The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск языка программирования Python 3.8"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от opennews (??), 15-Окт-19, 13:13 
После полутора лет разработки представлен значительный релиз языка программирования Python 3.8.  Корректирующие обновления для ветки  Python 3.8 планируется выпускать в течение 18 месяцев. Критические уязвимости будут исправляться 5 лет до октября 2024 года. Корректирующие обновления для ветки 3.8 планируется выпускать раз в два месяца, на декабрь намечен первый корректирующий релиз Python 3.8.1...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51676

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-19, 13:13 
Как там GIL поживает, всё ещё достовляет головную боль питонистам?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +83 +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Окт-19, 13:25 
По крайне мере не всем разу, а по одному...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (75), 15-Окт-19, 18:26 
Раньше через каждые 100 инструкций, теперь по таймеру...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (5), 15-Окт-19, 13:27 
У тех у кого от джила боль не пользуются питоном. Либо это особые ценители поедания кактусов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +4 +/
Сообщение от corvuscor (ok), 15-Окт-19, 13:30 
Какую головную боль? Питон не для этого сделан. Все бы вам гвозди микроскопом забивать.

Кому сильно горит - тот давно юзает multiprocessing.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 15-Окт-19, 13:43 
Они наверняка на другом языке ловят сегфолты (зато быстро) поэтому сидят на пистоне и ноют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 22:45 
Сегфолты скорее редкость на других языках, а вот GIL своей тенью настигает тебя почти всегда.
Впрочем хорошо бы понять, что там с выполнением вызовов C API функций в ThreadPool. Это тоже доставляет ряд проблем начинающим программистам. Как-то ни там не тут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (57), 15-Окт-19, 16:06 
GIL - одно из основных ограничений языка, учитываемых при его выборе. В тех задачах, для которых он критичен, разумные люди используют другие языки, а проблемы неразумных шерифа не интересуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –4 +/
Сообщение от Аноним (63), 15-Окт-19, 17:19 
На Python написали EVE Online - лучшая игра в своем жанре. Да stackless, но все python!
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от Сомневающийся (?), 15-Окт-19, 17:46 
Враки, далеко не все.
Там на плюсах дофига
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (115), 16-Окт-19, 05:24 
Можно было и догадаться, что после "все" следом идёт "же".
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-19, 18:36 
>На Python написали EVE Online

Игра стала лучшей только благодаря языку, или её возможно переписать на нормальных языках.
Не томите, осветите этот вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:39 
Странные в целом ребята вот вроде каждый год пионеры пишут имв рассылку о проблемах
и даже stackless попытался решить парочку проблем, но нет эти охламоны добавили новый тип присваивания значений переменным? Вот что происходит когда уходит идеолог от разарботки сразу проект сказываеться в говнище
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (77), 15-Окт-19, 19:04 
Sub-interpreters в 3.9 пофиксят проблему гила.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:02 
А сейчас разве нельзя создать несколько экземпляров Python в своем C API коде и организовать для них CHANNEL на базе тех же очередей с мьютексом. Выглядит на порядок проще чем вся эта чепуха с маршалингом байткода Python из родительского процесса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Окт-19, 16:01 
Можно, но тогда надо писать на C.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Sly_tom_cat (ok), 18-Окт-19, 14:33 
С питоновскими повадками - лучше уж в GO - там хоть GC есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –9 +/
Сообщение от Аноним (2), 15-Окт-19, 13:24 
>чтобы избежать привязок к конкретным имена, например, если имя параметра планируется изменить в будущем

Но мы-то понимаем, зачем это нужно, да? ;)

Ответ: Чтобы заменить неполиткорректные имена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 13:35 
Очень давно ждал. Хм. Если подумать, то так уже где-то больше года, да? Годнота, сплошная годнота.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 15-Окт-19, 13:39 
Ну все теперь после корректирующего релиза можно уже и в продакшен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 13:41 
Скорее всего не раньше весны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +11 +/
Сообщение от Аноним (5), 15-Окт-19, 13:40 
Не освещено как там теперь работает глоб в разных ос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (2), 15-Окт-19, 13:42 
>На платформе Windows реализация asyncio переведена на использование класса ProactorEventLoop;

Как это может отразиться на кроссплатформенности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 15-Окт-19, 21:38 
Положительно, до этого приходилось его руками выставлять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +20 +/
Сообщение от None (??), 15-Окт-19, 13:47 
Питон постепенно превращается из легкочитаемого бейсика в очень медленный C++
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 13:52 
А кстати ты пропустил это, он не легкочитаемый и не бейсик уже лет 25 так по меньшей мере. Когда там 1.4 вышел? Вроде в то время этот мифический бейсик уже и кончился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от None (??), 15-Окт-19, 14:12 
Вы реально на версиях до 1.4 что-то писали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 14:21 
Только про 1.4/1.6 могу сказать, что раньше было утверждать не берусь. Но по моим наблюдениям с каждой версией там всё меньше простоты становилось. Если нужна она, посмотрите на lua.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от None (??), 15-Окт-19, 15:24 
Я питон разлюбил после for ... else, если что))
Не люблю контринтуитивные конструкции, каким бы синтаксическим сахаром они бы ни были.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Q2W (?), 15-Окт-19, 22:38 
Прочитал про for..else.
Вот это прикол!
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (54), 15-Окт-19, 15:41 
Мы - нет, зато они - blade of darkness
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 15:49 
продайте её thq nordic кто-нибудь
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 15-Окт-19, 18:07 
О, годнота. Где бы её нынче купить до коллекции, что-то ни в стиме, ни в gog нет.
А вот Rune, внезапно, ожидает вторая часть (всего-то лет 20 прошло)
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +12 +/
Сообщение от Георгийemail (??), 15-Окт-19, 14:10 
>Поддержка операций присвоения внутри сложных выражений.

По-моему, это ужасно. Пришли сишники и портят мой питон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +5 +/
Сообщение от Аноним (3), 15-Окт-19, 14:16 
а сишники никуда и не уходили
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:04 
Да. Конечно нас вытеснили всякие Java, C# и прочие пионеры со своими новомодными Rust, Golang и конечно всякие антипаттерны вроде С++ со своими vtables
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (87), 15-Окт-19, 22:28 
> По-моему, это ужасно. Пришли сишники и портят мой питон.

Емнип, это предложил сам Guido van Rossum: https://www.python.org/dev/peps/pep-0572/ Он заметил, что питонисты часто копипастят выражения, чтобы сэкономить пару строк кода. Вот чтобы защититься от копипаста он и предложил этот вариант.

Его тогда по этому поводу настолько затроллили, что он после того срача ушёл с поста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:06 
> Его тогда по этому поводу настолько затроллили, что он после того срача ушёл с поста.

Совсем скоро одни тролли кругом будут. Ладно раньше только на российских ресурсах, так теперь весь мир начали наполнять. Спасить мир нужно от этой дряни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –2 +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Окт-19, 14:37 
ужасная экосистема у языка, без поллитра в многообразии тулзов не разберёшься
плюс он настолько разросся, что хрен вникнешь. можно, конечно, какой-то скрипт интуитивно накалякать (и то с ошибками), но для чего-то большего с бест практисес нужно потратить кучу времени

вердикт: не нужен. запилите альтернативу с нормальными тулзами изначально (как в расте). и чтоб не разросся в неведомое нечто

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 14:50 
Да всё нормально там с экосистемой. Хочешь берёщь spacy, хочешь берёшь pandas, хочешь scipy или там keras раз pytorch не угодил. Для каждой задачи есть свои инструменты. Какие-то при этом лучше остальных, но имеют свои недостатки, какие-то хуже, но обладают подходящими качествами. Как правило вся информация на поверхности, как следствие популярности языка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-19, 15:17 
> без поллитра в многообразии тулзов не разберёшься

Добро пожаловать в данную нам в ощущениях реальность.  А ты думал в сказку попал?

> вердикт: не нужен

оналитег с лора не нужен

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (55), 15-Окт-19, 15:44 
уже запилили Nim nim-lang.org
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Окт-19, 16:17 
Глянул мельком, неплохо. Вполне возможно, что действительно заменю питон для скриптов/мелких тулзов. Спасибо, буду изучать
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от rshadow (ok), 15-Окт-19, 17:47 
Опять отступы. Опять кастомные шаблонизаторы вместо встроенного языка. Вебу такие языки противопоказаны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Окт-19, 17:50 
Для скриптов и наколенных поделий пойдёт
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:08 
Только Python с этим всем барахлом распиарен, а Nim знаем только ты да я и еще разработчик.
Хотя я думаю, что ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Эль (?), 17-Окт-19, 18:07 
С инклюдами вместо импортов, ага, спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от волфа (?), 15-Окт-19, 22:08 
мне вот после питона ваш с++ и java кажутся простыми (ну конечно с со своими загонами яп спецефичными) в плане чтения, реально просто .. но вот кодить жутко неудобно
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от аноним3 (?), 15-Окт-19, 22:19 
если действовать на питоне как на функциональных языках, он и правда прост. но классы и все это ООп.. там реально не так просто. в плюсах есть одно "но", да и всех компилируемых, полностью продуманное приложение до начала написания или пиши пропало. переменные то определяются до основного тела программы. а в питоне привыкаешь вводить переменные прямо по ходу. это расслабляет))
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:09 
А потом хлоп и нет такой переменной прям в рантайме.
Вообще это только создает проблемы. Понятное дело что IDE должна как-то помогать, но не всегда
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от аноним3 (?), 16-Окт-19, 01:01 
говоря о питоне. нефиг писать на нем очешуенные комбайны. он может и позволяет это сделать, но всегда лучше сишные программы оборачивать питоном. это просто меньше проблем создает. ну создавались интерпретируемые языки для постоянного выполнения и эффективного управления нагрузкой. ни один из них. вот и надо его использовать в малых скиптах, которые в лучшем случае запускаются из главного. нечего разводить комбайнеров.)) хочешь быстроты? сделай основу на плюсах или чем там еще типа раста, а оберни это в питон и все. и голова болеть не будет и работать будет хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от йкЛще (?), 16-Окт-19, 09:17 
>> переменные то определяются до основного тела программы.

Серьезно? Чувствуется, мнение настоящего спеца...

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от аноним3 (?), 16-Окт-19, 11:00 
серьезно ? будем теперь объясняться как вводить переменные в си? я просто описал одну из фишек удобства в питоне в сравнении с компилируемыми языками типа си/с++. и это действительно одна из удобнейших вещей в питоне. пиля спецов то набежало)))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +4 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 15-Окт-19, 14:42 
> Поддержка операций присвоения внутри сложных выражений

Оно-то и  в стат. типизации -- еще те грабли, а уж в динамической …

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от rshadow (ok), 15-Окт-19, 17:50 
Ничего страшного нет. В реальности будет написано так:

if (n:int := len(a)) > 10:

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Окт-19, 14:46 
Пихтону явно не хватает стандартизации каким-нибудь злобным и суровым комитетом бородачей, которые положили бы конец этой свистопляске улучшательств. Ибо нельзя ЯП разрабатывать так, словно это обычный прикладной софт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (28), 15-Окт-19, 15:04 
Прошли те времена, когда ЯП были чем-то священным и недосягаемым. Можно отрицать это, злиться, торговаться или что там по стадиям принятия неизбежного, но факты таковы, что ЯП сейчас – именно что обычный прикладной софт.
Да, у этого подхода есть куча недостатков, но комитет бородачей ещё хуже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Окт-19, 15:30 
> Да, у этого подхода есть куча недостатков, но комитет бородачей ещё хуже.

ЯП — как рецепт приготовления блюда. Если у тебя каждый день новый рецепт, блюдо тоже будет всегда получаться разное. Для приличных ЯП обязательна стандартизация. Благодаря ей ты всегда более-менее точно знаешь, что может и должно получаться из сочетания твоих хеллоуворлдов и компиляторов. В неприличных же языках стандартов нет, вследствие чего получается как в Пыхе или Пихтоне. Молодым, наверное, это без разницы, у них ещё есть вера в бесконечную юность. А людям постарше недосуг разбираться в продуктах жизнедеятельности хипсторов, которые в сотый раз изобретают Си, Паскаль, Фортран и Кобол для каждого из новых модных языков (Гвидо тоже изобретал, кстати). Если ты не сильно опоздал родиться, ты знаешь, на каких китах стоят эти ваши ИТ, и что всё полезное давно изобретено, однако успешно и с воодушевлением забывается каждым новым поколением ногоруких. Да, и потом они снова и снова изобретают Си, Паскаль, Фортран и Кобол, потому что надо же не только писать код вообще, который никому на само деле не нужен, но и какие-то задачи при его помощи решать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +5 +/
Сообщение от Аноним (28), 15-Окт-19, 16:11 
> всё полезное давно изобретено

Вот эта предпосылка ложна, и вся цепочка рассуждений, с неё начавшаяся, тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:24 
> А людям постарше недосуг разбираться в продуктах жизнедеятельности хипсторов, которые в сотый раз изобретают Си

Ну в целом согласен, но вот в Си тоже нехватает многих вещей вроде defer.
Так же очень много нужно всего тащить из утилитарных модулей: списки, хеши, очереди и вообще почти все.

В Python вообще непоянтная идеологическая составляющая. Все специализированные пакеты по сути внешний Си код: Pandas (Mathplotlib), NumPy, SciPy, а зачем тогда Python? А Python в данном случае это просто UI к этим библиотекам. Просто удобный способ вызвать C функции?

Что на мой взгляд реально нужно сделать было еще давно:

- sub-interpreters с каналами и прочим (решили бы пробелмы с GIL и угомонили бы армию соплежевателей);
- прикрутить уже какой-то UI помимо tkinter (может хоть можно было бы написать что-то для десктопа);
- стабилизирвоать модули (а то ведь ну правда зоопарк каких-то полуработающих инструментов ez, pip, wheel, setup_tools, dist_util и все это реально зависит от всего), а API до сих пор ни у чего из этого толком нет.
- загрузка как-то байткода очень хитрая сейчас (PythonByteCodeReader, PythonCompile.Compile и достаточно, а там сейчас наплодили дохренища всего и проще не стало).

Опять таки слабая стандартная библиотека просто убивает это несравнимо с тем же JavaScript в котром сегодня свистоперделок сейчас в самой Node.js в ядре просто уйма. Хотя и NPM заблевали своими соплями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Окт-19, 18:02 
> В Python вообще непоянтная идеологическая составляющая. Все специализированные пакеты
> по сути внешний Си код: Pandas (Mathplotlib), NumPy, SciPy

А чего matplotlib скромно в скобочках?  Не вписался в парадигму?

Вообще-то - pure-Python проектов более чем.  Pandas, внезапно, тож.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Окт-19, 16:29 
> ez

если речь про easy_install, то это легаси и он уже давным давно больше не нужен

> wheel

формат дистрибутива (упакованного релиза) пакета с уже скомпилированными бинарями (pure python wheels без компилируемого кода тоже можно делать) и одноименная либа, напрямую это никто не юзает – только через setuptools и pip

> distutils

встроенная библиотека для работы с дистрибутивами пакетов

> setuptools

это надстройка над distutils, которая по сути является неотъемлемой частью любой инсталяции Python, кроме случаев встраивания интерпретатора куда-либо. Как питонист с чуть более чем 5 годами опыта не могу не согласиться — та ещё дрянь в плане обратной совместимости, предсказуемости релизов и входящих в них изменений, частоты этих релизов и обоснования их необходимости. Самое мерзотное тут то, что когда тебе надо подготовить первый релиз нетривиального пакета "по всем канонам", то ты сталкиваешься с ужасной документацией, в которой половины нужных вещей тупо нет, и их приходится читать их на давно заброшенной http://peak.telecommunity.com/DevCenter/setuptools (где полезной инфы намного больше), а если не повезёт, и нужную вещь добавили в более свежих релизах и предусмотрительно не задокументировали (или сделали это на отцепись), то приходится лезть в не самый приятный для чтения код.

> pip

идёт в комплекте с CPython, а если не идёт, то его скачивалка идёт: https://docs.python.org/3/library/ensurepip.html

По сути конечному юзеру из всего вышеупомянутого нужен только pip, либо обёртки над ним в виде Pipenv и Poetry. И да, с обёртками как раз развели бардак, т.к. "официальной" пока нет – обе упоминаются как рекомендованные в различных репозиториях /psf и /python на GitHub. Лично я по старинке использую virtualenvwrapper и pip-tools (pip-compile + pip-sync), оказалось очень удобно и результат всегда предсказуем. Поломки из-за "не той" версии setuptools и поиски "нужной" решаются автоматически. Прям какой-то zc.buildout на минималках получился.

> слабая стандартная библиотека

Сильное заявление. Опровергать я его, конечно, не буду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Анонимно (?), 17-Окт-19, 00:11 
Вы не правы, именно древние языки типа Java или Python из 95 года как раз обросли дичью легаси и костылями.
Вот Golang например наоборот максимально по синтаксису заморожен и развивается очень осторожно.
И это правильно
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-19, 15:18 
> не хватает стандартизации каким-нибудь злобным и суровым комитетом бородачей

Стесняюсь спросить, ты хоть сайт языка мельком посмотрел?

https://www.python.org/dev/peps/

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (48), 15-Окт-19, 15:30 
Ты сам для начала эту свистопляску прочитай. Там каждый принимает то что ему в голову взбредет. Раньше было еще куда ни шло, но после ухода Гвидо Остапа явно понесло куда-то не туда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-19, 16:51 
> Там каждый принимает то что ему в голову взбредет.

Каждый, включая вас?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

49. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Окт-19, 15:33 
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-19, 16:50 
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (41), 15-Окт-19, 15:21 
И убить его основные применения? Убить сообщество вокруг него?
Хотите писать скрипты, стандартизированные бородачами, вон какой Perl придумали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok), 15-Окт-19, 18:09 
Глупость. Perl расширяется сообществом от версии к версии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от аноним3 (?), 16-Окт-19, 01:04 
дорасширялся до раку)) теперь ракунисты пойдут))
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Kurakofu (?), 15-Окт-19, 19:26 
Есть идеальные языки, созданные суровыми дядьками, и утверждённые комитетами. Но ими не пользуются почти. Именно из за ограничений в угоду идеалам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от офалв (?), 15-Окт-19, 20:42 
таки гвидо бородат ... давно бородат, с бородой так сказать. в не бороде стало быть дело хотя он же ушел так сказать на покой так что ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:25 
Слышал, что он родился в бороде =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 15-Окт-19, 14:52 
А как там в питоне с обратной совместимостью ? Ну софт написанный в версии 2.7 буде без проблем работать в текущей ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +8 +/
Сообщение от Аноним (19), 15-Окт-19, 15:00 
3 не совместим с 2. с добрым утром!
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –5 +/
Сообщение от RedEyedMan (ok), 15-Окт-19, 15:01 
Гвидобейсик же. Будто так сложно переписать свою поделку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:26 
Ты серьезно. Даже если это байда для какой-то ерунды вроде Django то скорее всего не взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 15:08 
Ну можно писать так что будет совместимо. Только придётся ограничивать себя фичами примерно 3.2.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от a3k (?), 16-Окт-19, 14:30 
Но в 2019 python2 для новых сервисов поддерживать не нужно. Даже через six.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 15-Окт-19, 15:07 
> Выпуск языка программирования Python 3.8
> софт написанный в версии 2.7 буде без проблем работать
> Адекват

Оукей :) Минутка адекватности в треде </sarcasm>

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (48), 15-Окт-19, 15:28 
Отличная шутка в треде. Думаю одна из лучших.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (70), 15-Окт-19, 18:06 
На нём и от 3.7 далеко не всё заработает
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +3 +/
Сообщение от RedEyedMan (ok), 15-Окт-19, 15:00 
Эй, я еще на 3.7 не перешел, стоять!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:27 
Не надо переживать ничего не изменилось. Все как было так и осталось добавили перделок.
Вот в 3.9 будет реально круто, а тут пока так лайтовая шляпа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от RedEyedMan (ok), 31-Окт-19, 11:31 
А что будет в 3.9? Добавят switch?)

Имхо, в питоне многих раздражает GIL, но большего требовать динамического скриптового и смысла нет. Тыкаю вот в Golang. Знакомый отметил заметное ускорение выполнения кода по сравнению с питоном, похоже, это новая сишка для неосиляторов сишки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +4 +/
Сообщение от Аноним (30), 15-Окт-19, 15:07 
Ждём когда скобки завезут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от RedEyedMan (ok), 15-Окт-19, 17:14 
Тебе на Java или С++
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (71), 15-Окт-19, 18:07 
Скобки обязательно завезут.)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +4 +/
Сообщение от pr0gr4mm1stemail (?), 16-Окт-19, 10:58 
>>> from __future__ import braces

  File "<stdin>", line 1
SyntaxError: not a chance

Ни единого шанса)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (32), 15-Окт-19, 15:09 
continue в finally?
Хм, а зачем? Для вложенных циклов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от еплршн7щ (?), 15-Окт-19, 15:14 
А зачем вообще finally?
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (32), 15-Окт-19, 15:20 
Ну просто это странно.
Например, мы словили исключение в теле цикла. Дошли до  finally, а там стоит continue, из-за которого сразу ибем на следующую итерацию.
Ок.
Вариант 2:
Мы не словили исключения. Дошли до finally, .перешли к следующей итерации
В итоге, код в теле цикла, написанный после finally, исполнен не будет никогда.
Т.е это то же самое, как если бы не было никакого continue в finally, а просто сразу же заканчивалось тело цикла.
Или я что-то не так понимаю?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 15:25 
По-моему тут написано что continue в try выполнит finally и только после этого перескочит в начало цикла. https://docs.python.org/3.8/reference/simple_stmts.html#cont...
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (32), 15-Окт-19, 15:28 
Тогда да, тогда полезно
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 15:29 
А тут написано что в finally continue было использовать нельзя, теперь как я понимаю можно https://docs.python.org/3.8/reference/compound_stmts.html#fi...

>заканчивалось тело цикла

наверное дело в том что оно не обязано там заканчиваться и вообще это баг был

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 15-Окт-19, 15:41 
Да оно и не обязано заканчиваться сразу после finally, по идее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от letsmac (ok), 16-Окт-19, 17:17 
А нафига оно там? Если exception в теле цикла - оно отработает следующую итерацию после блока. Совсем от криволапых наверное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от vrm (?), 15-Окт-19, 15:10 
Когда там уже 4.0 будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Окт-19, 15:13 
Не раньше чем гил выпилят и джит запилят (предлагаю следующую версию назвать 6).
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от rshadow (ok), 15-Окт-19, 17:59 
6 уже пробовали. Раку получилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Анонимно (?), 17-Окт-19, 00:08 
Когда найдут достаточное количество странностей которые можно запилить что бы поломать соместимость так же жестко как при переходе с двойки на тройку
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –2 +/
Сообщение от Агл (?), 15-Окт-19, 15:13 
а в плюсах можно в if делать что то вроде такого?
if (std::cin >> int n >0)
вот так можно:
if (std::cin >> n, n > 0) но n должна быть объявлена ранее, а как все сделать в условной конструкции - и объявление переменной и >> и сравнение - возможно ли такое?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 15-Окт-19, 15:40 
Можно, разрешаю

https://skebanga.github.io/if-with-initializer/

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 15-Окт-19, 15:19 
Так глядишь, и ";" скоро завезут :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от userd (ok), 15-Окт-19, 15:38 
А что с ";", что её нужно завозить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Окт-19, 15:40 
> Так глядишь, и ";" скоро завезут :)

А также три вида скобок. И отменят отступы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:28 
Да погоди ты там и так сейчас нихера не понятно вот {} это set или dict?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 16-Окт-19, 00:01 
> Да погоди ты там и так сейчас нихера не понятно вот {}
> это set или dict?

Все просто!

 
>>> print("{{}}:{} {{ ( ) }}:{}".format(type({}),type({()})))

{}:<class 'dict'> { ( ) }:<class 'set'>


;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Евгений (??), 15-Окт-19, 18:26 
>>> print('Чувак');print('Ты всё проспал')

Чувак
Ты всё проспал

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 15-Окт-19, 20:03 
> Так глядишь, и ";" скоро завезут :)

С разморозкой!
https://docs.python.org/release/1.4/ref/ref2.html#HDR0 (1996)


The following tokens serve as delimiters in the grammar:
(       )       [       ]       {       }
,       :       .       `       =       ;

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним (64), 15-Окт-19, 17:23 
Это конец. Борщ в итоге, как С++.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 15-Окт-19, 19:34 
> Поддержка операций присвоения внутри сложных выражений.

В PHP 100 лет уже как и с обычным =
В JS это завезите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Нонон (?), 15-Окт-19, 21:15 
Не надо такое в Js.. больше возможностей для говнокода


Деструктуризация в js есть и хватит

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (85), 15-Окт-19, 22:09 
>При помощи нового оператора ":="

Самое отвратительное нововведение. Только нового синтаксиса для присвоения нам не хватало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (87), 15-Окт-19, 22:56 
> Самое отвратительное нововведение. Только нового синтаксиса для присвоения нам не хватало.

А как лучше записать без нового синтаксиса вот это:

stuff = [(y := f(x), x/y) for x in range(5)]

Вызывать функцию дважды? (f(x), x/f(x)) Впихнуть лямбду? Развернуть в 4 строки с присваиванием? Предложи вариант лучше.

Смотри на это не как на присваивание, а как на named expression. Если у тебя выражение дублируется несколько раз в одной строке, то ты вместо копипасты можешь один раз дать ему имя и дальше это имя использовать.

Никто не говорит, что так нужно писать всегда. Наоборот, в https://www.python.org/dev/peps/pep-0572/ есть огромный список того, как НЕ НАДО делать. Но если ты всё равно пишешь говнокод, то такая конструкция позволяет написать его чуточку лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15-Окт-19, 23:02 
[ (f, x/f)  for x, f in enumerate(map(f, range(5))) ]
[ (f, x/f)  for x, f in map(lambda x: (x, f(x)), range(5))) ]

Переживаемо. Хуже когда в if-else приходится писать много лишних строк с промежуточными вычислениями, собственно это как раз примеры из текста новости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (85), 16-Окт-19, 01:55 
>А как лучше записать без нового синтаксиса вот это:

Во-первых, то что написано - это выстрел в ногу. Должно быть написано как-то так:

stuff = []
for x in range(5):
    y = f(x)
    stuff.append((y, x/y))


Во-вторых, не нужно было вводить новый синтаксис, можно было использовать простое = . Аргументация в PEP притянута за уши.

> The syntactic similarity between if (x == y) and if (x = y) belies their drastically different semantics. Thus this proposal uses := to clarify the distinction.

Они опоздали лет на 30. Был бы в питоне := для присваиваний изначально - был бы он там же, где сейчас паскаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (87), 16-Окт-19, 22:30 
> Во-первых, то что написано - это выстрел в ногу. Должно быть написано
> как-то так:
> stuff = []
> for x in range(5):
>     y = f(x)
>     stuff.append((y, x/y))

И мы получили 4 строки вместо одной.

А опыт показывает, что реальные живые программисты в таких случаях пишут одну строку. И чаще всего это будет строка с двойным вызовом (f(x), x/f(x)). О чём и написано в PEP.

Мы тут насочиняли уже 3 альтернативы, и все они хуже, чем новый синтаксис. Вот для этого новый синтаксис и придуман. Он не должен сделать код идеальным, он просто делает его чуточку лучше.

> Во-вторых, не нужно было вводить новый синтаксис, можно было использовать простое =
> . Аргументация в PEP притянута за уши.

Добавить "простое =" — это всё равно новый синтаксис, хоть так хоть иначе. Но главное применение этого синтаксиса — named expression. А там сравнение по "=" встречается довольно часто. А присваивание — редко. Вот его и сделали := чтобы он явно отличался от сравнения — так просто легче читать.

> Они опоздали лет на 30. Был бы в питоне := для присваиваний
> изначально - был бы он там же, где сейчас паскаль.

Паскаль сдох не из-за плохого языка, а из-за неудачной политики борланда. Это в наших широтах всё бесплатно, а у остальных за паскаль надо было платить деньги. А за си — нет. В результате паскаль оказался не нужен — на нём нечего было писать, всё уже было прочно занято другими языками.

А разработчиков паскаля потом наняли в макрософт, и они создали дотнет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:29 
Радйся, что нет var, let и const. А у некоторых есть =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (108), 15-Окт-19, 23:49 
local, global и const - очень даже помогают. Впрочем, у некоторых идентификатор становится константой уже в том случае, если первая буква заглавная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от letsmac (ok), 16-Окт-19, 17:19 
Да эти операторы, как раз помогают понять, чего  тут кто накатал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15-Окт-19, 22:31 
> Поддержка операций присвоения внутри сложных выражений. При помощи нового оператора ":=" появилась возможность выполнять операции присвоения значений внутри других выражений...

Думал до Гвидо уже никогда не дойдёт, что его попытки заствить писать код просто методом синтаксической бедноты делают только хуже. Ещё бы до ноего дошло, что нужно порезать self, метапрограммирование и манки патчинг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (90), 15-Окт-19, 23:33 
> Ещё бы до ноего дошло, что нужно порезать self, метапрограммирование и манки патчинг.

self отличное решение, а вот множественное наследование и правдо надо убрать нахрен вместе с ООП. Вот живут на типах как-то в Swift и Golang и рады жизни.

Метапрограммирвоание тоже херня какая-то зачем лазить в какие-то свойства черт знает чего там портить в обьектах.

Манки патчинг тоже согласен - выкинуть к херам собачим. Повдеение должно быть всегда одинаковым. Хотите другое поведение заводите такое же но в другом неймспейсе.

Черт С++ выходит какой-то динамический.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-19, 23:40 
иксперт, ничего сложней хеллоуворлда на пейтоне не писавший, детектед
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Анонимно (?), 17-Окт-19, 00:06 
Не надо запрещать наследование, надо запрещать множественное наследование как сделали в шарпах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (108), 15-Окт-19, 23:50 
Какой Гвидо? Если тот, который, то он уже год как не работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (87), 16-Окт-19, 00:20 
> Какой Гвидо? Если тот, который, то он уже год как не работает.

Когда это внедрялось — ещё работал. Это — его фича.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Kurakofu (?), 16-Окт-19, 12:30 
Он был против. Из-за этой фичи он и ушёл как раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (87), 16-Окт-19, 22:17 
> Он был против. Из-за этой фичи он и ушёл как раз.

Это — его фича. Он стоит в авторах PEP 572, он искал примеры в исходниках dropbox-а, и он холиварил в рассылке. А его заплевали. Его это достало. Потому и ушёл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (87), 15-Окт-19, 23:42 
Лучше бы они blist-ы добавили. Списки, где вставка, удаление, сложение и адресация по индексу O(1) — что может быть лучше? Но нет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от letsmac (ok), 16-Окт-19, 17:20 
Пиши на Си. Там еще можно память выделять, как тебе нужно, а не как компилятору.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17-Окт-19, 07:46 
> Лучше бы они blist-ы добавили. Списки, где вставка, удаление, сложение и адресация по индексу O(1) — что может быть лучше?

Случай, когда тебя нагрели напёрсточники, но ты ещё не понял как и рад до ушей

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от rex (??), 23-Окт-19, 09:15 
O(log n)
https://pypi.org/project/blist/
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (87), 23-Окт-19, 19:34 
> O(log n)
> https://pypi.org/project/blist/

А у list-а там O(n). blist лучше же, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (116), 16-Окт-19, 08:05 
В новости нет самого главного! Добавили `functools.cached_property`.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Tishka17 (?), 16-Окт-19, 09:05 
В тайпинге ещё одна важная вещь появилась: Protocol
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Аноним (121), 16-Окт-19, 12:21 
Еще Literal и Final, только они в typing_extensions уже сто лет как есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Анонимно (?), 17-Окт-19, 00:14 
В 4 версии ждем Пайрутины или незачёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от Sly_tom_cat (ok), 18-Окт-19, 14:54 
Ну тогда еще и pychan-ы нужны, без них pyroutine-ы не взлетят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +/
Сообщение от rex (??), 23-Окт-19, 09:20 
чем оно лучше yield-а?
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от mumu (ok), 19-Окт-19, 06:28 
> while (block := f.read(256)) != '':

При Гвидо такого перла не было :-(
Rest in Peace sweet Python

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 20-Окт-19, 15:38 
> При Гвидо такого перла не было :-(

Гвидо — автор этого "перла".

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск языка программирования Python 3.8"  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 21-Окт-19, 18:38 
Любой язык со временем превращается в Perl
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру