корня.

Не скажу за зюзю но убунты и проч придумали по этому поводу делать 2 точки монтирования на разных subvolume - home и /. Снапшоты системы, соответственно, не затрагивают юзеровские данные в /home и это снапшотится отдельно. Зюзя наверное придумала что-нибудь не хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от IZh. on 15-Май-18, 20:14 
Я в первую очередь про те же логи в /var/log и базы данных в /var/lib. Получается, надо ещё и под /var всегда отдельный раздел иметь. Или, скорее, конкретно под базы и логи, так как те же базы RPM и лежат в /var/lib, а они явно должны меняться при установке новых пакетов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Шел мимо on 16-Май-18, 18:04 
В чем смысл делать снимки перечисленного? По крайней по умолчанию перечисление находится в отдельных подтомах и, к примеру, при zypper patch в снимок они не попадают
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Шел мимо on 16-Май-18, 18:06 
В чем смысл делать снимки перечисленного? По крайней мере по умолчанию перечисленное находится в отдельных подтомах и, к примеру, при zypper patch в снимок они не попадают
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 15-Май-18, 20:30 
> Не скажу за зюзю но убунты и проч придумали по этому поводу
> делать 2 точки монтирования на разных subvolume - home и /.
> Снапшоты системы, соответственно, не затрагивают юзеровские данные в /home и это
> снапшотится отдельно. Зюзя наверное придумала что-нибудь не хуже.

/  в btrfs, a /home в XFS.
Но я всё равно /home в btrfs использую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  –1 +/
Сообщение от Алексей email(??) on 15-Май-18, 17:58 
Пф т.е. просто своровали реализацию beadm в solaris
Зачем парится и придумывать велосипед если можно скопипастить)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 18:25 
Угу, Btrfs говорите? В свое время сусевское юзверье от нее уже рыдало, но видимо тогда показалось мало ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 19:49 
> Угу, Btrfs говорите? В свое время сусевское юзверье от нее уже рыдало,
> но видимо тогда показалось мало ;)

А сейчас оно в продакшне и "тестится" каждый день на миллиарде фэйсбучных хомяков и фоточках их котят. Так что ничего с зюзиными юзерами не случится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 20:17 
> А сейчас оно в продакшне и "тестится" каждый день на миллиарде фэйсбучных
> хомяков и фоточках их котят. Так что ничего с зюзиными юзерами не случится.

Да зарегтесь вы уж наконец под ником "Люблю сравнивать жопу с пальцем", в самом деле-то. Не вводите честных анонимов в заблуждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-18, 00:20 
> Да зарегтесь вы уж наконец под ником "Люблю сравнивать жопу с пальцем",
> в самом деле-то. Не вводите честных анонимов в заблуждение.

Сами и зарегьтесь, какие проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Май-18, 01:14 
>> Да зарегтесь вы уж наконец под ником "Люблю сравнивать жопу с пальцем",
>> в самом деле-то. Не вводите честных анонимов в заблуждение.
> Сами и зарегьтесь, какие проблемы?

А разве я сравнивал продакшн фейспука с зюзиными юзверями? Так что пили мушку, пили!


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от Люблю сравнивать жопу с пальцем on 16-Май-18, 16:58 
По многочисленным просьбам трудящихся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Минона (ok) on 16-Май-18, 11:56 
>А сейчас оно в продакшне и "тестится" каждый день на миллиарде фэйсбучных хомяков и фоточках их котят.

вот-вот, на фоточках... этот так называемый продакшен лежит под распределенной сетевой ФС с блэкджеком и ...
и потеря данных на паре-тройке узлов всем по барабану

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от пох on 18-Май-18, 14:31 
>>А сейчас оно в продакшне и "тестится" каждый день на миллиарде фэйсбучных хомяков и фоточках их котят.

[skip]
> и потеря данных на паре-тройке узлов всем по барабану

да даже полная потеря всех твоих котиков им по барабану - ну извинятся за "невосстановимый сбой в инфраструктуре", и дальше поедут, а котиков во-первых новых нашлепают, а во-вторых, кто их читает, фейсбучные котикопосты девятилетней давности? Никто даже и не заметит, если они превратились в тыкву.

с другой стороны, потеря домашних котиков очередного хомячка тоже  всем по барабану (а ему надо было делать бэкапы...что значит "это и был самый большой диск в доме"?).

главное не притащить это на работу, где спросят с тебя, а не с хомячка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-18, 19:51 
я правильно понимаю, что если система поставлена на ext4, то вся эта атомарная ерунда меня не затронет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +3 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 15-Май-18, 20:32 
> я правильно понимаю, что если система поставлена на ext4, то вся эта
> атомарная ерунда меня не затронет?

да, при неудачном обновлении просто переустаносиш ОСь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В openSUSE Leap появится поддержка атомарного обновления сис..."  +/
Сообщение от пох on 18-Май-18, 14:32 
>> я правильно понимаю, что если система поставлена на ext4, то вся эта
>> атомарная ерунда меня не затронет?
> да, при неудачном обновлении просто переустаносиш ОСь.

а тестить их теперь никто не будет - "у нас же атомарность, что вам мешало откатиться".


Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor