The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +/
Сообщение от opennews (?), 19-Авг-19, 09:49 
Юусо Аласуутари (Juuso Alasuutari), специализирующийся на разработке систем обработки звука для Linux (автор фреймворка LASH (http://www.nongnu.org/lash/lash-manual.html)), сформировал (https://github.com/imaami/Proton/releases/tag/proton-i-4.13-3) проект
Proton-i, нацеленный на портирование актуальной кодовой базы Proton на более новые версии Wine, не дожидаясь новых значительных выпусков от компании Valve.  В настоящее время уже предложен вариант Proton на базе Wine 4.13 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51213), по функциональности идентичный Proton 4.11-2 (основной проект Proton использует Wine 4.11).


Основная идея Proton-i в предоставлении возможности использования  патчей, вносимых в свежие версии Wine (в каждом выпуске публикуется несколько сотен изменений), которые потенциально могут помочь в запуске игр, при запуске которых раньше наблюдались проблемы. Предполагается, что какие-то проблемы могут быть устранены в новых выпусках Wine, а какие-то могут решаться патчами Proton. Сочетание этих исправлений потенциально даёт возможность добиться более высокого качества работы игр, чем при использовании нового Wine и Proton по отдельности.


Напомним, что развиваемый компанией Valve проект Proton основан на наработках проекта Wine и нацелен на обеспечение запуска в Linux игровых приложений, созданных для Windows и представленных в каталоге Steam. Proton позволяет напрямую запускать в Linux-клиенте Steam игровые приложения, поставляемые только для Windows. Пакет включает в себя реализацию DirectX 9 (на базе D9VK), DirectX 10/11 (на базе DXVK) и 12 (на базе vkd3d), работающие через трансляцию вызовов DirectX в API Vulkan, предоставляет улучшенную поддержку игровых контроллеров и возможность использования полноэкранного режима независимо от поддерживаемых в играх разрешений экрана. По сравнению с оригинальным Wine значительно увеличена производительность многопоточных игр благодаря применению патчей "esync" (Eventfd Synchronization) или "futex/fsync (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51197)".

URL: https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/cs577p/proton.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51308

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +26 +/
Сообщение от Анончик999999 (?), 19-Авг-19, 09:49 
Начинается зоопарк!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +2 +/
Сообщение от анонимус (??), 19-Авг-19, 18:00 
Не зоопарк, а энотека!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +9 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 19-Авг-19, 10:08 
Зачем? Ну зачем это? Не плодите сущности без необходимости? У одного перца в ж жжет что ли? Куда торопиться? Переведут все наработки постепенно. Ну куда ты лезешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (4), 19-Авг-19, 10:23 
Попугаям Кешам неведомек, что Wine одна из тех программ, от которой в стейбле пользы меньше, чем в тестинге. Попугаям Кешам важнее соблюдение формальностей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 19-Авг-19, 11:13 
Свя суть СПО в возможности сделать форк. Форки нестабильные движитель повозки прогресса, пускай она даже перед лошадью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +/
Сообщение от Аноним (23), 19-Авг-19, 16:12 
Ага, в тестинге уже поломали то, что в стейбле еще как-то работает
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (35), 19-Авг-19, 22:41 
Самая главная проблема вайна в неприятии патчей. Патчи не принимают не только потому что они могут внести регрессионные изменения, но и потому что есть кросовер и его дерево исходников с которым патч может оказаться не совместим. При этом кросовер не идентичен вайну по функциональным возможностям.

Имхо, чем больше у вайна форков, тем лучше. Эти ребята за свою историю умудрились сожрать свои форки и успешно застагнировать, пока не появился вэльв с протоном и другими проектами. Главное, чтобы лицензии были несовместимы.

Вайн это отличный пример того, что наличие копилефт лицензии при полном отсутствии конкуренции никоим образом не защищает от застоя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 21-Авг-19, 09:05 
> кросовер и его дерево исходников с которым патч может оказаться не совместим

Откуда вы такую траву берете? Просто полистайте какие сейчас патчи в wine-staging... там собственно и принимать-то нечего, а в сумме 800+ патчей уровня "do not report error, keep going" и "special hack for gtx630m". В 2.5 играх это почему-то сработало, в остальных случаях может и навредить. Работают ли эти патчи на последних версиях wine и нужны ли они для последних версий wine никто толком сказать не может... но имеем 800+ патчей, которые загнивший апстрим не хочет принимать!

Я не буду спорить, там есть интересные вещи, но они сделаны слишком криво, чтобы тянуть их в апстрим. Тот же cuda-wrapper, поверх которого потом заводится аппаратно ускоренный PhysX (работает быстро, но с большими лагами ;) т.е. долго тупит, а потом быстро работает). И естественно этот wrapper не заработает на интеле и АМД.


> пока не появился вэльв с протоном

Что же такого замечательного в протоне? Рабочий DXVK был задолго до протона, а FAudio уже интегрировали в ванильный wine. Может еще осталась база хаков? Но в рабочего неэмуляторе никаких специальных хаков требоваться не должно, поэтому в ПОСЛЕДНЕЙ ВЕРСИИ WINE эта база точно не потребуется ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое более свежие..."  +/
Сообщение от Аноним (23), 22-Авг-19, 17:29 
>в ПОСЛЕДНЕЙ ВЕРСИИ WINE эта база точно не потребуется

В последней - это в той, после выпуска которой настанет конец света?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +5 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Авг-19, 10:54 
А вот и Staging для Proton
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (6), 19-Авг-19, 11:01 
что то я не вижу открытого пул реквеста в оригинальном протоне. опять будет зоопарк из свежего протона на протухшем вине и протухшего протона на свежем вине?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (28), 19-Авг-19, 19:00 
А в пул реквесте нет смысла, график выхода оригинального протона от Valve привязан к внутреннему графику Valve. Ты им предложишь перестроить свои процессы разработки и привязать график выхода протона к графику выхода wine?
Попробуй создай сам такой пул реквест, а мы посмотрим насколько вежливо сотрудники valve тебя пошлют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  –7 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Авг-19, 11:10 
> jackdbus

Но зачем? dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2/3, и по-идее, если у вас не GNOME, то с выключенным dbus система будет работать, как и всегда. На практике, от dbus зависят также xfce и ldxe (потому что на GTK), внезапно KDE4 и выше, и bluez5. Остальное прекрасно работает без dbus, я проверял в openSUSE 15.1 с интерфейсом KDE3. Либреофис, гимп, фаерфокс, vlc - всё работает.

Выглядит, как чисто DE-шная служба, которой прикладное ПО не пользуется. jackdbus это первая такая программа, которую я вижу. Что она даёт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +2 +/
Сообщение от scor (ok), 19-Авг-19, 16:47 
Например, говорит пульсаудио, чтоб он освободил звуковуху, которая нужна запускаемому джеку, а после запуска джека говорит пульсе, что он может выводить поток на эту карту через джек. Ну и после завершения джека сообщает пульсе, что звуковуха свободна и её можно забирать.
Может ещё что-то умеет, но я не вкурсе.:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (35), 19-Авг-19, 23:39 
> Но зачем? dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2/3, и по-идее, если у вас не GNOME...
> ...Что она даёт?

Два раза перечитал, пост, подумал, может шутка... но если нет, на всякий случай попытаюсь объяснить.

Такая штука как dbus не видна ни пользователю, ни системному администратору, потому что сделана она не для них. Это для программистов.
Пусть есть 3 приложения (разные процессы).
Приложение 1 необходимо воспользоваться функционалом приложения 2
Приложение 3 должно отреагировать когда приложение 1 закончило выполнение конкретной функции, из приложения 2.
И пусть приложение 3 находится на соседнем компьютере в сети.

Взаимодействие между приложением 1 и 2 могут быть разными:
1) Приложение 2 хранит все свои функции в библиотеке (shared object) и приложение 1 их вызывает.
2) Приложение 2 умеет обмениваться данными через потоки и конвееры (unix pipes)
3) У нас есть системная шина для межпроцессного взаимодействия, где можно подписаться, отправлять и получать данные (IPC)
В случае, приложения 3 нам нужно либо:
1) Иметь высокоуровневое API на приложении 3 которое примет запрос от приложения 1 по сети
2) Иметь системную шину удалённого вызова процедур (RPC)

Так вот D-bus - это протокол реализующий межпроцессное взаимодействие и удалённый вызов процедур (IPC/RPC) имеющий реализацию для разных ОС. На оффтопике за это отвечают DCOM/COM+ и MSRPC, если так понятнее.

Зачем нужны эти технологии, почему люди их используют?
1) Писать библиотеки или специальное API для внешних проектов - значит следить за неизменностью API и ABI
2) При использовании конвееров приложения должны договариваться о формате данных внутри потока и сохранять этот формат с обновлением версий. Тут также возникают проблемы с безопасностью в виду проблем с ACL.
IPC/RPC призван это устандартизировать и перевести в ООП-модель и также разграничить права.
Кроме того это вообще спор между монолитным и микросервисным приложением. Понятно, что монолитное приложение быстрее, но его иногда не получается горизонтально масштабировать, поэтому существуют микросервисы и шины данных.

И вот тут мы переходим от теории к практике
1) Исторически ядро Linux построено на религиозной максиме о превозобладающей во всех случаях производительности в случае монолитности, поэтому ядро не стандартизирует IPC/RPC на своей стороне
2) В виду того, что на pipeline можно сделать мини-IPC и он стандартизирован Столлманом в POSIX они используются чаще.
3) Использование конвееров для приложений, которые не умеют сами открывать потоки и работать с сокетами вынуждает использовать конвееры stdin/stdout превращает Linux в операционную систему где всё крутится вокруг оболочки (bash и другие)
4) А в случае использования разделяемых библиотек... Из-за сложных взаимосвязей версий библиотек и отсутствия тотальной стандартизации межпроцессного взаимодействия на уровне ОС разработчик приложения зачастую не может быть уверен заработает ли его приложение в конкретной версии конкретной ОС. Поэтому требуется особая прослоечная сущность - меинтейнер дистрибутива, который соберёт всё вместе воедино и будет отлаливать баги, которые сам привнёс при портировании кода внутрь своего дистрибутива.

Ирония в том, что незнание и непонимание сообществом IPC/RPC даже на мало-мальски базовом уровне - это та сила что с одной стороны сдерживает линукс на десктопе, а с другой стороны загоняет его на сервере в докер, потому что сложным огромным многосерверным приложением нужен IPC/RPC в отсутствии оного можно написать кучу вебсервисов засунуть в докер и подключить их к RabbitMQ, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 20-Авг-19, 11:37 
>Но зачем? dbus это гномовский аналог dcop из KDE 2/3,
>и по-идее, если у вас не GNOME

также добавлю к товарищу ниже(http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118190.html#36)
Читаем внимательно название темы, вспоминаем что proton это прежде всего проект valve, прежде всего для их собственной реализации возможности вин-игр а linux-системах, а прежде всего в их собственной рекомендованной SteamOS, которая по сути debian stable (просто с репами valve где свежее ядро и свежайшие дрова на видяхи), с DE внимание - Gnome3!
Отсюда, среди прочего вопрос:
зачем в гноме3 кедовское что-то там, если не по идее, у вас именно что GNOME3 и есть?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +2 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 19-Авг-19, 11:13 
>Сочетание этих исправлений потенциально даёт возможность добиться более высокого качества работы игр

потенциально - да. а на практике это приведёт к появлению новых глюков, которых не было ни в одном из оригинальных проектов...и ресурсов этого чела будет недостаточно, чтобы их все разрулить

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 19-Авг-19, 11:27 
Wine Staging адаптируют же сотни патчей под каждую новую версию Wine. Хоть и не один человек это делает. Двое
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 19-Авг-19, 11:30 
>> включает в себя реализацию DirectX 9 (на базе D9VK)

А как давно включает? Вроде ранее говорилось о том что это ещё только в планах после обкатки DX10/11

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от ЛениваяЖ (?), 19-Авг-19, 13:51 
Насколько давно сложно понять, но поддержку d9vk нужно ещё включать отдельно:
https://github.com/ValveSoftware/Proton/issues/102#issuecomm...х
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +2 +/
Сообщение от Kron4ek (ok), 19-Авг-19, 15:07 
> А как давно включает?

Начиная с версии 4.11.

Тут список изменений: https://github.com/ValveSoftware/Proton/wiki/Changelog

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (12), 19-Авг-19, 11:34 
Так это все равно никто юзать не будет, все используют протон так как он внутри стима а это что ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (28), 19-Авг-19, 19:02 
Можно использовать standalone сборку вместо wine или конкретные сборки в Lutris.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от gimrock (ok), 19-Авг-19, 19:40 
Подозреваю, что его можно будет использовать внутри Steam так же как там используется несколько версий Proton одновременно и можно выбирать любую из них для запуска. Одной из особенностей клиента Steam для Linux является возможность подключать к нему сторонние модули помимо встроенного Proton. И на данный момент развивается уже два таких модуля:
• Boxtron - слой совместимости, который использует нативный DOSBox для запуска DOS-игр в клиенте Steam.
• Luxtorpeda - слой совместимости, который позволяет запускать некоторые игры, подменяя их Windows-движок на нативную версию, например применяя ioquake3 для Quake III или OpenXcom для X-COM: UFO Defense.
Так что не исключено, что Proton-i будет работать по тому же принципу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Kron4ek (ok), 22-Авг-19, 12:08 
Этот Proton-i тоже для использования внутри Steam: он распаковывается в папку ~/.local/share/Steam/compatibilitytools.d, после чего в настройках Steam его можно выбрать для использования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Vassa2633 (?), 19-Авг-19, 12:16 
Может нормальный wine сделать? И чтобы steam его качал и ставил? Зачем нужен отдельный протон вообще??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Канифоль Патрика (?), 19-Авг-19, 14:07 
Так сделайте нормальный вайн. Кто вам мешает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 19-Авг-19, 12:40 
Да вроде сборки от Kron4ek или Lutris давно уже справляются с подобной задачей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  –3 +/
Сообщение от vantoo (ok), 19-Авг-19, 13:29 
Хорошая вещь этот Proton. Теперь игроделам можно вообще не запариваться с поддержкой Linux, достаточно обеспечить ее запуск в протоне. И не важно, что возможны небольшие косяки и проседание fps в два раза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Канифоль Патрика (?), 19-Авг-19, 14:11 
Эта тема как вопрос поднималась ещё на заре игрового вайностроения. Теперь это уже не вопрос. Очередной поезд ушёл. Гейб делает своё дело и делает его хорошо. И теперь Линукс от игроделов стал ещё дальше чем был ранее. И это закономерный процесс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 19-Авг-19, 15:16 
Если Valve не хватило возможностей продвинуть свои Steam Machine, хоть они и старались, они пошли другим путем. Это закономерно.

Linux к игроделам ближе все становится. Microsoft все для этого делает с каждым обновлением Win10.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Канифоль Патрика (?), 19-Авг-19, 19:21 
> Linux к игроделам ближе все становится. Microsoft все для этого делает с каждым обновлением Win10.

Ну, то что большая часть пациентов опнета живёт в альтернативной реальности, мне хорошо известно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (35), 20-Авг-19, 00:23 
Десяточка пару раз так обновлялась, что хоть стой хоть падай. Из наиболее токсичного:
- Разломали геймпады пополам посредством запрета на монополизацию HID-устройства в новом API для USB. Сломали этим кучу игр, портированных с консолей на венду и заодно сломали всякие мапперы и макрогенераторы для геймпадов. Вынудили клиент стима написать целую подсистему для работы с геймпадами, который теперь впитал в себя возможности и мапперов, и частично макрописание и еще и менеджмент профилей для разных падов, коих тьма и разных игр, которых тьма.
- Разломали производительность внушительного количества игр через управление питанием, посредством принудительной замены профилей на экономичные. Логика в том, что появилась игровая панель, которая решает стоит тебе пользоваться мощностями компьютера или нет. Во время игры можно, а если нет - нельзя. Вот только эта самая панель "интеллектуально" определяет в игре ты или нет, посредством сравнения непонятно чего не понятно с чем через Xbox Live, которым на венде никто не пользуется. Включать обратно стало положено через открытие панели, когда активно окно игры и простановке в настройках оверлея галочки "Это игра" или что-то тому подобное.
- Новые обновления ломают старые игры, потому что десяточка это ролинг и она не так сильно парится по совместимости с оборудованием и ПО
- Зато она парится по телеметрии и магазину винды в котором UWP-блоатварь и полный треш, который продают за деньги. Кстати она еще и предустанавливает этот треш и умудряется рекомендовать и доустанавливать этот рекламный мусор через фековые "плитки" в пуске и рекомендации.

Вообще-то, это у тебя альтернативная реальность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Канифоль Патрика (?), 21-Авг-19, 14:56 
Это виндовз вас просто пугается. У меня вот ничего не ломается. Что касается геймпадов, то там наоборот прогресс - с какого-то времени dualshock 4 стал поддерживаться самой виндой и без Стима и бубнов. Но вам же нужно убедить самого себя в собственном бреду. Мозг ведь уже пожран идеологией. Тут уже ничего не поделаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 20-Авг-19, 11:46 
>Linux к игроделам ближе все становится.

MS тут не причём, сейчас гугель со своей стадией пытается утянуть гейминг в облака, just as planed, где всё это добро именно на linux и будет крутиться, посмотрите их воодушевляющие сектанские презентации, так что скоро всем наступит хорошо, совсем скоро наступит коммунизм (ну почти, за пока что назначенную абонентку в 10 бачей), и совсем скоро не надо будет уми^Wпокупать дорогое железо и можно будет играть с любого утюга (только не забываем о абонентке и о том что этим мечтателям как-то надо порешать проблемы инпутлагов и лютых пингов)в 4К 60fps!

P.S.: Мы надеемся и верим в гуголь, они же никогда не хоронили свои сервисы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Beta Version (ok), 19-Авг-19, 17:38 
Чтобы игроделы парились с поддержкой Линукс, у Линукса должна быть заметная база пользователей. Менее 1% нахрен не нужны крупным издателям и я что-то не видел, чтобы до Протона издатели в очередь становились за портом на Линукс. Протон даёт призрачную надежду на увеличение геймерского сообщества на Линуксе, а будут геймеры, будут и порты, не взирая на Протон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Канифоль Патрика (?), 19-Авг-19, 14:03 
И тут уже фрагментацию устроили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 19-Авг-19, 15:17 
Условный Вася не хочет быть винтиком в чужой пирамидке, хочет быть фараоном в своей. Поэтому и форк. А в чужой пирамидке подчиняться кому-то надо, вдруг Pull Request не примут ) Это же такой удар по самолюбию!
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-19, 16:39 
искаробочным протоном можно пользоваться без наличия установленного стима на машине? Или самому собирать надо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Авг-19, 19:18 
Вопрос нужно ставить по другому, зачем нужен вайн окромя стима ?
Лепет про МСО и Фотошоп как отмазка не принимается ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-19, 19:57 
игры не только в стиме продаются, как бы
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 20-Авг-19, 00:08 
Ты разработчик кросплатформенного приложения, которое по историческим или маркетинговым причинам использует Win32, но ты хочешь портировать его на другие ОС.
Кстати, это и есть основная цель проекта - реализовать API.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 20-Авг-19, 11:54 
>искаробочным протоном можно пользоваться без наличия установленного стима на машине?

Зачем? Вы не любите стим-клиент, потому что он проприетарен, так протон для проприетарных игр, так что одним зондом больше/одним меньше, не велика печаль. Вот только если вы опасаетесь, что нельзя будет пираточки или же игры не из стима так запускать, напрасно, уже проверено и можно и пираточки и не из стима под протоном, который в стиме, запускать, и стимклиент может в офлайн работать, так что играть можно!
Но если вы просто хотите попревозмогать что-то, ради своих сугубо изысканных занятий, в которых мусье один знает толк, тогда я вам честно не подскажу, можно ли, или нельзя, потому что сам я не настолько искусен в подобных дисциплинах и тупо не знаю как оно будет обстоять в случае ваших попыток, но вы можете попробовать и описать ваш сакральный опыт, например здесь!:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-19, 22:18 
>тогда я вам честно не подскажу

ну и ради чего тогда был этот комментарий? Иди своей дорогой, сталкер

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-19, 03:47 
>Вы не любите стим-клиент, потому что он проприетарен

я где то говорил подобное?
Не пользуюсь стимом только потому, что это еще одна прослойка между пользователем и играми, жрущая ресурсы фоном (и таки не мало. На топовом пека без разницы. На стареньком ноуте - весьма ощутимо)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (34), 19-Авг-19, 22:39 
У меня Windows и всё работает, что я делаю не так?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (39), 20-Авг-19, 00:33 
>> У меня Windows

Полагаю это

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 20-Авг-19, 11:13 
А что ты вообще тут делаешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 20-Авг-19, 11:49 
стебешься над убогими. Не надо так делать, жалеть их надо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлено ответвление Proton-i, переведённое на более све..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 20-Авг-19, 13:04 
Вера Надю уже придушила, только серебрянные боеприпасы и осина.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру