The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от opennews (ok), 06-Окт-18, 10:28 
Спустя более года с момента прошлого обновления опубликован (https://blog.mageia.org/en/2018/10/05/it-is-with-great-pleas.../) релиз Linux-дистрибутива Mageia 6.1 (https://www.mageia.org/), в рамках которого независимым сообществом энтузиастов развивается форк проекта Mandriva. Для загрузки доступны (http://mirror.math.princeton.edu/pub/mageia/iso/6.1/) 32- и 64-разрядные DVD-сборки (2.3 Гб), минималистичный образ для установки по сети (32 Мб) и набор Live-сборок на базе GNOME, KDE и Xfce.


Версия 6.1 позиционируется как корректирующее обновление ISO-образов, содержащие исправления ошибок и уязвимостей. Установка нового выпуска имеет смысл для новых пользователей и обладателей Mageia 5, так как пользователи Mageia 6.0 уже получили все обновления через штатные репозитории. Из обновлений версий отмечается ядро Linux 4.14.70, Firefox 60.2, Chromium 68, LibreOffice 5.3.7.2, KDE Plasma 5.12.2, GNOME 3.24.3, Xfce 4.12.0, VLC 3.0.2, новые версии видеодрайверов NVIDIA.

Следующий значительный выпуск Mageia 7 уже находится в разработке, но план формирования тестовый выпусков и релиза пока не определён (https://wiki.mageia.org/en/Mageia_7_Development). Из наиболее заметных планируемых изменений можно отметить переход на пакетный менеджер DNF, поставку по умолчанию Python 3, задействование GRUB 2 для загрузки Live-сборок, задействование NetworkManager и nm-вместо drakx, поддержку гибридной графики (системы Optimus, сочетающие дискретной видеокарты NVIDIA и интегированного GPU Intel).

URL: https://blog.mageia.org/en/2018/10/05/it-is-with-great-pleas.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49399

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –7 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 06-Окт-18, 10:28 
> Linux 4.14.70, Firefox 60.2, Chromium 68, LibreOffice 5.3.7.2, KDE Plasma 5.12.2

Это старьё они обновлениями называют?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +2 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 10:32 
Так стабильный же дистрибутив. Его надо сравнивать со стабильным Debian'ом в который недавно тоже 60-й Firefox пришёл. При этом никто не запрещает собрать и поставить более новые версии пакетов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –12 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 06-Окт-18, 11:51 
Не знаю как это по-медицински называется, но ты почему-то говоришь "стабильность" вместо "старость".
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +2 +/
Сообщение от Акакжев (?), 06-Окт-18, 17:32 
4.14.хх - LTS ветка ядра (поддержка планируется до января 2020).
4.17 - на данный момент уже не развивается.

https://www.kernel.org/category/releases.html

Знайте, будьте компетентны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (35), 06-Окт-18, 21:01 
а офис почему старый при новых кедах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Акакжев (?), 07-Окт-18, 06:57 
> а офис почему старый при новых кедах?

Новые "кеды" это 5.13. В дистрибутиве из новости — 5.12, то есть LTS ветка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 07-Окт-18, 17:53 
Тебе, наверное, подумалось, что буква S в LTS означает Stabilnost, но это всего лишь Support.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +1 +/
Сообщение от Акакжев (?), 08-Окт-18, 07:50 
> Тебе, наверное, подумалось, что буква S в LTS означает Stabilnost, но это
> всего лишь Support.

Да, Вы угадали. Именно Support. То есть поддержка. Помогу с аббревиатурой в целом. Long Time Suport — долговременная поддержка. Проще говоря, если вдруг обнаружится проблема, то она будет исправлена. В экспериментальных ветках это не гарантируется в той же мере, поскольку срок их жизни сокращён.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Окт-18, 13:02 
> Да, Вы угадали. Именно Support

Да, теперь осиль разницу между стабильностью и поддержкой.

> Проще говоря, если вдруг обнаружится проблема, то она будет исправлена. В экспериментальных ветках это не гарантируется в той же мере, поскольку срок их жизни сокращён.

Объяснить тебе, что ты сказал? "В LTS-дистрибутивах чинят старые пакеты, а в роллингах - нет". Ну это так себе открытие - понятное дело, что в роллингах чинят новые пакеты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Акакжев (?), 08-Окт-18, 14:08 
> Да, теперь осиль разницу между стабильностью и поддержкой.

Не часто в наше время встретишь столь инертную просьбу разъяснить, как одно следует из другого. Намекну:
1. Стабильность подразумевает отсутствие ошибок.
2. Поддержка устраняет ошибки.
3. В новых версиях (например, при переходе от 5.12 к 5.13) появляются новые ошибки.
4. Рисуем два графика (по п.2 и п.3) ...

> Объяснить тебе, что ты сказал? "В LTS-дистрибутивах чинят старые пакеты

LTS относится к "пакетам".

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Окт-18, 14:13 
> Рисуем два графика (по п.2 и п.3)

Да, нарисуй два графика. Я бы посмотрел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Gleb (?), 08-Окт-18, 13:10 
*Long Term Support, вы ошиблись, иронизируя на другими.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Акакжев (?), 08-Окт-18, 13:29 
> *Long Term Support, вы ошиблись, иронизируя на другими.

Спасибо. Я там ещё и букву 'p' пропустил. И не удивлён, что заметил не "оппонент".

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от bkstan (ok), 06-Окт-18, 10:29 
На Магии 6.0 (x64) на Lenovo не заработал встроенный в ноутбук 3G-модем. Моих силенок не хватило, чтоб победить, думал понемногу несколько месяцев, искал, пробовал. Поставил Федору - там всё встало на раз-два (достаточно оказалось установить ModemManager). Марка Sierra Wireless EM7345 4G LTE Mobile Broadband, ноут ThinkPad X250.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –4 +/
Сообщение от Аноним (4), 06-Окт-18, 10:40 
В сети много описаний как поднять этот модем и то, что он заработал на системе для тестировщиков красношляпных это конечно повод их хвалить. А кому надо стабильно работать ставят стабильные версии пакетов. Хочется поиграть в тестировщика поставь Gentoo и ставь везде разрешения на установку новых версий. Может тогда дойдет разница между стабильной версией пакета и той в котором есть какая-то фича, но он падает через раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +1 +/
Сообщение от AS (??), 06-Окт-18, 11:18 
сижу на 'системе для тестировщиков красношляпных' уже 10 лет. что она и в том числе 'для тестировщиков' не означает , что с ней что-то не так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от другой Аноним (?), 07-Окт-18, 01:57 
>сижу на 'системе для тестировщиков красношляпных' уже 10 лет. что она и в том числе 'для тестировщиков' не означает , что с ней что-то не так.

Зато тот факт,что сидишь на федорином горе 10 лет говорит,что не так что-то с тобой.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от 0x0 (?), 06-Окт-18, 11:21 
Логика твердокаменная : железная рука, стабильная работа и никаких тестирований ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (60), 07-Окт-18, 08:51 
>Может тогда дойдет разница между стабильно нерабочей версией пакета и той в котором есть какая-то фича, но он падает через раз.

Исправил, не благодари.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Окт-18, 11:44 
>достаточно оказалось установить ModemManager

А что вам мешало в Mageia его установить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от bkstan (ok), 06-Окт-18, 15:20 
Так в Сетевом центре Магии он определялся,  была возможность поднять соединение, оно типа было запускается и потом долго-долго не может получить данные от dhcp. А в Федоре не так, там даже не было указания на то, что кроме проводного инета и wifi есть ещё 3g модем. Но в Модем менеджере он появился, легко настроился. И соединение стало доступно из трея, как и все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Окт-18, 11:42 
В Mageia 6 Xfce не было Chromium.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 12:00 
В репозитории всё есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 06-Окт-18, 11:58 
24.12.2019
В Магиа 7 планируется: ядро Linux 4.14.74, Firefox 61.0.1, Chromium 69, LibreOffice 5.4.7, KDE Plasma 5.13, GNOME 3.25.3, Xfce 4.12.2, VLC 3.0.3, новые версии видеодрайверов NVIDIA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (12), 06-Окт-18, 12:04 
это где ты такое раскопал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 12:07 
В Cauldron'е уже ядро 4.18.12, firefox 62.0.3, chromium-browser-stable 69.0.3497.81, libreoffice 6.1.1.2, plasma-desktop 5.13.4, gnome-shell 3.30.0, xfce4-session 4.13.1 и vlc-3.0.3. И это только сейчас. До релиза всё будет перепиливаться и обновляться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (15), 06-Окт-18, 12:19 
Это была шутка над их медлительностью.

>В Cauldron'е уже

Зашел посмотреть что это (https://wiki.mageia.org/en/Cauldron)

Важное замечание:
Cauldron не для слабонервных!
Это может сломать ваш компьютер, съесть ваши данные, сжечь ваш дом или убить ваших котят. Вы были предупреждены! ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 12:23 
Это стабильный дистрибутив. А Cauldron - это разрабатываемая ветка. Местный аналог Debian sid.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (18), 06-Окт-18, 12:31 
Понятно. Во упрятали, лучше бы после или вовремя установки, появлялось сообщение о такой возможности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (15), 06-Окт-18, 12:14 
а правда где можно найти инфо о будущих пакетах в mageia 7?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +3 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 12:20 
http://mirror.yandex.ru/mageia/distrib/cauldron/ , https://pkgsubmit.mageia.org/ .
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (18), 06-Окт-18, 12:33 
>https://pkgsubmit.mageia.org/

Ничего себе! СПАСИБО!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –2 +/
Сообщение от Аноним (20), 06-Окт-18, 15:06 
GNOME 3.24.3...
А почему не 2.32? Поторопились...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (22), 06-Окт-18, 15:33 
По ссылке в новости отсутствуют 32-х разрядные сборки. Может кто подскажет, где их искать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 16:05 
http://mirror.yandex.ru/mageia/iso/6.1/Mageia-6.1-LiveDVD-Xf... , http://mirror.yandex.ru/mageia/distrib/6.1/i586/install/imag... .
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 15:49 
>переход на пакетный менеджер DNF

Похоже на ненужное распыление ресурсов. Пакетный менеджер из федоры, формат пакетов из федоры, патчи из федоры, но зато своё зоопарк зависимостей. Пилили бы тогда бы уж по образцу убунты, но на базе федоры. Была бы совместимость на базе спеков хотя бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 16:02 
Нет, тут своя атмосфера. И .rpm пакеты которые могут спокойно устанавливаться в Магейе могут не устанавливаться в Федоре (в Федоре более жёсткие требования к .rpm пакетам на уровне пакетного менеджера). Да и .spec файлы при портировании нужно править, поскольку везде свои макросы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 16:36 
Так я о чём. Смысл зоопарк разводить? Это равносильно тому, что взять дебиан и все зависимости иначе обозвать. Других отличий в упор не наблюдается. Как, впрочем, и смысла терять на это время.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 16:43 
Смысл в своей стабильной уютной атмосфере. И несовместимости бывают разные.

Менее жёсткие требования к пакетам позволяют меньше напрягаться при создании своих юзерских пакетов. А среди более жёстких требований к пакетам у Федоровского rpm'а есть и, например, уникальность строк в секциях %files для разных пакетов. Поэтому придётся напрягаться и вписывать туда полные уникальные пути. А в Магейе можно просто прописывать нечто наподобие "/usr" и не заморачиваться по поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 06-Окт-18, 18:18 
> А в Магейе можно просто прописывать нечто наподобие "/usr" и не заморачиваться по поводу.

в общем, дистрибутив от неосиляторов find... паааанятна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 18:40 
Если по-человечески заполнять секцию %files, то одного find'а тут мало. Тогда нужно ещё часть путей заменять макросами (%{_bindir}, %{_libdir}, %{_datadir},... и т.д.). При этом ещё нужно иметь представление как именно по-разному в разных окружениях они могут раскрываться.

А просто find - это нечто среднее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 18:59 
Макросы есть и в магеи. И серьёзных фундаментальных отличий в сравнении с федорой в упор не наблюдается, кроме полной их несовместимости. Смысл велосипеда под вопросом. Тем более уже практически всё передрали с федоры. Даже инсталлятор - основную фичу, да и тот закопали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 19:36 
Ну так я как раз и говорю, что в Магейе есть выбор насколько подробно заполнять секцию %files. Можно расписать всё подробно через макросы, а можно просто прописать нечто наподобие "/usr".

У Федоры слишком частые релизы. 2 раза в год. Магейя для тех, кому нужен более стабильный дистрибутив с более продолжительными промежутками между релизами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 20:51 
>Можно расписать всё подробно через макросы, а можно просто прописать нечто наподобие "/usr".

И из-за этого дистрибутив городить? Бессмысленно. Тем более что макросы там используются во всю. rpm тот же, что и в федоре.


>У Федоры слишком частые релизы. 2 раза в год. Магейя для тех, кому нужен более стабильный дистрибутив с более продолжительными промежутками между релизами.

Никто не мешает собирать пакеты у себя и поддерживать сколько влезет. Убунта так делает, например. Но зато почти любой пакет из дебиана соберётся в убунте и наоборот. Удобнее и нет смысла тратить человеко-часы. Глядишь, освободились бы руки и инсталлятор не пришлось бы выкидывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 21:34 
Это только одна особенность для примера. Тут, повторяю, вообще своя атмосфера.
>И из-за этого дистрибутив городить?

Для независимости же. В исходниках Red Hat'а всё в копирайтах Red Hat'а. И под лицензией Red Hat'а.

А разработчики Магейи могут изначально собирать всё по своим правилам и под своими лицензиями. В т.ч. включая в репозитории видеопроигрыватели с поддержкой проприетарных форматов (юзеры Федоры устанавливают mplayer/mpv из сторонних репозиториев, и даже в openSUSE в родном репозитории видеопроигрыватели не воспроизводят проприетарные форматы) и не запрещая юзать Магейю в Крыму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 22:10 
В убунте тоже многое есть, чего нет в дебиане. Это не проблема вообще. Даже в федоре решаема. А уж в дистрибутиве на базе федоры - тем более.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 06-Окт-18, 21:54 
> Никто не мешает собирать пакеты у себя и поддерживать сколько влезет. Убунта так делает,
> например. Но зато почти любой пакет из дебиана соберётся в убунте и наоборот.

это только до тех пор, пока ты не пересоберешь необычным образом пакет, от особенностей сборки которого, внезапно, зависят особенности сборки других.

убунте не грозит, потому что убунта ничего подобного делать никогда и не собиралась, представляя собой банальную копипасту unstable дебиана, плюс навернутые поверх него свои побрякушки.

> Удобнее и нет смысла тратить человеко-часы.

и получится обратно федора, ну и зачем? Ее и так можно скачать - удобно и не тратясь.
часы-то тратятся на то, чтобы сделать что-то свое, так и такое, какое нравится тебе, а не федориным погонщикам.

при этом вполне можно использовать те инструменты, которые использует федора - если они тебе подходят.

хотя я бы сегодня если бы и делал форк, делал бы его на базе zypper, а не второй версии дохлой собаки, устаревшей еще при рождении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 22:17 
>это только до тех пор, пока ты не пересоберешь необычным образом пакет, от особенностей сборки которого, внезапно, зависят особенности сборки других.

Выше я привёл пример qpdfview. Зависимости все те же, только под другими названиями.


>убунте не грозит, потому что убунта ничего подобного делать никогда и не собиралась, представляя собой банальную копипасту unstable дебиана, плюс навернутые поверх него свои побрякушки.

И что в этом плохо? Тем более бубунта хотя бы может похвастаться этими своими побрякушками. В отличие от.


>и получится обратно федора, ну и зачем? Ее и так можно скачать - удобно и не тратясь.

Не федора, а дистрибутив на базе федоры. Тем более после выкидывания urmpi технически отличий от федоры вообще никаких.


>часы-то тратятся на то, чтобы сделать что-то свое, так и такое, какое нравится тебе, а не федориным погонщикам.

Кроме названий пакетов отличий от федоры никаких. Хотят они, или нет, но они на 100% зависят от федоры давно. Ещё во времена мандривы оттуда все патчи тащили.


>при этом вполне можно использовать те инструменты, которые использует федора - если они тебе подходят.

Не "только те", а все. После выкидывания инсталлятора и urmi отличия от федоры только в обоях. И несовместимых rpm.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  –1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 06-Окт-18, 22:22 
Весь этот ад зависимостей постепенно становится не нужен в свете появления flatpak'ов, snap'ов и прочих приложений-контейнеров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 07-Окт-18, 00:01 
Несерьёзно. Это менее универсально. Разделяемые библиотеки для того и придумали чтобы экономить дисковое пространство. И, внезапно, сегодня в продаже множество устройств с SSD в 32 Гб. Туда и с разделяемыми библиотеками не очень много влезет.

Вообще, далеко не все люди согласны на все эти эксперименты. И это в т.ч. также может отталкивать от Федоры и дистрибутивов на её основе. Мало ли какой завтра эксперимент придумает этот Red Hat. Вот и начинаются поиски более консервативных дистрибутивов, чтобы обеспечить уверенность в завтрашнем дне. Таких консервативных дистрибутивов со своей собственной атмосферой как, например, Mageia.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (62), 07-Окт-18, 10:18 
> Разделяемые библиотеки для того и придумали чтобы экономить дисковое пространство.

Дисковое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 07-Окт-18, 11:16 
>> Разделяемые библиотеки для того и придумали чтобы экономить дисковое пространство.
> Дисковое?

И дисковое и не только.


Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от пох (?), 06-Окт-18, 22:08 
зачем их заменять? От такой замены файлы сами не перепрыгнут на новые пути.
эти макросы нужны, когда ты их используешь в параметрах сборки (аргументах configure, к примеру), чтобы если в системе вдруг кому-то придет в голову глобально поменять datadir, не менять в каждом спеке в десяти местах, но и польза их крайне сомнительна - далеко не каждая автоконфигуряемая программа учитывает эти параметры, а менять отлитое в камне fhs вряд ли кто-то в здравом уме станет.

relocatable rpms делаются по-другому, и они уже двадцать лет как немодно. Сомневаюсь что современный rpm вообще соберет такой спек правильно.

если по человечески, то еще иногда нужны %config/%doc и %ghost, но этом можно и sed'ом поверх find'а, и результат, как правило, будет вполне правильным - нынче все следуют fhs.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 22:21 
> зачем их заменять? От такой замены файлы сами не перепрыгнут на новые
> пути.

Чтобы файлы опакечивались при сборке в другой среде с другими макросами. Например, у меня %{_libdir} раскрывается как "/usr/lib64", а у юзера 32-х битной системы как "/usr/lib". И если я пропишу непосредственно через "/usr/lib64", то в его системе эти файлы библиотек найдены не будут, и при этом появятся "неопакеченные, но установленные файлы". Двойная ошибка. При редактировании .spec файлов всегда приходится вычищать пути к тем файлам, которых больше нет, и прописывать пути к тем файлам, которые теперь появились.

В случае конфигурируемых путей это всё и решается через макросы.

Но, если через .spec файл просто опакечивается конретная структура файлов, которая уже не будет нигде меняться, то можно обойтись и без макросов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от нах (?), 08-Окт-18, 13:55 
если бы ты список для %files генерил find, а не вручную, у тебя и так в него закатался бы  правильный lib (и, вероятнее всего, для пакета сложнее helloworld либом не ограничится и придется повозиться, правильно собирая его для 32 бит)

вот заставить в правильный либ ставиться make install чего-то, автору чего наплевать на эти линуксячьи страдания (а такой софт как раз чаще всего и приходится самому собирать в пакеты) - это отдельный забавный квест, никакими волшебными макросами за тебя проходиться не будет.

> В случае конфигурируемых путей это всё и решается через макросы.

о том и речь - оно должно быть конфигурируемо не на уровне %files, а еще на этапе %configure. А с этим нынче уже проблемы.

но речь исходно шла о бессмысленности замены find чем-нибудь вроде /usr/*, если кто уже забыл. Проблему неправильного lib это ни разу не решит ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 19:05 
Вот для сравнения спеки:

https://src.fedoraproject.org/rpms/qpdfview/blob/master/f/qp...

http://svnweb.mageia.org/packages/cauldron/qpdfview/current/...

В федоре только пакет разбили на несколько мелких и всё. Серьёзных отличий, кроме названий, больше нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 06-Окт-18, 21:18 
Короче, Магея дрейфует в сторону Федоры. При этом там свои спеки, зависимости и более старый софт. Они выкинули всё мандраковское наследие. Могли бы тогда уж взять Федору и сделать на её базе LTS-выпуски.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 21:49 
>Они выкинули всё мандраковское наследие.

А вот и нет. Многое до сих пор на своих старых местах. urpmi/urpme/urpmq также до сих пор в наличии, и dnf можно даже и не настраивать. И в Cauldron'е пакет urpmi в наличии, никто его выкидывать пока не собирается. Тем более, что с внедрением dnf есть проблемы. Разработчики не могут закрывать глаза на то, на что закрывают глаза разработчики Федоры. Например, отсутствие свободного места на диске для скачивания новых пакетов перед их установкой. Разработчикам Магейи нужно рассматривать и такие варианты ситуаций и находить способы их решения.

В итоге в Магейе получается совсем другой уровень внедрения, казалось бы, тех же самых инструментов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 06-Окт-18, 22:18 
> А вот и нет. Многое до сих пор на своих старых местах. urpmi/urpme/urpmq также до сих пор в наличии, и dnf можно даже и не настраивать.

Это то же самое, что в Федоре до сих пор в репах есть apt, но им никто не пользуется, хотя это вполне возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 22:26 
> Это то же самое, что в Федоре до сих пор в репах
> есть apt, но им никто не пользуется, хотя это вполне возможно.

А вот и нет. В той же Росе альтернатив urpmi для командной строки просто нет. Да и в ОпенМандриву dnf только в альфа версию завезли. Так что, если говорить о наследии Мандрэйка, то это очень правильный пример. Оно как раз и складывается из таких мелочей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 06-Окт-18, 22:32 
Когда dnf завезут в наследников Mandrake/Mandriva окончательно, urpmi начнут задвигать на задний план, оставив его исключительно для ностальгирующих.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 22:37 
Вы уж определитесь нужно ли Вам наследие дистрибутива Mandrake или нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 22:41 
Ответ разработчиков более чем очевиден.


Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 22:24 
Не знаю что там с уровнем, но удобнейший инсталлятор закопали, в новости написано про переход на DNF. Зачем нужна федора с другими названиями пакетов?


Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 22:28 
> Не знаю что там с уровнем, но удобнейший инсталлятор закопали, в новости
> написано про переход на DNF. Зачем нужна федора с другими названиями
> пакетов?

Это не Федора. Тут всё совсем по-другому. И классический инсталлятор очень даже продолжает жить. Просто с ним решили не заморачиваться для промежуточного релиза. А для 6-й версии он есть. И для 7-й версии должен быть. И можно поставить 6-ю версию из классического инсталлятора, а потом обновиться до версии 6.1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Окт-18, 22:39 
Тогда можно было бы не объявлять промежуточный релиз. Какой смысл в нём, если даже установить нормально нельзя.


>И для 7-й версии должен быть.

Инсталлятор завязан на urpm, так что скорее всего его выкинут вместе с urpmi

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 06-Окт-18, 23:09 
Не факт, что urpmi вообще когда-нибудь выкинут. Зачем выкидывать то, что продолжает хорошо работать?
>Тогда можно было бы не объявлять промежуточный релиз. Какой смысл в нём, если даже установить нормально нельзя.

Во-первых, юзерам DE вполне может хватить и альтернативных установочных образов. Во-вторых, повторяю, что можно поставить 6-ю версию из образа с классическим инсталлятором, а потом обновиться. Лично я так и сделал ещё до официального релиза версии 6.1, когда никаких установочных образов версии 6.1 вообще не было. Всё нормально, всё работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Окт-18, 09:36 
>Не факт, что urpmi вообще когда-нибудь выкинут.

Так уже. Решение принято https://wiki.mageia.org/en/Feature:Port_installer_to_use_DNF По дефолту будет DNF, а urmpi будет валяться где-то в репах. Там вообще много мёртвых программ в репах. Ещё со времён мандривы.


>Во-первых, юзерам DE вполне может хватить и альтернативных установочных образов. Во-вторых, повторяю, что можно поставить 6-ю версию из образа с классическим инсталлятором, а потом обновиться. Лично я так и сделал ещё до официального релиза версии 6.1, когда никаких установочных образов версии 6.1 вообще не было. Всё нормально, всё работает.

А я вот хотел поставить 6.1 как мне нужно, но круто обломался. Установка старой версии и обновление выглядит как-то смешно в 21-м веке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от saahriktu (ok), 07-Окт-18, 11:24 
> Так уже. Решение принято https://wiki.mageia.org/en/Feature:Port_installer_to_use_DNF
> По дефолту будет DNF, а urmpi будет валяться где-то в репах.
> Там вообще много мёртвых программ в репах. Ещё со времён мандривы.

Во-первых, его будут ещё годы впиливать, поскольку, повторяю, у разработчиков Магейи к нему более жёсткие чем у разработчиков Федоры требования. Во-вторых, когда это произойдёт, то Ваш любимый инсталлятор как раз и будет с ним работать, т.е. выпиливание urpmi, если оно произойдёт, для Вас лично будет не так критично. В-третьих, в любом случае это всё обёртки, и в репозиториях их может быть сколько угодно. И не так важно что там по дефолту в инсталляторах, если юзер в командной строке может сам выбирать что использовать. А сам пакетный менеджер - rpm. И устанавливать, удалять и обновлять отдельные пакеты всё равно приходится именно через rpm непосредственно.

> Установка старой версии и обновление выглядит как-то смешно в 21-м веке.

Только для каких-то крайних перфекционистов, которым соответствие собственным представлениям об идеальности важнее того, чтобы всё работало.


Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (63), 07-Окт-18, 10:54 
Почему не вспомнить про Росу Fresh? Пакеты свежее, сообщество адекватное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск дистрибутива Mageia 6.1, форка Mandriva Linux "  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-18, 10:26 
Совершенно непонятно, чего создатели хотят добиться в очередной раз пересобрав всё те же самые обрыдшие программы с одними и теми же багами. Никто не занимается вылизываением юзабилити, просто потому, что это физически невозможно - через полгода-год обычно прога полностью переписывается, и никому опыт использования не интересен. И каждый релиз одинаковые проблемы с кривыми цветами "черный текст на черном фоне", неработающее переключение раскладки и всякие убегающие/прячущиеся модальные диалоги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor