The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от opennews (??), 10-Окт-19, 08:57 
Разработчики анонимной сети Tor предупредили о проведении большой чистки узлов, на которых используется устаревшее программное обеспечение, поддержка которого прекращена. 8 октября заблокировано около 800 устаревших узлов,  работающих в режиме релеев (всего в сети Tor более 6000 подобных узлов). Блокировка совершена через размещение на серверах директорий чёрного списка проблемных узлов. Исключение из сети необновлённых мостовых узлов (bridge) ожидается позднее...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51645

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-19, 08:57 
Минуточку... Это что получается, узел не просто присоединяется к сети и регистрируется в этих "директориях" ad hoc, явочным порядком и только на время своего пребывания online? То есть, "директория" на просто отвергает заявку на присоединение узла с устаревшим ПО только в тот момент, когда он подключается, а до этого вообще даже не может подозревать о его существовании, а где-то на постоянной основе хранится инфо об этом узле, включая версию ПО и контактные данные владельца? Ну охренеть "анонимность".
Я не пользователь ТОРа, но как-то по описаниям ожидал принципа "никаких реестров, никаких логов"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (3), 10-Окт-19, 09:10 
>а где-то на постоянной основе хранится инфо об этом узле, включая версию ПО и контактные данные владельца

выходной узел сам их анонсирует (и это важно для реагирования на запросы суда, если зайдёшь в тор, определишь ip выходного узла и подключишься к нему по http, то в большинстве случаев увидишь даже специальную страничку, где написано, что они только выходной узел, которым пользоваться может кто угодно, и что это не они тот человек, которого разыскивает полиция. также на этой страничке часто написано посвящение (некоторые выходные узлы делаются имени всяких правозащитников и литераторов-антиутопистов) ). Версию анонсирует вообще любой узел. Это часть протокола. А нехранения ожидать странно - просканить и сохранить может каждый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-19, 10:35 
> просканить и сохранить может каждый

Это на здоровье. Но одно дело, когда эта информация что-то значит только пока узел подключён к сети, а при следующем подключении всё полностью генерируется заново и информация о когда-то существовавшем узле не имеет ни смысла ни ценности, а другое дело, когда какая-то актуальная информация об узле сохраняется между его подключениями и позволяет его однозначно идентифицировать (заметьте, что "Разработчики анонимной сети Tor" уверены, что не один узел с устаревшим ПО 800 раз подключался к сети, а в сети присутствуют 800 узлов с устаревшим ПО - т.е. они могут их идентифимцировать).

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от MDL (?), 11-Окт-19, 21:08 
Вы бы почитали про устройство Tor до того, как комментировать. Exit node не является, и принципиально не может быть анонимным, более того он публичен. Bridge может быть непубличным, но тоже не может быть анонимным. Анонимность - для пользователей и onion-сервисов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от MDL (?), 11-Окт-19, 21:12 
А релеи вполне себе анонимны, но протоколы, которые они используют- конечно же видны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (67), 11-Окт-19, 11:04 
Повесил у себя тор и всё я не я и трафик не мой это всё пользователи tor дел натворили. Это как у меня есть пистолет но я даю его пострелять неизвестным людям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 11-Окт-19, 12:49 
А чем в итоге закончилась история с посадкой владельца выходного тор-узла в РФии? Вроде Алексеем его звали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Окт-19, 13:47 
> А чем в итоге закончилась история с посадкой владельца выходного тор-узла в
> РФии? Вроде Алексеем его звали.

Выпустили, вышел и эмигрировал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-19, 09:13 
> Ну охренеть "анонимность".

А причем здесь анонимность? Тор прекрасное средство для обхода всяких блокировок. А как средство для достижения 100%-ной анонимности оно никогда и не было таковым.

> ожидал принципа "никаких реестров, никаких логов"

Опять двадцать пять. Если тебе дядя скажет, что он не ведёт никаких реестрево и никаких логов, ты ему поверишь на слово? С какой стати? По умолчанию надо к миру относится так: "Пишутся все логи, протоколируются все действия".

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от пофигист (?), 10-Окт-19, 09:29 
Эм, притом наверное, что Тор сам себя так позиционирует?
"Circumvent censorship. | Anonymity Online"

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-19, 12:53 
"Circumvent censorship. | Anonymity Online"

Мало ли что они сами себя так позиционируют... если каждый год появляется по пачке уязвимостей с деанонимизацеий пользователей. Великолепная анонимность. Иди в магазин и купи сливочное масло, там тоже написано - "Из натуральных сливок", а на деле в лабораторных условиях - пальмовое масло. Приятного аппетита.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Окт-19, 14:26 
> каждый год появляется по пачке уязвимостей с деанонимизацеий пользователей.

В самом tor? это какие например?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 10-Окт-19, 17:17 
Он наверное про торброузер с включенным JS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 10-Окт-19, 20:21 
Ключевая фраза - Circumvent censorship. Анонимность у них имеет слегка иной "оттенок".
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-19, 10:44 
Тор всегда позиционировался как технология обеспечения анонимности и сокрытия своих действий от силовых структур.
В конце концов, текст новости хотя бы почитай, хотя бы первые пять слов - "Разработчики анонимной сети Tor предупредили".
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-19, 12:58 
И тебе продублирую.

Мало ли что они сами себя так позиционируют... если каждый год появляется по пачке уязвимостей с деанонимизацеий пользователей. Великолепная анонимность. Иди в магазин и купи сливочное масло, там тоже написано - "Из натуральных сливок", а на деле в лабораторных условиях - пальмовое масло. Приятного аппетита.

> Тор всегда позиционировался как технология обеспечения анонимности

Позиционировался, но как показала практика не всегда таким являлся.

> сокрытия своих действий от силовых структур.

Ещё передавай привет пачке хакеров, которых деанимизировали через Тор и успешно посадили. А также передавай привет площадкам, которые свалили мз Тора в i2p.

> хотя бы почитай

Ещё один. Прочитал. Дальше что? Написано "Из натуральных сливок" - мне верить на слово?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-19, 13:21 
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-19, 13:23 
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-19, 14:21 
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-19, 15:13 
> Ещё передавай привет пачке хакеров, которых деанимизировали через Тор и успешно посадили. А также передавай привет площадкам, которые свалили мз Тора в i2p.

Сомневаться в анонимности тора - это одно, но все-таки, хоть одного из этой "пачки" назвать можешь?  Вот, чтобы было достоверно известно или с большими подозрениями о том, что они из-за уязвимостей тора были деанонимизированы, а не из-за таких проколов как перепутывание анонимного или обычного e-mail или когда студент из общаги отправил сообщение, которое только студент мог отправить и он единственный кто на момент отправления пользовался тор.

По крайней мере среди публично известных случаев не припоминаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-19, 19:49 
Молодец. Всех просветил. И энтузиастов Тора, и скептиков. И тех, кто иногда читает про Тор, и тех, кто знает о нём больше тебя. И тех, кто им пользуется, и тех, кто даже палочкой тыкать брезгует.
Осчастливил, вобщем.
Умничка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от Антимамкин хакер (?), 10-Окт-19, 13:15 
> Тор всегда позиционировался как технология обеспечения анонимности и
> сокрытия своих действий от силовых структур.

ага... это только у клоунов он так позиционировался... максимум, что там можно юзать, так это скрытые сервисы и то не всегда из-за ддосов... многие топовые группы давно сидят в дакрнетах по типу инвизибл нета...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Окт-19, 14:32 
> инвизибл нета

Что это, i2p?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от artenox (?), 10-Окт-19, 15:05 
"инвизибл нет"
Кстати, да. В обычном, но глубинном интернете столько всего о чем мы понятия не имеем. Меня знакомый пригласил на один закрытый русский форум, довольно активный, но о котором я слышать не слыхивал. В гугле вообще никаких упоминаний. И ведь живут же в мире люди, которые там общаются. Правда, мне там не понравилось (люди категоричные) и я ушел. Надо было хоть пауком сохранить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 10-Окт-19, 19:54 
То, что в выдаче Гугла нет упоминаний об этом форуме, не значит, что он не проиндексирован Гуглом.
На заре существования Гугла его уличили в скачивании файлов, помеченных в robots.txt как не подлежащие индексации. Гугл на голубом глазу заявил, что да, скачиваем, анализируем, но выдавать их не будем, потому что уважаем требование владельцев контента, выраженные в robots.txt.
Пруфлинка не будет. Потому что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от artenox (?), 10-Окт-19, 20:46 
А как он туда попадет без аккаунта? Ну вообще-то там были ссылки на чекеры вроде web of trust. Но я адрес уже забыл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 10-Окт-19, 15:08 
Ддосы летом были.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 10-Окт-19, 17:50 
Тоже интересно, я так понимаю это все же i2p???
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 10-Окт-19, 18:27 
Почему сразу i2p. Обычные интернет сайты, закрытые регистрацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (51), 10-Окт-19, 17:51 
> инвизибл нета

что за такой)) ??

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Окт-19, 14:31 
> Тор всегда позиционировался как технология обеспечения анонимности и сокрытия своих действий

Для кого? Для клиента сети tor? Для транзитного узла? Для выходного узла?

Как вы вообще себе представляете например анонимный выходной узел? Каждый час он должен IP менять?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от супернуб (?), 11-Окт-19, 08:56 
>Тор всегда позиционировался как технология ... сокрытия своих действий от силовых структур.

Эт дооо.... А ничего, что главным спонсором его разработки было АНБ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 11-Окт-19, 12:51 
Тор эти самые "силовые структуры" США и поддерживают, если что. Они содержат очень много узлов и ещё больше jailbait|honeypot страниц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от пофигист (?), 10-Окт-19, 09:30 
Ну логи уже зависят от того, кто держит ноду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 10-Окт-19, 12:01 
TOR это не одноранговая сеть, а, скорее, федеративная.
В новости речь не идёт об обычных пользователях сети (те кто используют TOR с настройками по-умолчанию, всякие TOR-браузеры и т.д.), а о тех кто поддерживает работу сети (релеи).
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Окт-19, 13:34 
>  Ну охренеть "анонимность".

Ну раз так, то давай, деанонимизируй меня 🙄

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Noname (??), 10-Окт-19, 13:42 
"Сначала добейся" , "Ты должен меня ломать", "Переши на расте", "Ну раз так, то давай, деанонимизируй меня" 🙄
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Окт-19, 18:03 
> "Сначала добейся" , "Ты должен меня ломать", "Переши на расте", "Ну раз
> так, то давай, деанонимизируй меня" 🙄

Ну так и скажи "Ой, не могу! Для меня ты, оказывается, анонимен!", а не придумывай отмазки.


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Окт-19, 12:37 
Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз, когда его пытаются брать на слабо на форуме. Это некорректный аргумент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Окт-19, 13:04 
> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,

Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O
Чойта гложут меня тени сомнения, что даже без использования Тор тут что-то выйдет. Но у админа есть зацепка в виде мыла (и не-тор-айпишника), а у анонима ее нет.

И да,  время -- такой же ресурс, как и деньги.
И если "стоимость" деанонимизации превышает возможный "профит", то логично предположить, что "за так" этим никто не будет заниматься. Что и было продемонстрировано на примере анонимов (или, в прошлый раз, похов).

> когда его пытаются брать на слабо на форуме. Это некорректный аргумент.

Возможно, стоит более корректно формулировать свое экспер^W умничание (см. удаленные), чтобы не пришлось потом придумывать отмазки про "слабо" и "некорректный аргумент"?
Помимо рептилоидов и мировой закулисы с масонами существует еще куча угроз помельче и там TOR вполне нормальный инструмент (в принципе, везде где стоимость деанонимизации превышает возможную выгоду для деанонимизатора и/или возможные потери для деанонимизированного анонима -- но п-с-с-с-т, это тайные знания!).

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Окт-19, 14:05 
>> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,
> Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O

Я этого и близко не говорил. Я лишь говорил, что ваш аргумент не валиден.

> И да,  время -- такой же ресурс, как и деньги.
> И если "стоимость" деанонимизации превышает возможный "профит", то логично предположить,
> что "за так" этим никто не будет заниматься.

А какой ему профит вас деанонимизировать? Вы ему на это заплатите годовую зарплату? Просто если деанонимизировать дёшево возможно, то у некоторых больших компаний и служб разведки, вероятно, уже всё налажено. А вот этому анониму нужно будет тратить тонну ресурсов, чтобы наладить этот процесс.

>> когда его пытаются брать на слабо на форуме. Это некорректный аргумент.
> Возможно, стоит более корректно формулировать свое экспер^W умничание (см. удаленные),
> чтобы не пришлось потом придумывать отмазки про "слабо" и "некорректный аргумент"?

Какие бы хреновые аргументы не давал опоннент, это не делает ваши аргументы валидными. Если верить Капитану, то ваши аргументы валидны только тогда, когда они сами по себе валидны (а не тогда, когда опоннент тоже сказал фигню). Если видите некорректный аргумент, то адекватной реакцией является объяснение того, почему аргумент невалидный, а не выдумывание своего невалидного аргумента в ответ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Окт-19, 14:10 
P.S.: Предвкушая ответ всё же немного заранее поясню"

>>> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,
>> Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O
> Я этого и близко не говорил. Я лишь говорил, что ваш аргумент
> не валиден.

Я имел в виду, что у админа больше инструментов для сбора информации о Вас. Поэтому, конечно же, вопрос деанонимизации валиден только относительно админов (а не простых пользователей).

Но я не имел в виду, что этих инструментов хватит. Я сам не знаю хватит ли их.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Окт-19, 15:37 
>>> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,
>> Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O
> Я этого и близко не говорил. Я лишь говорил, что ваш аргумент не валиден.

...
> Какие бы хреновые аргументы не давал опоннент, это не делает ваши аргументы  валидными.

Я вроде бы нигде не утверждал, что это был аргумент, а не приглашение-намек доказать свои слова действем, раз уж с аргументиками у анонима не вышло, не?

>> И да,  время -- такой же ресурс, как и деньги.
>> И если "стоимость" деанонимизации превышает возможный "профит", то логично предположить,
>> что "за так" этим никто не будет заниматься.
> А какой ему профит вас деанонимизировать? Вы ему на это заплатите годовую
> зарплату? Просто если деанонимизировать дёшево возможно, то у некоторых больших компаний
> и служб разведки, вероятно, уже всё налажено. А вот этому анониму
> нужно будет тратить тонну ресурсов, чтобы наладить этот процесс.

Поздравляю. Вы только что изложили своими словами смысл вами же процитированного.
И прокапитаню:
Помимо того, что "возможно … все налажено" слишком обобщенно (и опять же, голословно), у "служб" и компаний тоже должен быть какой-то "профит" -- т.е. все упирается в стоимость.
Какой профит может быть в деанонимизации моего комментария на опеннете?
Ну или можно зайти с другой стороны и задаться вопросом: что теряю лично я в этом случае?

Если моей целью было  остаться одним из анонимов для админа, хостера и посетителей опеннета, то  (очевидно) цель была достигнута, если меня при этом "разоблачат" спецслужбы, то я не теряю ничего.
Если бы целью было "остаться в любом случае анонимом", то очевидно, нужны совершенно другие инструменты и подход.

> Если верить Капитану, то ваши аргументы валидны только тогда, когда
> они сами по себе валидны (а не тогда, когда опоннент тоже
> сказал фигню). Если видите некорректный аргумент, то адекватной реакцией является объяснение
> того, почему аргумент невалидный, а не выдумывание своего невалидного аргумента в ответ.

Это скучно, да и почти бессмыслено -- опыт показывает, что анонимы такого "типажа", почему-то почти не запоминают вежливых разъяснений, зачастуя считая их проявлением слабости и неправоты.
Ну и начиная со второго комментария я, вроде бы, накидал достаточно аргументов, в отличие от (повторюсь -- смотрите в удаленные).

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-19, 13:00 
> т.е. все упирается в стоимость.

Есть стоимость при начинании с нуля и есть стоимость при уже готовых инструментах. Если человек не занимается такой деанонимизацией профессионально, то ему такая операция обойдётся значительно дороже, чем специальному сотруднику специального подразделения.

> Какой профит может быть в деанонимизации моего комментария на опеннете?

Ну, многие компании и службы хотели бы знать за каким комментарием кто стоит. Для: начиная от безобидных вещей, вроде таргетированной рекламы заканчивая тотальным контролем государства и устранением неугодных неугодных.

Вполне возможно существуют инструменты, делающие деанонимизацию дешёвой и мы просто про это не знаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (45), 10-Окт-19, 16:34 
А я как-то ожидал что если человек хотя бы просто рот раскрывает о пригодности или непригодности какой-то системы для обеспечения анонимности, то он это делает не по "я как-то ожидал", а по чёткому пониманию принципа работы системы. Применительно к тору достаточно понимать различие между клиентами и релеями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 10-Окт-19, 08:59 
Многие сайты брутили себе адреса с красивым началом, релевантным для их задачи, на домашнем компьютере или на кластере, кому что по карману. Некоторое время назад на Хабре промелькнул полностью красивый адрес.

Если можно сбрутить красивый адрес, имеющий заказное начало вплоть до всего адреса, то о какой безопасности можно говорить? Если кто-то сбрутит адрес фейсбука или ддг, то обломается - там https поверх onion. Но все остальные, включая сам Tor Project, используют plain http поверх onion.

Вам не кажется всё это странным и подозрительным?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +5 +/
Сообщение от rm_ (ok), 10-Окт-19, 09:40 
> Если можно сбрутить красивый адрес, имеющий заказное начало

Начало можно, но с добавлением каждой следующей желаемой буквы сложность возрастает на порядок (К.О.)

Скачайте, попробуйте, программа называется Scallion.

> вплоть до всего адреса

А вот всего (конкретного заказного) адреса вы обломаетесь, не хватит времени до тепловой смерти вселенной брутфорсить, как говорится. Можно разве что из потока тысяч вариантов генерируемых софтиной выбрать что-то красивое и более-менее подходящее. Например написать скрипт, который в хвосте сгенерированных адресов будет искать случайно попавшиеся словарные слова.

Но ваше беспокойство авторам Tor тоже понятно, поэтому они сейчас внедрили и призывают всех переходить на Hidden Services version 3, с гораздо более длинными адресами. Так что "целиком красивым" адресам придёт конец, очень жаль, надеюсь version 2 таки не отключат, и они останутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-19, 08:31 
В version 2 там же RSA1024, не надо такое оставлять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –2 +/
Сообщение от InuYasha (?), 11-Окт-19, 12:56 
А какой смысл вообще в этих длинных нечитаемых адресах? Удобства пользователю - ноль.
Для анализа сами-знаете-кем - это вообще не важно. т.к. URL1 != URL2, а уж что там за символы - это пофиг. Что безумная-порка.рф, что 0f9ab30ef4.ololo - всё равно найдут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 13-Окт-19, 22:33 
> А вот всего (конкретного заказного) адреса вы обломаетесь, не хватит времени до
> тепловой смерти вселенной брутфорсить, как говорится.

rutrackerripnext.onion

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от qqqqq (?), 10-Окт-19, 13:51 
>Если можно сбрутить

Нельзя сбрутить. Это раньше было кране трудно, сейцес же это невозможно с ветки 0.3 - длину адресов сильно увеличили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (45), 10-Окт-19, 16:36 
"Сбрутить красивый адрес" и "сбрутить конкретный адрес" различаются по необходимой для этого энергии на десятки порядков, если что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Окт-19, 09:56 
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (13), 10-Окт-19, 11:51 
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 10-Окт-19, 11:28 
Отключили релизы без закладок? а вы как хотели?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 10-Окт-19, 13:44 
> Например, в настоящее время в сети Tor ещё встречаются даже узлы с Tor 0.2.4.x

Debian 7 идёт с ним, и в бэкпортах более нового нет. На седьмом дебиане вполне себе неплохо живётся: Firefox офф. сайта работает, LibreOffice и Java тоже. Crossover вот только не хочет запускаться, требуя Glibc 2.19.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от qqqqq (?), 10-Окт-19, 13:52 
Нормальный способ установки тор - подключение официального репозитория, есть оф репа для дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 10-Окт-19, 13:57 
Интересно, не знал ) Спасибо
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 10-Окт-19, 18:02 
> Debian 7

Но зачем? Скорое уже jessie прекратят поддерживать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 10-Окт-19, 18:25 
systemd хейтер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Окт-19, 17:47 
> Debian 7

Почему сразу не Debian 1? Почему кого-то должно волновать что там идёт в устаревших системах? Почему мы не должны приложить все усилия чтобы сделать жизнь на таких системах невыносимой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 13-Окт-19, 12:33 
> Почему мы не должны приложить все усилия чтобы сделать жизнь на таких системах невыносимой?

Поттеринг и компания уже сделали всё необходимое, чтобы сделать жизнь невыносимой на новых системах. И вы хотите мстить тем, у кого всё хорошо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 14-Окт-19, 08:06 
> Почему кого-то должно волновать что там идёт в устаревших системах? Почему мы не должны приложить все усилия чтобы сделать жизнь на таких системах невыносимой?

Ну, тебя же волнует.
Давайте проведём аналогию между тем, что ты сказал, и игрой Neverball. Последняя версия этой игры, выпущенная в 2019 году, требует OpenGL 1.2, прекрасно работает на GeForce 2, и требует GLIBC 2.3 даже при сборке новым компилятором. Давай задерём системные требования до GoForce 6xx, а Glibc будем требовать 2.31? Спрашивается: зачем игре брать больше ресурсов, чем ей реально нужно? Судя по твоей логике - чтобы жизнь мёдом не казалась. Ведь ты же обновил своё железо - значит и все должны обновить. "Мощности сейчас избыточны, и нет смысла требовать 40 MHz там, где можно требовать 4000 MHz"

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от АНБ (?), 10-Окт-19, 15:43 
Поменять версию и эксплуатировать дальше старую! OSS !
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 10-Окт-19, 16:29 
Написали бы сразу АНБ чтоб узлы обновили, а то их отключат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10-Окт-19, 16:43 
> Написали бы сразу АНБ чтоб узлы обновили, а то их отключат.

Они и написали.

И ВМФ, cia, gchq и всем-всем-всем.  Чтоб двараза не вставать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Окт-19, 17:38 
> Блокировка совершена через размещение на серверах директорий чёрного списка проблемных узлов

Афигеть анонимность, узлы уникально идентифицируются, сетка напоминает тоталитарную секту, где рулит какой-то Чуко Гек, решающий, кого пускать, а кого - нет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-19, 19:39 
А вы что хотели, чтобы все узлы стали подставными и принадлежали тов майру?
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Q2W (?), 11-Окт-19, 00:01 
Ну можно децентрализованное принятие решений.
Как в биткоине предполагалось изначально, только по-настоящему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Окт-19, 17:45 
Чтобы децентрализованно жевать сопли, а устаревшие и небезопасные ноды работали до скончания века?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-19, 06:23 
Анонимность!
Свобода!
Децентрализаия!

Чёрные списки узлов!
Oh Shi~...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Жирный труляля (?), 11-Окт-19, 09:40 
> Блокировка совершена через размещение на серверах директорий чёрного списка

"Децентрализация" говорили они )

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Анонимemail (68), 11-Окт-19, 12:09 
Как-то все странно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру