The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск OpenBSD 6.5"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от opennews (?), 24-Апр-19, 23:13 
Увидел свет (https://marc.info/?l=openbsd-announce&m=155611207805565&w=2) релиз свободной, кросс-платформенной UNIX-подобной операционной системы OpenBSD 6.5 (http://www.openbsd.org/63.html). Проект OpenBSD был основан Тэо де Раадтом (Theo de Raadt) в 1995 году, после конфликта (http://zeus.theos.com/deraadt/coremail.html) с разработчиками NetBSD, в результате которого для Тэо был закрыт доступ к CVS репозиторию NetBSD. После этого Тэо де Раадт с группой единомышленников создал на базе дерева исходных текстов NetBSD новую открытую операционную систему, главными целями развития которой стали  переносимость (поддерживается (http://www.openbsd.org/plat.html) 13 аппаратных платформ), стандартизация, корректная работа, активная безопасность и интегрированные криптографические средства. Размер полного установочного ISO-образа (http://ftp.eu.openbsd.org/pub/OpenBSD/6.5/) базовой системы OpenBSD 6.5 составляет 407 Мб.


Кроме непосредственно операционной системы, проект OpenBSD известен своими компонентами, которые получили распространение в других системах и зарекомендовали себя как одни из наиболее безопасных и качественных решений. Среди них: LibreSSL (http://www.libressl.org/) (форк (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39617) OpenSSL), OpenSSH (http://www.openssh.com/), пакетный фильтр PF (http://www.openbsd.org/faq/pf/index.html), демоны маршрутизации OpenBGPD и OpenOSPFD (http://www.openbgpd.org/), NTP-сервер OpenNTPD (http://www.openntpd.org/), почтовый сервер OpenSMTPD (http://www.opensmtpd.org/), мультиплексор текстового терминала (аналог GNU screen) tmux (http://tmux.sourceforge.net/),  демон identd (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36442) с реализацией протокола IDENT, BSDL-альтернатива пакету GNU groff - mandoc (http://mdocml.bsd.lv/), протокол для организации отказоустойчивых систем CARP (Common Address Redundancy Protocol), легковесный http-сервер (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40232), утилита синхронизации файлов OpenRSYNC (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50129).

Среди наиболее заметных изменений: представлена переносимая версия bgpd, адаптированная для работы в других ОС, избавлены от использования root-привилегий  Xenocara и tcpdump, для amd64 и i386  задействован по умолчанию компоновщик LDD, значительно улучшена поддержка MPLS, усилена защита от эксплоитов с приёмами возвратно-ориентированного программирования (ROP), добавлен простейший рекурсивный DNS-сервер unwind, в ядро интегрирован детектор неопределённого поведения, представлена собственная реализация утилиты rsync.


Основные улучшения (http://www.openbsd.org/65.html):

-  При сборке для архитектур amd64 и i386 по умолчанию задействован компоновщик LDD, развиваемый проектом LLVM. Для архитектуры mips64 добавлена поддержка сборки с использованием Clang;
-  Новые драйверы pvclock для паравиртуализированного таймера KVM и ixl для Intel Ethernet 700. Драйвер uaudio заменён на новую реализацию с поддержкой USB Audio 2.0.
-  Улучшена работа драйверов беспроводных устройств bwfm, iwn, iwm и athn. В беспроводной стек добавлена поддержка сообщений RTM_80211INFO для передачи детальных сведений о состоянии интерфейса в команды dhclient и route. Изменено поведение по молчанию при подключении к беспроводным сетям - при наличии настроенного списка автоподключения, OpenBSD  теперь не соединяется с неизвестными открытыми сетями (для возвращения прошлого поведения можно добавить пустую сеть в список);

-  В сетевом стеке представлены новые драйверы псевдоустройств bpe (Backbone Provider Edge) и  mpip (MPLS IP layer 2). Для MPLS-интерфейсов добавлена поддержка настройки альтернативных доменов маршрутизации. Обеспечена работа драйвера vlan в обход обработки очередей с выводом напрямую в родительский сетевой интерфейс. В  ifconfig добавлен режим txprio для управлением кодированием приоритета в заголовках туннелируемых пакетов (поддерживается для драйверов vlan, gre, gif и etherip);
-  В реализации фильтра bpf появилась возможность применения механизма отбрасывания  (drop) без захвата пакетов. Данная возможность задействована в tcpdump для фильтрации на начальном этапе поступления пакета устройством;

-  В инсталляторе обеспечена поддержка rdsetroot (https://man.openbsd.org/rdsetroot.8) для добавления дискового образа в  RAMDISK ядра. Обеспечено удаление некоторых компонентов старых релизов в процессе обновления системы;

-  Усовершенствован системный вызов unveil (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49042), который предоставляет новый способ изоляции доступа к файловой системе. В новой версии обеспечено определение совпадений относительно рабочего каталога текущего процесса при разборе относительных путей. Запрещено использование stat и access(2) для ограниченных компонентов файловых путей. Для приложений ospfd, ospf6d, rebound, getconf, kvm_mkdb, bdftopcf, Xserver, passwd, spamlogd, spamd, sensorsd, snmpd, htpasswd и ifstated реализована защита с использованием unveil;

-  В Clang улучшены средства для блокирования применения приёмов возвратно-ориентированного программирования (ROP), позволившие значительно сократить число полиморфных гаджетов, встречающихся в результирующих исполняемых файлах для архитектур i386 и amd64;

-  В Clang повышена производительность и безопасность при применении
механизма защиты RETGUARD (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48730), нацеленного на усложнение выполнения эксплоитов, построенных с использованием заимствования кусков кода и приёмов возвратно-ориентированного программирования. Для ускорения работы вместо стека данные по возможности размещаются в регистрах и более эффективно используется кэш при возврате. RETGUARD также теперь используется вместо традиционной защиты стека на системах  amd64 и arm64;

-  Улучшение утилит, связанных с сетевым стеком: В pcap-filter добавлена поддержка фильтрации пакетов MPLS. В ospfd, ospf6d и   ripd добавлена возможность настройки приоритетов маршрутизации. В
        ripd добавлена защита на основе механизма pledge (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43295). В  ifconfig добавлены режимы sff и sffdump для получения диагностической информации с оптических передатчиков;
-  Представлен первый выпуск нового резолвера unwind (https://man.openbsd.org/unwind.8), обрабатывающего рекурсивные DNS-запросы и принимающий соединения только на 127.0.0.1.
Unwind  рассчитан для использования на клиентских системах, таких как ноутбуки, перемещающиеся между разными беспроводными сетями. В случае определения блокирования DNS-трафика в локальной сети,  unwind переключается на использование переданного по DHCP адреса рекурсивного DNS-сервера, но продолжает периодически пытаться выполнить резолвинг самостоятельно и как только прямые запросы начинают проходить возвращается к самостоятельному обращению к DNS-серверам;

-  В bgpd проведена работа по снижению потребления памяти, добавлен простой оптимизатор правил (выполняет слияние правил фильтрации, отличающихся только наборами фильтров), изменён процесс настройки BGP MPLS VPN, добавлена поддержка IPv6 BGP MPLS VPN, реализована функциональность "as-override" для замены AS соседа на локальный AS в путях, добавлена возможность сопоставления с несколькими  communitie в одном правиле, добавлены новые признаки сопоставлений "*", "local-as" и "neighbor-as", улучшена работа с большими наборами правил, добавлены новые команды для работы с группами соседних автономных систем ( "bgpctl neighbor group", "bgpctl show neighbor group", "bgpctl show rib neighbor group"),  в bgpctl добавлена возможность добавления сетей в таблицы BGP VPN. Впервые подготовлен переносимый вариант  OpenBGPD-portable, готовый к работе в системах, отличных от OpenBSD;

-  Добавлена опция kubsan (https://man.openbsd.org/kubsan.4) для выявления случаев неопределённого поведения в ядре OpenBSD.

-  Утилита tcpdump полностью избавлена от использования root-привилегий;
-  Улучшена производительность malloc в мног...

URL: https://marc.info/?l=openbsd-announce&m=155611207805565&w=2
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50569

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +5 +/
Сообщение от ЦК Debian (?), 24-Апр-19, 23:13 
Нет песни - нет релиза

https://www.openbsd.org/lyrics.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Аноним (3), 24-Апр-19, 23:30 
Так официальный релиз 1 мая
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 24-Апр-19, 23:57 
Судя по всему с релиза 6.2 они забили на традицию. Опёнок уже не тот
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +5 +/
Сообщение от б.б. (?), 25-Апр-19, 00:25 
песня к 6.2 вышла через год после релиза 6.2

зато к 6.0 было аж 7 песенок :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск OpenBSD 6.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 24-Апр-19, 23:56 
> как только прямые запросы начинают проходить возвращается к самостоятельному обращению к DNS-серверам

А как же офисные сети и внутриофисные имена? Странное решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Апр-19, 00:21 
Абсолютно ничего не мешает офисному админу занатить все пролетающие через роутер пакеты на местный днс сервер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск OpenBSD 6.5"  –1 +/
Сообщение от Аноним (23), 25-Апр-19, 14:37 
Ага, и так же ничего не мешает офисному админу так не делать, тогда openbsd по умолчанию не будет видеть локальных имён.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Аноним (10), 25-Апр-19, 02:08 
Этот демон для путешественников с ляптопами, которые часто оказываются в хреновых сетях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +3 +/
Сообщение от Аноним (31), 26-Апр-19, 10:59 
>для путешественников с ляптопами

Покажи мне этих ненормальных с ляптопами на опятах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +3 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 25-Апр-19, 09:11 
>А как же офисные сети

офисные сети на openbsd???

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Daemon (??), 25-Апр-19, 14:24 
Одно время всех любителей телефоны подключать пересаживал на OpenBSD в офисе. Только так. Только хардкор. )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Аноним (23), 25-Апр-19, 14:33 
В новости написано же что ноутбук на openbsd, а офисные сети со своим DNS
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 24-Апр-19, 23:59 
> В Clang улучшены средства для блокирования применения приёмов возвратно-ориентированного программирования (ROP), позволившие значительно сократить число полиморфных гаджетов, встречающихся в результирующих исполняемых файлах для архитектур i386 и amd64

Интересно, есть тесты насколько ухудшилась производительность из-за изменения кодогенерации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Май-19, 22:01 
Насколько помню, большая изменений вообще не влияет на производительность конечного кода: скажем, использование int 3 вместо nop, эквивалентные (с точки зрения результата) замены опкодов. Retguard даёт примерно 2% снижения производительности. http://www.openbsd.org/papers/asiabsdcon2019-rop-slides.pdf
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Апр-19, 00:22 
retguard и unwind - с удовольствием бы заюзал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от А (??), 25-Апр-19, 02:33 
А что на нем можно поднять интересного, не считая перечисленного и не юзая порты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-19, 02:52 
от чего это порты юзать нельзя уже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от А (??), 25-Апр-19, 05:08 
поставил и забыл на 20 лет. Скорее всего не ломанут. С портами так не прокактит. Сам подумай, почему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Аноним (33), 27-Апр-19, 02:24 
Так ни с чем не прокатит. Сам подумай почему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от б.б. (?), 25-Апр-19, 06:45 
finger, ident. жаль, что gopher-сервера в поставке нет :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +2 +/
Сообщение от б.б. (?), 25-Апр-19, 06:47 
а вообще, rc.d

amd apmd bgpd bootparamd cron dhcpd dhcrelay dhcrelay6 dvmrpd eigrpd ftpd ftpproxy ftpproxy6 hostapd hotplugd httpd identd ifstated iked inetd isakmpd iscsid ldapd ldattach ldomd ldpd lockd lpd mopd mountd mrouted nfsd npppd nsd ntpd ospf6d ospfd pflogd portmap rad radiusd rarpd rbootd rc.subr rebound relayd ripd route6d sasyncd sensorsd slaacd slowcgi smtpd sndiod snmpd spamd spamlogd sshd statd switchd syslogd tftpd tftpproxy unbound unwind vmd watchdogd wsmoused xenodm ypbind ypldap ypserv

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +4 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 25-Апр-19, 07:17 
"Proactive security" это скорее "упреждающая модель безопасности", чем "активная безопасность".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Нормальный (ok), 25-Апр-19, 13:02 
> The current release is OpenBSD 6.5, released May 1, 2019.

О как!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 25-Апр-19, 13:18 
С лора кто-то взял машину времени покататься, че уж :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от lamer (??), 25-Апр-19, 13:25 
Ребята, подскажите, pf snat, сказанно что на правила фильтра попадают уже оттранслированные пакеты. это значит что в правилах нужно указывать src nat ip вместо оригинального. всегда делал не учитывая это

nat on ext0 from 10.1.1.1 to any -> (1.1.1.1)
block all
pass from 10.1.1.1 to any

раз пакеты приходят оттранслированные на правила фильтра, то надо

nat on ext0 from 10.1.1.1 to any -> (1.1.1.1)
block all
pass from 1.1.1.1 to any

или я не верно понимаю?)


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от bOOster (ok), 25-Апр-19, 16:24 
А тебе зачем натить все пакеты? Тыже натишь внутреннюю сетку, сначала отфильтруй трафик с внутренней сетки
pass IN from 10.1.1.1 to any
а потом natь что осталось.
Ну и конечно запись pass from 1.1.1.1 to any - смысла не имеет - так как natеный из локальной сетки пакет теряет свой изначальный, внутренний, адрес, но сохраняется в таблицах ната, и все проначенные пакеты идут с изначальным адресом 1.1.1.1. Как локального шлюзового компа так и всех компов находящихся за НАТом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от lamer (??), 26-Апр-19, 07:19 
да это все понятно, мне кажется сомнительным тот факт что пакеты на правила попадают после ната, зачем например делать какието телодвижения если пакеты не допускаются, например

nat on ext0 from $local_net to any -> (ext0)
block all

при таком конфиге pf зачем чтото натить вообще

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от Z (??), 26-Апр-19, 08:23 
nat, binar, rdr - меняют адреса/порты внутри пакета. Но все равно попадают под правила фильтрации.
Помнится в нотации OpenBSD можно было одновременно делать pass и nat.

Либо можно:
nat on $ext tagged NAT -> ($ext)

block log all
pass in quick on $int from $local_net tag NAT
#pass out quick on $ext tagged NAT

tcpdump -ntei pflog0

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Май-19, 22:24 
Как минимум вы говорите про сильно старый PF. В актуальных версиях нет директивы nat, всё делается через match или pass с опцией nat-to (binat-to, rdr-to).

Во-первых, вспоминайте, что маршрутизируемый пакет проходит через PF минимум два раза: на входе одного интерфейса и на выходе другого. Проход должен быть разрешён оба раза, соответственно. SNAT делается обычно на выходе, т.е. в pass out или (обычно теперь) в match out. Для простого SOHO-роутера я бы делал примерно так (не проверял):

block return
set skip on lo

pass in on $int_if
# всякие 192.168/16, 127/8, 169.254/16 и т.п.
block in on $int_if to <reserved>

# нужно если подсеть $int_if не входит в <reserved>
block in on $int_if to (self:network)

block in quick on $int_if from urpf-failed

icmpecho=" icmp-type  echoreq  code 0"
icmp6echo="icmp6-type echoreq  code 0"
pass in quick inet  proto icmp  to (self) $icmpecho
pass in quick inet6 proto icmp6 to (self) $icmp6echo

pass in to (self) port ssh keep state (max-src-conn-rate 10/10, overload <brute> flush global)
pass out on $ext_if from (self:network)


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +6 +/
Сообщение от ПерлухаБратуха (?), 25-Апр-19, 15:03 
Крутейшая ОС! Отличная новость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 25-Апр-19, 16:29 
Обновился до снапшота 6.5 ещё до официального анонса. Уже нашёл два бага (с новыми устройствами в драйвере alc и с hw.smt на 4х ядерном amd), но всё никак не найду время нормально отдебажить это и написать письма счастья на рассылку.

А в целом, поздравляю всех пользователей лучшей ОС с новым релизом! Ура!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 26-Апр-19, 08:34 
А для чего сейчас целесообразно использовать OpenBSD?

Сетевые устройства сейчас - это Cisco/Juniper. Вряд ли кто то по доброй воле будет городить сеть ISP на опенке.

Сервера? Без виртуализации и контейнеров  - несерьёзно. Тут правят бал Windows Server и Linux.

Десктоп - вообще ахаха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от DIO (?), 26-Апр-19, 09:17 
к сожалению в ваших вопросах есть и ответы. область применения таких ОС все больше уменьшается.
на самом деле даже целесообразность *бсд ОС даже у ISP под вопросом, обычно использовали в качестве софт-bras, mpd. Хотя недавно видел провайдера который в качестве коре-рутера использовал сервак... ну это скорее реликты. А так действительно уходит в нишу ембедед систем скорее (из-за мультиплатформенности, хотя и у линукса не все так плохо с ней). Еще немного и будет гиковской ОС как и нетбсд и фря а за ними пойдут соурсбейсед дистр. Мир ОС становится все более в духе хипстерско-смузевских однокнопочных систем (это уже не ОС даже) где есть только кнопка "сделать п...то" и нажатие на оную зависит от медитативнх техник :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 26-Апр-19, 15:54 
> Вряд ли кто то по доброй воле будет городить сеть ISP на опенке.

ISP наверное нет. Для дома или мелкой локалки - самое то.

> Сервера? Без виртуализации и контейнеров  - несерьёзно.

Контейнеры - не нужны. Впрочем, есть chroot - часть того, что делают контейнеры оно делает. Виртуализация - есть, гугли vmm.

> Тут правят бал Windows Server и Linux.

Про первое не скажу, но от второго очень-очень часто хочется плакать.

> Десктоп - вообще ахаха.

С чего бы это? Если не нужно изобилие игр - вполне нормально.
С играми там сложнее, ввиду отсутствия wine, про то что есть можно почитать, например, тут https://mrsatterly.com/openbsd_games.html .

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск OpenBSD 6.5"  –1 +/
Сообщение от имя (?), 27-Апр-19, 22:27 
>С чего бы это? Если не нужно изобилие игр - вполне нормально.

С играми там сложнее, ввиду отсутствия wine, про то что есть можно почитать, например, тут

С играми там сложнее и без вайна,учитывая ситуацию с поддержкой железа вообще и аппаратное ускорение графики в частности,что в свою очередь ставит крест не только на игрушках.И даже без этого очень чувствуется нехватка софта.Использовать опёнок как десктопную ось будет только последний фантик.Блин,да даже стрекоза в этом плане куда лучше,не говоря уже о фре или линуксах с окнами и маками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск OpenBSD 6.5"  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 28-Апр-19, 01:41 
> С играми там сложнее и без вайна,учитывая ситуацию с поддержкой железа вообще и аппаратное ускорение графики в частности

Поддержки какого именно железа не хватает? БОльшая часть популярного поддерживается.
Про аппаратное ускорение графики - ложь. Если у вас не nvidia и не самые-самые свежие карты intel/amd, то всё будет работать. Поддержка свежих карт со временем появится, поддержка nvidia - нет, ну разве что появится полноценный опенсорсный драйвер.
у меня у самого сейчас OpenBSD на AMD, была на интеле - знаю, о чём говорю.

> И даже без этого очень чувствуется нехватка софта.

Какого именно софта не хватает?
Вообще, очень часто проблема решается сборкой под OpenBSD и последующим написанием порта.

> Использовать опёнок как десктопную ось будет только последний фантик.

Да нет, почему? Я использую. Гораздо меньше пердо-линга чем с линуксом или FreeBSD. Поставил - и работает.

> Блин,да даже стрекоза в этом плане куда лучше,не говоря уже о фре или линуксах с окнами и маками.

У всех свои требования к десктопу. Из того, что ты перечислил, приятная только стрекоза, всё остальное шлак или туда стремительно катится (FreeBSD).
Чем, кстати, та же стрекоза тебе кажется более годной для десктопа чем опёнок - загадка, ибо с поддержкой видеокарт там такой же расклад (intel и amd, nvidia нет), разве что поддержка свежих карт появляется быстрее. Ну так в стрекозе эта поддержка среди всех BSD раньше всего появляется - они очень активно это пилят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +1 +/
Сообщение от имя (?), 28-Апр-19, 14:17 
>Про аппаратное ускорение графики - ложь. Если у вас не nvidia и не самые-самые свежие карты intel/amd, то всё будет работать.

Дофига "если",чтобы заявлять о лжи.Одна только невидиа занимает бОльшую часть рынка дискретных графических адаптеров,а на интуле поиграть можно разве во что-нибудь времён доса или чуть свежее.Так и с радиками дела не шикарны.Так кто тут лжёт,фанатик?

>Вообще, очень часто проблема решается сборкой под OpenBSD и последующим написанием порта.

А ещё чаще - не решается.Вайн,например,собери балабол.Да и говорить о самостоятельном портировании софта как о заурядной процедуре?Серьёзно?

>Да нет, почему? Я использую

Ну ты то не разу не фантик,ага.

>Гораздо меньше пердо-линга чем с линуксом или FreeBSD

Конечно,какой пердолинг может быть с осью,которая нихрена не поддерживает,как в плане железа,так и в плане софта.Поставил и забыл.Совсем.

>Из того, что ты перечислил, приятная только стрекоза, всё остальное шлак или туда стремительно катится (FreeBSD).

Стрекоза,это форк фри,но при этом всё те же проблемы,что и у остальных бсд : малый охват поддерживаемого железа и доступного софта.А также меньшая стабильность в виду куда меньшего количества разработчиков и пользователей - чудес не бывает,если ресурсы скромны,то это непременно на чём-то отразится.А неприязнь твоя к фре,это родовая травма всех фантиков опёнка и истоки она берёт из банальной зависти к более популярному родственному проекту.О линуксах и окнах с маками в роли десктопа даже не хочу писать.Если ты на самом деле на столько упорот,то и живи на здоровье со своими тараканами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 28-Апр-19, 15:34 
> Дофига "если",чтобы заявлять о лжи.Одна только невидиа занимает бОльшую часть рынка дискретных графических адаптеров,а на интуле поиграть можно разве во что-нибудь времён доса или чуть свежее.Так и с радиками дела не шикарны.Так кто тут лжёт,фанатик?

Ещё когда у меня был линукс играл на интеле пятилетней давности в какое-то старьё времён Windows XP. Никаких проблем. Современные игры, наверное не пойдут. Но мне игры прям ну совсем не интересны. А человек, поставивший что-то отличное от Win для игр, в моём понимании - извращенец. Особенно, если это что-то - OpenBSD. В ней есть игры, да, но никто не позиционирует её как игровую платформу - выражается это в том, что под неё не пишут коммерческие игры.

>>Вообще, очень часто проблема решается сборкой под OpenBSD и последующим написанием порта.
> А ещё чаще - не решается.Вайн,например,собери балабол.

Вайн сломан вполне целенаправленно, ищите в списках рассылки. Его нельзя собрать в OpenBSD и это начиная с какой-то там версии by design. И это правильно - очень скоро после выпиливания wine из OpenBSD в линуксе нашли дыру, как раз в том месте, аналог которого выпилили у себя опенбсдшники и тем самым сломали wine.

> Да и говорить о самостоятельном портировании софта как о заурядной процедуре?Серьёзно?

Мы же пользуемся открытой ОС? Следовательно, ответ - "ДА". Не хочешь - для тебя есть Windows и Mac OS X. И когда я пользовался и Linux и FreeBSD мне приходилось писать пкгбилды/мэйкфайлы для портов - это, в общем-то, норма и никакой ракетной науки в этом нет.

>>Да нет, почему? Я использую
> Ну ты то не разу не фантик,ага.

Весь софт, кроме telegram-desktop (который мне нужен только для работы, а в целом меня бесит), который я использовал в Linux у меня работает в OpenBSD. Сама система проще, логичнее и приятнее. В чём фанатизм-то? Нет wine и bluetooth? Ну так первый я уже лет 5 как не использую, второй не использовал вообще никогда - жертвовать мне ничем не пришлось.

>>Гораздо меньше пердо-линга чем с линуксом или FreeBSD
> Конечно,какой пердолинг может быть с осью,которая нихрена не поддерживает,как в плане железа,так и в плане софта.Поставил и забыл.Совсем.

Ложь. То, что поддерживается, работает сразу и так как и должно. Исключения очень редки и как правило это то, что недавно попало в базу. И список того, с чем работает OpenBSD достаточно обширен - спокойно использовал её на intel-лаптопе, теперь на амудешном.

>>Из того, что ты перечислил, приятная только стрекоза, всё остальное шлак или туда стремительно катится (FreeBSD).
> Стрекоза,это форк фри,но при этом всё те же проблемы,что и у остальных бсд : малый охват поддерживаемого железа и доступного софта.

Ещё со времён миграции на linux я привык покупать железо с учётом возможностей софта. Мне этот аргумент не интересен. Если вы не способны подобрать железку ради удобного софта - вам лучше бы в Windows. Там "не думанье" поощряется.

> А также меньшая стабильность в виду куда меньшего количества разработчиков и пользователей - чудес не бывает,если ресурсы скромны,то это непременно на чём-то отразится.

У *BSD меньшая стабильность, чем у Linux? Я не линуксофоб, но что ещё офигенного расскажете?

> А неприязнь твоя к фре,это родовая травма всех фантиков опёнка и истоки она берёт из банальной зависти к более популярному родственному проекту.

А моя неприязнь к FreeBSD возникла ровно после того, как они стали превращаться в линукс, в плохом смысле этого слова. Я не имею ничего против Linux, и если мне будет нужен он, я поставлю именно его, а не второсортный клон, под названием FreeBSD. Я много использовал FreeBSD и в целом люблю эту ОС, но сейчас она объективно катится в АД - принимается CoC, импотенты из Core Team не способны решить, как ОС должна развиваться дальше, кодовая база всё больше напоминает коллекцию корпоративных отрыжек а-ля Linux.

> О линуксах и окнах с маками в роли десктопа даже не хочу писать.

Про актуальный Windows совсем ничего не могу говорить - использовал его очень и очень давно. И не скучаю. Mac OS X - просто бесполезное говно. Этакая BSD для блондинок. Спасибо, мне пожалуйста полноценную ОС.

> Если ты на самом деле на столько упорот,то и живи на здоровье со своими тараканами.

Если и да, то не из-за OpenBSD - софт я использую ровно тот же, что и в других ОС - не понятно, что должно у меня вызывать страдание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от username (??), 28-Апр-19, 22:48 
Чувак,у тебя "я" любимое слово?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск OpenBSD 6.5"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Май-19, 22:09 
> А для чего сейчас целесообразно использовать OpenBSD?
> Сетевые устройства сейчас - это Cisco/Juniper. Вряд ли кто то по доброй воле будет городить сеть ISP на опенке.

henning@ и florian@ смотрят на вас с удивлением.

> Сервера? Без виртуализации и контейнеров  - несерьёзно. Тут правят бал Windows Server и Linux.

Контейнеров нет, это да. А виртуализация худо-бедно есть и работает, с оговорками. Я в ней, во всяком случае, Linux-приложения успешно отлаживал.

> Десктоп - вообще ахаха.

Смотря что вы называете «десктопом». В современные игры играть — это одно, а музыку писать — совсем другое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру