The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с TLS 1.3 и ESNI"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с TLS 1.3 и ESNI"  +/
Сообщение от opennews (?), 08-Авг-20, 22:17 
Китай внедрил блокировку транзитных HTTPS-соединений, в которых используется протокол TLS 1.3 и TLS-расширение ESNI (Encrypted Server Name Indication), обеспечивающее шифрование данных о запрашиваемом хосте. Блокировка осуществляется через отбрасывание пакетов от клиента к серверу, а не через подстановку пакетов с флагом RST, которая ранее выполнялась при выборочной блокировке по содержимому SNI. После срабатывания блокировки пакета с ESNI в течение от 12 до 180 секунд также блокируются все сетевые пакеты, соответствующие всязке  из исходного IP, целевого IP и номера порта назначения. HTTPS-соединения на осенове старых версий TLS и TLS 1.3 без  ESNI  пропускаются как обычно...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53520

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +38 +/
Сообщение от Аноним (2), 08-Авг-20, 22:20 
Тоталитарный строй во всей "красе".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 22:32 
Так ведь другого, похоже, нигде и нет. Или Вы имеете в виду, что остальные даже без "красы"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (2), 08-Авг-20, 22:34 
В Швейцарии тоталитарный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –11 +/
Сообщение от SubGun (??), 08-Авг-20, 22:35 
Там вообще фашисты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:02 
Фашизм это сильное централизованное правительство от которого никуда не скрыться.
В Швейцарии живут децентрализованными сообществами-контонами со своими правилами в каждом.
Не нравятся правила в одном, переехал в другой
Швейцария это прямая противоположность фашизма.
Не смотря на твою грубою подмену понятий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (134), 09-Авг-20, 09:25 
Прямая противоположность фашизма - это отсутствие частной собственности на средства производства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Авг-20, 10:18 
Отсутствие частной собственности на средства производства это Марксизм.
Фашизм и Марксизм это левые идеологии.  
Можешь идти пудрить мозги кому-нибудь другому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (144), 09-Авг-20, 10:35 
Что за бред?! Фашизм - это ультрапаравые, и это не идеология, а "..это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов".

То есть фашизм - это разновидность государства, а любое государство есть диктатура правящего класса. При фашизме правит класс крупной буржуазии.

Фашизм полностью противоположен коммунизму и даже его первой фазе, социализму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Авг-20, 11:30 
Мне так нравится, когда ты начинаешь цитировать методичи времен азвитого социализма.
Только от того-что ты тут разразился терадой, ни фашизм ни коммунизм не перестали быть левацкими идеологиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Не Олег (?), 09-Авг-20, 10:36 
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (201), 09-Авг-20, 13:37 
Марксизм — это не "идеология" (= род ложного сознания), а методология мышления, направление философской мысли.

Фашизм — это не "левая идеология", а форма государственного устройства при капитализме, открытая террористическая диктатура буржуазии.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (277), 09-Авг-20, 21:29 
марксизм и фашизм - это антиутопическое говно, для которого люди - это расходный материал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 18:52 
> "отсутствие частной собственности на средства производства..."
> фашизм

Что несет...

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (144), 09-Авг-20, 10:38 
Немного не так, потому что фашизм - это устройство государства, но поскольку у власти при фашизме стоит крупный капитал, то есть класс крупной буржуазии, то и частная собственность на средства производства имеется.

Кстати, при социализме, являюешемся первой фазой коммунизма с родимыми пятнами капитализма, есть частная собственность на средства производства, но мелких собственников, работающих на рынок (те же кресятьяне, например), и классы сохраняются, кроме класса крупной буржуазции.  

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 14:32 
> Немного не так, потому что фашизм - это устройство государства, но поскольку
> у власти при фашизме стоит крупный капитал, то есть класс крупной
> буржуазии, то и частная собственность на средства производства имеется.

Вообще-то например немецкий фашизм обычно классифицируется как некая форма ультра-радикального ... социализма. Вплоть до того что собственность становится достаточно условной. Если гитлер и дружки прикажут делать "мессершмиты" и "пантеры" - попробуй-ка поспорь. Быстренько посетишь закрома гестапо. Да и национализировали эти господа очень много чего под шумок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 18:54 
Кем классифицируется? Гитлером? Его дружками? Наследниками, которых осталось немало?

То есть все эти магнаты и концерны - это все понарошку? Осталось натянуть сову и все сходится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (437), 12-Авг-20, 20:20 
> Кем классифицируется? Гитлером? Его дружками?

Историками, политологами, исследователями общественных процессов.

> Наследниками, которых осталось немало?

Смотря кого за них считать. Так то у любых нациков идеи похожие и это даже не гитлер и придумал, он просто самый "успешный" эксплуататор этих парадигм.

> То есть все эти магнаты и концерны - это все понарошку? Осталось
> натянуть сову и все сходится

Магнаты и концерны все же отличаются некими деталями. Хотя как не забывают демонстрировать дружки-бизнесмены вовочки - кое-что у общее дикого капитализма и фашизма, определенно, есть. Например, оба беспринципно прут по черепам. По разным поводам, но результат похож.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Авг-20, 15:18 
Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца. По инициативе именно круппов и порше.
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Авг-20, 15:18 
Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца. По инициативе именно круппов и порше.
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (436), 12-Авг-20, 20:15 
> Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца. По инициативе именно
> круппов и порше.

А ничего что Гитлер был большим фанатом вундерваффе? И в принципе имел пойнт. Ему б еще годков 5-10 спокойной жизни - и наделал бы и ядерные бомбы и ракеты для их доставки. Думаете с фига ли потом этот их Фон Браун был нарасхват? И не только он.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 13-Авг-20, 03:02 
Он был малограматен и тратил бесценные ресурсы на постройку маусов и прочих сухопутных броненосцев. И фау в ту же степь. Не могла тогдашняя техника обеспечить приемлемую точность попадания. Но алоизыч был туповат в технике и не мог этого понять.

А про годы спокойной жизни ещё Столыпин говаривал, да вот небыло их у него. И ни у кого их никогда нет в нужный момент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

442. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 13-Авг-20, 09:32 
> Вообще-то например немецкий фашизм обычно классифицируется как некая форма ультра-радикального ... социализма.

ну да, в названии социализм есть - значит социализм. Собственность стала условной только некоторых категорий граждан, которые по факту после этого стали не совсем гражданами, а иногда и за людей перестали считаться, как-то евреи, цыгане, душевнобольные, гомосексуалисты и прочие коммунисты.

Скажем так у Гитлера был свой собственный социализм, как он его понимал. Имхо, скорее у него был какой-то "социально ответственный" капитализм. При этом запрещены все профсоюзы.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 14:28 
> Прямая противоположность фашизма - это отсутствие частной собственности на средства производства.

В каком бы это месте фашизм делал культ из частной собственности на средства производства? У фашистов критерии экстерминатуса совсем не по таким параметрым отродясь были.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (277), 09-Авг-20, 21:05 
>Прямая противоположность фашизма

Коммунизм - это такая же гнилая психопатическая антиутопия, как и фашизм, только в истории жертв коммунизма куда больше.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Авг-20, 15:22 
Бизнюсмэн - почти всегда является недалеким бытовым, мелочным социал-дарвинистом. Питательной базой фашизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-20, 20:49 
> Бизнюсмэн - почти всегда является недалеким бытовым, мелочным социал-дарвинистом. Питательной
> базой фашизма.

Да и ты судя по спичу вполне нормальная кормовая база, которую несложно обучить кидать зиги и стрелять в тех кто не такой как ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 11-Авг-20, 03:00 
Как запросто ты судишь о собеседнике по одному сообщению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 22:46 
До некоторой степени, да. За ночной смыв воды в тулете многоквартирного дома или лающую собаку можно нехилый штраф схлопотать. Возможно, вам это кажется отличной практикой, но и в Китае большинство считает заботу партии о нравственной чистоте населения хорошей идеей. И там и там, наверняка есть те, которых подобное положение дел категорически не устраивает.
Так что, наверное, задача каждого просто найти вариант тоталитаризма себе по душе.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (19), 08-Авг-20, 22:47 
>в Китае большинство считает заботу партии о нравственной чистоте населения хорошей идеей

Сами китайцы в курсе? Проводили опрос анонимно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 23:01 
А Вы полагаете, что какой бы то ни было режим может существовать продолжительное время без той или иной поддержки его политики подавляющим большинством населения? Л-логика... Не, ну серьёзно, у нас же тут не филиал секты Навального с хомячками слепо, но истово верующими в то, что "мы с пацанами начнём, а потом уж дивизии подтянутся".
Так что да, китайцев всё устраивает. Поверьте, момент, когда им действительно надоест, не заметить будет трудно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Авг-20, 00:30 
Не путайте поддержку с привычкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 00:51 
А какая, простите, разница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Авг-20, 17:25 
Привычка пассивна (причем пассивность выработана в основном заботами всезапрещающего государства).
Вспоминаем процесс разрушения СССР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Дмитрий Ю.Карпов (?), 09-Авг-20, 19:24 
Разница проявляется, когда государство зашаталось (от любых причин - внешних или внутренних). Поддерживающие - будут поддерживать шатающееся государство. Привыкшие - будут пассивно наблюдать, а то и присоединятся к тем, кто шатает государство.

Я без моральной оценки. Только значение терминов.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-20, 20:52 
Ну вот как-то братки из 90-х откуда-то взялись. И уж не вчерашние ли это пионеры-комсомольцы стали рядовым составом ОПГ, а парторги - главаряму? Не? А так то там вон часть из них уже и в православие вдарились - так видите ли сейчас выгоднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (46), 09-Авг-20, 00:48 
> А Вы полагаете, что какой бы то ни было режим может существовать продолжительное время без той или иной поддержки его политики подавляющим большинством населения?

Насмешили, конечно может! Далеко за примерами ходить не приходится, отлично Северная Корея поживает, правда?

> у нас же тут не филиал секты Навального с хомячками слепо

Чего это у вас так пригорело, я смотрю :D

> Так что да, китайцев всё устраивает.

Я лично с китайцами работаю и уверяю вас их это не устраивает. Рассказывайте сказки в другом месте.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 01:01 
>отлично Северная Корея поживает, правда?

Вы видите прямую связь между уровнем жизни и поддержкой действующей власти? Нет, некоторая зависимость, конечно, есть, но, уверяю Вас, на самом деле, всё несколько сложнее.
>Чего это у вас так пригорело, я смотрю

Вы заметили? Не удивительно. У меня вообще знатно припекает от дурачков всех мастей.
>Я лично с китайцами работаю и уверяю вас их это не устраивает. Рассказывайте сказки в другом месте.

По моему, прямо сейчас у Вас классический случай систематической ошибки выжившего. Люди знакомые с матанализом могут быть расстроены и обескуражены. Пожалуйста, не делайте так больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 09-Авг-20, 01:27 
> Вы видите прямую связь между уровнем жизни

Мы же с Вами уровень жизни не обсуждали. Я четко Вам дал ответ на Ваш вопрос, хватит с темы съезжать.

> Вы заметили? Не удивительно.

И тут Остапа понесло.....Либо Вы состоите в Единой России или кто-то из Ваших близких. Угадал? Впрочем это риторический вопрос

> По моему, прямо сейчас у Вас классический случай систематической ошибки выжившего

Ну хорошо, продолжайте себя в этом убеждать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 01:46 
>Я четко Вам дал ответ на Ваш вопрос

Нет, Вы ответили на вопрос расхожим идеологическим штампом. Дискуссионный приём, конечно, не очень, но я ценю что Вы старались.
>Либо Вы состоите в Единой России или кто-то из Ваших близких.

Вы или кто-то из Ваших близких были жестоко изнасилованы полным составом региональной ячейки ЕР? Ужасное преступление. Верю, Вы нашли мужество обратиться в полицию и не оставить подонков безнаказанными.
(Пожалуй, это даже более смелое допущение чем у Вас. По моему, получилось неплохо. И не вздумайте сразу писать про продажность полиции и бессмысленность жалоб, иначе я прицеплюсь к тому, что вы не опровергли основную часть реплики и начну троллить Вас по полной.)
>Ну хорошо, продолжайте себя в этом убеждать

Прелесть математики в том, что она не требует веры. Только знаний и опыта. Как я вижу, у Вас пока нет ни того ни другого. Не расстраивайтесь. Возможно, ещё не всё потеряно. Упорная учёба и долгая практика, порой, творят настоящие чудеса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 09-Авг-20, 01:50 
> Либо Вы состоите в Единой России или кто-то из Ваших близких. Угадал?

Чтобы не любить политиков всех мастей не обязательно быть частью политики.

Я, например, презираю правительство, президента и [s]стадо баранов[/s] партию ЕР.
Но при этом Навального я тоже побаиваюсь.

Я боюсь всех, кто лезет в политику, потому что туда лезут только в поисках выгоды. Ок, бывают исключения, но они надолго там не задерживаются, ибо политика и чистая совесть - это антагонисты.

Я к тому, что не стоит делить людей на наших и ваших. Есть те, кого тошнит и от них, и от вас.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Авг-20, 03:03 
> Ок, бывают исключения, но они надолго там не задерживаются, ибо политика и чистая совесть - это антагонисты

Это режим хочет, чтобы политика вызывала брезгливость. Не поддавайтесь на это. Хорошие люди и альтруисты тоже пытаются попасть в политику :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 03:17 
>Хорошие люди и альтруисты тоже пытаются попасть в политику :)

Здесь должна быть шутка про хороших девушек и стервозных жён. Ну и ссылка на эпизод 808 шедеврального South Park тоже не помешает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Блабла (?), 09-Авг-20, 02:01 
"Я лично с китайцами работаю и уверяю вас их это не устраивает. Рассказывайте сказки в другом месте"

"По моему, прямо сейчас у Вас классический случай систематической ошибки выжившего"

Так, стоп, тут никакого случая ошибки выжившего нет, разве что совсем другая ошибка, называется ошибкой подтверждения, когда желающие подтвердить какую-либо, даже абсурдную, гипотезу могут легко найти подтверждения, это кстати поэтому Поппер ввёл критерий фальсифицируемости

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 02:23 
>тут никакого случая ошибки выжившего нет

Полагаете? Я исходил из того, что мой оппонент общается с узкой прослойкой представителей IT, где либеральные взгляды, и правда, крайне популярны. В остальном китайском обществе, бОльшую часть которого составляет вчерашнее сельское население, господствуют идеи патернализма которые неплохо сочетаются как с традиционными верованиями, так и с текущей политикой руководства КНР. Но они, как правило, не склонны откровенничать с иностранцами.
На самом деле, ваша гипотеза, с не меньшей достоверностью, может объяснить полученные результат, однако я всегда стараюсь исходить их добросовестности и компетентности собеседника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-20, 02:25 
> тут никакого случая ошибки выжившего нет, разве что совсем другая ошибка, называется ошибкой подтверждения

Это можно подвести как под ту ошибку, так и под эту. Можно ещё сказать что это availability bias (байас доступности?): человек строит суждение на основании той информации, которую ему легкодоступна. Вероятно можно найти ещё десяток когнитивных искажений, которыми можно объяснить эту ошибку. Мышление сложная штука, и в списках когнитивных искажений царит хаос: они вовсе не обязательно взаимоисключающие. Более того, есть мнение, что тот подход, который привёл когнитивную психологию к идее когнитивного искажения -- это ущербный подход, и всё нужно делать по-другому (когнитивное искажение как понятие возникает если экономист займётся психологией: у экономиста есть идея рационального человека, отклонения от рациональности можно назвать искажениями и заняться классификацией этих искажений; в психологии же замучаешься определить рациональность, следовательно и отклонение от рациональности -- это непонятно что, и вообще думать надо не о том, какие задачи когнитивные "искажения" мешают решать, а о том, зачем эти когнитивные "искажения" нужны, и почему они полезны человеку).

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:16 
>По моему, прямо сейчас у Вас классический случай систематической ошибки выжившего.

Я правильно понимаю, что все довольные просто не выживают?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:15 
>Я лично с китайцами работаю и уверяю вас их это не устраивает. Рассказывайте сказки в другом месте.

Нас хотят просто под китайцев положить, вот и все. Один большой синдзян-уйгурский автонономный округ сделать

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (229), 09-Авг-20, 16:21 
> Нас хотят просто под китайцев положить, вот и все. Один большой синдзян-уйгурский
> автонономный округ сделать

А это даже не обязательно. Попробуй в китайской общине навести свои порядки... в общем, где китайцы, там китай. У россиян это сибирь и дальний восток, соответственно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от кэп (?), 09-Авг-20, 12:23 
> да, китайцев всё устраивает

Довольствуются дерьмом, потому что сильно ограничены в возможностях что-либо менять. Тоталитарный строй это не шутки.

> Поверьте, момент, когда им действительно надоест

Когда окончательно "выродятся" элиты утратят способность управлять. Снизу там никто ничего не решает.

> филиал секты Навального

Кажется, тут что-то более дремучее.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 18:59 
> Довольствуются дерьмом

чего?! Вообще-то "дерьмо" - это про доступность медицины и жилья в Западных странах. В Китае с этим все тип-топ. В Китае вообще-то люди не как в России - они гордятся своими достижениями, продукцией, разработками и страной в целом. Хотя для некоторых это звучит невероятно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 11:31 
Рекомендую сначала что-то почитать про медицину и пенсии в Китае...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 18:56 
а ты заведи акку в Вичате и спроси у них сам. Хотя и это для тебя не пруф.
Хотя да, подавляющее большинство за партию кое-что порвут.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (321), 09-Авг-20, 21:42 
Будто бы в вичате можно что-то другое написать ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-20, 20:53 
> Хотя да, подавляющее большинство за партию кое-что порвут.

Ну так остальных там зобанили и наступил всеобщий одобрямс.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (25), 08-Авг-20, 23:02 
>большинство считает заботу партии о нравственной чистоте населения хорошей идеей

политические куколды

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 23:06 
Пожалуйста, научитесь пользуйтесь толковым словарём, перед тем как публично употреблять малознакомые слова. Поверьте, эта простая привычка не раз поможет вам выглядеть умнее чем вы есть на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 08-Авг-20, 23:12 
Они так считают, потому что им вбивают эту мысль с детства.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 23:43 
И что? Или вы просто хотите поговорить об элементе субъективности в восприятии реальности, парадоксах религиозного мышления и культурной индоктринации? Я не против, но, боюсь, модераторы не оценят глубины нашей дискуссии и не позволят как следует развернуться, определив её как лютый и злонамеренный оффтоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (46), 09-Авг-20, 01:41 
Вам дело говорят а вы чушь несете. Не стыдно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 01:56 
Если некоторые слова, в силу культурных особенностей Вашего обычного окружения, кажутся непонятными, не стоит немедленно делать вывод о том, что они полностью лишены смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:21 
Сами придумывают слова, сами наполняют их смыслом, а потом делают вид, что эти слова значят. индокренизм из методички какого года выкопали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от cypa (ok), 09-Авг-20, 04:01 
если гражданам что-либо внушают с детства вы предалаете таких граждан ограничивать в правах, или принудительно переучивать или перевнушать приятные вам идеалы? кстати, внушают с детства обычно родители и др. родственники - вы считаете что это плохо?
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Авг-20, 10:20 
Немцев в нацисткой германии переучили, что нацизм это плохо, теперь живут как люди. Японцев тоже переучили, что империализм не хорошо, тоже живут как белые люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:02 
Не, ни тех ни других не переучили. В Японии вновь весьма популярны нацистские партии и марши с милитаристским флагом, жажда реванша, а в Германии нацисты расположились прямо в сердце спецназа и никто даже не может оценить сколько их там, готовящих военное сопротивление "левацкой власти" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Авг-20, 16:58 
> если гражданам что-либо внушают с детства вы предалаете таких граждан ограничивать в
> правах, или принудительно переучивать или перевнушать приятные вам идеалы? кстати, внушают
> с детства обычно родители и др. родственники - вы считаете что
> это плохо?

Считаю, что просто государству не следует внушать. И пожалуйста, не надо разводить тут демагогию, приписывая мне то, что я  не говорил или смешивая в одну кучу простое воспитание родителями и государственную пропаганду.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Авг-20, 17:27 
Хотя бы одно такое государство назвать сможете ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:00 
то же самое можно сказать про американцев. Или японцев. Или.... ну ты понял идею :)
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от СССР (?), 08-Авг-20, 23:50 
быи в Китае? это нормально идти по улице и отхаркиватся на тротуар, и так желают 99% мужского пола китайцев, это у них так модно чоли. Или вот им партия прививает отрыгиваься за столом в общественной столовой? и по поводу фашистов, загуглите то как поступила армия китая с 50. пограничниками кторорые защищали остров Таманский. Китайцы нам не братья, все эти калифана это пока ВВ не отдал приморье китайцам как был отдан прибайкальски регион
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 00:06 
>быи в Китае?

Приходилось. Причём, не как туристу.
>это нормально идти по улице и отхаркиватся на тротуар, и так желают 99% мужского пола китайцев, это у них так модно чоли

Ну... этой "моде" больше лет чем большинству аврамических религий. В рамках их традиционной медицины, считается недопустимым держать в себе "всякую гадость". За 70 лет такую крепкую привычку не вытравить. Однако, они, не без успеха, работают над этим.
>Китайцы нам не братья

Так они, вроде как, и не набиваются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –6 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 00:42 
он нет, а вот многие руссские радуются что мы такие прям друзья.
Послушайте, по вашей китаской логике тогда и пописать и покакать можно на остановке? зачем в себе держать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 01:05 
>он нет, а вот многие руссские радуются что мы такие прям друзья.

По моему, Вы склонны к слишком смелым обобщениям.
>Послушайте, по вашей китаской логике тогда и пописать и покакать можно на остановке? зачем в себе держать?

Вы не поверите...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –4 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 01:30 
а пмойму нет, слушать или случайно заметить как на остановке кто чутли из недр своего кишечника храбом вытягивает зелено-коричневую жижу и хоркает под ноги, одинаково мерзко что и смотреть на человека который серит. Ну окей, если для вас это норма и вы спокойно смоете после этого кушать, мне лично вам нечего сказать. Но вы тогда смело всех под себя не обобщайте. Хотя вот в японии становятся модным кушать человечену ? не желаете отведать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 01:39 
>>Вы склонны к слишком смелым обобщениям.

я склонен называть вещи своими именами, говорить прямо а не через призму новомодных веяний, и если вам как то по логике вещей становится не комфортно от осознания того что вы все же несете какую то ахинею защищая подобное поведение, то не нужно прибегать ко всяким уловкам типа: "ну что вы обобщаите, либо ну что вы из крайности в крайность".
Не красиво харкать там где ходят люди. Для этого есть комнаты для личной гигиены.
Но я так понимаю вы останетесь при своем, хотя у меня нет цели вас как то исправлять (как в той поговорке про горбатого). Живите с миром, будте человеком а не поросенком.


Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-20, 02:03 
> Не красиво харкать там где ходят люди. Для этого есть комнаты для личной гигиены.

Ты слышал поговорку: не лезь в чужой монастырь со своим уставом? Так вот эта поговорка касается культурных норм в первую очередь. Глупо до опупения оценивать культурность кого-то с точки зрения не его культуры.

Ну, например, арабский мир посмотрит на тебя как на не просто некультурного, а как на морального урода, ежели ты даже из самых благих побуждений коснёшься араба левой рукой. Или если ты передашь ему вещь левой рукой. С точки зрения араба ты будешь, в лучшем случае (то есть, если они не заподозрят злого умысла и, поэтому, спишут на глупость), некультурным быдланом, потому как левая рука -- грязная, ею жопу вытирают.

Есть такой факт. Но этот факт ведь не делает русскую культуру грязной, он не делает её плохой, так ведь? Потому что арабские культурные нормы -- это арабские культурные нормы. Точно так же, если китайская культура кажется тебе с точки зрения русской плохой -- то это твоё субъективное восприятие, это не культура плохая, это твоё восприятие культуры плохое.

То есть, принцип не лезть в чужой монастырь со своим уставом, всё же, не всегда однозначно хорош. Иногда возникают сомнения. Загугли про бинтование ног и про женское обрезание -- это культурные нормы, которые были или есть сейчас в некоторых культурах. Дык вот Запад активно вмешивался в это и продолжает вмешиватся, работая над тем, чтобы прекратить практики. И тут вот хз, кто прав, но суть в том, что возможно принцип не всегда применим. Но когда речь идёт о том, чтобы плюнуть на тротуар -- не оторвать ребёнку ухо без наркоза, не дать по морде проходящему мимо ребёнку и/или женщине (то есть тому, кто ответить не сможет), а плюнуть на тротуар, в общем-то не нанеся вреда никому, то... ну ладно, твоему чувству прекрасного будет нанесён вред, но что ты делаешь в Китае, если твоё чувство прекрасного не выносит его?

> Живите с миром, будте человеком а не поросенком.

Не надо передёргивать. Соглашаться с правом китайцев плевать на китайские тротуары -- это не то же самое, что плевать на русские тротуары. Соглашаться с тем, что нет ничего зазорного для китайцев в том, что у них есть такая норма -- это не то же самое, что считать, что нет ничего зазорного в том, чтобы плевать на тротуары в России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –3 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 02:50 
>>не лезь в чужой монастырь со своим уставом?

ну во первых мы тут не религию обсуждаем. во вторых есть вещи бонально не хорошие и не приятные. и если мужчины китайцы ведут себя как поросята, к чему отрицать? ктото пытается им навязать быть другими? Вот вы заеметили что бы я пытался навязать им свою точку зрения? ч моей стороны было всего навсего скромное замечание того что поведение китайцев схожо со свиньями, как вы меня выше поправили ито у них традиция такая, только и всего. Но,  прошу всего навсего не быть наивным и не принимать близко к серцу когда китаец называет русского карифана,, там нет не какой дружбы а только желание заработать на русском. Это у их тоже такая традиция скажете вы.

>>ежели ты даже из самых благих побуждений коснёшься араба левой рукой

зачем мне касаться араба левой рукой? ну если он будет тонуть со своим ребенком, и я подам им и левую и правую то думаю он будет вполне славит аллаха и поблагодарит меня. Вы левой рукой подтераетесь?
Не несите ерунды , прошу вас. завязывайте с этим. Вы даже не моете понять мой основной посыл. вас уже понесло к мусульманам, и так далее, в еще меня овините в том что я не толлерантен к гомосексуализму  и педофилии.

Ваше суждение схоже с дурным, я не говорю что это плохо, но скорее всего вам нужна помощь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-20, 03:18 
> ч моей стороны было всего навсего скромное замечание того
> что поведение китайцев схожо со свиньями, как вы меня выше поправили
> ито у них традиция такая, только и всего.
> Но,  прошу
> всего навсего не быть наивным и не принимать близко к серцу
> когда китаец называет русского карифана,, там нет не какой дружбы а
> только желание заработать на русском. Это у их тоже такая традиция
> скажете вы.

Хех лол, это в традиции у всех человеков. Тут китайцы не одиноки.

>>>ежели ты даже из самых благих побуждений коснёшься араба левой рукой
> зачем мне касаться араба левой рукой? ну если он будет тонуть со
> своим ребенком, и я подам им и левую и правую то
> думаю он будет вполне славит аллаха и поблагодарит меня. Вы левой
> рукой подтераетесь?

Вот ты опять делаешь ту же глупость. Мы говорим про арабов и их культурные традиции, а ты начинаешь переводить стрелки на собеседника, который не является арабом. Ты хочешь показать нам традиции демагогии в стиле своего ника? Или что?

> Не несите ерунды , прошу вас. завязывайте с этим. Вы даже не
> моете понять мой основной посыл.

Твой основной посыл, как я понимаю -- со стороны РФ будет неумным доверять Китаю. Так? Никто с этим не спорит, из чего ты делаешь вывод, что никто тебя не понимает? Тебе не приходило в голову, что все могут быть согласны с тобой и поэтому не спорят? Или может всем просто пофигу?

Я возражаю против другого -- с твоей стороны невыразимо глупо обосновывать свой посыл посредством применения русской культуры для оценки китайского поведения. Можно накопать вполне рациональных причин, почему РФ не стоит доверять Китаю, но ты выбираешь почему-то тупой и идиотский способ, который вообще ничего не обосновывает, кроме твоей непроходимой тупости.

Хочешь аналогию приведу, чтобы понятнее было? Допустим, я бы заявил, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, потому что фаза Луны находится в созвездии Ориона. Как бы тебе это понравилось? Вот ты делаешь примерно то же, обосновывая опасность "дружбы" между государствами ссылками на культуру плевков.

Ты зачем-то сводишь отношения между государствами к отношению между представителями разных национальностей, зачем? Ты понимаешь, что государство и гражданин государства -- это разные вещи? Что, например, государства могут воевать, а граждане с разных сторон дружить? Понимаешь наверное, да? То есть ты осознанно зачем-то тут работаешь над тем, чтобы превратить межгосударственный конфликт интересов в национальный конфликт, во вражду между национальностями? Зачем тебе это? Ты считаешь, что в мире недостаточно ненависти? Или может у тебя есть какие-то другие соображения?

А, или может ты учился обосновывать своё мнение посредством просмотра телевизора?

> еще меня овините в том что я не толлерантен к гомосексуализму  и педофилии.

Теперь тебе осталось упомянуть негров и Гитлера, и тогда можно считать, что разговор состоялся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 06:59 
>> традиции у всех человеков

ну согласитесь это же плохая традиция, улыбатся влицо а за спиной "язык покаывать"
и далее, с чего вы взяли что меня некто не понимает? вообще то это далеко не меня едиственного позиция.

>> Допустим, я бы заявил, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, потому что фаза Луны находится в созвездии Ориона. Как бы тебе это понравилось?

четно? честн омне напевать.
Вот как бы ты себя приятно чувствовал или нет когда ты кушаешь в тайском ресторане с видом на море, и туда заходят человек 15 китайцев, ну хорошо, погугли ради интереса как они себя ведут. Громкие, хоркаются, рыгат, чувствуют себя весьма самоуверенно. Это некрасиво, и я не знаю почему вам так угодно защищать свое убеждение. Вы оставайтесь при своем, приводиты дурацкие примеры и так далее ))
Если отойти от культуры и воспитания к вопросу о национальной безопасости, то опять же, погуглите про Даманский. Китаю от России нужны не братья а лес, и вся живность что в у нас есть. Так что мой основной посыл в том, я уже в третий раз повторю в том, что не правильноо руссикм млеть от китайского карифана. У некогда не было друзей, нет и не будет, все эти улыбки лживы. И заязывайте всякие примеры глупые приводить, типа а вот так или так, что вы пытаетесь? слепили некую логческую модель и отправляете ее в качестве аргумента, а так если подумать получается что вам лишь бы поговорить. таких люей знаете как называют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-20, 11:18 
> Вот как бы ты себя приятно чувствовал или нет когда ты кушаешь
> в тайском ресторане с видом на море, и туда заходят человек
> 15 китайцев, ну хорошо, погугли ради интереса как они себя ведут.
> Громкие, хоркаются, рыгат, чувствуют себя весьма самоуверенно. Это некрасиво,

Если это некрасиво, то что ты делаешь в тайском ресторане? Тебя кто-то туда палкой гнал? Обманом заманивал? Или что?

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (277), 09-Авг-20, 21:20 
>ну согласитесь это же плохая традиция, улыбатся влицо а за спиной "язык покаывать"

Типичная традиция ракового ссср, в котором сегодня тебе в лицо улыбаются, а завтра тебя расстреливают из-за того, что улыбчивая тварь подбросила тебе американский доллар ради должности главы колхоза.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (277), 09-Авг-20, 21:21 
Которая, кстати, перекочевала на ватное отребье.
Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 23:16 
ты идиот. реально ты больной. Иди дальше Соловьева смотри. я спорить с человеком у которого банка с хорчкам в голове не собираюсь.
Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (385), 10-Авг-20, 18:58 
> Запад активно вмешивался в это

Запад был против женского обрезания, а вот мужское в штатах до недавнего времени активно пропагандировали. Двойные стандарты.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 10-Авг-20, 19:16 
>> Запад активно вмешивался в это
> Запад был против женского обрезания, а вот мужское в штатах до недавнего
> времени активно пропагандировали. Двойные стандарты.

Ты троллишь, или ты просто не стал утруднять себя тем, чтобы почитать про женское обрезание?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (385), 10-Авг-20, 19:42 
Все равно это варварство. Пусть и не такое страшное, а местами и полезное. Никто им не давал право всех под одну гребенку косить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 10-Авг-20, 21:38 
> Все равно это варварство. Пусть и не такое страшное, а местами и
> полезное. Никто им не давал право всех под одну гребенку косить.

Вот я о том же, даже в этом случае всё не совсем однозначно, можно найти аргументы в пользу "не лезь в чужой монастырь со своим уставом".

Ответить | Правка | К родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:23 
>В рамках их традиционной медицины, считается недопустимым держать

Вся эта "традиционная медицина" была придумана во времена культурной революции, для того чтобы показывать западу какие древние.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 00:23 
> это нормально идти по улице и отхаркиватся на тротуар

кажется, я в Китае? Хотя gps врет, что это москва... впрочем, он китайский.

> и так желают 99% мужского пола китайцев

а, нет, все же Москва. Тут это делают независимо от половой принадлежности.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 00:50 
Гулял по Москве, пешим ходом обошел по Садовому, не видл что бы так не приятно себя вели люди. Вы по какихм подваротням гуляете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (84), 09-Авг-20, 03:58 
> Гулял по Москве, пешим ходом обошел по Садовому, не видл что бы
> так не приятно себя вели люди. Вы по какихм подваротням гуляете?

Всё просто: выборочное восприятие. Ты либо не замечаешь, так как излишне переоцениваешь свой народ, либо подсознательно избегаешь мест, где могут плеваться люди, либо тебе просто везет.

Извини за такое давление, но мне кажется, что ты написал этот комментарий только чтобы начать спорить, что никто на самом деле не плюется и всё люди у нас интеллектуальные и хорошие. НЕ нужно о таком спорить, ты всё равно ничего не докажешь и только настроение испортишь и себе и другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 07:04 
ну почему ), тем у кого рот в пене тем даже я смотрю по кайфу.
я же спорить не люблю ) высказал свою точку зрения, которую вот кое кому обязательно захотелось опровернуть. Ну нравится человеку видеть зеленокоричневую жижу на асфальте )) ну что я могу поделать ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 09-Авг-20, 06:44 
Гадить в комментах, брать провокационный ник (в своём, альтернативно-одаренном восприятии разумеется) — это тоже самое. Прямой аналог.
Если не считать того, что у китайцев есть хоть какое-то оправдание.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 07:22 
ой все, вам уже и мой ник провакационный, мне переименоваться в ананима?
вы живите и харкайетесь, а если спросят, то уверен то знаете что ответить, скажете китайци вон харкаются и у них вон какая экономика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 14:34 
> Гулял по Москве, пешим ходом обошел по Садовому, не видл что бы
> так не приятно себя вели люди. Вы по какихм подваротням гуляете?

В 6 утра туда выйди, гы.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 02:06 
Мы так мы там не гуляем, мы тут живем.
А вы, товарищ, смотрите в аду туризм с эмиграцией не перепутайте - а то там тоже для приезжих садовое кольцо и все такое. А как согласишься на переезд - прибегают черти с вилами и тащут в кипящую смолу.

Так что хотите познакомиться с настоящей Москвой - вам в какое-нибудь Бутово. Ну то есть можете и в Текстили себе устроить тур, но если п-ды дадут и мобило модное отнимут - я вас предупреждал.

В Бутово, конечно, тоже могут, но в целом райончик поспокойнее будет.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (436), 12-Авг-20, 20:07 
> Так что хотите познакомиться с настоящей Москвой - вам в какое-нибудь Бутово.
> Ну то есть можете и в Текстили себе устроить тур,

Можно еще посетить окрестности щелковской или нахино-выхино. Алсо всякие подольски и мытищи теперь тоже типа дефолтсити.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от СССР (?), 09-Авг-20, 00:47 
*Даманский
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 04:37 
> отрыгиваься за столом

Вспомнилась сцена из немецкого фильма "Французский для начинающих". Немецкий школьник приехал по обмену во Францию. Собрались за столом обедать. Французы ели тихо, а немец по привычке гремел ложкой.

Мне однажды тетя сделала замечание, чтобы я не хлюпал, когда ем суп. Стал прислушиваться и многие тоже хлюпают. На самом деле все такие вещи делаются непроизвольно и зависят от воспитания. Ну не было у нас уроков этики и эстетики в школах. Это только в Кадетстве показывали, что были, аж один в училку влюбился.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 04:48 
Френчи это не придумали. Еще в "Je suis le seigneur du chateau 1989" видел.
Насчет арабов, правда, не знаю.

> Французский для начинающих

Там вообще много немецко-французских стереотипов показывали. Советую посмотреть.
Например, что френчи любвеобильные и тр..хаются со всеми, а у немцев холодное сердце и гордятся не своей страной, а тем, что хорошо делают (извлекли уроки из войны).
У френчей в маленьких городках спокойно, что даже у некоторых машин нет замка на двери.
Если любите маленькие дружные городки, советую посмотреть Un jour d'été 2006.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 05:09 
> не придумали

А то, что французы трахаются со всеми упоминалось еще в "Богоматерь убийц". Самокритика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 14:35 
> А то, что французы трахаются со всеми упоминалось еще в "Богоматерь убийц". Самокритика.

Ну, они по крайней мере не врали что у них якобы секса нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 09-Авг-20, 18:00 
А где якобы врали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 05:03 
Там была еще прикольная сцена. Немцу этому (зовут Хенрик, ему 16 лет и он не знал языка) предложили продегустрировать вино и он налил его в тарелку с хлопьями вместо молока. Дети оказываются могут пить вино.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 06:20 
> За ночной смыв воды в тулете многоквартирного дома

У нас не лучше. Ночью соседи могут включать музыку и ругаться и никому дела нет. Один раз я им даже провод перерезал. А сейчас вынужден был переселился в соседнюю комнату, где слышимость меньше.
Один из них, кстати, заболел короной. Так что стало поспокойнее.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Авг-20, 10:23 
В теории на шумных соседей надо натравливать полицию а самому не вмешиваться. Но тут два фактора, полиция может не заинтересоваться, отсутствие правового мышления и привычка решать всё самому.
Это как в Штатах, должен стричь лужайку перед домом каждый день, но можешь престрелить любого кто на неё зашел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 02:10 
> В теории на шумных соседей надо натравливать полицию а самому не вмешиваться.

в теории можно сделать шумоизоляцию нормальную, но мы будем жаловаться полицаям, а потом страдать.

> Это как в Штатах, должен стричь лужайку перед домом каждый день, но
> можешь престрелить любого кто на неё зашел.

тоже уже не можешь. А то бы за права нигров уже бороться было некому.
Только если вломился в сам дом.

Причем горе тебе, если не насмерть первым же выстрелом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 11:35 
>в теории можно сделать шумоизоляцию нормальную, но мы будем жаловаться полицаям, а потом страдать.

Только делать это надо соседу, которому пофигу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 13:25 
> Только делать это надо соседу, которому пофигу

естественно ему пофигу - себе делай. У тебя же какие-то проблемы на пустом месте,а не у него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 16:24 
Так изоляция не работает, просто по законам физики. Зачем делать у себя, если не от меня волны пойдут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 21:45 
> Так изоляция не работает, просто по законам физики.

Шухер, альтернативные физики в треде!

Поправляя стрелковые наушники: ну да, конечно не работает. Надо было их на ствол надевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 11-Авг-20, 09:05 
>> Так изоляция не работает, просто по законам физики.
> Шухер, альтернативные физики в треде!

Ну а чо? Например, есть очевидцы, что я умею удалённо управлять громкостью и менять тембр голоса при воспроизведении видосиков из папочки XXL-3, даже половинка от мячика не спасает.

> Поправляя стрелковые наушники: ну да, конечно не работает. Надо было их на
> ствол надевать.

Не, тут я пас. Звёзды не там расположены, стало быть и Космические Силы протев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 09-Авг-20, 07:20 
За лающую собаку вообще расстреливать надо. Хочешь держать собаку — заводи частный дом.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:27 
В Южной Корее собаку можно только с подрезанными связакми. Я считаю что собак надо импортировать в Китай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (109), 09-Авг-20, 07:37 
Пригожинские тролли уже и на опеннете? о_О

Давайте, расскажите в каментах к посту про цензуру, что в Китае, в принципе, ничем не тоталитарнее, чем везде. Ага, а у нас так вообще идеал демократии, вы что, хотите, чтоб нас захватило НАТО и заставило за смыв воды в унитазе штрафы платить? Вы этого хотите, да?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:28 
А почему бы им не быть здесь? Чем опеннет лучше других?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (136), 09-Авг-20, 09:43 
Пригожинский тролль - это любой несогласный с вашим мнением?
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Авг-20, 10:25 
лахтратролль это тот кто работает по методичке за 15 рублей сообщение. Их очень легко распознать, они пишут то, с чем нормальный челвоек никогда и ни за что не согласится в здравом уме. Только выжившие из ума пенсионерки. Хотя некоторые из них уже начинают подозревать неладное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:15 
У Китая нет выхода. Когда США не нравится какая-то информация, на Youtube или Twitter, например, (да много где) они ее цензурируют: все трется, автор банится. Это проделывается уже лет 10 как минимум и не счесть числа таким жертвам цензуры. И вот в этих самых ресурсах есть огромное, просто нереальное число сайтов, каналов, постов, групп, сообществ, посвященных сепаратизму в Китае, разжиганию ненависти против народа Хань и официальной власти, исторические фальшивки и т.д. В США все это цензурируется, журналисты преследуются, например, Макса Блюменталя арестовали за публикации. Многим просто не дают прощадку, риторика как в РФ: "Предатели, анти-американизм, патриотизм, ляляля..." Теперь - как Китаю исполнять свои же законы в таком случае? США на своих сайтах ценузирует такой материал, а Китаю-то как цензурировать аналогичный материал на платформах США? Нет способа - США их поддерживает, даже проплачивает, сами китайцы это неоднократно доказывали. Остается фильтровать трафик. А скажи свою альтернативу? Как следовало бы поступить Китаю в такой ситуации?
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 02:16 
> У Китая нет выхода. Когда США не нравится какая-то информация, на Youtube
> или Twitter, например, (да много где) они ее цензурируют: все трется,
> автор банится. Это проделывается уже лет 10 как минимум и не
> счесть числа таким жертвам цензуры.

Да, например, недавно пострадал один американский президент.

Когда вы, лахтинские, научитесь отличать "США не нравится" от "владельцам площадки не нравится - и они на своей площадке имеют право делать что хотят" ?

> Как следовало бы поступить Китаю в такой ситуации?

"это интернет. Тут могут послать на#@"

Если Китаю не нравится его отражение в зеркале - возможно, стоит что-то сделать с тем, что в нем отражается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 10-Авг-20, 11:19 
> Когда вы, лахтинские, научитесь отличать "США не нравится" от "владельцам площадки не нравится - и они на своей площадке имеют право делать что хотят" ?

ага, ага - по собственной воле. А если не будут усердствовать мы их на ковёр, в сенат, пусть расскажут что у них там и как. Вон Цукерберга в разные там комиссии таскают по поводу и без - уже может на абонемент в сенате и собственное кресло претендовать. И, что Twitter, что Facebook, уже вовсю банят всех, кто не совпадает с генеральной линией партии, хотя, казалось-бы - им-то такое дело, что там Россия, Китай да Иран у себя рассказывают? Как-то резко начинает совпадать "США не нравится" и "владельцам площадки не нравится".

> Если Китаю не нравится его отражение в зеркале - возможно, стоит что-то сделать с тем, что в нем отражается?

Китай сделал вполне в духе opensource - fork-нул свой интернет и его уже дорабатывает до нужной ему кондиции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 13:32 
> и как. Вон Цукерберга в разные там комиссии таскают по поводу
> и без - уже может на абонемент в сенате и собственное

конечно-конечно, торговля данными пользователей, которые в результате прикупили совсем не белые и пушистые ребята - это ни разу не повод.

конечно-конечно, таскают за то что он не стер какую-то компроментирующую информацию,  ты сама жена офицера, точно все знаешь.

> кресло претендовать. И, что Twitter, что Facebook, уже вовсю банят всех,
> кто не совпадает с генеральной линией партии, хотя, казалось-бы - им-то

да, недавно удалили твит президента США.

А банят они тех кто не совпадает с их личной генеральной линией - причем она у разных площадок существенно отличается. Потому что содержимое сайта (как можно убедиться на примере опеннета) определяется политикой модерирования. Не будешь вообще модерировать - заполнят cp. Будешь удалять по каким-то критериям - будут собираться те, кого именно удаленное не особо волновало.

> такое дело, что там Россия, Китай да Иран у себя рассказывают?

ты совсем, лахта, берега попутал? У _себя_ - рассказывай хоть что в сенате каждый день съедают по русскоязычному младенцу.
А на чужой территории - изволь соблюдать чужие правила.

Ну а что у тебя только одноголазики и втентаклик получились, а твиттер вот не очень - это твои проблемы.

> Китай сделал вполне в духе opensource - fork-нул свой интернет и его

запретив рабам пользовать любой другой, да, вполне в духе нынешнего опенсосия.

> уже дорабатывает до нужной ему кондиции.

угу, упомянул винни-пуха - готовь сухари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 10-Авг-20, 16:47 
>> и как. Вон Цукерберга в разные там комиссии таскают по поводу
>> и без - уже может на абонемент в сенате и собственное
> конечно-конечно, торговля данными пользователей, которые в результате прикупили совсем
> не белые и пушистые ребята - это ни разу не повод.

для публики можно озвучить любую причину.

> конечно-конечно, таскают за то что он не стер какую-то компроментирующую информацию,  
> ты сама жена офицера, точно все знаешь.

ну.. э.. не знаю, к сожалению/счастью, не жена и не офицера. и даже не дочь.

>> кресло претендовать. И, что Twitter, что Facebook, уже вовсю банят всех,
>> кто не совпадает с генеральной линией партии, хотя, казалось-бы - им-то
> да, недавно удалили твит президента США.

и чего? у них и президент, на данный момент, не совпадает с линией партии. Вы-же сами знаете, что президент - ширма. Судя по тому, что у них происходит - таки как-то у них демократия сработала не так и не туда (странно, что в демократической стране оказалась неправильная демократия), вот его и давят дружно, по всем фронтам.

> А банят они тех кто не совпадает с их личной генеральной линией
> - причем она у разных площадок существенно отличается. Потому что содержимое
> сайта (как можно убедиться на примере опеннета) определяется политикой модерирования.
> Не будешь вообще модерировать - заполнят cp. Будешь удалять по каким-то
> критериям - будут собираться те, кого именно удаленное не особо волновало.

ну не знаю, как-то у всех площадок дружно возникло "противодействие дезинформации" направленное в сторону США. Прямо все кинулись дружно бедных американцев дезинформировать. Видимо аж кюшать не могут.. И в выборы все вмешиваются, доказательств, конечно, никаких нет, но highly likely - "мамой клянус!".

>> такое дело, что там Россия, Китай да Иран у себя рассказывают?
> ты совсем, лахта, берега попутал? У _себя_ - рассказывай хоть что в
> сенате каждый день съедают по русскоязычному младенцу.
> А на чужой территории - изволь соблюдать чужие правила.

Ну так, вроде, площадка себя позиционирует как общемировая. Я вообще по твиттерам и вконтактам не очень разбираюсь, но уже-бы тогда при входе большими буквами  по белому написали "здесь можно писать только одобрямс американскому обкому", думаю вопросов-бы не возникло. А так - тот самый скотный двор - все животные равны, но некоторые ровнее. Ну и про Юпитеров с быками туда-же.

>> Китай сделал вполне в духе opensource - fork-нул свой интернет и его
> запретив рабам пользовать любой другой, да, вполне в духе нынешнего опенсосия.

ну, как Вы говорите - на ИХ территории - да, других интернетов нет. Как и на территории США - другие точки зрения неожиданно сразу резко становятся неприятны владельцам ресурсов и они резко начинают эти точки зрения банить. Всё прямо-таки зеркально, разве-что США своё право пытается распространить на территорию всей Земли, а Китай на свою территорию.

>> уже дорабатывает до нужной ему кондиции.
> угу, упомянул винни-пуха - готовь сухари.

ага, упомянул что хочешь убить президента, даже если ты ещё малолетнее школоло - добро пожаловать в пативен.

Кстати, просто интересно, Вы правда знаете факты того, что людей за Винни-Пуха сажали? А то как-бы не получилось с Северной Кореей - там Ким Чен Ын вроде дядю любимого из зенитки расстрелял, ещё и миномётом сверху утрамбовал, а потом, после похорон и поминок дядя, как чёрт из табакерки выскакивает. Да и сам Ким уже раз с десяток, помирал, да всё как-то не до конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 17:33 
> для публики можно озвучить любую причину.

началось верчение ужом. Раз все наврано - давайте считать что он вообще в конгрессе просто пьет в перерывах с сенаторами халявный вискарь - гипотеза ничуть не менее обоснованная.

> таки как-то у них демократия сработала не так и не туда

она сработала так и туда - просто выбор был между поносом и чумой. От этого у многих бомбит. Ну не рожают бабы нынче Рейганов, видать, не родятся от обезьян. Нашелся только такой вот.

> ну не знаю, как-то у всех площадок дружно возникло "противодействие дезинформации" направленное
> в сторону США.

рашковану не понять, да. Его патриотизм начинается и заканчивается пьяной дракой девятого мая - диды ваевале!

А вот даже у сцукенберга как-то не укладывается вредить собственной стране, ну надо же.

> Ну так, вроде, площадка себя позиционирует как общемировая.

площадка - американская. Пользоваться - да, может весь мир. Ну или может не пользоваться, а свою сооружать - антиамериканскую. Только выходит все больше - унылая херня, поэтому остается одно - запретить.

> но уже-бы тогда при входе большими буквами  по белому написали

там написано. И про недостоверную информацию, и про прочие полиси.

> ну, как Вы говорите - на ИХ территории - да, других интернетов нет

а вот интернет - общемировое достояние. Ну, был.
Поскольку кто-то, не сумев подчинить его себе, решил что может его просто порвать, и ничего в общем за это не будет.

> Как и на территории США - другие точки зрения неожиданно сразу резко становятся неприятны
> владельцам ресурсов

лахта продолжает подменять понятия. Если китай у себя создает свои ресурсы - про-китайские и антиамериканские, и может даже старательно и с примерами разоблачает американскую дезинформацию (и на английском языке) - это адекватный ответ. И никто особо не возражает, что с них виннипухов удаляют (хотя и начинают, возможно, подозревать, что страна где боятся любого упоминания виннипуха чем-то уступает стране, где на президента можно безнаказанно крошить батоны куда покрупнее) Проблема что людям почему-то хочется читать  про-американские, вот беда-то какая, несознательные твари.

Запретить им это!


>> угу, упомянул винни-пуха - готовь сухари.
> ага, упомянул что хочешь убить президента

лахта опять подменяет понятия - дальнейшее общение представляется бессмысленным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 10-Авг-20, 18:33 
>> для публики можно озвучить любую причину.
> началось верчение ужом. Раз все наврано - давайте считать что он вообще
> в конгрессе просто пьет в перерывах с сенаторами халявный вискарь -
> гипотеза ничуть не менее обоснованная.

Я не знаю, для чего его там вызывали. На моей памяти - вызывали раза два - точно, возможно и больше. Или они его по разным случаям вызывали?

> А вот даже у сцукенберга как-то не укладывается вредить собственной стране, ну
> надо же.

Вот у Цукерберга - не укладывается, а раз уж пошли по личностям - у Вас как, укладывается? Я понимаю, что Вы далеко не Цукерберг, но тем не менее.

>> ну не знаю, как-то у всех площадок дружно возникло "противодействие дезинформации" направленное
>> в сторону США.
> рашковану не понять, да. Его патриотизм начинается и заканчивается пьяной дракой девятого
> мая - диды ваевале!

прошу прощения, конечно, но тут Вы ошиблись - к России имею опосредованное отношение. Да и как-то не пью. И опять-же Вы сами предлагаете разделение интернета, а потом сами не довольны. Высказывать свою точку зрения на общемировых ресурсах - не дают, а как начинают на своих - а вы тут цифровой концлагерь строите.

> А вот даже у сцукенберга как-то не укладывается вредить собственной стране, ну
> надо же.

э.. Погодите, я как-то не понимаю. Американцы что-то делают для своей страны, как они это считают нужным - это правильно. Китайцы - это не правильно. Не кажется ли Вам, что тут какие-то двойные стандарты? Я не говорю, что китайцы хорошие, или американцы плохие. Я говорю, что все, в этом плане, одинаковые.

>> но уже-бы тогда при входе большими буквами  по белому написали
> там написано. И про недостоверную информацию, и про прочие полиси.

а что такое достоверная и недостоверная информация? когда типа Россия вмешивается в выборы в США, а недавно вон и Великобритания сказала, что и у них того, это как? достоверно? При этом доклад и туда и туда пишут практически одни и те-же люди. Наверное для экономии - этим прокатило - и тем прокатят, главное не забыть поменять в тексте Вашингтон на Лондон, а Статую Свободы на Биг-Бен. А когда Китай заявляет, что вы там у нас в Гонконге воду мутите, это достоверно? Когда Россия раздаёт паспорта на Донбассе это плохо? А когда Великобритания в Гонконге, это хорошо?

>> ну, как Вы говорите - на ИХ территории - да, других интернетов нет
> а вот интернет - общемировое достояние. Ну, был.
> Поскольку кто-то, не сумев подчинить его себе, решил что может его просто
> порвать, и ничего в общем за это не будет.

Прямо так и пытались Китай с Россией подчинить? Вы сами в это верите?

>> Как и на территории США - другие точки зрения неожиданно сразу резко становятся неприятны
>> владельцам ресурсов
> лахта продолжает подменять понятия. Если китай у себя создает свои ресурсы -
> про-китайские и антиамериканские, и может даже старательно и с примерами разоблачает
> американскую дезинформацию (и на английском языке) - это адекватный ответ.

на каких ресурсах? Была, можно сказать, попытка - ТикТок - слышали что с ним - неожиданно стал угрозой нац.безопасности, сейчас в процессе отжатия. С таким подходом выстроить свою, альтернативную площадку для своего, альтернативного мнения шансов вообще нет.

> Проблема что людям почему-то хочется читать  про-американские, вот беда-то какая,
> несознательные твари.

может Вам хочется читать, а не всем? как там раньше любили говорить в FIDO - отучаемся говорить за всех.

>>> угу, упомянул винни-пуха - готовь сухари.
>> ага, упомянул что хочешь убить президента
> лахта опять подменяет понятия - дальнейшее общение представляется бессмысленным.

Тем не менее не кажется Вам что немного какая-то несоразмеренная реакция. Впрочем, с учётом, что у них там есть давняя добрая традиция стрелять президентов, то может и в данном случае правы.

И всё-же, есть известные Вам случае посадки за Винни-Пуха?

PS. если не сложно, просветите пожалуйста, кто такая эта "лахта". Как говорил почтальон Печкин в целях повышения собственной образованности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 08:21 
Я слышал, что в скандинавских странах не принято зашторивать окна, мол честным людям нечего скрывать. А если ты зашториваешь, то ты подозрительный тип. Вы бы хотели так жить?
Первая мысль у меня была как это обойти: вместо окон поставить тв экраны и транслировать что-нибудь нейтральное, хотя бы в одной комнате. Интересно, прокатило бы? Но, что будет, если придут гости? Впрочем, их можно в ту комнату и не пускать.
Еще говорят в скандинавских странах самый низкий уровень религии. Потому что, чем выше уровень жизни, тем меньше нужна поддержка верой. Исключение - США. На втором месте после Скандинавии вроде бы Франция, потом Германия, Канада, США. Как-то так.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Irreligi...
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Авг-20, 09:07 
> Я слышал, что в скандинавских странах не принято зашторивать окна, мол честным
> людям нечего скрывать. А если ты зашториваешь, то ты подозрительный тип.
> Вы бы хотели так жить?
> Первая мысль у меня была как это обойти: вместо окон поставить тв
> экраны и транслировать что-нибудь нейтральное, хотя бы в одной комнате. Интересно,
> прокатило бы?

Надеюсь, Вы собирались передавать видео не по Wi-Fi? На фоне недавних новостей об уязвимостях, есть вероятность собрать всех соседей на сеанс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Авг-20, 10:26 
Мне вот было интересно в The Simpson на первом этаже огромное панормное окно. В него же всё вижно.
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 15-Авг-20, 00:08 
Вы там сами были или напел кто ? Я вот был. жил в частном доме в пригороде Стокгольма наездами в сумме месяцев 6-7. т.к. дома зашториваю окна на 12 этаже выходящие на лес (ближайшиие окна напротив, там за лесом, километрах в 6) то и в Швеции тоже зашторивал. ходя мимо домов да, у многих шторы не задергуты. В общем и голых там тоже можно заметить в окне. Но у когото закрыты шторы. омона штурмующего такие дома, както не наблюдалось. И заборы, у когото штакетничек.. ну а у когото как у нас, 2 метра глухой. причем и за тем и за тем они могут из сауны в бассейн бежать абсолютно безничего (я тоже бегал, но там как раз забор был основательный, без забора бы не побежал). Но никто же не заставляет так делать.. И на многих участках поднят вымпел их страны. Но опять же, не на всех. (и судя по тому, что там, где не поднят, люди живут, никто за неподнятие не увозит на Колыму.). Вот пиво с градусами или в ночной клуб без докуменов и соотв. возраста не получится. (причём даже если вам лет за 35 и это хорошо видно. Скорее всего и старше тоже не получится). и возраст в документах реально смотрят, тётя на кассе долго изучала порядок цифр (у них принято YYYY-MM-DD а в нашем паспорте наоборот)

не надо путать "обычно так делают" и "если так не делают, то полицая-суд-тюрьма", это очень не всегда синонимы.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +7 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 00:12 
> В Швейцарии тоталитарный?

почитайте, узнаете много нового:
https://vit-r.dreamwidth.org/941165.html

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (46), 09-Авг-20, 01:45 
А вы сами-то читали что за бред там написан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:19 
Там с самого начала ужас какой-то. Натурально фашня. С полицией еще приперлись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 09-Авг-20, 04:01 
>> В Швейцарии тоталитарный?
> почитайте, узнаете много нового:
> https://vit-r.dreamwidth.org/941165.html

Люди, запоминайте: когда человек делает вывод из одного случая - он либо максималист, либо не шибко здравомыслящий, что, вообще-то, связано.

И любые политические споры заведомо бессмысленны из-за таких вот людей - у них там свой пубертатный мирок, у них на каждую страну своё мнение, даже если они там никогда не были сами, а так же у них странные мотивы переубеждать других людей в их "хорошо" и в их "плохо". Избегайте политспоров и некритично мыслящих, всем пока :3

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (243), 09-Авг-20, 10:56 
Самокритика у тебя ок. Молодец ты наш не шибко здравосмыслящий.
Кто давно почитывает этого человека в курсе и как он давно уехал в еуропу, и в скольки странах побыл или пожил. И сколько времени продолжаются его разборки. Начиная от низкого уровня - простых родителей, до больших чиновников. И сколько он копал и общался по подобным делам с другими людьми.
Но ты расскажи нам про свой пубертатный мирок о стране в которой не был, расскажи. У меня как раз клоунства мало вокруг стало - ты хоть порадуешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 12:16 
> Люди, запоминайте: когда человек делает вывод из одного случая - он либо

то есть когда одного ребенка у него отобрали, а второго пытались, просто потому что школка подделала документы - ей так проще было, чем признать факт травли учеников - и никто за это не был не то что наказан, а даже ласково пожурен, и избавиться от назойливой опеки государственных чинуш не удавалось несколько лет, хотя по факту на следующий же день дали заднюю - это максимализм, и человек не шибко здравомыслящий.

Посмотрел бы я на твое "здравомыслие" в подобной ситуации.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:21 
Там описаны действия конкретной службы, вместе с полицией, а они следуют инструкциям, а значит таких случаев - тысячи, с различными людьми, к которым они вот так ходят
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (243), 09-Авг-20, 10:52 
О, ты его тоже почитываешь? Занимательный человечек. Жаль что только часть вещей вкидывает на свою страницу. Остальное похоже остается в фейсбучке и комментах других журналов.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 11:48 
Читать его нужно аккуратно.
Он пишет очень дозированно, часто не договаривает и не всегда чёток в терминах. Иногда видишь — лажу написал, начинаешь в комментах по логике расспрашивать, а он либо с темы аккуратно соскакивает либо в конце признаёт, что не все ключевые подробности описаны намеренно, либо отвечает, что объяснять почему долго и ему некогда (а набрасывать на вентилятор в бложике время есть, ага).
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 12:12 
> Читать его нужно аккуратно.

в данном случае дальше того сообщения можно не читать - оно вполне отвечает на вопрос, что за система глобального п-ца сложилась в шва6одной швейцарции, детали знать необязательно (кроме того милого факта, что хоть и на от..сь, и дело никогда не будет завершено, но прокуратура таки заинтересовалась этими учителями и заботливыми опекунами - то есть они перешли даже имеющиеся безумные границы).

> а набрасывать на вентилятор в бложике время есть

ну да, формально обосновывать со ссылками на источники и разжевывать неочевидные детали - займет времени в сто раз больше. Чего тебя удивляет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (321), 09-Авг-20, 23:28 
Работающие ювенальные органы?Человек заставлял читать сына мемуары узников концлагерей и всякие шизотренинги, это разве не подозрительно? Я вот не хотел бы, чтобы в классе с моим ребенком учился какой-нибудь фанатик, который бы потом всех расстрелял из-за чудо-родителей.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:31 
> Работающие ювенальные органы?

настолько работающие, что их теперь допрашивает прокуратура, ага. Заработались.

> это разве не подозрительно?

то что сына п-дили в школе вшестером (потому что четверо могли сами огрести) - с ведома и одобрения учителей (шибко умный, понимаешь) - это ведь не важно, правда?

И да, на основании взбредших в больные головы подозрений, не подтвержденных никакими документами - у тебя могут отобрать ребенка. У ТЕБЯ. А не у кого-то еще. Просто вот пыщь - и нету. Без всяких предупреждений.

И ты не имеешь ни малейшей возможности ничего с этим сделать (ну можешь судиться, как раз до его совершеннолетия время и займешь, и адвокаты будут рады).

В данном случае обломались об самого ребеночка - оказалось, в пятнадцать лет человек, читавший "неправильные" книжки - уже достаточно взрослый, чтобы другие взрослые мигом осознали, что держать его силой в своей квартире - очень так себе занятие, никак не компенсируемое государственными выплатами "за опекунство", на которые они, видимо, очень рассчитывали.

А вот твой, скорее всего, и не вякнул бы ничего (предполагая, что у тебя вообще могут быть дети, хотя бы по возрасту). Он ведь правильные книжки читал, про розовых поней и третью щеку. Так и жил бы на привязи - просто потому что кому-то там что-то показалось, а давать заднюю чиновники не обучены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 11:48 
Ну не буду называть страны, где эти органы бездействуют и к чему это приводит. "Перегибы на местах", такие истории печальны, но это противодействие всяким керченским стрелкам (а не рамки в школе). В его случае могло бы быть, что сын признался бы в новой семье в насилии над собой, если бы оно присутствовало.

Я не разбирался в предыстории, надо лопатить весь ЖЖ, но я так и не понял, какие официальные инструменты он задействовал, чтобы сына не травили, куда он обратился. Быть может он только с учителем поговорил, причём наехал, как принято, тот ему так же и ответил. Далее все пришло к борьбе с системой, чтению экстремальной литературы, чтобы сын вырос личностью, а не каким-то немытым плотником. Вспомни в своём классе какого-нибудь отьявленного негодяя, если были, и представь себе, что его отец таких же взглядов, что его сын во всем прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 12:56 
> Я не разбирался в предыстории, надо лопатить весь ЖЖ, но я так и не понял, какие официальные
> инструменты он задействовал, чтобы сына не травили, куда он обратился.

дык - в школу. Куда еще-то? А школка решила всеми способами прикрыть неудобные вещи, в ней происходящие, а не разбираться с ними. В конце-концов заигралась, теперь всячески прячется от вызова на допросы.

> Далее все пришло к борьбе с системой, чтению экстремальной литературы, чтобы сын вырос личностью,

Ну, у него, по результату, неплохо так получилось.

Учитывая, в какой приятной среде ему придется жить дальше - умение противостоять давлению и добиваться своего весьма пригодится.

А ты бы хотел, чтобы твой сын стал плотником? Причем не по собственному выбору (на гробы всегда  спрос, и, кажется, есть тренд к хорошему росту, неплохая профессия), а потому что умненькие-заботливые учителя решили что он им должен стать, а учиться ему незачем особо, расписаться в ведомости может, достаточно?

> Вспомни в своём классе какого-нибудь отьявленного негодяя, если были

А не было. Кого-то может не особо любили, но это были личные терки. И уж тем более не наезжали на тех, кто был поумнее прочих - скорее уважали. Класс противостоял школе (ага, у нас были поводы) или пытался установить границы (включая коллективные беседы в кабинете директора) - это да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 14:21 
У нас помимо школы есть роно, например, родительские собрания, это тоже рычаги давления. Правда, когда я учился (начинал при Ельцине), это все не работало, в классе были люди, которые успешно пришли на зону после выпуска, стремились к этому всю дорогу. Пришли ли какие-то органы к их родителям, которые зачастую воспитывали традиционными русскими методами? Зато свобода была.

>А ты бы хотел, чтобы твой сын стал плотником?

Хочется, чтобы он был хорошим человеком и профессионалом в любом деле. Захочет быть плотником, куплю ему хороший инструмент и материал. Но как мне кажется проблема не в том, что в школе учат только табуретки делать и не дают других знаний.

>Учитывая, в какой приятной среде ему придется жить дальше - умение противостоять давлению и добиваться своего весьма пригодится.

Для индивидуальности умение идти по головам и презирать любое общество это, конечно, большой плюс. Я опять же предлагаю посмотреть на это стороны, когда в твоем коллективе такая вот некомформная личность, пусть это будет какой-нибудь карьерист без совести или сжв-лгбт-активист, блокирующий деятельность своим активизмом, несколько коллектив должен всех принимать таких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 14:48 
> Правда, когда я учился (начинал при Ельцине), это все не работало, в классе были люди, которые
> успешно пришли на зону после выпуска, стремились к этому всю дорогу.

а причем тут проблема массовой травли? Я учился одно время в классе школы, потом просто закрытой за ненадобностью - то что рождалось у местного населения, сразу отправляли в специнтернаты, не смогли набрать хотя бы один младший класс. Некоторые одноклассники были, м... альтернативно одаренными. Но они этот факт как-то понимали, и на безобидные шутки по этому поводу не обижались (хотя в драке стоили троих - поскольку себя не особо берегли, да и нехватка мозгов у многих компенсировалась мускулатурой, так что зря их тоже не провоцировали). Кое-кто подсел потом, дело житейское, в рабочем-то районе сплошной алкашни.
Причем параллельно учились умненькие, потому что в старших классах школа была с шиз-мат уклоном, и учеба в ней заранее давала дополнительные шансы в них попасть. И, как-то, никакой особой вражды не было.

Может потому что учителя такое не поощряли бы? Или потому что в школе больше обращали внимания на учебу, а не на "социальную адаптацию" (впрочем, для этого существовали пионерская и комсомольская организации - правда, опять же те ребятки были вне сферы их влияния, им бы бухнуть после уроков). Или просто повезло.

В общем, массовые преследования всем классом могли быть либо в младших (но о них через неделю просто забывали, и преследователи, и сама жертва) либо класс объединялся против преподавателей - вот такое бывало. Иногда заслуженно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 16:40 
>Может потому что учителя такое не поощряли бы? Или потому что в школе больше обращали внимания на учебу, а не на "социальную адаптацию"

А по какой причине должно быть именно так? Ну протянули они 10 классов этих имбецилов, выпустили в общество ещё процент люмпенов, и они как бы не причём, делали все что могли. А потом уже видимо тюрьма или взрослая жизнь должна за ними исправлять. Для меня совершенно естественно, что коллектив таких принимать не должен, а школа должна стараться вписать их, нежели выкинуть на обочину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 17:53 
>>Может потому что учителя такое не поощряли бы?
> А по какой причине должно быть именно так? Ну протянули они 10

воспитывали их так в советском союзе, вероятно. Большая часть пропаганды была все же не о врагах, а о друг-товарищ-и-брат. Даже если на самом деле государство стояло на костях - на верхнем слое это работало.
Тех учителей, которые провоцировали конфликты - как раз очень не любили, и старались всячески осложнить им жизнь - пару раз даже получилось, правда, уже в старших классах.

> совершенно естественно, что коллектив таких принимать не должен, а школа должна

Мы как-то совершенно не страдали от их наличия в коллективе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (353), 10-Авг-20, 14:27 
>сына п-дили в школе вшестером

В швейцарии, где народ судиться любит по каждому чиху?

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 14:52 
>>сына п-дили в школе вшестером
> В швейцарии, где народ судиться любит по каждому чиху?

ага. Со школой не то что судиться, а жаловаться на нее оказалось очень и очень опасной затеей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (367), 10-Авг-20, 15:35 
"Почитать" для того чтобы "узнать много нового" про страну, где ты сам никогда не был - несусветная глупость и умора. Написать можно всё что угодно, можно даже написать очень убедительно, проецируя свой личный опыт на других людей.

Вот есть биология, где почти каждое явление имеет доказательства, которые самому можно вывести и проверить, а есть ли такое в политсрачах и будет ли хоть однажды?

У нас у всех именно что картина мира, которую мы сами выстроили, которую выстроили для нас СМИ - не важно, но чужие писульки это самое последнее чему вообще стоит верить. Единственное на что мы можем опираться в суждениях о других странах - статистики, например, по уровню жизни. Так вот уровень жизни в Швейцарии очень и очень высок :3

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 18:46 
> но чужие писульки это самое последнее чему вообще стоит верить.

ну да, верить надо только абстрактной статистике.
Людям верить не надо, они сплошь тебя хотят обмануть.

> Так вот уровень жизни в Швейцарии очень и очень высок

пока ты не попадаешь в ситуацию, подмахнувши пачку бумаг "заботливых" чинуш, не детально ее прочитав, когда уровень жизни высок, а тебе выдают шесть франков в день.

И все по закону и по правилам, и твое мнение уже не имеет никакого значения - ты даже адвоката уже нанять не можешь.
Просто кому-то _показалось_ что ты неспособен правильно распоряжаться своими деньгами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 18:50 
в Англии тоталитарный. Да и много где еще по Европе. В Швейцарии не знаю - там можно смотреть пиратские онлайн-кинотеатры? Качать торренты? Качать парнушку люього характера для личных исследовательских целей? Если нет, тогда да - тоталитарный.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (277), 09-Авг-20, 21:27 
Возможность покупать нормальный контент, а не красть его паршивую версию из-за бесчеловечных налогов, которые должны идти на потребности людей, а не в карман политиков и в итоге являются причиной низких зарплат - это не тоталитаризм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 22:10 
> Возможность покупать нормальный контент, а не красть его паршивую версию из-за бесчеловечных
> налогов, которые должны идти на потребности людей, а не в карман
> политиков и в итоге являются причиной низких зарплат - это не
> тоталитаризм.

А теперь замени слово "контент" лекарствами по субсидии. Ведь хорошо же иметь право покупать нормальные лекарства, а не ждать субсидии и помощи по квотам? ;) Кстати, а вот в Европе логика у людей всегда и во всем строго противоположна логике российских "либералов". Вот, например, Пиратская Партия та же... Но российскому "либералу" этого не понять, у него не европейские ценности, а Пиночетовские. Буквально и во всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 01:28 
Хорошо, когда российский препарат для химиотерапии по квоте даёт побочки в десять раз чаще, зато бесплатный. Хорошо, когда такого препарата по квоте просто нет..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:34 
> Хорошо, когда российский препарат для химиотерапии по квоте даёт побочки в десять
> раз чаще, зато бесплатный. Хорошо, когда такого препарата по квоте просто
> нет..

а нероссийский не сертифицирован, и не будет.
Поэтому купить его ты вообще не можешь - никак.

Угу, удобненько...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 08-Авг-20, 22:36 
Да выкинь ты свой сраный MDA монитор и откопай на помойке что-то, поддерживающее хотя бы 8 битный цвет. Ты просто охренеешь как много в мире оттенков. Да и познакомишься с жанром видео-порно заодно: при 256 цветах оно уже вполне прилично выглядит.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 22:51 
Рад что Вы смогли выпросить у мамки денег на недорогой IPS, но, тут такое дело...
У известной пахучей субстанции тоже много оттенков и даже консистенций, но, когда вы в неё вляпываетесь, чувство испытываете, примерно, одинаковое. Мир сложнее чем это кажется в 13 лет. Ага...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 09-Авг-20, 07:21 
На EGA-мониторе порнокартинки смотрел, помню-помню
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Сейд (ok), 08-Авг-20, 22:52 
Отчего же, у нас в Беларуси авторитаризм.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 23:08 
Так Беларусь это и есть, почти что, Швейцария. Только без денег. Но с Батькой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 09-Авг-20, 11:10 
Да, это главные проблемы в Беларуси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Авг-20, 13:36 
Явка на выборах президента Беларуси превысила 100%

Председатель ЦИК Лидия Ермошина отметила, что это не является нарушением, так как отсутствует не только нижний, но и верхний порог явки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 08-Авг-20, 23:11 
Это когда садят на 10 суток за песню Цоя?!
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 00:16 
За _антигосударственную_ песню Цоя - в нормальном тоталитаризме-то принято десять лет давать.
А эти - ничего толком не умеют.

Впрочем, и не стараются - завтра перевыберут Батьку еще на один срок, и больше не надо.

В отличие от китая, никаких далекоидущих планов у него нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Авг-20, 09:10 
> завтра перевыберут Батьку еще на один срок,
> и больше не надо.
> В отличие от китая, никаких далекоидущих планов у него нет.

Вы немножко не в теме. Папа ныне баллотирует Колю на место Киркорова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 12:21 
>> В отличие от китая, никаких далекоидущих планов у него нет.
> Вы немножко не в теме. Папа ныне баллотирует Колю на место Киркорова.

блин. Ну вот далекоидущий план, охренеть, дайте два.

В целом, конечно, норм план - зато навряд ли убьют (если только не вместе с батей, у той же стенки, под горячую руку).

Но вряд ли тут даже в шутку можно сравнивать с Председателем Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Авг-20, 16:08 
>>> В отличие от китая, никаких далекоидущих планов у него нет.
>> Вы немножко не в теме. Папа ныне баллотирует Колю на место Киркорова.
> блин. Ну вот далекоидущий план, охренеть, дайте два.

Ну а чо? Коля в Консерваторию, в АЭС ядрёно топливо. 100 лет любимый народ сможет картоху жарить. Да и зрителю хорошо, Коля любит розовые кофточки и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:03 
Типичный пример пропаганды, да везде же так же хреново как у нас, зачем что-то пытаться изменить.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 22:29 
Самое интересное, что если цензуру отменят, для среднего китайца ничего не изменится. Он, всё равно, не ходит на всякие антигосударственные фейсбуки с ютубами, потому как ему там делать нечего. А пару десятых процента патологических диссидентов проще отследить и отправить на перевоспитание.
Так что, полагаю, это просто их национальный вид спорта, типа гимнастики цзинь, или как там её. Причём, сия развлекуха так затягивает, что постепенно начинает набирать популярность и в остальном мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +9 +/
Сообщение от Сейд (ok), 08-Авг-20, 22:46 
Да и нам Одноклассников и Рутьюба хватит, верно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (5), 08-Авг-20, 22:52 
Мне и Вам, возможно, нет. Остальные 95%, скорее всего, даже не заметят, что что-то изменилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 09-Авг-20, 01:30 
> Остальные 95%, скорее всего, даже не заметят

Это Вы в какой-то параллельной вселенной живете :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (69), 09-Авг-20, 02:38 
Да не, заметят почти все, но очень многие легко продадут это. Сложно не переубедить, сложно заставить вообще думать.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-20, 02:50 
Ну-у-у... я, и правда, немного гиперболизировал. Разумеется, трудно не заметить, что на некоторых знакомых страницах перестали воспроизводиться интегрированные видео. Однако всё "действительно важное", типа смешных проделок годовасиков-тугосерь и свежих клипов с русским рэпом, быстро переедет на какой-нибудь Ятруба, после чего всё станет почти как раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (26), 08-Авг-20, 23:05 
Местным шарашка светит, а не развлекалово. Будут ИИ для Бессмертного изобретать, а то Ему поговорить не с кем.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 12:03 
С Меркель поговорит, она тоже вечная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Gemorroj (ok), 09-Авг-20, 09:18 
раньше долб*бам 100 сортов колбасы не хватало, а теперь вот без ютуба прожить не могут. еще и "сложно заставить вообще думать" лапочут.
инфантильные лопухи
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (196), 09-Авг-20, 13:09 
А что ты, не инфантильный такой, вообще в комментах делаешь? Иди работай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от del (??), 10-Авг-20, 09:51 
Все верно! Люди не должны быть счастливы, люди должны страдать!
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (436), 12-Авг-20, 20:11 
> Все верно! Люди не должны быть счастливы, люди должны страдать!

Так для него как раз белорусия есть. Может пойти попахать заместо бастующих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (154), 09-Авг-20, 11:15 
Вы, что не в курсе, что интернет это vkontakte? Общение, бизнес, картинки, музыка и видео. Ничего больше типичному пользователю рунета не нужно. Чуть более образованные граждане, что интернет это Yandex или mail.ru и вводят названия сайтов в их поиск.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (157), 09-Авг-20, 11:20 
У самых смышленных меилру стартовой страницей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 09-Авг-20, 12:45 
>меилру стартовой страницей.

В Амиго

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от техподдержка (?), 10-Авг-20, 13:54 
Я думал, что это только я такой "везучий" на подобных пользователей. Оказывается это всеобщая эпидемия.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 10-Авг-20, 14:55 
Изначально сеть Интернет принадлежала учёным, затем его открыли для грамотных инженеров, затем его открыли для богатых бизнесменов, затем для их белых воротничков...
интернет деградирует каждый день, однажды он станет столь прост, что им будут пользоваться золотые рыбки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Авг-20, 15:33 
Эта беда пришла с говнофонами. То, что ты видишь, к сожалению является реальностью.

ЗЫ: об элементарной компграмотности на ближайшие 30 - 50 лет можно забыть(

ЗЗЫ: среди "программистов" тоже:-((

Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Gefest (?), 09-Авг-20, 12:44 
Не-а. А как же Свобода, Равенство , Пиратство ?!! Народу нужен downloadly.ir !@
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Авг-20, 15:39 
Ну б удет таких процента 3-5. Остальные не умеют качать(да и что за кач с гомнофона!), Будут платить и еще рекламу смотреть.

"В моем преложении от мегаыона-а"...Хочется гельятинировать дегенерата:-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 11-Авг-20, 00:26 
> процента 3-5

Нет, в жизни по другому. Те кто родился после 70-80х те умеют и качать и все что угодно. Те кто раньше, у тех мейл.ру/яндекс стартовая страница, да. Конечно есть и исключения, я про основную массу имею ввиду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Псевдонимус (?), 11-Авг-20, 02:58 
Те, кто родился в нулевых не умеют, увы. Не все конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 10-Авг-20, 09:01 
А что это..?
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 12-Авг-20, 19:26 
Российская социальная сеть, принадлежащая Mail.ru Group.
https://ok.ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 13-Авг-20, 08:18 
> Российская социальная сеть, принадлежащая Mail.ru Group.
> https://ok.ru/

А, это добровольная передача всех персональных данных всем кому ни попадя?
Идиотство вечно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 09-Авг-20, 12:33 
> Самое интересное, что если цензуру отменят, для среднего китайца ничего не изменится.

О, диванные политики-китаеведы подтянулись

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:26 
> это просто их национальный вид спорта, типа гимнастики цзинь, или как там её

Багуа-цюань

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от анонимуслинус (?), 10-Авг-20, 05:43 
вы хотя бы историю стилей подучите. багуа -цюань переводится как кулак багуа. И отличается действиями по кругу (восемь триграмм "Багуа") с заходом за спину противника. и это не балет а боевой стиль. даже известный как гимнастика тайцзы-цюань в руках мастера очень опасная штука скажу я вам. просто мастеров раз два и обчелся.тоже старое карате это стиль с намеренеем уничтожить противника с одного удара и таких ногомахательств выше головы в нем не было, только на высоту живота. многое в последнее время сделали балетом на ринге для потехи публики. впрочем как и в программном обеспечении. еще 15 лет назад даже на виндовс порог входа был отнюдь не маленький и знать устройство компьютера нужно было всем.даже с хр нужно было что то знать. не говоря про юникс лайк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (269), 09-Авг-20, 20:46 
Как будто у среднего китайца был выбор? В СССР тоже могли сказать что эти ваши забугорные радиостанции и телеканалы не нужны, а пару десятых диссидентов бывавших на западе можно и отловить. Но как видите даже люди воспитанные по советским лекалам не прочь запустить басурманский браузер для просмотра забугорных новостей.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от AlexBOemail (?), 10-Авг-20, 11:14 
Самое интересное, что пара процентов китайцев -  это вся Россия.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от mumu (ok), 10-Авг-20, 13:11 
Если не Мао, то кот?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (415), 11-Авг-20, 13:24 
Почему бы и нет? A cat is fine too.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –11 +/
Сообщение от Аноним (10), 08-Авг-20, 22:38 
Ну Россия давно этим занимается. Китай как обычно тормозит в вопросах чебурнета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-20, 22:40 
Не, весь HTTPS потенциально блокировать ещё не додумались вроде.
Хотя, в данном виде способностей я не сомневаюсь. Ломать не строить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (10), 08-Авг-20, 22:42 
> Не, весь HTTPS потенциально блокировать ещё не додумались вроде.
> Хотя, в данном виде способностей я не сомневаюсь. Ломать не строить.

У меня просто постоянно проблемы с ESNI и TLS 1.3, китайский прокси помогает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-20, 08:19 
А чё за минусы? Это те самые местные работники роскомпозора минусят за правду? Как вам по планете ходится то только, учитывая, чем вы занимаетесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 11:58 
Нет, это ваши кривые руки минусят и вам жизнь портят. В роскомпозоре вообще не в курсе, что есть ESNI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-20, 13:02 
> Нет, это ваши кривые руки минусят и вам жизнь портят. В роскомпозоре
> вообще не в курсе, что есть ESNI.

Зато провайдеры и шараги предоставляющие митм прекрасно в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (29), 08-Авг-20, 22:43 
> весь HTTPS

пока он сосредоточен монопольно в одних руках, его надо разрушать.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 09-Авг-20, 10:53 
Поварёнок, найди нормальную работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:29 
-A OUTPUT -p tcp --dport 443 -j REJECT
-A FORWARD -p tcp --dport 443 -j REJECT
И не благодарите.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 11-Авг-20, 05:28 
Нет, таким образом ты только свою голову себе в ж**у засовываешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (318), 10-Авг-20, 11:08 
Додумались в школах. Вот сети тянут, перенастраивают. Готовятся блокировать всё кроме белого списка. После этого так повсюду начнётся.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Олег (??), 12-Авг-20, 10:48 
> Готовятся блокировать всё кроме белого списка.

К сожалению нет. А хотелось бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от анонист (?), 08-Авг-20, 23:00 
ЧЕ? Разве не наоборот?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 00:51 
Вам еще не говорили, что вы едите американских младенцев на завтрак? Скажут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –6 +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-20, 22:39 
Ахах, то есть в перспективе весь HTTPS.
Самовыпиливание из интернетиков в данном случае заслуживает похвалы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 00:20 
> Ахах, то есть в перспективе весь HTTPS.

только если мурзила с гуглем заставят всех вокруг внедрить еще одно вредное и опасное ненужно (как обычно, объявив все остальные протоколы небезопастными и отказываясь открывать сайты - с идиотскими пустыми страницами, полными непонятной херни вместо объяснений)

В этом случае таки да, может оказаться, что китай вообще обойдется без такого интернета (а 360квадратик таки продолжит нормально работать для тех сайтов, которые это ненужно не внедрили)

Они не особо много чего и потеряют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (149), 09-Авг-20, 00:43 
> вредное и опасное ненужн

Ты тоже любишь подглядывать? Ай-яй-яй…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 00:49 
Он просто в британском провайдере работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 12:25 
>> вредное и опасное ненужн
> Ты тоже любишь подглядывать? Ай-яй-яй…

нет, я просто прекрасно помню времена до ненужно-sni. А вот он как раз - для любителей подглядывать, но только - самим, а не кому попало это делать позволять.
При этом в немодном http-протоколе, внезапно, все еще есть заголовок host, передающийся внутри  зашифрованной сессии. Ну да, ну да - любитель подглядывать при этом не сможет делать вид, что он тут не при делах. Как мне его жаль!

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:30 
По одному IP на хост - вот они, ваши времена до "ненужно" SNI.
Спасибо, нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от username (??), 09-Авг-20, 20:30 
c ipv6 вообще никаких проблем, так даже лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:46 
> По одному IP на хост - вот они, ваши времена до "ненужно"
> SNI.

нет - хоть десять хостов на этот ip повесь. Только уже не получится делать вид, что данные пользователя на самом деле недоступны третьим лицам.
Прямо вот большими красными буквами будет написано - кому (теоретически, конечно, ничто не мешало сделать возможность renegotiation уже после - теперь-то хост знает, какой сертификат нам показывать - но это огорчит пользователя, наивно полагающего что он от всех спрятался, поэтому нате вам невменяемое нагромождение бреда esni).

> Спасибо, нет.

пожалуйста, мне нахрен не надо "шифрования" при хождении по помойкам, где висит стопиццот мусорных сайтов на одном ip.

А если при заходе на сайт банка выяснится, что там не только банк - я, пожалуй, просто закрою окошко.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 08:21 
> нет - хоть десять хостов на этот ip повесь. Только уже не

Ну да, можно было ещё по портам разбить.

Проблема, из-за которой сделали SNI - это выбор сертификата под хост.
Нет, когда у тебя все хосты на IP укладываются в *.localhost.shit - можно один wildcard на всех.
Ещё можно SAN, но с SAN есть свой таракан - большинство trusted issuer'ов не дают SAN произвольно расширять, то есть если понадобится новый хост - придётся платить второй раз.

А "стопицот сайтов на одном IP" - это вполне может быть и очень часто бывает балансер/antiDDOS/whatever.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 12:26 
> Проблема, из-за которой сделали SNI - это выбор сертификата под хост.

повторяю, проблема высосана из пальца.

> Нет, когда у тебя все хосты на IP укладываются в *.localhost.shit - можно один wildcard на всех.

а если не укладываются - значит шифрованные данные пользователя сайта some.shit при минимальных трудозатратах или прямо by design доступны владельцу сайта some-other.shit, и нехрен маскировать этот факт.

Наоборот, о нем надо звонить максимально громко.

> А "стопицот сайтов на одном IP" - это вполне может быть и очень часто бывает балансер/antiDDOS

вот и пусть собственным сертификатом представляется. А мы подумаем - балансер он, антиддос или таки "whatever", и тихонечко пишет все сессии кому надо.

Для этого не надо изобретать совершенно невменяемый и явно чреватый эксплойтами новый протокол - надо просто выпороть макак, чтобы бредовая пустая страница с непонятным заклинанием посередине была заменена на внятное объяснение, что нам предъявлено той стороной, почему это плохо, и как следует принимать решение. Оставив его принятие пользователю.

Что, собственно, и было во времена до sni-мусора.


Но тогда бузинес по воровству твоей информации окажется под угрозой. Поэтому макаку порют как раз за попытки что-то на самом деле сообщить пользователю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 13:39 
Ну вот простой пример.
-
У меня на одной паре хостов находятся данные для ЧЕТЫРЁХ wildcard-доменов, там сразу несколько поддоменов - их надо дублировать в четыре разных домена.
Все четыре принадлежат одной и той же организации, это алиасы для разных стран.
Ну и чего мне, четыре IP теперь выделять? Или разбивать на четыре порта и объяснять web-разработчику, что его ждёт геморрой с разруливанием гиперссылок на порты?
Multi-wildcard у некоторых issuer'ов доступен, но во-первых дороже, чем 4 wildcard'а, во-вторых, у конкретного issuer'а не доступен.
-
Добавим ада: эта пара хостов сидит за балансировщиком. Который помимо этих доменов, умеет и ряд прочих. Внешние IP при этом абсолютно одинаковые, но все домены контролируются всё той же организацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 13:53 
> Все четыре принадлежат одной и той же организации, это алиасы для разных стран.

ну вот теперь представь, что пользователю выдается не типовая неведомая херня, а нормальный модальный диалог, с надписью "сертификат выдан для company.com, ты пытаешься зайти на company.it - продолжать будем, или нуееенах?"

Хотя, разумеется, жадность порок, и ничто не мешало получить универсальный сертификат, особенно  если это правда одна компания - и он будет подтверждать, помимо прочего, именно этот факт - проверенный по документам, а не всеми любимое "кто сегодня угнал dns, тому и подпишем".

> Добавим ада: эта пара хостов сидит за балансировщиком. Который помимо этих доменов,
> умеет и ряд прочих.

и дешифрует траффик? Ну так все, приехали - доверять сертификату твоего сервера теперь очевидно не имеет смысла.
Мы только что убедились, что mitm вполне в наличии. А что это хороший, правильный, одобряемый mitm - лично мне совершенно наплевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 13:58 
> и дешифрует траффик? Ну так все, приехали

Неа, не дешифрует. Это хитрый MITM, TCP-mode.
Ловит SNI, открывает коннект к нужному серверу, отдаёт поток так, как он пришёл.
С ESNI будет даже несколько красивее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 14:01 
И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, балансеру не обязательно вообще знать, что там внутри потока ходит, ему кроме SNI ничего не нужно.
Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 14:55 
> И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, балансеру
> не обязательно вообще знать, что там внутри потока ходит, ему кроме
> SNI ничего не нужно.

ну вот заодно и товарищмайор знает, к кому твой клиент ходит. Ну а что, полезно же ж.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

398. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 21:50 
С ESNI всё сложнее, но ты ведь против ESNI, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 22:42 
Да, я считаю ее то ли тщательно спланированным источником бэкдоров, то ли продукцией "полезных идиотов" с тем же самым результатом.

sni не нужен, никакой. Если с той стороны не тот сайт, на который мы шли - секьюрить уже сведена к х...ю, было бы честно просто уведомлять об этом пользователя, оставляя за ним решение.

Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Авг-20, 17:03 
Ну в каком-то смысле это радует даже. Неоднократно приходилось сталкиваться с спамом по вэб-формам из Китая. Теперь выходит переходим на TLS1.3 и китайские власти сами спамеров заблокируют.

Тенденция как таковая конечно не радует, нов целом, настоящим китайцам нечего делать в рунете и россиянам почти нечего - в китайнете.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Карабьян (?), 09-Авг-20, 18:36 
Это ж настоящее разобщение цивилизаций, как ни крути
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 10-Авг-20, 00:52 
Уже так. Индусы в своём, китайцы в своём, мы тоже почти в своём...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 08:23 
Ну да, вся архаика ныкается по собственным норкам, лишь бы не видеть прогресса.
Ушли бы в историю поскорее уже, что-ли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (336), 10-Авг-20, 12:41 
В Китае как раз прогресса хоть отбавляй
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –3 +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-20, 22:42 
А вообще бороться с этим просто. Неплохо бы какую-нибудь тяжёленькую на CPU клиента операцию в старт добавить - чтобы "файрвол", желающий понять, что там, тоже ей начал заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 00:48 
Пока 1 BTC в пользу владельца сервера не намайнил — не подключишься.
Для вашей же приватности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 09-Авг-20, 02:23 
Гм, а кстати прикольная идея)))
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +5 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 09-Авг-20, 12:29 
А пока файрвол разбирается (вдруг шпиён какой), заблокировать весь трафик от того же источника, на всяк случай
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:30 
Why not?
Желающие страдать могут страдать невозбранно.
Остальные не пострадают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Gefest (?), 09-Авг-20, 12:49 
Азачем ??  Вписать в vue,ajax и проч  china user frontend, чтобы оно открывало фрейм с анонимизатором   шифровало и перенаправляло. А кто вырежет, - тот расист и враг  Свободы , бгг
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 13:36 
А затем, чтобы желание _массово_ поразбирать трафик дальше старта - не важно, SNI там, или что-то ещё, разбивалось об необходимость этот самый старт пройти. Ресурсов не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 09-Авг-20, 18:04 
А расскажи как людям в корпорациях разбирать массово трафик на пограничных железках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 20:25 
> А расскажи как людям в корпорациях разбирать массово трафик на пограничных железках.

Этим в свете вообще наличия HTTPS серьёзно ещё кто-то занимается?
Начнём с того, что у корпорастов такого количества трафика, который надо разбирать, как у цензоров - вообще даже во снах не снилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (243), 09-Авг-20, 21:05 
И как планируется обеспечить хождение работниками корпораций строго на определенные ресурсы или категории ресурсов? Как обеспечить минимизацию утечки внутренней информации через зашифрованный канал? Хотя бы постфактум как понять кто выложил данные в сеть? Или у нас принцип - гуляй рванина, тащи всё включая банковские данные и медицинскую карту на общее обозрение. Ну тогда я в принципе вопросов не имею.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 21:30 
Всё точно так же, как и раньше - подменой сертификата.
Потребуется чуть больше ресурсов, но не так много, и ради такой благой цели можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 10-Авг-20, 00:01 
Чуть больше, конечно. Учитывая пининг и прочие вещи которыми обмазаны сайты с целью недопущения слома хттпс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 08:25 
От наличия дополнительной обработки на старте запроса все эти вещи никак не изменятся.
Хотите "корпоративно" нюхать трафик - извольте грабли решать сами.
Самый простой вариант для параноиков и тех мест где это действительно требуется - запретить доступ в глобальную сеть с машин, на которых обрабатывается sensitive information, вообще. Весь обмен с внешней сетью - только с отдельных рабочих станций, под наблюдением безопасников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 18:37 
> Самый простой вариант для параноиков и тех мест где это действительно требуется
> - запретить доступ в глобальную сеть с машин, на которых обрабатывается
> sensitive information, вообще. Весь обмен с внешней сетью - только с

теоретик детектед.
А ничего что эта информация из глобальной сети и получается, например?

> отдельных рабочих станций, под наблюдением безопасников.

Ну да, ну да - и любая элементарная операция вместо минуты занимает пол-дня.

Или вовсе откладывается навечно со словами "да нунах опять этот геморрой".

В конце-концов бизнесу это надоедает, и зоркие безопастники получают пинка.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 20:59 
Там, где это действительно нужно, всё описанное не актуально.
А там, где не нужно, HTTPS никто толком уже не разбирает давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 21:43 
> Там, где это действительно нужно, всё описанное не актуально.
> А там, где не нужно, HTTPS никто толком уже не разбирает давно.

ок, тогда просто напиши нам номер, дату и cvv своей кредитки.

Ну ведь все равно ее сопрут - "ненужно" ведь.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:48 
> Ресурсов не хватит.

хватит. Потому что количество запросов к не-китайским сайтам и так мизерное. А разбирать нам надо - только их.

Кстати, эрефии тоже касается.


Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Total Anonimus (?), 08-Авг-20, 23:14 
Идея фейкового SNI обсуждалась ещё в самом начале . Но пока Азиакомьюниста не клюнет - разрабы не перекрестятся ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 00:46 
ESNI придуман для того, чтобы никто не мог помешать винде и прочим зoндам отправлять телеметрию.

Надеюсь, решения для ESNI tampering-а в ближайшее время появятся для OpenWRT и других линуксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +19 +/
Сообщение от vitalif (ok), 09-Авг-20, 02:24 
Чтобы винда не отправляла телеметрию, не юзай винду)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 11:56 
Ага, юзай андроид и яблофон. Они-то точно ничего не отправят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (187), 09-Авг-20, 12:50 
Рут + снос зондов от гугла и вендора + файрволл = удачи в отправке. (андроид, а айось - таки-да - эмэйзинг требует персональных данных)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Авг-20, 17:07 
Именно для поэтому (но не только) Гугль активно продвигает ГугльПей и тому подобные везщи. Ты ставишь рут и УУУУППССС, а платить-то уже низзя. Раньше спасались магиском, но теперь Гугл усиливает проверки и магиск уже не спасает. Другой вопрос, что 1) не вижу вообще особой необхоимости платить телефоном (но не навязываю своё мнение + вижу некоторые случаи когда это может быть чуть ли не единственный вариант) 2) Уже есть браслеты с NFC 3) Всегда можно купить ультрадешевый смартфон с GooglePay и платить им.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (342), 10-Авг-20, 13:36 
Не надо их противопоставлять. Их тоже не юзать.
Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Gefest (?), 09-Авг-20, 12:52 
На удаленке, Работодатель может заставить.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 09-Авг-20, 19:32 
> На удаленке, Работодатель может заставить.

Ну уж если на то пошло, то как раз меньше шансов заставить, чем в офисе

Хотя по-моему и так и так шансов мало. Если я линуксоид, с хрена ли я под виндой или не дай бог маком работать буду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Gefest (?), 09-Авг-20, 21:53 
Патамушта задание. Поплачешь на страшной судьбой, поставишь в виртуалку, и будешь пахать как миленький.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от vitalif (ok), 09-Авг-20, 22:31 
> Патамушта задание. Поплачешь на страшной судьбой, поставишь в виртуалку, и будешь пахать
> как миленький.

Ну я за судьбу телеметрии в этом случае не особо переживаю как-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (342), 10-Авг-20, 13:38 
Виртуалку можно в инет не пущать.
Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 09-Авг-20, 02:51 
Если у вас не хватает силы воли не пользоваться говном, которое собирает телеметрию для того, чтобы продать вас, а не чтобы продавать вам, то это ваше право верить в мировой заговор Гуглоидов и пришествие Модзилы.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 12:01 
> Если у вас не хватает силы воли не пользоваться говном, которое собирает телеметрию для того, чтобы продать вас

Компами, планшетами и мобилами? Умными чайниками, холодильниками и пылесосами? Телеметрии нынче нет только в тетрисах, и то потому, что их в прошлом веке делали.

И все этим ребятам очень нужно, чтобы вы не знали, куда потекут ваши данные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (229), 09-Авг-20, 16:12 
Прикольнее всего в этом китайские девайсы - сливают и гуглу, и мозилле, и каким-то китайским серверам. А если сдуру какой-нибудь спербанк онлайн поставить, то и еще хрен знает что и кому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 09-Авг-20, 22:57 
Я могу сознательно не пользоваться всем этим, это мой выбор. Моя техника вся тупая, даже телевизор без смарттв, смартфоны и компьютеры на относительно свободных прошивках.
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (342), 10-Авг-20, 13:41 
>Умными чайниками, холодильниками и пылесосами?

А этих "умников" в отдельную серую подсетку и не давать им доступа в Мировую.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 17:58 
>>Умными чайниками, холодильниками и пылесосами?
> А этих "умников" в отдельную серую подсетку и не давать им доступа
> в Мировую.

они так работать не умеют. Телефон не коннктится к холодильнику (и как бы он его нашел вообще?) - он подключается к облаку, к которому подключен холодильник.

Твой ли это при том холодильник - а вот хз.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:32 
Внедриться в стек до SSL (например путём модификации SSL либы) ESNI никому не запрещает.
Там весь трафик на вашем локалхосте ещё не криптован, и вы можете помешать чему угодно.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 09-Авг-20, 13:34 
еще один неасилятор настроить файрвол в винде, ЛОЛ!
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (331), 10-Авг-20, 12:30 
Настраивать файервол винды, чтобы не пускать винду на сервера МС - это отдельный вид веры в единорогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (342), 10-Авг-20, 13:42 
+1024
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:51 
> ESNI придуман для того, чтобы никто не мог помешать винде и прочим
> зoндам отправлять телеметрию.

для этого давно придумал pkp.
_кстати_ - злые языке говорят, что ни ведроидная, ни яббловская телеметрии не прекратили использовать это "вредное и очень, очень небезопасТное" расширение.
Которое напрочь вырезано из их браузеров под этим предлогом.

> Надеюсь, решения для ESNI tampering-а в ближайшее время появятся для OpenWRT и

да щасс, как же. Они ж за все хорошее и против всей херни, а не наоборот.
Вот еще, кстати, modules blacklist не переименован, работы непочатый край!


Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Авг-20, 11:40 
> для этого давно придумал pkp.
> _кстати_ - злые языке говорят, что ни ведроидная, ни яббловская телеметрии не прекратили использовать это "вредное и очень, очень небезопасТное" расширение.
> Которое напрочь вырезано из их браузеров под этим предлогом.

Ты не путай PKP с заранее зашитым сертом с HPKP, который выпилили. Хотя очень жаль, конечно, что выпилили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 12:30 
> Ты не путай PKP

дык, не путаю - остался только в palemoon, и тот выключен после установки. Это ведь очень небезопастно - хомячки потеряют доступ к сцайту, где у админа только что стырили серт и он быстро-быстро пока никто не заметил сгенерил новый, забыв про свой же pkp.

Но телеметрия не пользуется браузером, а в openssl он никуда пока не девался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 03:02 
Почему Firefox 68 ESR не всегда юзает TLS 1.3 в отличии от Pale Moon? Выходит, дебиановский ESR старье и надо ставить самому или пользоваться убунтой, где ESR не юзают даже на дистрах 5-летней давности. Недавно для Xenial (2016) Chromium 84 подвезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 04:08 
В Firefox 60 есть начальная поддержка TLS 1.3, но использует ее только Facebook. В SeaMonkey на базе FF60 бэкпортировали поддержку TLS 1.3 и она там работает практически всегда.
Потому мне было непривычно поведение дебиановского Firefox 68 ESR, так как им почти не пользовался.
Использую FF60, а в дуалбутной системе последние Pale Moon и SeaMonkey. FF60 держит только TLS 1.2, а последние два TLS 1.3.

Ну как бы логично. Pale Moon заимствует наработки из свежего движка, а в SeaMonkey бэкпортом вкорячили принудительно, возможно даже не последний вариант стандарта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (193), 09-Авг-20, 13:02 
Сейчас проверил. Одинаково они себя ведут. Просто, некоторые сайты открываются только по TLS 1.2.
Что еще могу сказать:
Firefox 68 в Debian 10 LXDE быстрее, чем Firefox 60 в Xubuntu 16.04.
Я не первый раз замечаю, что Дебиан быстрее Убунты.
Может быть потому что:
1. В Дебиане я использую репозиторную сборку, собранную GCC 8, а в Убунте с сайта Мозиллы, которая для совместимости собирается старыми инструментами
2. Отключена подкачка (лень настраивать)
3. Движок Firefox 68 быстрее
4. В Убунте ради совместимости включают не все процессорные оптимизации
5. Убунта стоит уже 1.5 года
6. В Дебиане более новое графическое окружение
А может быть сочетание нескольких пунктов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 09-Авг-20, 13:10 
И ведь даже Synaptic быстрее бегает, как и GTK 3. Может быть дело еще во фрагментации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 11-Авг-20, 21:52 
network.security.esni.enabled;true
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –7 +/
Сообщение от пажилой (?), 09-Авг-20, 03:50 
пусть лучше вообще себя заблокируют. навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 09-Авг-20, 05:22 
SNI сейчас отсылается в любом случае или только когда на сервере много сайтов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Авг-20, 10:53 
А броузер как-то может знать, есть на том IP другие сайты или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Олег (??), 12-Авг-20, 10:52 
Да, если имеет место быть какое-то согласование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (94), 09-Авг-20, 05:32 
красавцы. поддерживаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (95), 09-Авг-20, 05:44 
Китайские грязноштанники хотят скатить КНР до уровня КНДР?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Авг-20, 10:54 
А вот и мамкины чегевары с подгорающими гузками подтянулись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Gemorroj (ok), 09-Авг-20, 14:35 
именно потому что всяких похов и прочих анонимов в свое время на пощади танками разогнали, китай и не стал очередной колонией. так что можно только поприветствовать сопротивление отдельно взятого  гос-ва мировому жандарму.
кстати, где там юр лица всех "свободных" организаций зарегистрированы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Авг-20, 20:53 
Не сильно-то их и разгоняли. Весь мир знает фотографию, на которой танковая колонна терпеливо ждёт, пока чудик с авоськами уберётся с дороги. Больше вранья про тысячи намотанных на гусеницы студентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –3 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:33 
Да ладно, куда там скатывать-то. Сорта одного и того же.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-20, 14:50 
В том плане, что обоих не на шутку боятся как штаты, так и японцы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 15:47 
Вы этому радуетесь? Посмотрите немножко с другой стороны.
За страхом обычно следует избавление от источника страха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 15:48 
Причём когда страх реальный, обычно в итоге выходит, что "все средства хороши".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 09-Авг-20, 17:13 
Сейчас уже не так уж и ясно кто от кого избавится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 09-Авг-20, 22:48 
Главное, чтобы боялись! Игил было вообще лучшее государство, испугался весь мир.
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (331), 10-Авг-20, 12:37 
Две стороны одной и той же монеты. Одни не лучше других.
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (96), 09-Авг-20, 06:15 
Тем временем в Белоруссии начался анал-карнавал: MITM-подмены SSL сертификатов, блокирование всего и вся, MITM по ipsec/l2tp и openvpn

Пишу, пока нам не отключили интернет. Сегодня выборы, сегодня и отключат, вместе с GSM и даже стационарными телефонами, а ещё будут глушить GPS. Всем удачи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 06:22 
Держитесь там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:34 
К черту их. Чем хуже, тем лучше. Чем быстрее там всё  кончится тем лучше мне. Мне надоело, что дружбу с братской беларусью покупают за счет моих налогов. Рано или поздно они все равно будет как с украиной. Так лучше пусть раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 09-Авг-20, 11:45 
С утра сеть работала стабильно, однако около 9:00 начались сбои, скорость резко упала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 13:48 
технологии управления обществом через масс-медиа достигли зрелости
Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 07:04 
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

108. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от AleksK (ok), 09-Авг-20, 07:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (95), 09-Авг-20, 09:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Авг-20, 10:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-20, 11:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-20, 12:32 
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

245. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-20, 18:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (262), 09-Авг-20, 19:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 10-Авг-20, 10:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Авг-20, 15:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Авг-20, 01:36 
Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

165. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (29), 09-Авг-20, 11:49 
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

224. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 16:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 07:07 
> Отключения

Чтобы американцы не вмешивались в процесс выборов.
Хотя, они этим не раз занимались, ради продвижения демократии, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (162), 09-Авг-20, 11:41 
Какие выборы в Китае ?
Вы бы хоть поинтересовались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Атон (?), 09-Авг-20, 17:31 
Тут уже про Белоруссию.

Вы бы хоть читали куда влезаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 09-Авг-20, 23:15 
Как конкретно они должны вмешаться?
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 08:32 
>пока нам не отключили
>интернет
>GSM
>стационарными телефонами
>GPS

Средства доставки мозгопромывочных психо-информационных блоков для повышения точности бесструктурного управления.


>Сегодня выборы
>выборы

#@$%&*%@$#$!@$ #$% !@#% $!@#

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 16:08 
>>GPS
> Средства доставки мозгопромывочных психо-информационных блоков для повышения точности
> бесструктурного управления.

Это самое оригинальное название для общепланетарной координатной сетки которое мне попадалось. В коллекцию маразмов околосовдепской пропаганды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Сейд (ok), 09-Авг-20, 15:21 
БССР 2.0
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Убить_Криса (?), 09-Авг-20, 19:33 
Ой, какая трагедия!
Ну закончатся выборы, через день-два включат обратно. "Держись там, братка!" :)
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Авг-20, 06:25 
> Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с TLS 1.3 и ESNI

Это было ожидаемо. Я слышал жалобы, что наши операторы, у которых есть DPI (обычно мобильные) блочат соединения с ESNI, потому что IP в черном списке роскомнадзора, а домен прочитать не могут. По TLS 1.2 работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 09-Авг-20, 09:09 
TLS 1.3 не подразумевает обязательный ESNI. Для DPI TLS 1.3 выглядит абсолютно так же как и 1.2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:57 
> TLS 1.3 не подразумевает обязательный ESNI. Для DPI TLS 1.3 выглядит абсолютно
> так же как и 1.2.

ну вот где нет esni - пакетик пропустят. А где есть - уронют на пол. Не со зла даже (как в проклятом китае - там, судя по описанию "фичи", именно со зла) - просто типовой софт так устроен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 12-Авг-20, 09:36 
Да пусть роняют, их проблемы. Станут недоступными 20-30-50% ресурсов - перестанут ронять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Олег (??), 12-Авг-20, 10:56 
Что за бред? Провайдеры тупо блочат всё согласно списку РКН. Хоть 80% будет недоступно из вашего списка избранных сайтов. Ни один провайдер не желает, что бы его закрыли за нарушение закона. Скорее все ждут пока конкурент, вдруг, решит не блочить, его закроют и получится занять его место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 17-Авг-20, 20:25 
С этим всё проще: когда эта цифирка начнёт приближаться к 1/4, количество обёрнутого в VPN трафика приблизится к 9/10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от онанимас (?), 09-Авг-20, 08:19 
нужно, годно, ждём в дефолтной прошивке хуавеевских роутеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (158), 09-Авг-20, 11:20 
Перефразируя Конфуция: "Не беспокойся о том, что тебя узнают. Беспокойся о том, достоин ли ты того, чтобы тебя знали."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (187), 09-Авг-20, 13:03 
Мы тут на опеннете посовещались, и решили, что ты - достоин. Так что персональные данные в студию, товарищ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (217), 09-Авг-20, 15:40 
конфуций в "китайских" темах, импровизация, москва в/о 35-42
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (230), 09-Авг-20, 16:22 
Кто "мы"? Всмысле посовещались? Почему меня не позвали?
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (321), 09-Авг-20, 23:13 
"Произошла чудовищная ошибка! Господа оперативники, откройте Конфуция"
Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (159), 09-Авг-20, 11:23 
В новости ни слова о причинах таких действий КПК.
Что о причинах блокировок говорят официальные китайские власти? Как-бы хотелось бы услышать обе стороны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-20, 11:51 
>обе стороны

Нет никаких 'сторон', одна сплошная виртуальщина да сверхнерациональное расходование ресурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-20, 12:50 
> да сверхнерациональное расходование ресурсов

Ага, меня тоже не порадовала корреляция роста интернет-трафика и роста совокупной ёмкости производимых дисков.  Интересно, их хоть почистят, когда матчасть PRISM с молотка пойдёт?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (187), 09-Авг-20, 13:06 
Так а чего их цитировать, когда и так понятно что там?.. Очередные благие намерения Товарищией из Компартии и лично Товарища Си, да правит он вечно, защитить китайский народ от этой навязанной разлагающимся западом приватности и права на частную жизнь.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-20, 14:53 
> навязанной разлагающимся западом приватности и права на частную жизнь

Кажется, у нас тут новый комик завёлся.  Будете макать пушком в реалии -- постарайтесь побережней, забавный же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от нона (?), 10-Авг-20, 08:29 
Михаил, если бы у вас была возможность. В какой бы ВУЗ отдали детей? MIT или Цинхуа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Авг-20, 11:49 
Откуда у него дети, о чём ты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Авг-20, 01:38 
Вы ставите ложный выбор.
Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Xasd6 (?), 09-Авг-20, 14:08 
я сразу говорил что ESNI нужно внедрять как можно быстрее (в клиентские библиотеки/браузеры, и в серверную часть как катализатор)..

...быстрее пока тоталитарные государства не начали это технически блокировать.

тут "кто первый того и тапки". тот кто опаздал -- получает метку "сломал интернет, верни как было".

если ESNI успело, а тоталитарное государство не успело -- значит "тоталитарное государство сломало себе интернет". и это справедливое обвинение. пусть возвращают свободу технологиям.

если ESNI не успело вовремя, а тоталитарное государство подсуетилось и успело ---- значит это "Firefox выпустил бракованную версию браузера, раньше работало а на новой версии перестало работать". всё плохо! люди будут делать неверные выводы -- делать несправедливые обвинения.

в обоих случаях Mozilla Firefox и Google Chrome -- не должны прогибаться. даже если опоздали.

но Mozilla как мы знаем теперь стала безхребетной. и будет прогибаться под любую диктаторскую пластинку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 14:52 
> если ESNI не успело вовремя, а тоталитарное государство подсуетилось и успело ---- значит это "Firefox выпустил бракованную версию браузера, раньше работало а на новой версии перестало работать". всё плохо! люди будут делать неверные выводы -- делать несправедливые обвинения

На которые предсказуемо будет возложен болт немеряной толщины. Абсолютно справедливо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –2 +/
Сообщение от Олег (??), 12-Авг-20, 10:59 
>быстрее пока тоталитарные государства не начали это технически блокировать.

Ну что за детские формулировки? Откуда вы такие наивные берётесь? Тоталитарное государство его активно внедряет. О чём ты?

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (247), 09-Авг-20, 18:48 
Не совсем понятно почему внезапно алгоритмы гос. безопастности используют гражанские для сраных сайтов. Факт того что это внезапно стало технический доступным не обозначает что всех подобныъ мамкиных шифроваторов не нужно прояснить чем они там заняты. Одно дело порнуху смотреть, а другое секреты разбазаривать.

Опять таки если речь идет о перехвате секретной информации, то для компаний можно и купить и обеспечить сертификаты выданные ФСБой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (262), 09-Авг-20, 19:14 
>алгоритмы гос. безопастности

к сожалению, безопасности без открытых профильных комитетов и технической доступности не бывает, в том числе государственной безопасности, но госбезопасности доступны многие другие профессииональные рычаги влияния

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Авг-20, 11:58 
Немедленно прекрати использовать алгоритмы госбезопасности в гражданских онлайн-банках!
Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 12-Авг-20, 09:35 
Потому что внезапно государство (в адекватных странах) - это собственно люди.
А не бюрократия, узурпировавшая термин, и обозначившая им себя.
Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (270), 09-Авг-20, 20:48 
Мир катится в цифровой концлагерь
Каждый будет пронумерован, заштемпилеван и упакован
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 09-Авг-20, 23:01 
ты забыл сказать, что каждому выдадут цифровой сертификат, по которому будут отслеживать, что смотрит... а все данные будут хранить в ЦА.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-20, 07:25 
Лагерь это привычно. Непонятно, чегой-то им всё пугать пытаются. Цифровой ваще лафа. Главное, чтобы не цифровая виселица/стенка/гильотина.
Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 10-Авг-20, 15:56 
> Главное, чтобы не...

А ты умеешь задавать правильные вопросы. Щёлк - и у тебя аннулированы все сертификаты. Щёлк - и твоя Visa улетела в помойку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-20, 16:06 
когда ничего нет - терять нечего, становишься опять человеком, потому всё отобрать нельзя никак, грубое нарушение нормативов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 18:30 
> когда ничего нет - терять нечего, становишься опять человеком,

прикованным рабом, ты хотел сказать?

> потому всё отобрать нельзя никак, грубое нарушение нормативов.

свободу можно отобрать.

Вполне по нормативам. У тебя низкий социальный рейтинг - поэтому в отпуск ты можешь только в зоопарк сходить.
Посмотреть на братьев по разуму.

А про поездки хотя бы в соседнюю деревню - забудь, тебе билет не положен, и оплатить тебе его нечем.

И радуйся, радуйся - а то завтра ты забудешь про банальное жилье не в общем бараке, банальную еду не что разливающий плеснул в миску.

А начинается все с малого - нехрен читать вражьи пейсбуки. Читай газетку с цитатами Председателя.
Хором, с другими рабами. Кто будет сбиваться - заставят перечитывать после отбоя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (437), 12-Авг-20, 20:22 
> когда ничего нет - терять нечего, становишься опять человеком

Пролетарием.

> грубое нарушение нормативов.

Некоторые таки уже забыли 1917.
  

Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +2 +/
Сообщение от psvemail (??), 10-Авг-20, 10:33 
Это ваш HTTPS а-й зонд, предназначенный для полной (до под трусами) деанонимизации пользователя перед провайдером ресурса.

Почему ресурсы не заводят какой нибудь "субдомен" типа "http.opennet.ru" на котором (без наездов гугла на ресурс по линии индексации) все смогли бы как и раньше анонимно пользоваться материалами ресурса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Авг-20, 12:01 
Вот давай-ка изложи аргументированно, по пунктам, каким образом тебя (клиента) деанонимизирует HTTPS по сравнению с голым HTTP.
Набежало вас, лахтинских…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 12:37 
ocsp - нее, не слышал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Авг-20, 15:13 
Прикинь, даже про OCSP stapling слышал. Так что не канает, давай следующий пук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok), 14-Авг-20, 04:30 
Если в ответе сервера не будет OCSP response, то клиент всё равно пойдёт к OCSP-серверу на поклон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (347), 10-Авг-20, 13:44 
Tor перестал работать?
Или проси opennet дублироваться в i2p.
Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

451. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  –1 +/
Сообщение от PahomFedora (ok), 15-Авг-20, 23:13 
> Это ваш HTTPS а-й зонд, предназначенный для полной (до под трусами) деанонимизации
> пользователя перед провайдером ресурса.
> Почему ресурсы не заводят какой нибудь "субдомен" типа "http.opennet.ru" на котором (без
> наездов гугла на ресурс по линии индексации) все смогли бы как
> и раньше анонимно пользоваться материалами ресурса?

Насколько я в курсе, это из-за банальной экономике и заботы Китайской Компартии о своём народе. Там до сих пор многие сидят под ХР и старыми версиями линукса. Поэтому их политика - "Работает? Если да, то не надо ничего менять! А кто пытается менять, того на *** посылать!" А вот пупкоцелователь в IT-сфере под пендосов прогибается.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Граммар Наззи (?), 10-Авг-20, 12:59 
> несколько обходных путей для обхода китайской блокировки

несколько обходных путей для преодоления китайской блокировки

- и не благодари

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 10-Авг-20, 15:50 
несколько обходных путей для преодоления защиты от передачи американской телеметрии.

- и не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от h3who (?), 20-Авг-20, 00:14 
Извините, не понял - как ESNI передаёт американскую телеметрию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (409), 11-Авг-20, 03:58 
добьются того, что tls 1.3 вообще нигде не будет использоваться. хорошая работа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 12-Авг-20, 09:32 
Вместо "нигде" надо писать "в Китае".
Впрочем, их проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Олег (??), 12-Авг-20, 11:03 
При чём тут tls? Речь про esni.
Ответить | Правка | К родителю #409 | Наверх | Cообщить модератору

439. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 12-Авг-20, 21:37 
Shadowsocks
https://shadowsocks.org/en/index.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Николай (??), 21-Авг-20, 05:43 
> Shadowsocks
> https://shadowsocks.org/en/index.html

Еще дочери на рткрытой конфе в icl https://utalents.ru/news/2020/08/19/studenty-universiteta-ta... рассказали, что так как хуавеи теперь не будут работать с пей пас, мы свои платилку вот-вот запустим. на основе МИРа видимо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 21-Авг-20, 21:41 
У «Белкарт» с 2020 года все карточки с EMV и с ними можно совершать операции в системе «Мир».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

461. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."  +/
Сообщение от Аноним (461), 24-Авг-20, 17:04 
Ну отлично. Если даже китай с их великолепным golden shit не может залезть в TLS1.3+ESNI, значит самое время это поголовно внеднять на своих ресурсах. В микромасштабе одни плюсы - и меньше китайских ботов на ресурсе, и китайские боты больше недовольны китаем. В макромасштабе одни плюсы - получаем более защищённую сеть которую нельзя контролировать не сломав.

FuckCCP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру