The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Десятый кандидат в релизы браузера Otter "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от opennews (?), 02-Июл-18, 09:19 
Доступен (https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3362.0) десятый кандидат в релизы свободного web-браузера Otter (https://otter-browser.org/), нацеленного на воссоздание классического интерфейса Opera 12, независимого от конкретных браузерных движков и ориентированного на продвинутых пользователей, не принимающих тенденции по упрощению интерфейса и сокращению возможностей кастомизации. Браузер написан на языке C++ с использованием библиотеки Qt5 (без QML). Исходные тексты доступны (https://github.com/OtterBrowser/otter-browser) под лицензией GPLv3. Ожидается, что RC10 станет последним кандидатом в релизы и следующим шагом станет заморозка кодовой базы перед релизом 1.0.


В новом выпуске улучшена работа встроенного интерфейса для просмотра новостных лент (Feeds reader). Добавлена возможность импорта списка RSS- и Atom-подписок в формате OPML. Реализована поддержка протокола ABP, применяемого в AdBlock Plus для добавления новых наборов правил фильтрации контента. Добавлена возможность открытия выделенного фрагмента как ссылки, если содержимое соответствует формату URL.

URL: https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3362.0
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48887

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +10 +/
Сообщение от Болельщик (?), 02-Июл-18, 09:19 
Ай да молодец Michał Dutkiewicz!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –3 +/
Сообщение от Аноним (2), 02-Июл-18, 09:26 
а чо вивальди мало?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +6 +/
Сообщение от Аноним (3), 02-Июл-18, 09:35 
Та же проприетарщина, что и блинк-опера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –15 +/
Сообщение от Аноним (5), 02-Июл-18, 09:48 
ну так тебе нужно работать или соблюдать религиозные ограничения?

Вот ведь, в 2к18 году еще можно встретить людей, которые типа "Я алкоголь не пью, Аллах запретил", но все же принимают алкоголь в составе кисломолочных продуктов и конфет. Так и здесь: "Столлман запретил проприетарщину", но продолжают использовать проприетарное железо + блобы в ядре Linux, от которого последний еще нужно "освобождать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Июл-18, 14:25 
В 2к18 году кое-кто еще не понял, что проприетарщина - это аренда, а свободный софт - это реальное владение. Не всем аренда подходит, что не ясно то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (36), 02-Июл-18, 14:34 
В 2л18 году средства стали целью? Взять кредит на ойфон, чтобы чисто был ойфон, иметь ойфон - самоцель. Отказаться от прекрасного проприетарного софта и юзать исключительно СПО, чисто чтобы было СПО, иметь СПО - самоцель.

Нет хорошего или плохого, я сам пользуюсь СПО, потому что он мне подходит. Но там, где СПО мне ничего толкового предложить не может, я покупаю ППО. Потому что у меня цель более высокого уровня, а СПО/ППО - лишь средства для ее достижения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Июл-18, 16:11 
Ты просто потребитель. Признай это. СПО само по себе никому ничего не предлагает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 20:25 
> Потому что у меня цель более высокого уровня

Имеешь ввиду "немножко бабла поднять" - цель более высокого уровня?
Пафос детям не игрушка. Лучше изучи язык до "более высокого" уровня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 14:35 
> В 2к18 году кое-кто еще не понял, что проприетарщина - это аренда,
> а свободный софт - это реальное владение. Не всем аренда подходит,
> что не ясно то?

Ошибаешься, анон. В СПО ты не владеешь _ничем_ — в точности по заветам вождей. :)

Ты даже не можешь законсервировать себе отдельную конкретную версию полюбившейся софтины, поскольку при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию вместе с остальным софтом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (38), 02-Июл-18, 14:38 
special for you:

1. https://www.youtube.com/watch?v=n1F_MfLRlX0
2. https://www.debian.org/intro/free
3. https://www.debian.org/social_contract

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 14:43 
> special for you:
> 1. https://www.youtube.com/watch?v=n1F_MfLRlX0
> 2. https://www.debian.org/intro/free
> 3. https://www.debian.org/social_contract

Специально для наивного анона: я это использовал много лет. В прошедшем времени, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Аноним (38), 02-Июл-18, 14:52 
Странно, тогда зачем заходите на OpenNet ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:06 
> Странно, тогда зачем заходите на OpenNet ?

Как это в духе СПО — агрессивно препятствовать прозрению закоренелого вендузятнега (и по совместительству яблочника)!

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Аноним (38), 02-Июл-18, 19:13 
Никакой агрессии. У самого есть машины на Linux, Windows, MacOS. Просто был вопрос, зачем заходить на сайт о СПО, при этом не пользуясь и не интересуясь им?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Июл-18, 21:40 
>> special for you:
>> 1. https://www.youtube.com/watch?v=n1F_MfLRlX0
>> 2. https://www.debian.org/intro/free
>> 3. https://www.debian.org/social_contract
> Специально для наивного анона: я это использовал много лет. В прошедшем времени,
> ага.

Что использовали, социальный контракт Дебиан вместо сказки на ночь? Вам предлагают ознакомиться, дабы впредь не пороть чушь. То, что у вас стоял Дебиан где-то, не означает, что вы вообще что-то читали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Июл-18, 16:09 
> Ошибаешься, анон. В СПО ты не владеешь _ничем_ — в точности по
> заветам вождей. :)
> Ты даже не можешь законсервировать себе отдельную конкретную версию полюбившейся софтины,
> поскольку при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию вместе с
> остальным софтом.

Ты смывание XP-ишечки-то успел застать, бегунок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от iPony (?), 02-Июл-18, 16:21 
> Ты даже не можешь законсервировать себе отдельную конкретную версию полюбившейся софтины,  поскольку при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию вместе с остальным софтом.
> Ты смывание XP-ишечки-то успел застать?

Вот про XP в данном контексте лучше не воспоминать. В IT очень с трудом столько живут сколько она.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:07 
> Вот про XP в данном контексте лучше не воспоминать. В IT очень
> с трудом столько живут сколько она.

XP кое-где (особенно на производстве) ещё и линуксокапец переживёт, и десяткокапец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:08 
Я использую свои лицензионные Windows XP (обе две) с большим удовольствием и отказываться от них не имею намерения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Июл-18, 21:32 
> В СПО ты не владеешь _ничем_ — в точности по заветам вождей. :)

Именно что владеешь. Почитай СПО лицензию и сравни с EULA насчет прав/обязанностей. В EULA обрезают права (распостранять, делать резервные копии как тебе удобно, исследовать/реверсить, публиковать результаты бенчмарков и проч.), а СПО дает полные права, но с рядом обязанностей (упоминать автора, публиковать исходники при распостранении и т.п.). Кстати, почему такие как вы постоянно приплетаете каких-то вождей и их заветы? Реально ни к селу ни к городу ведь, СССР был подписантом Бернской конвенции, СПО никогда не одобрял (может не успел, правда). Какие конкретно вожди, какие заветы, цитатку можно? А то балаболите аки школьник в первом классе.

> при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию

Бурная у вас фантазия, это многое объясняет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 23:04 
Просвещайся, юноша: consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Июл-18, 23:17 
> Просвещайся, юноша: consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629

Начните с себя. Речь о EULA vs СПО лицензии, при чем тут закон, который действует в любом случае?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 03-Июл-18, 02:06 
>> Просвещайся, юноша: consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629
> Начните с себя. Речь о EULA vs СПО лицензии, при чем тут
> закон, который действует в любом случае?

Специально обученные прессовать люди не будут разбираться в букве EULA и принципах СПО, а спросят наклеечку и к ней документ с подписями и печатями, надлежащим образом оприходованный и хранящийся в сейфе предприятия. Есть? Нету?! С вещами на выход, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Аноним (95), 03-Июл-18, 10:14 
Вас из 2000 года расконсервировали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Аноним (104), 03-Июл-18, 19:17 
> 2к18

Буква ноль пишется одним движением. Увеличиваете загрязнённость атмосферы. Зачём? )

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (10), 02-Июл-18, 10:53 
Вивальди - монстр на электроне(браузер в браузере, докатились...)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 03-Июл-18, 12:57 
А ничего что Firefox устроен так же?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от Аноним (38), 02-Июл-18, 11:03 
https://wiki.gnome.org/Apps/Web
https://www.mozilla.org/ru/firefox/
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 09:44 
А ну-ка скачаю для своей Windows XP. О результатах тестирования отпишу.

Уже и протестировал:

«Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll»

Ну что ж, пожелаем, эм, исследователям дальнейших успехов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 02-Июл-18, 10:09 
>Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll

Как бы ХР дропнули уже все. А 32-bit x86 - почти все. В принципе - и правильно: зачем ориентироваться на нищeбрoдoв, которым купить новый комп и лицензию на 10/8/7 дорого? От них же такой мизерный донат, что проще сказать "не нужен нам такой донат, сами ХР и устаревшие архитектуры поддерживайте".

А вообще это удручает, что спо-сообщество из-за своего потреблятельства льёт воду на мельницу корпораций и АНБ. Как оказалось, сообщество ничем не лучше сообщества покупателей гейфонов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +9 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 10:48 
>>Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll
> Как бы ХР дропнули уже все. А 32-bit x86 - почти все.
> В принципе - и правильно: зачем ориентироваться на нищeбрoдoв, которым купить
> новый комп и лицензию на 10/8/7 дорого? От них же такой
> мизерный донат, что проще сказать "не нужен нам такой донат, сами
> ХР и устаревшие архитектуры поддерживайте".

Оно вроде на каких-то XP и Windows 7 работает, по отзывам, а на Vista — точно нет. Это отдельный идиотизм, заслуживающий строжайшего порицания и сечения кнутами на конюшне. Причина проблемы проста и позорна: г-нокодеры используют «рекомендуемые Майкрософтом» сборочные средства либо иные «ультрасовременные компиляторы завтрашнего дня». А мелкомягкие хорошего ж в этом случае не посоветуют: берите, мол, ребята нашу самую новую VS и не вспоминайте про, например, VS 2005. А то, не к ночи будь сказано, не получится сжить со свету Windows XP и Vista, как получилось с предыдущими операционными системами.

И вообще этот подход со стороны братьев наших меньших, подавшихся в программеры, должен оскорблять и раздражать всякого порядочного человека. Покупать новое железо под новую игру — это удел больных игроманов. А все остальные, нормальные люди заинтересованы ровно в обратном: покупать железо как можно реже и как можно дешевле, и только если сломалось.

Это ни в коем случае не вопрос отсутствия денег. Мне есть куда на себя потратить мои деньги, а не на сумасшедшие г-нокодерские прихоти.


> А вообще это удручает, что спо-сообщество из-за своего потреблятельства льёт воду на
> мельницу корпораций и АНБ. Как оказалось, сообщество ничем не лучше сообщества
> покупателей гейфонов.

Совершенно верно.

Достаточно взять дистрибутив Красношапки пятнадцатилетней давности и свежайшую какую-нибудь Федору и сравнить. Ни на копейку с тех пор ничего не улучшилось. Только во многие разы возросло потребление ресурсов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 02-Июл-18, 11:37 
> кнутами на конюшне

Ты бы слова бы выбирал.
А так мне кажется, что кто-то совсем обнаглел с требованием поддержки семнадцатилетней ОС

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от ssh (ok), 02-Июл-18, 12:09 
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.
> iPony

Пони тоже кони? :X Прости друг не удержался! :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 12:22 
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.
> А так мне кажется, что кто-то совсем обнаглел с требованием поддержки семнадцатилетней
> ОС

А что, за 17 лет в ней внутре байты прокисли?

Чувак, я постоянно, вот прямо каждый день использую софт, которому двадцатка лет и больше. Потому что боле новый аналогичный софт зачастую не добавляет _ничего_ полезного, но приносит свистоперделки и тормоза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 02-Июл-18, 15:25 
Вопросов нет. Они появляются тогда, когда появляется жгучее желание использовать древний софт с новым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:13 
> Вопросов нет. Они появляются тогда, когда появляется жгучее желание использовать древний
> софт с новым.

Благодаря традиционной практике Майкрософта обеспечивать обратную совместимость с дремучим и окаменелым, даже на 64-битной десятке можно запускать кое-какой старый софт. Так что вопросы почти не появляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 03-Июл-18, 11:49 
А я про обратное говорил.

Когда кто-то стучит каблуком по столу и требует новый софт на древнющую ОС.
Только никто на этот стук понятно реагировать не будет. На звон монет - ещё другое дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 03-Июл-18, 19:18 
> А я про обратное говорил.
> Когда кто-то стучит каблуком по столу и требует новый софт на древнющую
> ОС.
> Только никто на этот стук понятно реагировать не будет. На звон монет
> - ещё другое дело.

Ну давай без этой демагогии. Все, кому это интересно, хорошо знают, чем на самом деле вызван отказ от поддержки старых ОС. Нет _никаких_ насущных причин это делать, кроме моды на новинки. Ни одной серьёзной и важной причины. В данном случае это мода на новинки в мире сборочных средств. M$ активно пересаживает своих юзеров на новые версии VS, а из этих новых версий выпилена поддержка старых ОС. В СПО ещё хуже, потому что логика и здравый смысл, похоже, забыли уже туда дорогу.

Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ». Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО. У меня «так сложилось», что часть моего производственного процесса занимают «устаревшие» мелкомягкие ОС до Windows Vista включительно и софт для них, в основном сделанный со второй половины девяностых по вторую половину нулевых. И заменить это окаменелое достояние науки инновационными модными и молодёжными программами не получится не в последнюю очередь потому, что почти весь новый софт — однодневная дрянь. Конечно, из хипсторского офиса программеров не поверится в мои слова, но ты себе не представляешь, сколько в реальном секторе таких людей. И не только в совке, а по всему миру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 04-Июл-18, 12:14 
> Нет _никаких_ насущных причин это делать

Есть. Разработка под венды с большим разбросом действительно весьма сложная вещь. И та же XP реально очень сильно выделяется от остальных.

За бесплатно и просто так само собой желания заниматься этим ни у кого нет.

Если занесут бабла - то конечно https://www.rt.com/usa/270526-navy-millions-windows-xp/

PS: Если этим не заниматься, то конечно с дивана всё просто. Есть такое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июл-18, 17:23 
>> Нет _никаких_ насущных причин это делать
> Есть. Разработка под венды с большим разбросом действительно весьма сложная вещь. И
> та же XP реально очень сильно выделяется от остальных.

 
 
Просил же без демагогии. Это соображение можно приводить, если ты в своё ПО _добавляешь_ поддержку новых ОС, а не _устраняешь_ уже сделанное ранее, потому что M$ поманил морковкой новейшей VS.


> За бесплатно и просто так само собой желания заниматься этим ни у
> кого нет.
> Если занесут бабла - то конечно https://www.rt.com/usa/270526-navy-millions-windows-xp/

 
 
Военные консервативны не потому, что погоны носят, а потому, что знают цену знаниям и опыту.

Добавлю к этой прекрасной статье, что в не терпящих суеты областях используют и намного более раннее программные продукты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 04-Июл-18, 12:28 
> Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ».

Ну само собой. У них и так мало ресурсов. Например, шорткаты под вендами до сих пор не работают. (CTRL+S не сработает в русской раскладке).

А ты про разработку новых версий под умирающую ОС (которая само собой в отдельных местах ещё долго будет работать).

> Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО.

А тут отдельный пёрл. С таким подходом выход только один - отказываться от всего ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июл-18, 17:36 
>> Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ».
> Ну само собой. У них и так мало ресурсов. Например, шорткаты под
> вендами до сих пор не работают. (CTRL+S не сработает в русской
> раскладке).

 
 
Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.


> А ты про разработку новых версий под умирающую ОС (которая само собой
> в отдельных местах ещё долго будет работать).

 
 
Да не умирает она. С чего бы ей умирать — потому что M$ дал приказ? Живее всех живых. И многие _программисты_ (то есть не г-нокодеры) не торопятся отказываться от её поддержки в своих программах, потому что в реальном мире половина, предположительно, всего компьютерного парка работает на XP и даже более ранних ОС. Это у себя дома на компе ты можешь ставить блестящие и моргающие разноцветными сведодиодами «новинки» по мере их выбрасывания на рынок, а везде, где ПО и аппаратура ставится на баланс — всё совсем по-другому.
 
 
>> Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО.
> А тут отдельный пёрл. С таким подходом выход только один - отказываться
> от всего ПО.

 
 
Да с какого же хрена? У меня _уже есть_ куча отличного ПО. Но мамкины прогрессоры пытаются убедить меня отказаться от этого ПО, потому что оно «старое» и «устарело». Предложение, мягко говоря, очень странное, какое-то совсем инфантильное и дурное. Но ОК, говорю я, могу попробовать это на тестовом стенде — если ты убедишь меня потратить моё время, пространство и другие ресурсы на это мероприятие и оплатишь мне все накладные расходы на проверку. Со всей полагающейся сопроводительной документацией, сертификацией и пр. И я сразу отказываюсь от самопроизвольно перезагружающихся ОС типа виндодесятки и от всех видов зондов. Есть у тебя что-то на замену проверенной опытом и временем XP? И чтобы жрало ресурсов не больше, а меньше, потому что я вот так хочу. Желательно, чтоб написано было на пуре Си было с ассемблерными вставками — для пущей скорости. Что, нету таких программеров у тебя, говоришь? Ну, когда будет — ты заходи, ага. Сразу со всей пачкой документов, и времени тебе на то, чтоб меня убедить, не более пяти минут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 04-Июл-18, 20:13 
> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов

Про диванную аналитику уже написано – добавить нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Июл-18, 22:12 
>> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов
> Про диванную аналитику уже написано – добавить нечего.

Для особо одарённых могу повторить и даже выделить:

Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 06:24 
> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени
> и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой
> сборочный инструмент ради пустой прихоти.

Ну неверно, что я могу сказать. Если бы хоть чуть-чуть понимал в программировании, то тебе было бы это понятно.
И само собой зависит от проекта - для простого блокнота ну можно сказать да. Для браузера - радикально нет. Для сложного графического редактора - тоже нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 09:04 
>> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени
>> и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой
>> сборочный инструмент ради пустой прихоти.

> Ну неверно, что я могу сказать. Если бы хоть чуть-чуть понимал в
> программировании, то тебе было бы это понятно.
> И само собой зависит от проекта - для простого блокнота ну можно
> сказать да. Для браузера - радикально нет. Для сложного графического редактора
> - тоже нет.

Ты что, совсем не понимаешь смысла написанного? У вас тут на опеннете какой-то отбор проводят по признаку неспособности понимать написанное по-русски? «Моя русске карашьо чють-чють понимай!»

Попробую на спичках объяснить.

1. Вчера при сборке инструментом А всё собиралось для операционных систем №№ 1, 2, 3, 4, 5.

2. Сегодня сборочный инструмент сменили на Б, поэтому собирается для ОС №№ 4 и 5.

При переходе от A к Б сломали совместимость продукта с ОС №№ 1, 2, и 3 путём смены сборочных инструментов.

Я уж не понимаю, как можно доходчивей объяснить _эту_ прблему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 06:28 
> Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.

А то сидят, такие дуб-дубом в программировании, и думают, что всё само автоматом делается. Есть же различные инструменты, и флаги для сборки. А оно там всё само сделается.
Поставил флаг в не MS (как ты настаиваешь) компиляторе "XPmodeWithoutProblem" и всё - радуйся жизни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 09:08 
>> Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.
> А то сидят, такие дуб-дубом в программировании, и думают, что всё само
> автоматом делается. Есть же различные инструменты, и флаги для сборки. А
> оно там всё само сделается.
> Поставил флаг в не MS (как ты настаиваешь) компиляторе "XPmodeWithoutProblem" и всё
> - радуйся жизни.

Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной. Вопрос о том, почему и зачем я должен тратить своё время, если там есть кому собирать, но они ПРОСТО ЗАБИЛИ Х!! на юзеров, которых и так 3,5 анонима? Если они ко мне, юзеру, так относятся, то я не буду использовать их продукт. Потому что они знают об этой проблеме, но ОСОЗНАННО и НАМЕРЕННО забивают на юзеров Х. Ты вообще понимаешь, что это неприемлемое отношение?

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 10:10 
> если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу

Я и писал об этом. Без правки кода обычно не получится.
Если программист не думал специально об поддержке XP, и проект сложный, то только шиш с маслом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 10:11 
> Ты вообще понимаешь, что это неприемлемое отношение?

Отлично понимаю, что приемлое.
Пользователем с 17летне

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 10:22 
> Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной.

И кстати, про VS. Не соберёшь (любой версией) ты GIMP. Он только gcc собирается.
Так что вытряхивай из головы диванное представление о волшебном компиляторе, который всё сделает как надо.
Без работы программиста - это просто так не делается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 11:01 
>> Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной.
> И кстати, про VS. Не соберёшь (любой версией) ты GIMP. Он только
> gcc собирается.
> Так что вытряхивай из головы диванное представление о волшебном компиляторе, который всё
> сделает как надо.
> Без работы программиста - это просто так не делается.

Ну как горохом об стену…

Да при чём тут вообще какой-то конкретный компилятор? Я говорю о том, что совместимость с ОС некоторые одарённые программеры ломают сознательно — меняя этот самый компилятор. Они не пишут другой код для того, чтобы изменить совместимость своей малвари, ты можешь это уяснить наконец? Они просто меняют компилятор. А новый компилятор тот же самый, ёптель, да осознай же наконец, тот же самый код собирает без поддержки определённых ОС. Каких, к чёрту, ресурсов, денег и времени стоит эта перемена?

Как ты вообще живёшь на свете, как по улицам ходишь — на светофоре тебя велосипедисты не сбивают ещё, не? Предельное какое-то непонимание контекста. Шаг влево, шаг вправо — всё, человек хлопает глазами и пишет про что-то своё, глубоко личное и аутистическое, к теме не относящееся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 05-Июл-18, 13:23 
Мне пришлось довольно много пострадать по принципу "надо чтоб и на XP работало" поэтому знаю о чём говорю.
Поэтому на ты мне свой максималистический тупняк рассказываешь? Не ограничивается это компиляторами. Только в твоей сказочной и выдуманной реальности, либо если проект совсем простой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Июл-18, 15:58 
> Мне пришлось довольно много пострадать по принципу "надо чтоб и на XP
> работало" поэтому знаю о чём говорю.
> Поэтому на ты мне свой максималистический тупняк рассказываешь? Не ограничивается это компиляторами.
> Только в твоей сказочной и выдуманной реальности, либо если проект совсем
> простой.

Не доходит ни в какую, смотрю.

В последний раз объясняю.

Один и тот же код собирают двумя компиляторами. После компилятора А поддержки XP нету. После компилятора Б поддержка XP есть.

Если всё равно не понимаешь, то я умываю руки и вычёркиваю юзера iPony из своего списка разумных существ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 06-Июл-18, 17:12 
> Один и тот же код собирают двумя компиляторами. После компилятора А поддержки XP нету. После компилятора Б поддержка XP есть.

А я уже двадцать раз сказал, что не только в компиляторе дело. А то что оно собирается для XP - это заслуга программиста, что он это продумывает - вставляет специально костыли и прочее. И держит в голове "нельзя использовать этот новый WinAPI вызов, или обернуть как-то. Тут это надо подложить, тут это". Разрабатывая что-то новое (или новые возможности программы) недостаточно использовать старый компилятор для поддержки XP.

Просто ты диванный теоретик, а я практик - вот и разница.


Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Июл-18, 17:22 
Что-то уже утомляешь ты нести одну и ту же чушь, мамкин практик. Ты реально думаешь, что я не понимаю, о чём речь?

Вот я тебе конкретную задачу поставлю, самый начальный уровень.

Ссылка: https://download.gimp.org/mirror/pub/gimp/v2.10/windows/

По ней несколько сборок Гимпа для винды. Среди них работает на Висте только одна, я подскажу сразу какая:


ca990683d398cb85a0f6d970f183bf68  gimp-2.10.0-x64-setup.exe

 
 
Остальных даже установщик не запускается, требует другую версию виндов.

Итак, внимание — вопрос к знатокам: в чём причина такого фатального различия?

Только не начинай полоскать мне мозг типа умными словами про API и заслуги программиста, ибо API тут совершенно ни при чём, а «заслуги» программиста я описал уже в предыдущих своих комментариях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от AnonPlus (?), 02-Июл-18, 16:46 
Прикинь, да, прокисли. Криптография протухла, извольте тащить с собой стороннее крипто, если нужна поддержка современных стандартов.

SRWLock - упс, отсутствует. И вот так на каждом шагу, либо тащи стороннее, либо изобретай имплементацию для XP того, что уже есть в более свежий релизах ОС.

А когда ты таки извернёшься ужом и удовлетворишь этого пользователя, приходит другой и начинает вопить, что софтина жирная, почему это вы таскаете с собой сторонние компоненты, а не используете то, что даёт ОС.

В итоге, проще отстрелить поддержку XP и писать нормальную софтину, которая по максимуму использует то, что есть в ОС, за счёт этого худенькая и непрожорливая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:21 
> Прикинь, да, прокисли. Криптография протухла, извольте тащить с собой стороннее крипто,
> если нужна поддержка современных стандартов.

Стесняюсь спросить: зачем эта ваша ультрамодная и прогрессивная криптография машине, которая просто работает на своём месте и не ходит в пейсбуки, одноклассники, инстаграммы?


> SRWLock - упс, отсутствует. И вот так на каждом шагу, либо тащи
> стороннее, либо изобретай имплементацию для XP того, что уже есть в
> более свежий релизах ОС.

Так вот почему прогрессивный софт жрёт память и процессор, как свинья апельсины!

Вопрос, тем не менее, тот же: зачем это, если есть отлично работающий набор из стабильной ОС и огромной библиотеки прикладного ПО для неё?


> А когда ты таки извернёшься ужом и удовлетворишь этого пользователя, приходит другой
> и начинает вопить, что софтина жирная, почему это вы таскаете с
> собой сторонние компоненты, а не используете то, что даёт ОС.

У меня нет таких проблем, я не эникейщик.


> В итоге, проще отстрелить поддержку XP и писать нормальную софтину, которая по
> максимуму использует то, что есть в ОС, за счёт этого худенькая
> и непрожорливая.

Какая идиллия! И вы таки можете назвать мне примеров такого похудевшего софта, который стал непрожорливым аккурат после выпиливания поддержки XP (и 32 битов заодно)?

Отстрелите себе лучше ногу. Ах, ну да, вы же это делаете каждый день на работе. Профессионально. С использованием новейших технологий, включая SRWLock, и максимально задействовав всю наличную оперативную память и процессорное время всех 32 ядер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Июл-18, 23:54 
Тсс, у него тот XP на локалхосте стоит. Но это не простой локалхост, а VIP!
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-18, 14:27 
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.

Конюшня <> понятня :) (простите, не удержался :) )

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-18, 14:27 
> заинтересованы ровно в обратном: покупать железо как можно реже и как
> можно дешевле, и только если сломалось.

Почти согласен, за исключением HDD и прочих устройств долгосрочного хранения. Их по возможности надо брать по максимуму что тянет система (мечта идиота - 8 HDD по 12Тб, для "скачивания всего Инета") :D.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 14:32 
И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных из той же серии — в сейфе). Ибо в компьютере нет ничего субъективно более ценного, чем твои данные. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Июл-18, 14:54 
> И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных
> из той же серии — в сейфе).

+Стример и пачку кассет :). Заодно хоть руками потрогать и научиться работать :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:25 
>> И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных
>> из той же серии — в сейфе).
> +Стример и пачку кассет :). Заодно хоть руками потрогать и научиться работать
> :).

Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых CD и DVD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 20:41 
> Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых
> CD и DVD.

анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный CD/DVD где-то около 50%?
Только лента, только хардкор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 20:52 
>> Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых
>> CD и DVD.
> анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный
> CD/DVD где-то около 50%?

Это не так. Я по сей день использую (главным образом для «администраторских» дистрибутивов) перезаписываемые диски CD-RW, купленные где-то около 2001—2003 гг. Использую бережно, поэтому они почти без царапин. Разных торговых марок: Verbatim, Samsung, TDK, LG. Но все мои CD-RW живы. Выбыли из строя у меня буквально два-три перезаписываемых DVD+RW Verbatim, которые приобретены были где-то году в 2006-м.


> Только лента, только хардкор.

LTO наше всё!

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (68), 03-Июл-18, 00:22 
> диски CD-RW, купленные где-то около 2001—2003 гг. Разных торговых марок: Verbatim, Samsung, TDK, LG.

Кажется этот аноним живет в бомбоубежище, и у него там... машина времени!
У меня были DVD-R'ы 2004-2006гг, все выкинул к 2012.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от ryoken (ok), 03-Июл-18, 07:08 
> анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный
> CD/DVD где-то около 50%?
> Только лента, только хардкор.

Благородный дон не слышал про сущности типа DVD-RAM? Картриджные правда вот мелковаты (за исключением 2-сторонних), но следующие поколения вполне норм :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (28), 02-Июл-18, 13:02 
Кому-то и работать на старье приходится, и обслуживать его. Прикинь засада какая - начальство не мамка, слезьми не разжалобишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (19), 02-Июл-18, 12:18 
А на windows 98 не пробовли запустить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 12:31 
> А на windows 98 не пробовли запустить?

Оно пустое (без страниц) жрёт памяти в разы больше, чем у меня целая рабочая станция с кучей запущенного полезного софта в те годы потребляла.

Собственно, у меня под боком стоит одна такая «устаревшая»: два физических процессора с HT, 4 гига памяти, Server 2003, диски-десятитысячники в зеркале. Всё моё workflow целиком (если без реально тяжёлых и огромных файлов) не в состоянии загрузить даже первый гигабайт памяти. Машина эта рвёт с места так, будто за ней черти гонятся. И мне просто незачем покупать новые компьютеры и программы, пока достаточно старых. И один из самых приятных моментов — старый софт не обучен шпионить и стучать товарищам майорам.

Но всё такое великолепие, конечно, заканчивается при попытке посмотреть нынешнюю вебню хромобраузером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –3 +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 20:49 
> Собственно, у меня под боком стоит одна такая «устаревшая»: два физических процессора
> с HT, 4 гига памяти, Server 2003, диски-десятитысячники в зеркале. Всё
> моё workflow целиком (если без реально тяжёлых и огромных файлов) не
> в состоянии загрузить даже первый гигабайт памяти. Машина эта рвёт с
> места так, будто за ней черти гонятся. И мне просто незачем
> покупать новые компьютеры и программы, пока достаточно старых. И один из
> самых приятных моментов — старый софт не обучен шпионить и стучать товарищам
> майорам.
> Но всё такое великолепие, конечно, заканчивается при попытке посмотреть нынешнюю вебню
> хромобраузером.

некрофилия, как она есть. таких людей ссаными тряпками из современных компаний гонят.
и не потому что смузи не любит =), а потому что забил на своё развитие в области IT.
Чем гнить в оффисе среди этого старья - ехал бы в деревню, там воздух свежий, физ нагрузка...
чем тут тролить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 21:00 
> и не потому что смузи не любит =), а потому что забил
> на своё развитие в области IT.
> Чем гнить в оффисе среди этого старья - ехал бы в деревню,
> там воздух свежий, физ нагрузка...
> чем тут тролить.

Ну раз ты такой умный да прогрессивный, то проспонсируешь переобрудование производства под новое и молодёжное? (Если ты вообще понимаешь, что такое промышленный компьютер, конечно, и что такое «система под задачу».) А то там некошерный окаменевший ДОС местами жужжит. Только учти, что за проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –2 +/
Сообщение от Аноним (68), 02-Июл-18, 21:44 
> Ну раз ты такой умный да прогрессивный, то проспонсируешь переобрудование производства под новое и молодёжное?

"Не мы такие - жизнь такая".
Мне всё равно где там у вас "дос жужжит". Надеюсь ты не слишком много времени тратишь на его администрирование? Выше речь была про твой "промышленный компьютер" с win 2003 с которой ты в интернет попасть не можешь. Ты уж определись. А то какая-то шизофазия и штампы.

> Только учти, что за проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению.

Такие "подходы" - привелегия любителей win2003. Меня даже не оштрафуют за факапы, ибо "пряник" всегда работает лучше "кнута". Впрочем, факапы - редкость, ибо всё критичное продублировано и забэкаплено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (108), 04-Июл-18, 01:59 
> проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению

Как только человек начинает делать такие намёки, сразу же становится ясно, что максимум, что ему доверяют, это замену картриджей и заведение новых юзеров в AD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Вот он (?), 02-Июл-18, 10:11 
Не знаю. Надо хоть какая поддержка Расширений, да и пока еще не стабилен, МБ с выходом той первой стабильной, можно будет уже как-то иногда использовать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (8), 02-Июл-18, 10:38 
скины не завезли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-18, 11:49 
>браузер на qt
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-18, 11:37 
AdBlock Plus с их белыми списками не нужен. Лучший блокировщик uBlock и это не обсуждается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 02-Июл-18, 12:02 
Нигде никакие списки не нужны. Превентивная блокировка сторонних js - и вопрос с рекламой уже решен на 99%.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Maxim (??), 02-Июл-18, 12:18 
Многие сайты используют сторонние CDN. Хоть я и не фанат такого подхода, но он имеет право на сушествование.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от user90 (?), 02-Июл-18, 12:25 
ВЫБОРОЧНАЯ блокировка сторонних js, тот же uBlock Origin это умеет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +4 +/
Сообщение от user90 (?), 02-Июл-18, 11:55 
В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс!)) Интерфейс там прямо скажем был незаметен. И он был именно таким по единственной причине: такова была "конструкция" браузер. Так вот попытки подгонять под этот шаблон сторонее непонятно что выглядит по меньшей мере странно, хотя я уверен, что этот чел просто неадекватен и именно поэтому страдает вот_этой_фигней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 12:36 
> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс!)) Интерфейс там
> прямо скажем был незаметен. И он был именно таким по единственной
> причине: такова была "конструкция" браузер. Так вот попытки подгонять под этот
> шаблон сторонее непонятно что выглядит по меньшей мере странно, хотя я
> уверен, что этот чел просто неадекватен и именно поэтому страдает вот_этой_фигней.

Интерфейс тоже безмерно радовал, начиная с версии ещё пятой, что ли, но за скорость плюсону.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от user90 (?), 02-Июл-18, 12:42 
> Интерфейс тоже безмерно радовал

Он просто был минималистичным и _адекватным_
То же самое сейчас элементарно получить и в Firefox LTS.

Кстати пробовал как-то по приколу завести 12.16 - уже не выходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Павел (??), 02-Июл-18, 16:23 
Скачай не deb-пакет а тарболл, всё заработает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 02-Июл-18, 16:45 
Опера была новатором в интерфейсе. оттуда другие много чего копировали. Так что не надо свистеть: не только из-за скорости ей пользовались, но и из-за удобства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (28), 02-Июл-18, 13:04 
Я тебе как юзающий до сих пор 12, скажу - на современных овносайтах даже он умудряется тормозить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 13:48 
> Я тебе как юзающий до сих пор 12, скажу - на современных
> овносайтах даже он умудряется тормозить.

Можно на уровне системы, файерволом резать нехорошие запросы. Однако есть вероятность, что вебня не покажет вообще ничего, если ей не дать прогрузить кучу своего г-на на твою машину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от iPony (?), 02-Июл-18, 16:02 
> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс

В 12-ой ничего подобного не было.

На старт была весьма тяжела, причём часто надоедала сообщениями о том, что уже открыта, когда её перезапускал. Надо было дожидаться пока полностью закроется. А текла она по памяти круче всех.

На тяжелых сайтах весьма отклик был тормозной по сравнению с тем же chromium.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 02-Июл-18, 19:56 
>> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс
> В 12-ой ничего подобного не было.
> На старт была весьма тяжела, причём часто надоедала сообщениями о том, что
> уже открыта, когда её перезапускал. Надо было дожидаться пока полностью закроется.
> А текла она по памяти круче всех.
> На тяжелых сайтах весьма отклик был тормозной по сравнению с тем же
> chromium.

Можно использовать 11-ю: 100 из 100 в Acid3 (проверено на Опере 11.50.1074).

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 03-Июл-18, 11:11 
Толку то от этого Acid3 в 2018 году?

https://github.com/whatwg/dom/issues/319#issuecomment-296345763

Я даже удивлён, что кто-то о нём вспомнил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 03-Июл-18, 19:30 
> Толку то от этого Acid3 в 2018 году?
> https://github.com/whatwg/dom/issues/319#issuecomment-296345763
> Я даже удивлён, что кто-то о нём вспомнил.

Есть другие тесты на соответствие браузера спецификациям для веба?

Но вообще я со всего этого тихонько в шоке, откровенно говоря. Когда всюду был IE 6, а сайты, особенно корпоративные, «оптимизировали» по этот браузер, это было кошмаром. Казалось бы, прошло и забылось. Но нет, надо этот кошмар возродить на новый лад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от VladSh (?), 03-Июл-18, 12:32 
Всё перечисленное надо уметь. Я до сих пор её использую для несложных сайтах, на моих настройках ничего подобного не наблюдаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Павел (??), 02-Июл-18, 16:26 
> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс!)) Интерфейс там
> прямо скажем был незаметен. И он был именно таким по единственной
> причине: такова была "конструкция" браузер. Так вот попытки подгонять под этот
> шаблон сторонее непонятно что выглядит по меньшей мере странно, хотя я
> уверен, что этот чел просто неадекватен и именно поэтому страдает вот_этой_фигней.

Скорость и _настраиваемость_, которая и повторяется в Otter. Куча полезных хоткеев, "текст по ширине страницы".
Кстати, исходники 12й оперы вполне можно найти и скомпилять. Несколько энтузиастов сделали патчи исправляющие мелкие недочёты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok), 03-Июл-18, 21:47 
> Интерфейс там прямо скажем был незаметен.

Именно поэтому это был хороший интерфейс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (17), 02-Июл-18, 12:08 
Ютубчики с твичами по прежнему вызывают *некоторые затруднения*. На твиче он, впрочем, тупо зависает и про производительность что-либо определенное сказать сложно. А жаль, концепция мне нравится.
Буду и дальше сидеть на Вивальди.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от вапвап (?), 02-Июл-18, 12:33 
> Ютубчики с твичами по прежнему вызывают *некоторые затруднения*. На твиче он, впрочем,
> тупо зависает и про производительность что-либо определенное сказать сложно. А жаль,
> концепция мне нравится.
> Буду и дальше сидеть на Вивальди.

Твич, мягко говоря, не нужен. Вы вообще уверены, что этот браузер поддерживает необходимые технологии? Я сомневаюсь, что их вообще захотят добавить

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 02-Июл-18, 13:40 
Без баннера ( https://ibb.co/iVBaxJ ) ненужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  –1 +/
Сообщение от Аноне (?), 02-Июл-18, 15:22 
Раз на кутях, может и в вяленом без прослойки потом будет нормально работать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (58), 02-Июл-18, 18:52 
Если вебкит то уже должно работать. Если вебенжен(ака блинк) то нет, ибо там своя отдельная кодовая база, которая пересекается с Qt только внешним апи блинка и так не богатым
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от Аноним (43), 02-Июл-18, 15:22 
Зачем занимать столько места сверху? Мониторы широкоформатные, вертикальное пространство очень дорого.

Нужно совместить тайтл бар с панелью вкладок, а все остальное скрыть под спойлер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (54), 02-Июл-18, 17:06 
Как интересно авторы представляют себе будущее, если QtWebKit, на котором этот браузер построен, в новых версиях Qt больше недоступен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от soarin (ok), 02-Июл-18, 17:20 
Ну как-то так

> Since Qt5 currently ships only one web engine (QtWebEngine is still in the works, initial version is available with Qt 5.4) Otter has no other option for now (creating bindings is not a trivial task...), but as soon it will become possible it will gain support for Blink (through QtWebEngine)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (54), 02-Июл-18, 17:38 
> QtWebEngine is still in the works

Он уже давно стабилен, а QtWebKit уже давно не поддерживатеся. С разморозкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от soarin (ok), 02-Июл-18, 17:55 
Как быстро время тут у некоторых летит :D

> (Pre) RC 8 release (01-05-2018) – several enhancements in experimental backend for QtWebEngine

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от VladSh (?), 03-Июл-18, 12:43 
https://github.com/WebKit/webkit/commits/master

В Otter используется "reviewed"-версия. Emdek самостоятельно делает обвязку на Qt5.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (101), 03-Июл-18, 14:37 
Чет не, там работы слишком много для такого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

109. " "  +/
Сообщение от otter (?), 04-Июл-18, 10:03 
http://download.qt.io/snapshots/ci/qtwebkit/
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-18, 07:55 
На базе хромиума как обычно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +/
Сообщение от Аноним (101), 03-Июл-18, 14:38 
Естественно, нет, в этом релиз-кандидате теперь используется собственный движок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от ОНОНИММ (?), 03-Июл-18, 08:09 
Вечный кандидат
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Десятый кандидат в релизы браузера Otter "  +1 +/
Сообщение от Аноним (97), 03-Июл-18, 11:40 
Лисы с интерфейсом 12-й оперы было бы достаточно.
Той экономичности уже не достичь, благо страницы нынче жрут как не в себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor