The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от opennews (??), 12-Июл-18, 20:28 
Гвидо ван Россум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%...) (Guido van Rossum) сообщил (https://mail.python.org/pipermail/python-committers/2018-Jul...) о намерении покинуть пост великодушного пожизненного диктатора (BDFL (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%...)) проекта Python и полностью отстраниться от участия в процессах принятия решений. Гвидо продолжит участие в проекте, но на позиции обычного core-разработчика и наставника. Он также не намерен назначать приемника на пост BDFL и поэтому предложил другим разработчикам обсудить возможность перехода на новую модель управления. До реструктуризации модели управления пост BDFL сохраняется, но формально Гвидо теперь находится в бессрочном отпуске.


URL: https://mail.python.org/pipermail/python-committers/2018-Jul...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48959

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Июл-18, 20:28 
Все три мажорных релиза были при нём. На наших глазах сменилась эпоха
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-18, 20:38 
Понаделал версий и в кусты. А развивать/поддерживать кто будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Июл-18, 20:45 
MS купит...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (13), 12-Июл-18, 21:16 
Не купит. Языков, включая скриптовых, у них своих полно. А душить этот проект не надо. Во-первых непонятно кого, во вторых сам в хаосе сгинет
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (59), 13-Июл-18, 07:44 
Ух сколько раз уже хоронили питон)) Но скорее всего, переживет))
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от captcha 20168 (?), 13-Июл-18, 09:50 
душить одноглазую змею?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-18, 13:59 
10 лет читаю эти басни, а он все в первых местах топа) Мне кажется такие как ты раньше скурвятся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 12-Июл-18, 20:50 
Пф-ф-ф
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –12 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Июл-18, 21:29 
Скорей бы эта эпоха совсем сгинула
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

79. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Июл-18, 09:19 
>>

но каждый раз упирался в одно: у меня мозг не может принять то что структура кода связывается с его представлением, то есть с тем как код выглядит и где расположен (без проблем пишу промышленный код то на Java, на C++ и Си)

каждый раз когда читаю подобное, не могу понять - что с вами не так и как можно в 3-4 подхода не разобраться в легчайшем языке

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (82), 13-Июл-18, 09:38 
Разобраться не проблема, проблема в восприятии, у людей мозг работает по разному, кто-то лица плохо запоминает, кто-то номера, у кого-то с логикой туго(и в 30 лет уже мало шансов на серьёзные подвижки), и соответственно разбор кода в голове у каждого происходит по разному, это как еда, есть те кто чувствует "вкус еды" глазами, есть те кто на запах, а есть те кто языком (разные пропорции влияния на вкус).
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (87), 13-Июл-18, 10:04 
Python неплохой язык и разобраться в нём просто. Просто парадигма программирования отличается от тех, к которым привык.
Но, когда привыкаешь к ней, уже становится очень даже комфортно в нём.

Единственный существенный косяк Python - это многопоточность и разделение на потоки и процессы. Приходится такие грабли городить, чтобы нормально все синхронизировалось. В Java, например, такой проблемы нет и в этом плане все логичнее. Но, это уже просто исторически сложилось так, может в 4й версии Python таких проблем уже не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от angra (ok), 13-Июл-18, 21:08 
> Python неплохой язык и разобраться в нём просто

Речь то шла не о простоте/сложности, а о восприятии языка. Мне, к примеру, он тоже не нравится, хоть и по другой причине - он слишком примитивный, скучный, нет в нем красоты и изящества.

> Просто парадигма программирования отличается от тех, к которым привык.

Отступы вместо скобочек это ни одним местом не парадигма программирования. Парадигма же у него такая же как и у большинства языков - императивная с элементами функциональщины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (135), 13-Июл-18, 14:10 
> каждый раз когда читаю подобное, не могу понять - что с вами не так и как можно в 3-4 подхода не разобраться в легчайшем языке

Проблема не в освоении языка, а в его гуманитарной уродливости который не принимает мой мозг. Есть люди которые не могу воровать - ну вот рука никак не берет и все, т.к. это не правильно и противоречит его принципам жизни. А я вот не могу принять связь структуры кода с форматированием, для меня это такое же уродство и неприемлимость как делать автомобильный бампер из монтажной пены.

PS: Тебе возможно надо подумать над собой - почему для тебя приемлимо то что уродливо на самом деле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 16:04 
> А я вот не могу принять связь структуры кода с форматированием, для меня это такое же уродство
> и неприемлимость как делать автомобильный бампер из монтажной пены.

А мужики-то и не знали!
https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h...
https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h...
> Rationale: The whole idea behind indentation is to clearly define where a block of control starts
> and ends. Especially when you’ve been looking at your screen for 20 straight hours, you’ll find it
> a lot easier to see how the indentation works if you have large indentations.

то ли дело аноним!

> PS: Тебе возможно надо подумать над собой - почему для тебя приемлимо то что уродливо на самом деле.

"не могу понять я - значит что-то с вами всеми не так!" (с) опеннетный аноним


Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 20:09 
> то ли дело аноним!

Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глупо. За годы копания в коде анон научился не тупить на внешний вид кода, и теперь как самурай расправляется с любым хитросплетением кода. Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ...

> "не могу понять я - значит что-то с вами всеми не так!" (с) опеннетный аноним

Сам придумал - сам посмейся. Как протрезвеешь, так сразу и обдумай почему ты делаешь столь простые гуманитарные ошибки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 20:22 
> https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h...
> Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении
> кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ...
>
> www.kernel.org
> неосиляторы и нубы

Аккуратнее там, смотрите не лопните от избытка ЧСВ …

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 20:53 
> Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении
> кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ...

Жаль только, что он анонима остался пшик на опеннете, а от неосиляторов - проект GNU, ядро Linux, Python и т.п. ненужные вещи.


Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 21:01 
>> то ли дело аноним!
> Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глупо.

При этом ни разу не слышал о  

man indent
NAME
     indent – indent and format C program source

ну профисиАнал прям!

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от koblin_ (?), 13-Июл-18, 16:15 
Иди Фортран поучи, писака.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (135), 15-Июл-18, 14:09 
Да нет, проблема в твоей голове, в твоей личной шизе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 19:16 
> Я раза 3-4 честно начинал разбираться в питоне, но каждый раз упирался в одно: у меня мозг не может принять

Это мягко говоря не достижение. У профессионала переход между разными синтаксисами должен проходить легко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (300), 15-Июл-18, 14:06 
+++
Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 13-Июл-18, 06:16 
Сейчас бы сравнивать компилируемый и интерпритируемый языки. Абсолютно разные цели, и использоваться должны для достижения разных целей а не "общего назначения".
Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 07:09 
Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 16:37 
> Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане.

ну ещё нужно удобство запуска
на Go-lang можно "запустить" исходник как будто это bash-скрипт? прям в одну команду и на ридонли диске (возможно с /tmp на rw)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +5 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 17:06 
Пожалуйста: script.go

//usr/bin/env go run $0 "$@"; exit
package main

import (
    "fmt"
    "os"
)

func main() {
    fmt.Println("Hello world!")
    cwd, _ := os.Getwd()
    fmt.Println("cwd:", cwd)
    fmt.Println("args:", os.Args[1:])
}

$ chmod u+x script.go
$ ./script.go 1 2 3
Hello world!
cwd: /home/username/golang-as-bash-script
args: [1 2 3]
$ echo $?
0

Источник: https://gist.github.com/msoap/a9ee054f80a58b16867c

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 17:09 
$ go env GOCACHE
/home/username/.cache/go-build

Если скрипт большой и вызывается очень часто, то можно переопределить GOCACHE. Но как работает остальное ПО с рид-онли .cache?

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Июл-18, 09:12 
И минусы очевидны, там нет дженериков!
Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Старый одмин (?), 13-Июл-18, 12:50 
Когда есть duck typing - дженерики уже не нужны. Да и вообще ничего больше не нужно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Июл-18, 14:25 
Нужна внимательность. В питоне да не нужны, а в go лишними не были бы
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 07:19 
Ну это же совершенно разные языки с совершенно разными нишами.

Одно - интерпретируемое, для несложных скриптов почти без ветвлений. Другое - компилируемое, для несложных программистов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Июл-18, 11:55 
Если говорить о промышленном использовании, то ниша как раз одна - микросервисы, не сильно сложный веб, утилиты. О скриптах домашней автоматизации речь не идёт - они не показатель жизни.

Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин его там держать нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –5 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 12:17 
> Если говорить о промышленном использовании

Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное использование?

> Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин
> его там держать нет.

Питон давно уже наступает на пятки матлабу в области научных и инженерных вычислений.  Да и к профессиональным CAS уже присматривается с недобрым интересом.  Вы знаете еще какую-то подобную экосистему, способную обеспечить в рамках одного языка развитие проекта от черновика до подготовки публикации в журнале?  Машинное обучение тут лишь отдельный эпизод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 14:20 
Ну какие научные вычисления могут быть на питоне? Не надо смешивать использование готовых библиотек языком-обёрткой и реальные языки программирования, на которых можно писать научные вычисления. На питоне ни один серьёзно нагруженный алгоритм не сделаете. Как проблемы с памятью, так и проблемы с производительностью. Напишите, например, чисто на питоне без C-библиотеки какую-нибудь банальную операцию обращения матрицы. Можно, конечно, кричать, что возьми C и допиши то, чего не хватает на питоне, после чего оберни, но зачем тогда нужен питон. И, собственно, всё.

Наиболее перспективным языком для научных исследований является Julia. Оптимистичные оценки дают 2-3 года от текущего момента до того, что говорить о питоне в науке станет дурным тоном и признаком ретроградности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 14:55 
> Ну какие научные вычисления могут быть на питоне?

Я вам только что описал какие.

> Напишите, например, чисто на питоне без C-библиотеки какую-нибудь банальную операцию обращения матрицы.

Что в вашем представлении будет "чисто на" и почему данное представления я обязан разделять?

Я-то напишу, не проблема.  Дэнги на бочка и ТЗ нормальный.

> Можно, конечно, кричать, что возьми C и допиши то, чего не
> хватает на питоне

Кричать не надо, особенно глупости, надо знать какие у python есть возможности для оптимизации и расширения.  C API, позволяющий добавлять нужные структуры данных - часть языка вообще-то.

> Наиболее перспективным языком для научных исследований является Julia. Оптимистичные
> оценки дают 2-3 года от текущего момента до того, что говорить
> о питоне в науке станет дурным тоном и признаком ретроградности.

Оптимист пожелал остаться анонимным, как обычно, или у него есть ФИО?

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 15:21 
> Что в вашем представлении будет "чисто на" и почему данное представления я обязан разделять?

"чисто на питон" означает с применением только синтаксиса этого языка. Без всяких там оговорок, что вставки на C - это нормально.

> Я-то напишу, не проблема.  Дэнги на бочка и ТЗ нормальный.

Не верю. Как только размерность матриц для обращения будет нормальной, то есть не 3х3, а 10^6 x 10^6 никакого питона вам не хватит.

И если в питоне есть средства для написания костылей, это не значит, что несовершенство языка надо ими оправдывать. Питон старый язык. И ничего тут не поделаешь. Только заменить.

> Оптимист пожелал остаться анонимным, как обычно, или у него есть ФИО?

https://geekbrains.ru/posts/julia_lang для начала

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:40 
>> Что в вашем представлении будет "чисто на" и почему данное представления я обязан разделять?
> "чисто на питон" означает с применением только синтаксиса этого языка.

Т.е. если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считаете - это не вы альтернативно мыслящий у нас?

>> Я-то напишу, не проблема.  Дэнги на бочка и ТЗ нормальный.
> Не верю. Как только размерность матриц для обращения будет нормальной, то есть
> не 3х3, а 10^6 x 10^6 никакого питона вам не хватит.

Вы даже задачу-то толком не смогли сформулировать, а уже делаете теологические выводы.

> И если в питоне есть средства для написания костылей, это не значит,
> что несовершенство языка надо ими оправдывать.

Я не знаю, может и есть.  Личностный опыт веры я в рассуждениях не использую.  Вы укажите
сперва на "средства для написания костылей", а уж потом давайте решать что это значит.
Может статься - совсем не то, что вам кажется.

> Питон старый язык. И ничего тут не поделаешь. Только заменить.

Зачем заменить, если можно изменить?  Есть вполне штатные процедуры, в соответствии с которыми
данный язык эволюционирует.

>> Оптимист пожелал остаться анонимным, как обычно, или у него есть ФИО?
> https://geekbrains.ru/posts/julia_lang для начала

Пальцем строчку с оценкой в "2-3 года" до world-domination не покажете?  Я вот как-то не могу ее найти в данном опусе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 16:05 
> Т.е. если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считаете - это не вы альтернативно мыслящий у нас?

C - не часть питона. Если я могу из баша вызвать что угодно, это не значит, что я буду утверждать, что я всё могу написать на баше.

> Вы даже задачу-то толком не смогли сформулировать, а уже делаете теологические выводы.

дважды сфорулирована. Напишите на питоне без использования внешних C-библиотек обращение матрицы с размерностью хотя бы до 10^6.

> Зачем заменить, если можно изменить?  Есть вполне штатные процедуры, в соответствии с которыми данный язык эволюционирует.

Привыкайте, молодой человек, что ничто не вечно под луной. Технологии приходится менять. За программисткую жизнь придётся вам сменить не один стек. Если, не хотите состариться вместе с питоном, конечно. Питон своё отжил. Уход главаря - это последнее предупреждение, что пора менять технологический стек.

> Пальцем строчку с оценкой в "2-3 года" до world-domination не покажете?  Я вот как-то не могу ее найти в данном опусе.

Мы говорим о вытеснении питона современными языками. А не о world-domination. У питона, к счастью, его никогда не было. Если, конечно, о количестве кода говорить, а не о количестве разговоров и поисковых запросов как написать "hello world" на питоне

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 16:56 
>> Т.е. если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считаете - это не вы альтернативно мыслящий у нас?
> C - не часть питона.

С - не часть.  C API - часть.

> Если я могу из баша вызвать что
> угодно, это не значит, что я буду утверждать, что я всё
> могу написать на баше.

(Не знаю как вы предлагаете из баша дернуть сишную функцию, ну да ладно.)

Если вы можете нечто вызывать единообразным образом (к примеру, утилиты следуют каким-то специальным соглашениям по поводу ключей и того, что может быть в ключах), что отражено в спецификации - то это можно рассматривать как часть баша.

Большинство команд на POSIX sh могут быть отдельными бинарниками, могут встроенными в интерпретатор командами.

>> Вы даже задачу-то толком не смогли сформулировать, а уже делаете теологические выводы.
> дважды сфорулирована. Напишите на питоне без использования внешних C-библиотек обращение
> матрицы с размерностью хотя бы до 10^6.

Дважды безграмотно.  Нет, после упоминания размерности я могу предположить, например, что вам требуются вычисления с плавающей точкой, а не точные, к примеру.  Хотя - может опупеть какие разреженные матрицы, кто-ж вас такого красивого знает...

Я не пойму что конкретно вам тут танцевать мешает.  Какой структуры данных не хватает, к примеру?

>> Зачем заменить, если можно изменить?  Есть вполне штатные процедуры, в соответствии с которыми данный язык эволюционирует.
> Привыкайте, молодой человек, что ничто не вечно под луной. Технологии приходится менять.

Расскажите мне еще на что я должен сменить Fortran, сколько должен и кому.  

>> Пальцем строчку с оценкой в "2-3 года" до world-domination не покажете?  Я вот как-то не могу ее найти в данном опусе.
> Мы говорим о вытеснении питона современными языками.

Об нем, об нем, родимом.  Жаль, что сарказм у дядиньки уже ампутировали заботливые хирурги.  Засох, наверно, с возрастом.

Дак чего там со строчкой-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 15-Июл-18, 12:29 
> (Не знаю как вы предлагаете из баша дернуть сишную функцию, ну да ладно.)

Несколько лет назад была сногсшибательная новость для фанатов Бэша:

[quote]
ctypes.sh is a bash plugin that provides a foreign function interface directly in your shell. In other words, it allows you to call routines in shared libraries from within bash.

A (very) simple example will help illustrate:

$ dlcall puts "hello, world"
hello, world

# A more complex example, use libm to calculate sin(PI/2)
$ dlopen libm.so.6
0x172ebf0
$ dlcall -r double sin double:1.57079632679489661923
double:1.000000

ctypes.sh can extend bash scripts to accomplish tasks that were previously impossible, or would require external helpers to be written.

ctypes.sh makes it possible to use GTK+ natively in your shell scripts, or write a high-performance http daemon.

See more examples here
[/quote]
https://github.com/taviso/ctypes.sh

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Июл-18, 14:55 
Занятно, да.  (Внезапно вспомнился анекдот про кота, который, в общем, "потому что может".)

В общем, осталось запилить это в башевский стандарт (кстати, что это?).

Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 16:17 

> "чисто на питон" означает с применением только синтаксиса этого языка. Без всяких
> там оговорок, что вставки на C - это нормально.

Не знаю, не слышал, но ценнейшее мнение имею! (с) опеннетный аноним


Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 16:11 
> Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное использование?

Ну нет, конечно. Нобелевскую премию дают за научные достижения, а не промышленные.

> Питон давно уже наступает на пятки матлабу в области научных и инженерных
> вычислений.

Матлаб давно надо уволить к чертям.

> Вы знаете еще какую-то подобную экосистему, способную обеспечить в
> рамках одного языка развитие проекта от черновика до подготовки публикации в
> журнале?

Это вы имеете ввиду Jupiter Notebook, который тянут с Wolfram Mathematica? Если да, то Maple, Mathematica и аналоги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 17:08 
>> Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное использование?
> Ну нет, конечно. Нобелевскую премию дают за научные достижения, а не промышленные.

Ну ладно, будем считать что это применение в гараже, у любителей.  50 километров гаражик, но настоящим промышленникам это нипочем - они сайтики клепают.

>> Питон давно уже наступает на пятки матлабу в области научных и инженерных
>> вычислений.
> Матлаб давно надо уволить к чертям.

Жаль, что вас забыли спросить.

>> Вы знаете еще какую-то подобную экосистему, способную обеспечить в
>> рамках одного языка развитие проекта от черновика до подготовки публикации в
>> журнале?
> Это вы имеете ввиду Jupiter Notebook, который тянут с Wolfram Mathematica? Если
> да, то Maple, Mathematica и аналоги.

Про публикацию - да, это я про Jupyter.  Но речь же не только о публикации.

Кстати, это вы по префиксам "In[XXX]:/Out[XXX]:" решили что "тянут"?  О, святая простота...  Ну ладно, так чиво-ж python, а не "аналоги"-то?  Нищеброды из проекта в полмиллиарда $$ не шмогли себе на лицензии накопить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 16:18 
> Если говорить о промышленном использовании, то ниша как раз одна - микросервисы,
> не сильно сложный веб, утилиты. О скриптах домашней автоматизации речь не
> идёт - они не показатель жизни.

Ну по моему опыту нормально использовать для несложных программ, которые полностью/почти полностью тестируются при одном запуске. Т.е. когда в цикле Редактирование-Компиляция-Запуск эта самая Компиляция не дают почти ничего.

В качестве компилируемой замены Питону можно использовать Ocaml - там только синтаксис одномерный, а так всё аналогично. Или Хаскель/Клин - там синтаксис очень похожий, но ленивость + чистота.

> Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин
> его там держать нет.

Бесплатный Jupiter позволяет экономить на лицухах на Mathematica/Maple.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 16:30 
> Бесплатный Jupiter позволяет экономить на лицухах на Mathematica/Maple.

Никто же не мешает использовать Jupiter и писать на Julia

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 03:58 
Ну вот это, пожалуй, основное достоинство Jupiter'а, что он кросс-языковой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Июл-18, 08:38 
Немножко совсем бессмысленно использовать инструмент только из-за того, что он кросс-языковой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 18:07 
>> Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин
>> его там держать нет.
> Бесплатный Jupiter позволяет экономить на лицухах на Mathematica/Maple.

Вы уверены, что в проекте с бюджетом в полмиллиарда $$ - были вынуждены экономить на лицухах?

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (72), 13-Июл-18, 09:10 
>мне ещё минимум лет 30-40 небо коптить

"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!"

>всякие Go не сложнее в писанине, производительность дают лучше, а ошибок - меньше.

Во-первых, сложнее. А во-вторых, ниши у этих ЯП все-таки разные, и сравнивать их, на мой взгляд, дело  неблагодарное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Леонид (??), 13-Июл-18, 09:22 
Вот за что люблю opennet так за то, что любая кухарка может быстро и компетентно поуправлять государством. Вы хоть знаете Python или Go на проф. уровне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (143), 13-Июл-18, 14:32 
А вот и професси-аналы подтянулись, с дипломами урюпинского приходского университета.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (135), 15-Июл-18, 14:10 
Ну я думаю это уже случится после тебя. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Гвидо (?), 12-Июл-18, 21:34 
Все 4 релиза

> This is version 0.9 (the first beta release), patchlevel 1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Сергей (??), 12-Июл-18, 23:20 
Так стоит начинать его учить или С# выбирать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 00:54 
Точно не Си-шарп. Да и monodevelop из Debian выбросили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от QuAzI (ok), 13-Июл-18, 09:09 
.NET Core (в отличие от .NET Framework) и VSCode это то редкое, что делается хорошо и для всех, так что почему бы и не да. Лишь бы не Pascal
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (81), 13-Июл-18, 09:22 
А вот про паскаль сейчас обидно было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 12:08 
Стюардессу как бы пора закопать уж лет 15 как. Учите лучше любой ЯП из актуального TOP10 и будет вам счастье.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (114), 13-Июл-18, 12:31 
Real Programmers Don't Use Pascal (c) 1982

на всякий случай приложу ссылку, https://en.wikipedia.org/wiki/Real_Programmers_Don%27t_...
а то молодежь может и не знать классику...

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –4 +/
Сообщение от . (?), 13-Июл-18, 11:01 
> Так стоит начинать его учить или С# выбирать?

c# стоит в любом случае, а пихон - ну, если нравится или ты админ - почему же нет. Если не нравится и ты разработчик - у тебя есть из чего выбирать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 12:05 
Скорее наоборот. Сначала учить пайтон, потом html+css+js, потом C/C++, а потом уже C# или Go, или на худой конец Java
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Evgenyemail (??), 17-Июл-18, 04:27 
У вас какой-то странный порядок. C++, С#, Java одни из самых оплачиваемых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 12:13 
Питон - точно не стоит. Негде будет применять. Начинать лучше с чего-нибудь чисто алгоритмического. Julia, например. C# - это ж только винда и игрушки.... Бизнес-приложения на нём почти не пишут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 13:57 
охлол... серьёзно? Негде? Совсем негде? А вы с какой планеты к нам? А птицу говоруна покажете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 14:29 
А где будет востребован питон через 5 лет? У питона нет ни одной области, где его положение было бы устойчивым. В вебе ему места нет - javascript, go, ruby. Скрипты администрирования - go. математика - выжимается R и Julia.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 14:42 
javascript это только про фронты, просто потому что браузеры нишыша не умеют. Автор nodeJS свалил на Go, чего и другим советовал.
Go это круто для отдельных нишевых полноценных инструментов, типа Kubernetes. Он отлично теснит Java и .NET Framework.
Математика... ну не вытеснят его полностью, слишком много на нём всякого хорошего было, есть и ещё появится.
Python применяется в образовании, в исследовательских целях, во многом софте (на вскидку Krita, Gimp, Maya, Blender, LibreOffice), валом плагинов и встраиваемых скриптов ко всякому софту, всякие препроцессоры для видео и звука, скрипты системной автоматизации и ещё вагон и маленькая тележка задач, вплость до IoT, data-science, машинного обучения и прочих модных штук. Будет ли он востребован? Несомненно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 14:52 
Если говорить о вебе, то как был PHP самым распространённым по внедрению, так и остаётся. JS очень даже активно двигается. NodeJS- написано не одним человеком. И один сваливший программер тут погоды не делает Go - синтаксически тяжеловат для простых приложений. Слишком много кода... Rust - только начинает делать шаги в этом направлении. Но питону тут места явно нет.

В части математики - ну так и сейчас питон не занимает существенную долю. Он значим, но не существенен. Если не сравнивать по отдельным заведениям, конечно. Не появится. Поздно.

В образовании его легко заменить той же самой Julia. Язык проще (регулярнее по крайней мере), чище по синтаксису, быстрее.

В части Krita, Gimp, Maya, Blender, LibreOffice. Сколько народу пишет для них?..... О зарплатном рынке будем говорить?

Data science нужна возможность писать алгоритмы. Питон слишком медленный для этого.

Итог. Сейчас учить питон просто бессмысленно. Если только с целью помогать переписывать код с него на современные языки программирования. Впрочем, основная идея питона - одноразовый код.... Потому переписывать, в общем-то, нечего

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:18 
> В образовании его легко заменить той же самой Julia. Язык проще (регулярнее
> по крайней мере), чище по синтаксису, быстрее.

Это который с макросами?  Проще.  Ну да.

> Data science нужна возможность писать алгоритмы. Питон слишком медленный для этого.

Жаль, что data scientists не слушают советов такого знатного многостаночника и пишут, заразы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 15:25 
> Жаль, что data scientists не слушают советов такого знатного многостаночника и пишут, заразы.

Математики, конечно, люди специфические. Но здравый смысл и у них есть. Если надо написать что-то рабочее, то питон будет выбран, если только он ничего другого не знает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:45 
Как жаль, что математики настолько ограниченные и необучаемые люди, в отличие от выпускников российских ПТУ, пардон, "технических университетов" (тм).  Тут вот под новостью куда не плюнь - каждый гуру, авторитетно рассуждающий про десяток языков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 16:10 
> Как жаль, что математики настолько ограниченные и необучаемые люди, в отличие от выпускников российских ПТУ, пардон, "технических университетов" (тм).

Приведите хоть одну статью с конференции A-класса от data scientist с каким-нибудь новым алгоритмом , например регуляризации данных, где реализация была бы на питоне и только на питоне. Без пометок, что вообще-то алгорим написан на чём-то ещё, но вот поскольку питон и всё такое, то мы обернули в питон, хотя вообще-то он нам не был нужен от слова совсем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 17:12 
Приведете исследование социологов, констатирующих заявленную вами проблему у математиков с обучаемостью - будем посмотреть на ваши хотелки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 17:40 
> Приведете исследование социологов, констатирующих заявленную вами проблему у математиков
> с обучаемостью - будем посмотреть на ваши хотелки.

не у математиков, а вообще у людей проблема с обучением программированию
иначе рынок прогеров не был бы таким пустым с такими зарплатами

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 17:45 
Вы сперва хоть один тезис докажите, а потом уж дальше делитесь своим авторитетным мнением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 04:02 
> а вообще у людей проблема с обучением программированию

Ну хотя бы было меньше холиваров Python vs Go - люди бы знали ЯП с сильно разной семантикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (239), 14-Июл-18, 10:46 
А вообще у людей проблема с обучением математике. И физике. И химии. И любым другим техническим наукам. Что сказать то хотел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Июл-18, 20:38 
Стареем...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Июл-18, 20:46 
Сделай подтяжку лица
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +10 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Июл-18, 20:46 
Гвидо?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +7 +/
Сообщение от Гвидо (?), 12-Июл-18, 21:12 
Нет, прозреваем

> Создайте язык программирования, которым сможет пользоваться даже дурак, и только дурак захочет им воспользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 12-Июл-18, 21:48 
Покажи свои ЯП для умных, не стесняйся. И фотку подбородка приложи, чтобы точно знали — выживет язык или нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от яп ляп тяп (?), 14-Июл-18, 22:53 
Единственный "язык", который знает шигорин - это вроде как bash? И он работает на должности старшего программиста в "Базальт". Тот момент, когда комментарии не требуются, правда, ребята.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от kuku (ok), 12-Июл-18, 21:56 
> Создайте язык программирования, которым сможет пользоваться даже дурак, и только дурак захочет им воспользоваться.

+1

Язык понятный дураку ограничивается дураковатостью его возможностей.

Причем было бы неплохо промоделировать оптимальную систему команд оптимального процессора.
Это многообразие должно вылиться во что-то более унифицированное. Понимаю, кто-то скажет
x86_64 заняло рынок, но это тупиковая ветка по-моему. Слишком она навороченная.
По крайней мере пусть промоделируют ребята из мира Linux. Профессионалов там хватает.
Во что это выльется незнаю, но попробовать стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 00:57 
> Причем было бы неплохо промоделировать оптимальную систему команд оптимального процессора.

Это многообразие должно вылиться во что-то более унифицированное.
Да, было бы интересно! Есть куча кода. Нужен какой-то анализатор горячих мест, чтобы определиться с часто нужными макро-командами и лить их в силикон. А ещё лучше, чтобы в каждом проце сидела ещё ПЛИСка для непредвиденных обстоятельств.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 13-Июл-18, 07:40 
stable API no-sence! Даешь каждые пол года по новом процессору не совместимому с предыдущим!
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Июл-18, 10:01 
Если проц будет программно конфигурируемым, то почему бы нет? Зато аппаратные косяки можно исправлять легко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (220), 13-Июл-18, 22:32 
поздравляю, вы изобрели виртуальную машину!
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 13-Июл-18, 10:36 
> определиться с часто нужными макро-командами и лить их в силикон

Т.е. силиконовые сиськи Вас уже не возбуждают? ;-)

P.S. Намёкиваю - силикон vs кремний.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 13-Июл-18, 00:29 
Я и вижу, что в гугле, яндексе, прочих корпорациях и институтах на должностях ведущих научных сотрудников одни дураки работают. Питон не оч. хороший язык по синтаксису и производительности, но оч. хороший язык по экосистеме и метапрограммированию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Июл-18, 01:21 
Ну вот и пусть отползает в прототипирование и прочие эксперименты, подальше от промышленного кода
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от QuAzI (ok), 13-Июл-18, 09:11 
Промышленный код... помойка из легаси в кровавом тырпрайзе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 07:21 
Проблема в том, что Питон применяют далеко за той областью, где он уместен.

> метапрограммированию

?????

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 13-Июл-18, 08:03 
>> метапрограммированию
> ?????

А что не так? в python вполне можно манипулировать кодом: метаклассы, декорированиев рантайме, дескрипторы

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от мужик (?), 13-Июл-18, 13:12 
Это ни разу не метапрограммирование.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Июл-18, 10:04 
>Проблема в том, что Питон применяют далеко за той областью, где он уместен.

Perl тоже применяется далеко за той областью, для которой предназначен - обработка текста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 16-Июл-18, 04:23 
> Perl тоже применяется далеко за той областью, для которой предназначен - обработка
> текста.

Да, я тоже видел скрипт на perl, о 16-ти тысяч строк. И я совершенно не уверен, что это не проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 08:23 
Питон ужасен и по синтаксису, и по производительности. Любая научная библиотека предполагает, что весь код написан на C. Основной принцип - хочешь на питоне новый алгоритм, пиши на C..... Для научных сотрудников есть Julia, R, Matlab (у кого деньги есть).

Питон - чисто интеграционный язык для не требующих производительности задач

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 13-Июл-18, 09:11 
Извините, но матлаб - это говно для неосиливших питон, а юлия - это клон матлаба для мстлабоутят. Матлаб и его клоны может и быстрый, так как почти все модули написаны на С++, но совершенно не юзабельный. И ответом на вопрос "как в матлабе сделать ..." является "в матлабе нельзя это сделать без извращений и написания своего модуля, используйте пистон, где это есть из коробки".
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 09:47 
Судя по стилистике ответа, на Matlab или Julia писать не доводилось.... Julia, вообще-то, по синтаксису набралась и от Matlab, и от Ruby. Последнее сильно улучшило ситуацию. Ну и в обоих случаях, писать на C, чтобы написать какой-то вычислительный кусок, в обоих случаях не требуется. В отличии от питона, где ничего без внешних библиотек на C не делается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от АнонХ (?), 15-Июл-18, 00:20 
А что плохого написать на C супер алгоритм а потом вертеть этим алгоритмом с помощью питона что бы настрогать отчетов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 13:15 
> Извините, но матлаб - это говно для неосиливших питон, а юлия -
> это клон матлаба для мстлабоутят. Матлаб и его клоны может и
> быстрый, так как почти все модули написаны на С++, но совершенно
> не юзабельный. И ответом на вопрос "как в матлабе сделать ..."
> является "в матлабе нельзя это сделать без извращений и написания своего
> модуля, используйте пистон, где это есть из коробки".

простите, а чем питон лучше для математических вычислений чем какая-нить жава?
только готовым наличием питон-биндингов к сишным либам??

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 13:41 
> только готовым наличием питон-биндингов к сишным либам??

А что помешало жабе иметь биндинги?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 14:12 
>> только готовым наличием питон-биндингов к сишным либам??
> А что помешало жабе иметь биндинги?

я собственно и спрашиваю
к OpenCV например биндинги есть и выпускаются к каждой версии OpenCV, и нормально используются (хотя лично мне не понравилось какие параметры там в сишных методах, слишком много их в каждой функции и невнятно)
java-биндинги к сишной либе генерятся через тулзу в поставке JDK (как помню)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 14:26 
http://www.swig.org/ например
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 14:38 
>>> только готовым наличием питон-биндингов к сишным либам??
>> А что помешало жабе иметь биндинги?
> я собственно и спрашиваю

Ну раз, с ваших слов, ничего не мешало, то логический вывод очевиден - дело не просто в наличии/отсутствии биндингов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 14:54 
>>>> только готовым наличием питон-биндингов к сишным либам??
>>> А что помешало жабе иметь биндинги?
>> я собственно и спрашиваю
> Ну раз, с ваших слов, ничего не мешало, то логический вывод очевиден
> - дело не просто в наличии/отсутствии биндингов.

так я и спрашиваю - в чём дело то?

я не вижу причин по которым питон бы использовался в математике, кроме как той, что математик, являясь быдлопрограммистом, взял и дёрнул через питон сишную либу, ибо не умел дёрнуть сишную либу из компилируемого языка со статической типизацией (а на C писать логику верхнего уровня - лучше сразу сдохнуть, да и не знал он C)

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:09 
> я не вижу причин по которым питон бы использовался в математике, кроме

Не обижайтесь, но разве ваша недалекость не может быть самой очевидной причиной?

Реальных причин вагон: простенький, но выразительный синтаксис, близкий к псевдокоду,
хорошая документация, удобства для интерактивной работы (ipython + Co), вагон
батареек в комплекте, C API.

> как той, что математик, являясь быдлопрограммистом, взял и дёрнул через питон
> сишную либу, ибо не умел дёрнуть сишную либу из компилируемого языка

Так крестик или трусы?  В питон проще это делать, или тут быдлопрограммисты внезапно
осиливают дергание либ наперекор сложности сего процесса?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Июл-18, 04:04 
>[оверквотинг удален]
>>>> А что помешало жабе иметь биндинги?
>>> я собственно и спрашиваю
>> Ну раз, с ваших слов, ничего не мешало, то логический вывод очевиден
>> - дело не просто в наличии/отсутствии биндингов.
> так я и спрашиваю - в чём дело то?
> я не вижу причин по которым питон бы использовался в математике, кроме
> как той, что математик, являясь быдлопрограммистом, взял и дёрнул через питон
> сишную либу, ибо не умел дёрнуть сишную либу из компилируемого языка
> со статической типизацией (а на C писать логику верхнего уровня -
> лучше сразу сдохнуть, да и не знал он C)

Причина явлений, о происхождении которых вы задаётесь вопросом, носит имя Google.

А если, предположим, Google завтра начнёт истошно пиарить какой-нибудь Оберон-2, Перл и Луа к ним в придачу, то через год копья на форумах будут ломать о том, насколько круты эти языки по сравнению с унылым и отсталым пихтоном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Июл-18, 10:17 
О каком неизвестном никому кроме вас математическом проекте Google вы хотели нам рассказать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Июл-18, 14:46 
> Разве вам кто-то обещал что-то рассказать? Нет, вам показалось. Может — сладкие
> голоса в голове напели?

Логика.

Смотрите.  Вам сказали, что питон популярен в определенной области.  Вы сказали, что это потому что Гугл его пиарит.  Прекрасно, ну так покажите ПО, которое гугел написал в данной области.  Или вы хотите сказать, что гугел ходит по домам математиков и предлагает им писать на питоне потому что потому?

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 19:09 
> простите, а чем питон лучше для математических вычислений чем какая-нить жава?

Из-за того, что Ява не имеет вывода типов (устарела в момент рождения), Питон менее многословный; отсутствие компиляции ускоряет цикл "правка-проверка", в вычислительных задачах практически не приводя к ошибкам (там программы без ветвлений => один прогон почти целиком проверяет программу); у Питона есть repl, сам runtime легче => цикл "правка-проверка" ещё более ускоряется.

Ну, разумеется, Питон уступает по удобству и возможностям в математических вычислениях настоящим функциональным языкам (нет нормальных анонимных функций). Но у Явы там вообще нет шансов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Июл-18, 10:10 
Python, в отличие от Julia, вполне себе самодостаточен и независим от LLVM и прочих сторонних VM.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 11:23 
Не странно ли заявлять, что язык-обёртка является самодостаточным и независимым?
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 14:57 
> Python, в отличие от Julia, вполне себе самодостаточен и независим от LLVM
> и прочих сторонних VM.

а чем использование LLVM или таких состоявшихся проектов как JVM является плохим?
или вы используете KolibriOS вместо Ubuntu/Linux ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-18, 21:24 
Устал от макак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (300), 15-Июл-18, 14:04 
Все стареют. Но не все делают в своей жизни хоть что-то полезное. Подумай об этом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (20), 12-Июл-18, 21:51 
Не не не, пусть отступы на скобочки поменяет, и только тогда уходит
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-18, 22:23 
И ; пусть добавит!
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от шадщщ (?), 13-Июл-18, 00:13 
; свегда было
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 13-Июл-18, 01:03 
> ; свегда было

Сделать обязательным!

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (33), 13-Июл-18, 00:26 
Лучше пусть : уберёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 00:59 
И это тоже забываю, так что присоединяюсь к пожеланию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-18, 13:54 
Ну пофантазируй. Говорят помогает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 00:59 
Каждый раз, когда надо временно закомментировать код, как же я поминаю эти пробелы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 07:23 
Между прочим, двумерный синтаксис нормально сделан в Хаскеле. Там грамматика написана для линейного синтаксиса, с фигурными скобочками и точкой с запятой, а двумерный синтаксис однозначно переводится в линейный.

Т.е. если захотелось написать анонимную функцию, можно себя не ограничивать:

\s -> do { putStr "Hello "; putStr s; putStrLn "!" }

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 13-Июл-18, 07:48 
Уж лучше пусть тебя с собой заберет)
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –6 +/
Сообщение от adolfus (ok), 13-Июл-18, 11:23 
Скобочки, они и в си в си-кросс-кросс местами лишние. Например, открывающая скобка. Оправдана она только при явном начале блока. Все остальные блоки, привязанные к оператарам, отлично без нее обходятся. Пример
if (условие) {
  block1;
} else {
  block2;
}

запросто можно заменить на
if (условие)
  block1;
else
  block2;
}

То же самое с остальными -- группа ") {" нигде, кроме как в операторах не встречается и ее можно банально заменить там на ")"

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 13:41 
>[оверквотинг удален]
>   block1;
> } else {
>   block2;
> }
> запросто можно заменить на
> if (условие)
>   block1;
> else
>   block2;
> }

    if (условие1)
      block1;
      if (условие2)
        block2;
else
  block3;
}
гори в аду!!!!!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (135), 13-Июл-18, 14:19 
>  else
>  block3;
> }
> гори в аду!!!!!!!

Почему у меня никогда такого не возникает? Возможно потому что я не лох и я не теряюсь среди трех сосен (трех упрвляющих структур). Может проблема в вас?

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 14:58 
>>  else
>>  block3;
>> }
>> гори в аду!!!!!!!
> Почему у меня никогда такого не возникает? Возможно потому что я не
> лох и я не теряюсь среди трех сосен (трех упрвляющих структур).
> Может проблема в вас?

отлично, гений, лёгкий вопрос, который не займёт на долго твою гениальность
к какому условию из двух относится ИНАЧЕ ДЕЛАЙ БЛОК3 ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 15:17 
> отлично, гений, лёгкий вопрос, который не займёт на долго твою гениальность
> к какому условию из двух относится ИНАЧЕ ДЕЛАЙ БЛОК3 ?

Мой блок3 всегда будет там где надо, т.к. я сразу пишу нормальный код. У меня задачи такие что их сильно дольше обдумываешь из-за сложности и почти никогда не возникает вопросов как реализовать это в коде. А у нубов - да, у них вечно проблема с написанием и представлением (привет питонерам) кода, т.к. они еще не нюхали сложностей в разработке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 03:46 
Просьба предъявлять эти претензии к разработчикам Алгола: необходимость в расстановке скобочек в двойном if'е - это плата за необязательный else.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от анон (?), 15-Июл-18, 19:32 
а ты досихпор в блокноте кодиш?
жаль тебя чувак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 14:53 
О, диванные борцы с оверхедом подтянулись
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (305), 15-Июл-18, 14:30 
А может создашь свой ЯП (чисто для себя любимого). А че? опенсорс же. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –7 +/
Сообщение от myhand (ok), 12-Июл-18, 22:12 
Гвидо вернись, я все прощу!  Даже division, ушибленный твоим тяжелым детством с ABC.  

Ведь чо ЭТИ теперь натворят, ну, которые сейчас в питоне считают ключ при сортировке списка из одного элемента.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –5 +/
Сообщение от gredemail (ok), 12-Июл-18, 22:40 
"Прощают в церкви, а я наказываю, ЖЕСТОКО наказываю" (С)
а по факту - питон подмял под себя, к СОЖАЛЕНИЮ, очень многое. добавьте уже хоть какието операторные скобки и на нем уже можно будет писать не только хелловорлды.
пока же только его библиотеки вынуждают мириться с его существованием.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (304), 15-Июл-18, 14:12 
Такие как ты на любом языке дальше хелловвордов не продвинутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13-Июл-18, 00:39 
он уже сам всё натровил всё плохое, больше питон ничем не испортить. Потому и уходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-18, 14:01 
А ты уже написал хелоу ворлд, мой юный падаван?
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Июл-18, 07:06 
Наконец-то. Может будут какие-то подвижки сделать PyPy основной версией питона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Евгений (??), 13-Июл-18, 07:34 
Серьёзно? PyPy для работы требует Python. Если PyPy будет основным, то чего его будет запускать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 13-Июл-18, 07:40 
А чтобы скомпилировать gcc нужен gcc предыдущей версии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Июл-18, 17:10 
GCC будущей версии тоже обычно хорошо подходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 15-Июл-18, 20:23 
>А чтобы скомпилировать gcc нужен gcc предыдущей версии.

В posix совместимых системах
gcc может собрать себя сам , единственное что требуется из внешних зависимостей это пакет ассемблера,и make .Микрокомпилятор входит в сам gcc , может только эту возможность в новых версиях убрали, а так даже в доках описывалось как собирать самостоятельно пакет,единственный недостаток очень долго.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 13-Июл-18, 16:28 
> Серьёзно? PyPy для работы требует Python.

Ну да, согласен --  когда _реализация_ питона "работает" с питоном, это так неожиданно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (59), 13-Июл-18, 07:50 
Что мешает лично тебе, сделать его основным? Зачем навязывать свои бзычки другим?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 19:58 
Во-во, каждый пытается навязать всем свое аффторитетное мнение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 08:06 
А ещё и синтаксис 2.7 в качестве основного. Большинство системных скриптов операционок именно на этой версии синтаксиса сидят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (57), 13-Июл-18, 08:10 
Не знаю на чем там системные скрипты, но во всех распространенных дистрибутивах линукса python3 основной и при вызове python запустится именно он.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 08:20 
CentOS, например.....
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Июл-18, 10:14 
Знатный слоупок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 16:48 
Но центос - это для зaдpотов. В меснстримных дистрах питон 3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (181), 14-Июл-18, 17:41 
> Не знаю на чем там системные скрипты, но во всех распространенных дистрибутивах
> линукса python3 основной и при вызове python запустится именно он.

Всегда удивляло, почему перепончатые частенько так любят хвалиться своим пониманием, как их "система работает" и так же любят лажать на простых вещах?

https://www.freshports.org/lang/python/
> python "meta-port" for the default version of Python interpreter
> 2.7_3,2 lang =552    


% python --version
Python 2.7.15                                                                                          

/usr/ports/lang/python % make USES=python:3.6 package
/usr/ports/lang/python # deinstall install clean
python --version
Python 3.6.6


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от нах (?), 13-Июл-18, 11:18 
не переживайте, менеджеры уже получили кнуты, совместимые с версией 3 (изготовлены на той же фабрике, просто двойка закрашена и кое-как перекрыта наклейкой с тройкой), перепишут вам в редхате на третий, пока только не решили - 3.4, или подождать 3.8

большинство этих системных скриптов бы повыкинуть, а немногие приличные переписать бы на компилируемый язык (я даже на go согласен), но, увы, эффективным этого не объяснить.
зато у нас системде!

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 14:57 
+

Уверен, там большое лобби питонистов, они просто так не отдадут свой хлеб. Обычное дело в корпорации.

Интересно, я как-то не следил, Ланнарту уже отдельный кабинет в РХ выделили, или целый этаж?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от нах (?), 13-Июл-18, 16:03 
> Уверен, там большое лобби питонистов, они просто так не отдадут свой хлеб.

дураков жевать эту плесневелую буханку просто нет - представь себе, чем тебя надо заманивать, чтобы ты переписывал здоровенные развесистые куски "автоматизирующего" кода с пихона на что-то еще, с задачей сохранить не документацию, а привычки пользователей.

При это результат не только должен идеально внешне казаться неотличимым, но и работать в разы быстрее, чтобы хотя бы перед менеджерами среднего звена оправдать затраты.

> Интересно, я как-то не следил, Ланнарту уже отдельный кабинет в РХ выделили, или целый этаж?

этаж, конечно, что ж это за руководитель без руководимых рабов. Тем более что они свои "декларативные конфиги" на си пишут, работа тяжелая, рабов надо много. "бесплатные" опенсорсеры либо делают не то, либо не так, либо поздно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 14-Июл-18, 16:43 
Девиз по жизни: "на дядю не работаю"? :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от . (?), 16-Июл-18, 13:53 
да ну, брось, у того же самого дяди есть буханки и без плесени (ну, почти), зачем же сразу хватать самую противную?

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 00:32 
А иди-ка ты анфиг со своим 2.7.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Июл-18, 08:34 
да настанет эпоха возрождения perl
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (70), 13-Июл-18, 09:07 
Не настанет. Есть Ruby
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Июл-18, 10:12 
>да настанет эпоха возрождения perl

Только если Perl6.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 15:22 
6 - нет, 11 же
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от xm (ok), 13-Июл-18, 16:50 
Только хардкор, только Forth
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от ПДК (?), 13-Июл-18, 21:35 
Perl умер и это хорошо
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 00:25 
И правда. В чем кайф этого вырвиглазного синтаксиса? БДСМ какой-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 13:55 
За что ты так ненавидешь людей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 13-Июл-18, 09:11 
ура! диктатура пала! viva revolution!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (244), 14-Июл-18, 13:48 
Да здравствует новая диктатура! (еще более великодушная). :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (89), 13-Июл-18, 10:06 
Больше всего в этом потоке гуано печалит, что большая часть коментаторов питон не осилили. Как говорится - не читал, но осуждаю. Из тех, кто продвинулся дальше хелло-ворлдов на питоне дай бог один из десяти.
Да и само глумление над уходом человека из руководства сообществом выглядит некрасиво. Старенький мужичок уже, тяжело ему. Нормальная новость, почему-то выливается в глумление на тему - теперь-то его детище сдохнет.
Я много программировал и на перле и на питоне, и на яваскрипте и даже немного на ниме. Да, питон уже давно не самый оптимальный ЯП, это понятно. Но вполне на неплохом уровне. Про питон я бы выразился так - если бы я сейчас создавал проекты, находящиеся в его экосистеме, я выбрал бы не его. Для разных частей экосистемы разные языки, скорее всего. Но это проблема любого принятого решения - со временем все видится иначе. Тем более, когда создавались многие части его экосистемы не было достойных альтернатив. Или, не было известных достойных альтернатив. И вполне логично, что сейчас часть его экосистемы будет мигрировать на другие языки, появившиеся позже и те, в которых многие вещи сделаны по-другому by design. Это нормальный процесс развития. Но танцевать "на костях" Питона по-моему мало того, что рано, так еще и очень не красит танцующего. Как будто лично у вас Питон задушил любимую собаку и стал личным врагом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Василий Топоровemail (?), 13-Июл-18, 11:22 
А можете развернуть мысль: какие бы части куда мигрировали? По моим ощущениям многие python-разработчики уходят на Go. Но и Nim тоже похож по синтаксису, но достаточно ли развита у него экосистема?
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 13-Июл-18, 12:02 
Вычислительную математику как раз на Nim бы и мигрировал. Уже сейчас у Nim с этим все весьма хорошо и собирается сильная группа разработчиков. Причем и сама экосистема растет и то, что там решают программисты-математики, а не математики-программисты тоже большой плюс. По поводу сетевой части честно говоря затрудняюсь сказать. На мой взгляд, у того же Nim пока сетевая инфраструктура недостаточно проработана, хотя там уже есть немало "вкусного" (к примеру, компиляция nim->js), и простоват сегмент ORM. Про другие языки мне сложно говорить, я многого не знаю, но предполагаю, лучшими кандидатами-сетевиками являются Java и Go. Ну а вообще, любой достаточно быстрый ЯП с приличной сетевой экосистемой и ORM. По большому счету тогда в питоне останутся только простые скрипты - в которых его в принципе не за что гнобить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 13:31 
> Вычислительную математику как раз на Nim бы и мигрировал. Уже сейчас у
> Nim с этим все весьма хорошо и собирается сильная группа разработчиков.
> Причем и сама экосистема растет и то, что там решают программисты-математики,
> а не математики-программисты тоже большой плюс.

что делает некий язык подходящим для вычислительной математики?
на мой профанский взгляд только возможность компиляции в натив с оптимизациями (или может быть очень хороший JIT) и языковые ограничения на стрельбу себе в ногу (с возможностью поднять флажок "я готов стрелять в ногу, разрешите" для компилятора)

а остальное - только наличие биндингов к готовым вычислительным либам - не особо зависит от языка

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 13-Июл-18, 15:53 
Про остальное не соглашусь. Биндинги это здорово. Но нативные библиотеки зачастую лучше, особенно если они активно разрабатываются. Как минимум, это возможность самому что-то допилить в либе и запостить PR. Что происходит не так и редко.
Хотя легкие в организации биндинги это тоже здорово.
Просто биндинги зачастую затрудняют интеграцию
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (114), 13-Июл-18, 12:56 
63 года, деточка, это не старенький - а в самом расцвете сил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 13-Июл-18, 13:05 
Ну ок, не старый, а уставший
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от tensor (?), 13-Июл-18, 15:38 
Такие люди привыкли винить в неправильном выборе инструмента что угодно, только не себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от нах (?), 13-Июл-18, 16:07 
> Такие люди привыкли винить в неправильном выборе инструмента что угодно, только не себя.

а, это, получается, я виноват что мартышки выбирают неправильный инструмент, надо было больше молиться, поститься и прочей аскезе себя подвергать, чтобы в награду высшие силы избавили от необходимости копаться в чужих трупах?

широкий взгляд на вещи, ничего не скажешь.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от tensor (?), 13-Июл-18, 17:11 
Ну так возьмите правильный ЯП и сделайте лучше. Вы же не мартышка. Зачем вы копаетесь в трупах, следуя по чужим граблям?

Меня всегда удивляла логика людей, считающих, что сообщество им что-то должно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –4 +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 03:53 
> Больше всего в этом потоке гуано печалит, что большая часть коментаторов питон не осилили. Как говорится - не читал, но осуждаю. Из тех, кто продвинулся дальше хелло-ворлдов на питоне дай бог один из десяти.

Боже мой, какая дьявольская проницательность!

Что там осиливать-то? Семантика совершенно стандартная, смесь ООП, структурного + чуть-чуть функциональщины. Синтаксис недоделанный Хаскельный; увы, видно что человек изобретал сам, а не взял английские наработки (Miranda, Haxe и т.д.).

Подгажено тем, что язык без статической типизации => ничего сложного на нём не напишешь, если время дорого. Всё, что на нём стоит ваять - это мелкие скрипты + программы почти без ветвлений (расчётные), которые целиком проверяются одним запуском.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 04:04 
s/Haxe/Hope/ и прочий ISWIM.
Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Июл-18, 08:35 
Что-ж это за расчеты-то такие суровые, д/з по арифметике 4-го классу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от via (??), 13-Июл-18, 10:29 
Да Гвидо и так дофига сделал, уважуха! Я бы на трон автора micropython посадил. Наступают другие времена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Июл-18, 10:45 
За что можно критиковать Питон? 1. Синтаксис. По мнению некоторых, сделать отступ это так сложно, ну прямо так сложно, что из-за этого ничего невозможно написать. 2. Скорость работы. Питон такой медленный, ну просто такой медленный, что на нем взяли и сделали Инстаграм с миллионной посещаемостью. 3. Сложность. Для кого-то, он такой сложный, ну прямо такой, что на нем теперь повсеместно детей обучают. ... Что мы видим в итоге? Постоянный рост интереса, по всем опросам, к Питону. Почему? Потому что это единственный ЯП на котором можно сделать проект самому под десктом, мобайл и веб! Нет больше ни одного подобного ЯП. Ни одного на котором в одиночку можно создать серьезный проект и не бояться затем про безопасность, производительность или невозможность добавить что-то нужное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от нах (?), 13-Июл-18, 11:12 
> За что можно критиковать Питон? 1. Синтаксис. По мнению некоторых, сделать отступ

сохранить иерархию отступа, меняя чужой корявый код.
Ты явно даже собственный никогда второй раз не открываешь.

> это так сложно, ну прямо так сложно, что из-за этого ничего
> невозможно написать.

написать может любая макака хоть на gwbasic - поддерживать вот потом другим приходится :-( То что эта мысль тебя не посетила, подтверждает первый пункт.

> 2. Скорость работы. Питон такой медленный, ну просто такой
> медленный, что на нем взяли и сделали Инстаграм с миллионной посещаемостью.

это не заслуга пихона.

> 3. Сложность. Для кого-то, он такой сложный, ну прямо такой, что
> на нем теперь повсеместно детей обучают. ... Что мы видим в
> итоге? Постоянный рост интереса, по всем опросам, к Питону. Почему? Потому

потому что приходится выгребать за пейсателями

> что это единственный ЯП на котором можно сделать проект самому под
> десктом, мобайл и веб! Нет больше ни одного подобного ЯП. Ни

надо же... И жабы нет, и node нет, и c# нет, и Б-гм проклятого php нет, и банального c/c++ тоже нет, один пихон во веки веков. (а можно, на минуточку, список лично ваших побед - под одновременно десктоп, ведроид (под ios вы точно не могете) и веб?)

> одного на котором в одиночку можно создать серьезный проект и не
> бояться затем про безопасность, производительность или невозможность добавить что-то
> нужное.

это хоть на чем можно - главное не бояться. Админы как-нибудь потом обеспечат, им, рабам, за это еще и еду дают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Василий Топоровemail (?), 13-Июл-18, 11:26 
>надо же... И жабы нет, и node нет, и c# нет, и Б-гм проклятого php нет, и банального c/c++

Связку веб-мобилки-десктоп покрывают только java и с#. У всего остального будут проблемы: на php напишите только веб, на С++ напишете десктоп и мобилки (возможно)? Ну еще может js с оговорками подойдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Июл-18, 11:51 
> сохранить иерархию отступа, меняя чужой корявый код.

Если чужой код корявый, то ЯП не виноват.

> написать может любая макака хоть на gwbasic - поддерживать вот потом другим приходится :-( То что эта мысль тебя не посетила, подтверждает первый пункт.

Если человек учиться, а не хамит и поучает других, то он без проблем поддерживает чужой нормальный код.

> это не заслуга пихона.

Наверное это ваша заслуга :)

> потому что приходится выгребать за пейсателями

Ага, а еще пейсатели понаписывали документацию. Ужас-то какой!!! Только узелками на шнурках учить программированию!

> надо же... И жабы нет, и node нет, и c# нет, и Б-гм проклятого php нет, и банального c/c++ тоже нет, один пихон во веки веков.

С жабы все спрыгнули в вебе из-за проблем с безопасностью. Все остальное это костыль на костыле. То, что вы предлагает это и есть создание проблем для других разрабов.

> (а можно, на минуточку, список лично ваших побед - под одновременно десктоп, ведроид (под ios вы точно не могете) и веб?)

А ты сначала добейся! Смешно. Спасибо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 13-Июл-18, 13:00 
> Если чужой код корявый, то ЯП не виноват.

Ну давайте, напишите нам прямой код на брейнфаке, например. И вообще, это как сказать, что в кривизне доски топор вместо рубанка не виноват.

> Ага, а еще пейсатели понаписывали документацию.

А-ха-ха-ха-ха! Вы сколько в программировании, оппонент, вторую неделю? Нормальная документация попадается в 1 случае из 1000, в 900 из 1000 она вообще отсутствует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от нах (?), 13-Июл-18, 16:11 
> А-ха-ха-ха-ха! Вы сколько в программировании, оппонент, вторую неделю? Нормальная документация
> попадается в 1 случае из 1000

и в этом случае ее не читают, потому что "да ну нахрен, скорее всего опять там опять одна страничка с какими-то шизофреническими фразами, или "welcome to wiki", надо быстрее чинить, давай посмотрим, что тут накодили, блин!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 13:37 
>> сохранить иерархию отступа, меняя чужой корявый код.
> Если чужой код корявый, то ЯП не виноват.

язык ещё как виноват, если подталкивает писать врайтонли-код

>> написать может любая макака хоть на gwbasic - поддерживать вот потом другим приходится :-( То что эта мысль тебя не посетила, подтверждает первый пункт.
> Если человек учиться, а не хамит и поучает других, то он без
> проблем поддерживает чужой нормальный код.

вы явно не поддерживали чужой код и так же явно не работали в кровавом энтерпрайзе

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 13:49 
>>> сохранить иерархию отступа, меняя чужой корявый код.
>> Если чужой код корявый, то ЯП не виноват.
> язык ещё как виноват, если подталкивает писать врайтонли-код

Наличие корявого кода не свидетельствует о том, что к его написанию погромиста подтолкнул язык, а не собственные таракашки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от mad_nazgul (?), 13-Июл-18, 14:05 
Как минимум ЯП должен затруднить написание корявого кода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:23 
Дорогой капитан, ваших братьев по разуму тут как раз пытают отчего они решили, что питон не затрудняет написание кривого кода.

Есть подозрение, что пришли они к такому выводу путем глубокомысленного ковыряния в носу.  А вы как считаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 16:13 
> Дорогой капитан, ваших братьев по разуму тут как раз пытают отчего они
> решили, что питон не затрудняет написание кривого кода.
> Есть подозрение, что пришли они к такому выводу путем глубокомысленного ковыряния в
> носу.  А вы как считаете?

про затруднение питоном написание кривого кода - не знаю
но ошибиться с пробелом при рефакторинге и пол ифа стало не ифом - как два пальца об асфальт
и динамическая типизация - за неё будут гореть в аду отдельно

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 22:37 
> про затруднение питоном написание кривого кода - не знаю

А вот я знаю про IOCCC, а про IO_P_CC - почему-то не слышал.

> но ошибиться с пробелом при рефакторинге и пол ифа стало не ифом
> - как два пальца об асфальт

Можно пример?

> и динамическая типизация - за неё будут гореть в аду отдельно

Хотелось бы надеяться, что в аду будут гореть желающие сжечь других в аду.  От них, как правило, никакой пользы кроме потенциального топлива.

А создателям Scheme, к примеру, гореть там нет никакой необходимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (181), 14-Июл-18, 13:22 
> За что можно критиковать Питон? 1. Синтаксис. По мнению некоторых, сделать отступ
> это так сложно, ну прямо так сложно, что из-за этого ничего невозможно написать.

Как уже пару раз выяснялось в прошлых баталиях - плохо копипастить, да и код в блокноте писать тоже не очень, понимашь! Любой уважающий себя професианал должен писать или на крайняк править код в самом примитивном блокноте, которые не умеет различать между табом и пробелом и тем более не имеет простенького indent-мода!


Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 13-Июл-18, 11:27 
Славабогу что не у одного меня от форматирования кода отступами бомбит

Не, ну правда, добавьте скобочки и ; и будет нормальный язык

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 12:43 
А также добавить блоки из Ruby, чтобы многострочные лямбды появились... А также исполнимый код в любой части программы как в Ruby..... И логотип перекрасить в красный, как Ruby...
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 13-Июл-18, 13:01 
Уже давно есть: https://github.com/mathialo/bython
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 13-Июл-18, 17:08 
> Уже давно есть: https://github.com/mathialo/bython

Мало! Срочно нужен Bydlon.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 14-Июл-18, 09:36 
ОМФГ это просто шедеврально! Ну, а пыхтон с его отступами в текущем виде мне не нужен. А жаль больше нормальных скриптцовых языков под ляликс и нету толком, жаль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (173), 13-Июл-18, 15:26 
> и ;

А это зачем? Опционально оно хорошо (для a = 1; b = 2), но не в конце каждой строки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 17:18 
> Славабогу что не у одного меня от форматирования кода отступами бомбит
> Не, ну правда, добавьте скобочки и ; и будет нормальный язык

А почему не ',' для разграничения отдельных выражений и '.' в конце, замыкающим?  
Или позаимствовать что-то из математического ситнаксиса?
Почему именно уродливые {} и ';' считаются чуть ли не верхом совершенства? Не синдром ли это водоплавающего птица?

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 14-Июл-18, 15:21 
Да блин. Бесит то, что пробелы в программе влияют на смысл. Бесит что вот у всех нормальных людей блин {}, а Гвидо нет, выпендрился...
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Июл-18, 15:28 
> Да блин. Бесит то, что пробелы в программе влияют на смысл. Бесит
> что вот у всех нормальных людей блин {}, а Гвидо нет,
> выпендрился...

Когда Гвидо начал писать свой собственный ЯП, он был молод и неопытен, а потом стало поздно что-то менять. Но зато есть за ним своеобразная заслуга: оттянул на свой ЯП целое поколение макак, так что довольно неплохо можно выяснить умственный уровень соискателя по одному слову в резюме. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (181), 14-Июл-18, 16:05 
> Да блин. Бесит то, что пробелы в программе влияют на смысл.

Т.е в си "+ +y" и "++y", в sh 'if [ -n "$1" ]' и 'if [ -n "$1"]' одно и то же?

> Бесит что вот у всех нормальных людей блин {}, а Гвидо нет, выпендрился...

Боюсь, что Гвидо не "выпендривался", а позаимствовал. Haskell, Miranda, occam, если выбирать из тех ЯП, что старше питона.


Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Июл-18, 18:37 
> Боюсь, что Гвидо не "выпендривался", а позаимствовал. Haskell, Miranda, occam, если выбирать
> из тех ЯП, что старше питона.

en.wikipedia.org/wiki/ABC_(programming_language)

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 15-Июл-18, 20:40 
> Боюсь, что Гвидо не "выпендривался", а позаимствовал. Haskell, Miranda, occam, если выбирать
> из тех ЯП, что старше питона.

Боюсь, что таки сам придумал. Я не знаю, что в Miranda и прочих, но в Хаскеле сделано разумно - при нужде можно перейти к одномерному синтаксису:

main = do { putStr "Hello "; putStrLn "World!" }

И в Питоне этого дико не хватает в лямбдах, в list-comprehension.

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Июл-18, 17:59 
> что вот у всех нормальных людей блин {}

А у кого () - они нормальные, доктор?

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от . (?), 16-Июл-18, 14:03 
> А у кого () - они нормальные, доктор?

зависит от - если есть отдельные () для синтаксиса и отдельные более другие (внешне неотличимые, или другой символ - не знаю, что хуже) для приоритета вычисляемых выражений - то нет, не нормальные. (собственно, по этой причине и приходится использовать {} или буквенные разновидности операторных скобок)

А если синтаксис такой, что там этой проблемы нет - они просто странные, и редкая птица осилит их язык до середины учебника. (читай - lisp и его вариации ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Июл-18, 14:50 
> А если синтаксис такой, что там этой проблемы нет - они просто
> странные, и редкая птица осилит их язык до середины учебника. (читай
> - lisp и его вариации ;-)

Мне продолжает казаться, что лиспообразные скорее для людей с математическим складом ума всё-таки предназначены/подходят.  Не как что-то хорошее или плохое, а как наблюдаемое.

Хотя элементы функциональщины есть и в make, и в... sh. :)

z(y(x))
x |y |z

Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Июл-18, 07:22 
> Мне продолжает казаться, что лиспообразные скорее для людей с математическим складом ума
> всё-таки предназначены/подходят.

Ну, все-таки не для ненормальных.

> Хотя элементы функциональщины есть и в make, и в... sh. :)
> z(y(x))

Если считать элементом возможность вызова функции - то где ее только нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Июл-18, 15:40 
>> Хотя элементы функциональщины есть и в make, и в... sh. :)
>> z(y(x))
> Если считать элементом возможность вызова функции - то где ее только нет.

Тут подразумевал скорее "характерное протекание данных как обычная практика".

Насколько понимаю одного из наших сопровождающих perl, который часть околосборочных скриптов в своё время ровно по этой причине переписал на шелле -- "считать возможность вызова функций" на практике недостаточно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Июл-18, 15:51 
> Тут подразумевал скорее "характерное протекание данных как обычная практика".

Боюсь даже гадать что это значит.

> "считать возможность вызова функций" на практике недостаточно.

Ну, если не полениться и открыть хоть викимусорку, то про такая парадигма как функциональное программирование там определяется тем, что "процесс вычисления трактуется как вычисление значений функций в математическом понимании последних".  Ну а конвейер в shell - там же побочные эффекты на всю катушку.  Можно хоть атомную бонбу взорвать, если хочется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 17-Июл-18, 09:11 
make - декларативный, прямой аналог prolog'а.

sh, как это ни удивительно, местами ленивый язык. Как Хаскель. Поэтому его нельзя заменить Питоном или OCaml'ом или ещё чем энергичным - они менее выразительны.

Т.е. у sh и Haskell есть прямое совпадение конструкций

cat file | grep pattern | wc -l

length $ filter predicate $ list

Они оба ленивые и могут работать на потоках.

Т.е. для sh можно в качестве file использовать какой-нибудь /dev/urandom, а в Хаскельном примере в качестве list что-то вроде [1,2...] - бесконечный список. И оба, в общем, это как-то проглотят. А если написать что-то более осмысленное, даже будут чего-то делать.

В то же время, для всяких энергичных языков типа Питона нужно городить специальные циклы и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Июл-18, 09:33 
> В то же время, для всяких энергичных языков типа Питона нужно городить
> специальные циклы и т.д.

In [29]: class beast:
    ...:     def __iter__(self):
    ...:         self.c = 0
    ...:         return self
    ...:     def __next__(self):
    ...:         self.c += 1
    ...:         return self.c
    ...:    

In [30]: a = iter(beast())

In [31]: next(a)
Out[31]: 1

In [32]: next(a)
Out[32]: 2

In [33]: next(a)
Out[33]: 3

Дядинька, где тут циклы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Июл-18, 20:37 
> А если синтаксис такой, что там этой проблемы нет - они просто
> странные, и редкая птица осилит их язык до середины учебника. (читай
> - lisp и его вариации ;-)

Собственно, этот случай и имелся в виду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 19:13 
> Не синдром ли это водоплавающего птица?

Наверно. Меня вообще поразило, что синтаксисов практически два - Algol и ISWIM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (295), 15-Июл-18, 13:52 
Плохому программисту вечно что-то мешает! То наличие скобочек, то отсутствие. Нормальный программист просто использует инструмент, а не фапает на скобки и запятые.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от . (?), 16-Июл-18, 14:04 
нормальный программист, во-первых, умеет выбирать инструмент под задачу, во-вторых, не обязан любить кривую отвертку, забивая ей кривой шуруп, если ни молотков, ни гвоздей подходящих не нашлось, а прибить эту хреновину надо вот сюда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (119), 13-Июл-18, 13:00 
Самое время возобновить войну между пробельщиками и табуляторами!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 13-Июл-18, 13:01 
Вы хотели сказать между "все должны любить то же, что и я" и "пусть всем будет хорошо"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 13:38 
> Самое время возобновить войну между пробельщиками и табуляторами!

пробельщики - это те, кто приближает глобальное потепление заставляя передавать, хранить и обрабатывать 8 символов вместо 1, а так же нажимать стрелочку 8 раз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 13-Июл-18, 15:16 
Нефиг в блокнотах кодить, чтобы не нажимать стрелочки по 8 раз
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (295), 15-Июл-18, 13:50 
Правильно, кодить надо в тетрадке, это развивает мышление.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 15:04 
До недавнего времени я был пробельщиком. Но последнее время хочу в редакторах такую фичу: по дефолту отступ == 4 или 8 знаков. Но при просмотре diff (слева-справа) или просто при мозаике окон рядом друг с другом - отступ становится 2 знака. Значит, становлюсь табулятором.

При соблюдении код-гайдов, табы преобразуются в пробелы, а пробелы - в табы, без особых проблем.

Я за соблюдение гайдов, в первую очередь. Единообразие рулит, пусть хоть 3 пробела. Но иногда хочется странного (как выше и написал).

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –4 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 13-Июл-18, 17:09 
> Самое время возобновить войну между пробельщиками и табуляторами!

Пробелы это хорошо и православно. Опять же — табулятор можно настроить на пробелы, чтобы стало совсем хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 13:54 
Ты сюда православие не вплетай, ты о нем ничего не знаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 00:24 
Make love, not war!
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Beetle_ru (?), 14-Июл-18, 01:48 
Бидон прекрасен, простой для простых вещей, вот бы вместо отступов скобочки, много не надо, всего две (), префиксную нотацию... Только вот в этом лакшери пулреквестить будет нечего, дев сообщество придется распустить, а студенты пересядут на бейсик... Нет у лучше пусть все останется как есть...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 13:38 
Вали-ка со своими скобочками на плюсы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (238), 14-Июл-18, 10:34 
Ну вот всё в ветке порадовало: и искрометный юмор, и уважение к мэтрами, и конструктивизм.

За Питон как универсальный язык говорит то что MIT, Беркли, МГУ, МФТИ Бауманка и ещё десятки ведущих вузов мира преподают алгоритмы на 1-2 курсах именно на нем. А на магистратуре - ML, CV итп на нем же.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 14:32 
Тут старперы рили считают что надо преподавать бейсек или паскал. И через 10 лет тоже. И через 20. И наверно через 50. Совсем старые маразматики поехали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (253), 14-Июл-18, 15:14 
При чем тут язык.

Язык программирования - это способ приказать компьютеру делать то, что ты хочешь чтоб он сделал.
Если ты не можешь выразить свои хотелки, тебе не поможет никакой питон, си, хаскел, ява.

P.S. Подумалось.
Хотя я обескуражен умственным развитием оппонента, но донести до него эту мысль не смогу.
Видимо русский язык устарел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 15:44 
> Видимо русский язык устарел.

Нет, просто если человек не может в языки то он не может ни в какие языки, в т.ч. и русский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (304), 14-Июл-18, 16:35 
Классная логика, болезный!
Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от topin89email (?), 15-Июл-18, 04:50 
Это всё так, но какой иностранный язык полезнее изучать, английский или латинский?
Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  –4 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Июл-18, 04:25 
> Тут старперы рили считают что надо преподавать бейсек или паскал. И через
> 10 лет тоже. И через 20. И наверно через 50. Совсем
> старые маразматики поехали...

Преподавать Паскаль надо и через 50 лет потому, что он дисциплинирует мышление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (253), 14-Июл-18, 14:58 
> Гвидо исполнилось 62 года и он устал от сложившегося темпа работы

Ну он же сам сложил этот темп!
"Устал я от себя. А тут ещё и питон этот, тудыт его в качель!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +3 +/
Сообщение от Deer Hunter (?), 14-Июл-18, 16:37 
Мужик создал лучший язык программирования, который всегда в топах. А чего добился ты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +/
Сообщение от Аноним (253), 14-Июл-18, 15:24 
Python им не нравится!
Вот каждый видел, хотя бы часть, IBM CL, а критики нет.
Неужели великолепен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-18, 19:56 
Фиговая новость. Надеюсь не посадят дилетанта на его место.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor