The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Осеннее обновление ALT p9 starterkits"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Сен-20, 15:23 
Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему.  Стартовые наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или набор специализированных приложений...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53724

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (1), 16-Сен-20, 15:23 
Шигорин продолжает нас радовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-20, 15:40 
Захожу на опеннет только из-за постов Шигорина.

// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Денис (??), 16-Сен-20, 19:36 
Правильнее было бы "ради". "Из-за" это больше про негатив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Аноним (86), 17-Сен-20, 06:22 
> Правильнее было бы "ради". "Из-за" это больше про негатив.

https://s.fishki.net/upload/users/2020/09/10/853072/9bb930cf...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 17-Сен-20, 15:55 
Просто, это одно из немногих правил, которое мне запомнилось в колледже. Там была хорошая училка.
Я имею в виду, запомнилось не на подсознательном уровне, а как его объясняли.
Уже где-то писал об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (149), 18-Сен-20, 08:03 
> Просто, это одно из немногих правил, которое мне запомнилось в колледже. Там
> была хорошая училка.
> Я имею в виду, запомнилось не на подсознательном уровне, а как его
> объясняли.
> Уже где-то писал об этом.

т.е. Вы решили, что очень тактично поправлять человека, тогда как сами толком не знает предмета?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Аноним (16), 16-Сен-20, 15:58 
Хоть кто то радует сотрудниц центров интернет исследований, а то там одни одинокие мамашки злые как черти.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:03 
Вообще-то стартеркиты ещё с прошлого лета выпекает уже antohami@, чем немало радует и меня тоже -- наконец-то ими опять занимаются внимательно; да ещё и до армов дотянулся, опять же проверяя на железе :)

См. http://nightly.altlinux.org/p9/ChangeLog за 20190627

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 17-Сен-20, 08:44 
Михаил, постесняюсь спросить - а нет ли у вас вот такого же, но под PPC64 (не LE!)? Чисто из любопытства поглядеть, особенно интересен вариант liveCD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 14:41 
У нас репозитория BE под ppc64 нет сейчас -- был лет десять назад вот такой: http://altlinux.org/ports/ppc и если вдруг интересен (G5? :), могу спросить, вдруг у кого какие образы ещё остались из тогда причастных.

Если машина есть и на ней что-то крутится, начальную проверку можно было бы чрутом организовать.  _Кажется_, у меня когда-то такой тарбол был (когда делал поддержку в mkimage-profiles и Cell был под рукой), но в онлайн-архиве сходу не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 17-Сен-20, 15:11 
> Если машина есть и на ней что-то крутится, начальную проверку можно было
> бы чрутом организовать.  _Кажется_, у меня когда-то такой тарбол был
> (когда делал поддержку в mkimage-profiles и Cell был под рукой), но
> в онлайн-архиве сходу не вижу.

G5 Quad! :D

Там Gentoo моя любимая стоит + 2 макоси, Тигра и Леопард. ISO-файл на посмотреть было бы интересно :). (CellBE - не пойму, у него какой, простите за термин, endianness?)

А вообще - печалит, что платформа неотвратимо ползёт в сторону кладбища, машинка по ощущениям и сейчас местами шустрее чем интеложелезо (тоже довольно дремучее, конечно, LGA1156 & 1366).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 21:22 
Ого! :)  Но там, наверное, Gentoo и впрямь оптимально будет, особенно

Cell BE -- написано же, BE:

$ wget -qO- http://ftp.altlinux.org/pub/people/wart/repos/lioka/powerpc/... | rpm2cpio | cpio -id
647 блоков
$ file usr/bin/hello
usr/bin/hello: ELF 32-bit MSB executable, PowerPC or cisco 4500, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs), for GNU/Linux 2.6.9, stripped

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 18-Сен-20, 08:57 
> Cell BE -- написано же, BE

Ну ваще-то, насколько я помню, у Cell BE в названии значило вроде как BroadBand Engine :D. А то, что у него endianness совпало - побочный эффект :D. (Чесал репу в своё время на тему добыть старую PS3 и попытнуться туда генту вкрутить. Но подумал, вспомнил, что RAM у неё о современным меркам даже на 1 вкладку в браузере не хватит и похоронил затею :D ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 16:15 
Ну про BE мне тоже понравилось, как понимаете. :)
А из легковесных браузеров, как вариант, гляньте netsurf -- звёзд не рвёт, но пока что от версии к версии радует.

PS: да, и про изначальный вопрос в #96: если вдруг решите сделать для себя -- гляньте http://altlinux.org/bootstrap (во многом уже автоматизирован), но в команде сейчас разве что у Большакова такое железо осталось, как понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 18-Сен-20, 21:49 
> Ну про BE мне тоже понравилось, как понимаете. :)
> А из легковесных браузеров, как вариант, гляньте netsurf -- звёзд не рвёт,
> но пока что от версии к версии радует.

Таки стоит  Epiphany, но особой универсальностью не страдает. FireFox  не собирается - грохается на сборке nodejs, остальные тоже не блещут.

> PS: да, и про изначальный вопрос в #96: если вдруг решите сделать
> для себя -- гляньте http://altlinux.org/bootstrap (во многом уже автоматизирован), но
> в команде сейчас разве что у Большакова такое железо осталось, как
> понимаю.

Попытался прочитать... Как-то навскидку ничего не понял, да и сильно выше моего уровня :). Вообще, напишите, если есть желание, на kozleg.iiDOGgmail_com.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-20, 15:37 
>для систем Таволга и BFK3 на ЦП "Байкал-Т1". Владельцам ВК "Эльбрус"

Вспомнил корыта: "Москвич", "Волга", "Жигули".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 16-Сен-20, 15:43 
> "Москвич", "Волга", "Жигули"

В своё время считались нормальными автомобилями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-20, 15:45 
При условии, что сравнивать было просто не с чем.

// b.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Сен-20, 17:59 
> При условии, что сравнивать было просто не с чем.

"папина 'Победа'" же ж - причем они реально катались среди тех волг и москвичей, потому что были почти вечные, в отличие от их владельцев.
правда, количество экземпляров как бы намекает, что они были внеэкономические, как и ель-брусы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +4 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Сен-20, 18:45 
Да, гран-при в Брюсселе в 58-м году — это потому что сравнить было не с чем, все остальные европейские автомобили были говно.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (55), 16-Сен-20, 18:54 
Победители многих чемпионатов по ралли в 70-х - тогда было с чем сравнивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-20, 19:50 
Сейчас бы сравнивать гоночные автомобили с массовыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Aliechemail (ok), 17-Сен-20, 10:50 
Перед тем, как писать чушь, стоит ознакомится с объёмом доработок относительно серийного автомобиля. Их там только каркас, кенгурятники, свет на кенгурятниках, сетки на окнах. Ну и ручками механик внимательно всё разобрал-собрал, а не алкаши в гараже. Ну как, сильно не серийный автомобиль получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (70), 16-Сен-20, 21:21 
Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне, а вот с массовым производством был швах - во многом, кстати, из-за идеологии - попробуй рабочего обидеть.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 21:25 
> Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне,
> а вот с массовым производством был швах

Справедливости ради, подобные моменты ещё в "Левше" отмечены Лесковым: "аналогов в мире не имеет" -- да без проблем, если знать нужную избушку; а вот поставить на поток и тем более продать (особенно если получился хлам, но очень кушать хочется) -- с этим у нас исторически нескладно будто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (88), 17-Сен-20, 06:40 
> Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне, а вот с массовым
> производством был швах - во многом, кстати, из-за идеологии - попробуй
> рабочего обидеть.

Выничегонипанимаите, тут такое дело, если техника чаще ломается, ей надо дополнительные запчасти, а дополнительные запчасти это повышение производства, куча ремонтных мастерских, куча рабочих мест, все в союзе были при работе, с точки зрения той философии это было хорошо, а благополучие отдельного индивида это блажь, при обществе, стремящимся к коммунизьму широко "не приветствовались" эгоистические мотивы, а то не ровён час - всё скатится в капитализьмъ, а вот это точно швах.

И, к слову, рабочих там обижали "будь здоров"!

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (89), 17-Сен-20, 06:43 
> Инженерно-конструкторские разработки в СССР были на мировом уровне, а вот с массовым
> производством был швах - во многом, кстати, из-за идеологии - попробуй
> рабочего обидеть.

Да, экземпляры на экспорт были очень даже недурны, в отличии от, что говорит, что могли, когда хотели, и что лишний раз подтверждает, что так делалось намеренно

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 16-Сен-20, 19:43 
В детстве я знал все марки автомобилей. Помню стоял с бабушкой у окна и перечислял. А сейчас не разбираюсь, одни иномарки. Наши тоже попадаются, но очень редко. Еще лет десять назад было чаще.
Кстати, недавно видел цыгана (детишки которого попрошайничают) как он водил жигули.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 22:53 
>  В детстве я знал все марки автомобилей.

у меня была любимая книжка "Автомобили страны советов", перечитал её раз 100. Ещё была синяя книжка, что-то типа "самолётом автомобилем ещё чем-то", забыл название - там и про петлю нестерова было, и про драг-рейсинг, и про всякое такое...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 17-Сен-20, 06:53 
>> "Москвич", "Волга", "Жигули"
> В своё время считались нормальными автомобилями.

Они и сейчас неплохи, если рассматривать те самые Волги, особо 21ую, Победы, и прочие Москвичи того времени, до сих пор многие живы и бегают, у нас в деревне у начальника газовой службы Победа на ходу, он на ней принципиально ездит, волга есть в таксопарке, до сих пор развозит людей.

Штука в том, что подобные авто, зачастую после смерти владельцев по старости, продавались родственниками за гроши, сейчас огромная часть осела у всяких коллекционеров и прочих тюнинговщиков то, что продаётся изредка, стоит такие деньги, что иномарки могут позавидовать, великая удача выхватить подобный экземляр относительно дёшево, если кто-то по незнанию продаст такой автомобиль как обычное б/у ведро с гайками.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Webmonkey (?), 17-Сен-20, 01:05 
>Байкал-Т1
>корыта

Нормальный SoC

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (88), 17-Сен-20, 06:32 
>>для систем Таволга и BFK3 на ЦП "Байкал-Т1". Владельцам ВК "Эльбрус"
> Вспомнил корыта: "Москвич", "Волга", "Жигули".

Эльбрусы современные, по мощности, очень даже не корыта, другое дело, в отличии от "тупенького" Байкала они для простых смертных не продаются. Да и вообще, если верить обрывочной информации из статей и видео Эльбрусы очень даже недурны, однако опенсорс-сообщество печалят известные вопросы открытости компонентов системы и "доступность" этих самых процессоров.
Когда-то Бацька говоривал, что в Беларуси хочет запустить своё производство компьютеров, но чот как-то не случилось, а жаль, ведь в отличии от российской техники (речь про бытовую и тяжёлую промышленность) белорусская очень даже нестыдная. Мне бы было интересно посмотреть и возможно приобрести домашние варианты компьютеров с такой философией отечественного производителя.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (112), 17-Сен-20, 13:17 
> а жаль, ведь в отличии от российской техники (речь про бытовую и тяжёлую промышленность) белорусская очень даже нестыдная

Это которая китайскай с белорусской наклейкой поверх? Ну, ок...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (114), 17-Сен-20, 15:09 
>> а жаль, ведь в отличии от российской техники (речь про бытовую и тяжёлую промышленность) белорусская очень даже нестыдная
> Это которая китайскай с белорусской наклейкой поверх? Ну, ок...

Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию, в отличие от...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "(offtopic) про шильдостроение и 'отличие от'"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 21:34 
>> Это которая китайскай с белорусской наклейкой поверх? Ну, ок...
> Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые
> в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию, в отличие от...

Вы бы как-нибудь сами в гости приехали да посмотрели, что да как.

Неохота нарушать п. 10 правил форума, но если очень-очень вкратце -- те, кто мог Вам рассказывать о российской экономике, ползущей на бровях -- мягко говоря, врали (она сопоставима, скажем, с немецкой по циферкам).

Конкретно по производствам -- не просто работающим, а и вновь созданным или масштабно реконструируемым -- предлагаю http://sdelanounas.ru (там и RSS есть: http://sdelanounas.ru/index/rss -- тоже рекомендую).

Молодцы, что многое сохранили.  Вот только трезвость тоже беречь надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "(offtopic) про шильдостроение и 'отличие от'"  +/
Сообщение от Аноним (151), 18-Сен-20, 08:44 
>[оверквотинг удален]
>> Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые
>> в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию, в отличие от...
> Вы бы как-нибудь сами в гости приехали да посмотрели, что да как.
> Неохота нарушать п. 10 правил форума, но если очень-очень вкратце -- те,
> кто мог Вам рассказывать о российской экономике, ползущей на бровях --
> мягко говоря, врали (она сопоставима, скажем, с немецкой по циферкам).
> Конкретно по производствам -- не просто работающим, а и вновь созданным или
> масштабно реконструируемым -- предлагаю http://sdelanounas.ru (там и RSS есть: http://sdelanounas.ru/index/rss
> -- тоже рекомендую).
> Молодцы, что многое сохранили.  Вот только трезвость тоже беречь надо.

Приветсвую, Михаил! Поясню что я имел в виду, раз уж вас это задело, если вы ещё раз внимательно перечитаете моё предложение и подумаете, как его можно было истолковать, то вы поймёте, что толкований у него может быть далеко не одно, я намерено так его составил, чтобы оно было максимально обтекаемым...
При прочих других случаях я бы внимания не обратил, и не стал бы ничего пояснять, но т.к. имею определённую долю уважения к вашей персоне, то пишу эти строки, не смотря на то, что не согласен и нахожу очень спорными некоторые ваши действия и взгляды, но тем не менее, я готов с подобным смириться, потому что люди разные и я могу себе позволить общаться даже с теми, чьи взгляды отличаются от моих, не особо возмущаясь из-за такого положения дел, и в целом, к вашей персоне у меня всё же более положительное мнение.

Перейдём к моему посту, первый цитируемый пост не мой, это раз.
Второй пост, который мой, не подразумевает "отсутствие" производства в моей стране, просто на мой взгляд, оно работает криво, да я понимаю, что в связи с вашей деятельностью вы больше имеете дело с компьютерами, и допускаю, что вы можете быть в курсе по данной тематике, как чего происходит в других странах, я же подразумевал в целом больший охват, всю промышленность, с точки зрения с моей колокольни, и в совокупности у нас заводы работают неудовлетворительно, с моей точки зрения, и производят продукцию уступющую Беларуси настолько, что я могу себе позволить выразиться в том ключе, что они не работают (как надо), и тем более не производят "продукцию", а производят скорее... хотя конечно это можно называть продукцией, но лично у меня не повернётся язык.

И если вы обратите внимание я не сравнивал Беларусь с немецкой экономикой.

По поводу "экскурсии" и приехать в гости, я бы с радостью, но пока что не имею возможности, гораздо больше меня бы порадовало наличие доступных потребительских компьютеров отечественного производства, под отечественным я понимаю любую славянскую страну, входящую некогда в CCCР, что бы это для кого ни значило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "(offtopic) про шильдостроение и 'отличие от'"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 15:37 
>>> Нет, это которая производится на белорусских заводах, которые
>>> в Белоруси до сих пор работают и производят продукцию,
>>> в отличие от...
>> Вы бы как-нибудь сами в гости приехали да посмотрели, что да как.

[...]
>> Молодцы, что многое сохранили.  Вот только трезвость тоже беречь надо.
> Поясню что я имел в виду, раз уж вас это задело

Спасибо!  Меня, собственно, "в отличие от" и задело.  Потому как ситуацию и в РФ, и в РБ знаю не понаслышке (разумеется, ни разу не претендуя на полноту её знания и понимания).

> если вы ещё раз внимательно перечитаете моё предложение и подумаете,
> как его можно было истолковать, то вы поймёте, что толкований у
> него может быть далеко не одно, я намерено так его составил,
> чтобы оно было максимально обтекаемым...

Да, заметил и потому решил прояснить.

> не смотря на то, что не согласен и нахожу очень спорными некоторые
> ваши действия и взгляды, но тем не менее, я готов с подобным
> смириться, потому что люди разные и я могу себе позволить общаться
> даже с теми, чьи взгляды отличаются от моих, не особо возмущаясь
> из-за такого положения дел

К сожалению, не знаю, кто Вы (может, на LVEE пересекались или где ещё,  может, только здесь), поэтому как бы безадресно: да, люди разные и общение только с единомышленниками по наблюдениям может привести к "закукливанию", а в клинических случаях ("моё племя право, но из них я наиболее прав") так и вовсе к "салафизму" -- см. тж. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110450.html#114 -- поэтому и общаюсь с очень разными людьми, имея и порой отстаивая свою обоснованную жизненным опытом точку зрения.

> Второй пост, который мой, не подразумевает "отсутствие" производства
> в моей стране, просто на мой взгляд, оно работает криво, да я
> понимаю, что в связи с вашей деятельностью вы больше имеете дело
> с компьютерами, и допускаю, что вы можете быть в курсе по данной
> тематике, как чего происходит в других странах, я же подразумевал
> в целом больший охват, всю промышленность

Да, понимаю.  Причём даже со станкостроением у нас сейчас субъективно лучше, чем с микроэлектроникой -- хотя и с тем, и с тем не то чтоб совсем никак, есть куда более воспрявшие отрасли (у которых, в свою очередь, полно своих объективных проблем на повестке дня).

> с точки зрения с моей колокольни, и в совокупности у нас заводы
> работают неудовлетворительно, с моей точки зрения, и производят
> продукцию уступющую Беларуси настолько, что я могу себе позволить
> выразиться в том ключе, что они не работают (как надо) [...]

"У нас" -- это в России или где-либо ещё?  Это важно, я-то о России говорил.

> И если вы обратите внимание я не сравнивал Беларусь с немецкой
> экономикой.

Да, конечно; просто известна пропаганда последних лет вида, грубо говоря, "экономика России плоха, в отличие от здоровой экономики РБ" (т.е. переворачивание ситуации с ног на ноги в личных целях), что у тех же мужиков-строителей или инженеров порой даже не конфликтует с тем, что видят сами на местности, скорее вызывая удивление ("и как в России столько строить умудряются в такой обстановке").  Глупое враньё, но когда много лет повторяется из всех утюгов -- на достаточно многих всё-таки действует.

> По поводу "экскурсии" и приехать в гости, я бы с радостью, но
> пока что не имею возможности, гораздо больше меня бы порадовало
> наличие доступных потребительских компьютеров отечественного
> производства, под отечественным я понимаю любую славянскую страну,
> входящую некогда в CCCР, что бы это для кого ни значило.

Ну для меня-то и сербы "наши", хоть в СССР не входили; но понимаю и разделяю.  Пишите, если что (лучше всего почтой -- мой адрес, по идее, виден; туда же можно и замечания по действиям, чтоб уж точно прочёл).  А над наличием -- работаем в меру сил, порой и без меры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –4 +/
Сообщение от minona (ok), 16-Сен-20, 15:39 
А свой пакетный менеджер нет? Только Франкенштейн? Жуткий троллейбус.


Правда, после бинарного ядра в Gentoo...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 15:42 
зато aptitude есть. старое, зато ооочень быстрое, по сравнению с текущим дебиановским. жаль, циферок количества нет, как в более новых (вроде с 0.4.11 появилось), но всё равно удобно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 16:29 
А попробуйте конкретнее писать, что такого хотите от "ПМ" увидеть. Может не они, так кто другой и сделает.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:08 
А чего именно Вы хотите от "своего пакетного менеджера" по сравнению с уже существующими?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +3 +/
Сообщение от Аноним (91), 17-Сен-20, 07:00 
> А свой пакетный менеджер нет? Только Франкенштейн? Жуткий троллейбус.
> Правда, после бинарного ядра в Gentoo...

Уж лучше этим вариантом apt пользоваться, чем той какой, которая сейчас в большей части rpm-дистрибутивов.
Троллейбус, не троллейбус, а едет и не кашляет, для меня лично огромный плюс, что в Альтах именно apt, а не что-то из большинства rpm, и это определённо лучше чем пакман, а гентушный менеджер в полностью бинарном дистрибутиве "нахрен не нужон".
И чем вам не угодили бинарные ядра в Gentoo, или кто-то запретил какие-то другие?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (92), 17-Сен-20, 07:03 
>> А свой пакетный менеджер нет? Только Франкенштейн? Жуткий троллейбус.
>> Правда, после бинарного ядра в Gentoo...
> Уж лучше этим вариантом apt пользоваться, чем той какой, которая сейчас в
> большей части rpm-дистрибутивов.
> Троллейбус, не троллейбус, а едет и не кашляет, для меня лично огромный
> плюс, что в Альтах именно apt, а не что-то из большинства
> rpm, и это определённо лучше чем пакман, а гентушный менеджер в
> полностью бинарном дистрибутиве "нахрен не нужон".
> И чем вам не угодили бинарные ядра в Gentoo, или кто-то запретил
> какие-то другие?

Если что, Альтом не пользуюсь, а вот Гентупроизводными - да, и это не гомнокалькулятор, если что. А то щас набигут "одарённые интеллектом" и начнут свои расследования и вангования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (93), 17-Сен-20, 07:09 
Думается всё дело в философии - мы страдали приводя свой config  к минимальному варианту работающего на конкретном железе и вам надо помучиться.) Не то совсем фунтента получается. bin хорошо только когда долго компилить приходиться, в остальном не гентувей.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (98), 17-Сен-20, 08:57 
> Думается всё дело в философии - мы страдали приводя свой config  
> к минимальному варианту работающего на конкретном железе и вам надо помучиться.)
> Не то совсем фунтента получается. bin хорошо только когда долго компилить
> приходиться, в остальном не гентувей.

Мне по большей части плевать на философию, если конечно какая-либо контора не наплевательски относится к соблюдению GPL, я имею в виду философию дистрибутивов, я исхожу из удобства лично для меня и того что нужно мне в отдельно взятой текущей задаче, не вижу ничего криминального в том, чтобы использовать много бинарей в соурс-бейсд системе или наоборот конпилять в бинарном дистре, если это нужно сделать или или даже "душа просит", без разницы.
И к тому же где это написано, и кем запрещено в генту и гентоподобных использовать бинари вкруговую под завязку?! Какой это комитет или другой уполномоченный орган распорядился о том, что можно и чего нельзя, что положено или чего не положено делать в гентах и ей подобных? Что такое гентувей? Каким это органом он признан догмой?

А когда выбор системы от тебя не зависит, тут и вообще обсуждать нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (93), 17-Сен-20, 11:22 
Вы можете делать как и что вам заблагорассудиться и не надо было спрашивать чужого мнения которое с большой долей вероятности может отличаться от вашего. Я лично выбрал Генту за её гибкость и всеобъемлющую возможность заточки под себя и мое железо при этом именно Гента предоставляет на мой взгляд наиболее удобный инструментарий для этого. Судя по всему вам Калька вполне подойдёт, что же замечательно. Минимальные изменения и вы в дамках, но большие изменения явно могут навредить вашей системе и решить это будет явно сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (109), 17-Сен-20, 12:20 
Видимо вы плохо читаете то, на что отвечаете

> Вы можете делать как и что вам заблагорассудиться

Как и вы

> и не надо было спрашивать чужого мнения

А я и не спрашивал

> которое с большой долей вероятности может отличаться от вашего.

Естественно, и это нормально, и не является проблемой.

> Я лично выбрал Генту за её гибкость и всеобъемлющую возможность
> заточки под себя и мое железо при этом именно Гента предоставляет
> на мой взгляд наиболее удобный инструментарий для этого.

И это прекрасно, когда человек выбирает то, что ему нужно и удобно, не оглядываясь на то, что говорят другие, я о том же говорил.

> Судя по всему вам Калька вполне подойдёт, что же замечательно.

А это уже не вам решать, что мне выбирать, я сам вполне справляюсь, вы невнимательны, потому что я написал пояснение ниже https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/121851.html#92
Гентупроизводными пользуюсь, но не гамнокалькулятором.

> Минимальные изменения и вы
> в дамках, но большие изменения явно могут навредить вашей системе и
> решить это будет явно сложнее.

Я в курсе что это за шлакосистема, не стоило её рекламировать, но спасибо за вежливость и беспокойство.

С моей стороны, я не подразумеваю какого-либо наставничества и принуждения пользоваться чем-то отличным, от того, что используете вы, мой посыл был в том, что можно пользоваться чем угодно, и в том числе на Gentoo можно использовать что угодно, любые подходы и сочетания.

Никто не запрещает и не имеет права выносить решений по поводу того, что можно, что нет, что следует, а чего не следует делать с этой системой, кроме того, кто её ставит и настраивает.

Никакой иной критики, кроме критики подхода, который пытается это оспорить, не подразумевалось. Если вы, по какой-то причине, сделали из моих постов иные выводы, спешу вас уведомить, что мой посыл был именно таким, и никакой другой цели не преследовал.
Всех благ вам!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (93), 17-Сен-20, 13:00 
У вас своё мнение, а у меня своё. Нравиться бинарное ядро - отлично, но это отлично от моего мнения независимо нравится вам это или нет.) Я привык выполнять make mproper, а вы как хотите...

ls -sh /boot
итого 12M
107K 2config-5.4.48-gentoo  108K config-5.4.48-gentoo   512 EFI   512 grub  3,8M System.map-5.4.48-gentoo  7,6M vmlinuz-5.4.48-gentoo

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (116), 17-Сен-20, 15:11 
> У вас своё мнение, а у меня своё. Нравиться бинарное ядро -
> отлично, но это отлично от моего мнения независимо нравится вам это
> или нет.) Я привык выполнять make mproper, а вы как хотите...

Мне непонятно, почему вы продолжаете отвечать, как будто я с вами спорю в этом вопросе?!
Вернитесь пожалуйста к изначальному посту и перечитайте, там совершенно не про это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 16-Сен-20, 15:40 
Умные. Не собираюся х86 закапывать и можно версии без системд юзать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (22), 16-Сен-20, 16:28 
Я надеюсь, ты понимаешь что 32 бита на 64 битном процессоре неэффективны? Какой-то смысл может быть только на 1 гигабайте ОЗУ или устройствах того же периода, когда это было очень много. Если они не закапывают, они распыляют свои ресурсы впустую (причём, распыление это может быть очень значительным, и в будущем всё станет только хуже). Без системд на сегодня придётся во многом себе отказывать. А от udev и logind так и вовсе отказаться не выйдет (оно конечно можно, но нет). Сопровождение нескольких вариантов будет очень ресурсоёмким, обычно пользователю самому предлагают заботиться обо всём (если авторы не заботятся).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (33), 16-Сен-20, 17:30 
Ты видимо не в курсе, что есть "архитектура" x32, которая показывает более высокую производительность на процессорах с 64-битной адресацией памяти. Процессоры x86-й архитектуры 32-битные. Без системд прекрасно живется, особенно с рабочими столами. Кроме того из системды выдрали с мясом elogind - загрузочную часть, и она уже применяется в Gentoo, Void других дистрибутивах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (22), 16-Сен-20, 17:46 
Только это 64 битная архитектура с 32 битными указателями в юзерспейсе, а так да. Никто ассемблер переписывать что-то не побежал, а без него в софте одни тормоза. 32 битных x86 за последние 15 лет выпустили только пару недоатомов, если мне не изменяет память. Распыляться ради очень богатых людей с 20-летним железом? Зачем? Если есть деньги на электричество, они вполне могут на нём сэкономить и купить новое аналогичной производительности. А все ресурсы кинуть на поддержку нормальных пользователей.

Что касается системд, поддержка конфигураций без него всё хуже и хуже, а куски выдранного кода всё глючнее и глючнее. Я знаю, о чём говорю, у меня на части машин openrc (не рекомендую). Вот на дистрибутивы с s6 было бы интересно посмотреть, только от systemd всё равно никуда не денешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Сен-20, 18:06 
> пару недоатомов

Внезапно, мир персоналок - это далеко не единственная область, где используются процессоры, включая x86.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:10 
С x32 мы поэкспериментировали, но общий вывод -- "не полетело".

Есть ещё виртуалки и контейнеры, и вот там N окружений по K указателей уже может начать и сказываться вовсю.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 16-Сен-20, 18:31 
А вот uksm норм, вы там не собираетесь внедрять? Вот уж где реальная экономия, недостатков не нашёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:41 
> А вот uksm норм, вы там не собираетесь внедрять?
> Вот уж где реальная экономия, недостатков не нашёл.

Это хорошо бы shaba@ спросить, ну и гляньте упомянутый RC сервера виртуализации -- вдруг там уже всё есть.  Он, кстати, из стартеркита вырос, когда нашёлся заинтересованный человек и занялся вплотную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 17-Сен-20, 08:47 
x32 уже повыкидывали много где, а где-то даже не приделывали сразу.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (94), 17-Сен-20, 07:25 
> Я надеюсь, ты понимаешь что 32 бита на 64 битном процессоре неэффективны?

Здоровые люди рассматривают частные случаи, процессоров в вакууме в работе не бывает.
> Какой-то смысл может быть только на 1 гигабайте ОЗУ или устройствах
> того же периода, когда это было очень много.

Более того скажу, бывают и по 4Гб ОЗУ, и более с 32 битными процессорами
> Если они не закапывают, они распыляют свои ресурсы впустую

Это уже заезженная мантра всяких троллей и просто необременённых интеллектом людей, которые на это ведутся.
> (причём, распыление это может быть очень значительным, и в будущем всё станет только хуже).

Ох уж эти прогнозисты-вангователи.
> Без системд на сегодня придётся во многом себе отказывать.

1) у Альта есть варианты с systemd, которые мейнстримовые, а есть варианты с инитами здоровых людей.
> А от udev и logind так и вовсе отказаться не выйдет (оно конечно можно, но нет).

Да? Интересно же как подобные проекты живут? Альт, antiX, Artix, гента и гентупроизводные, Void, Alpine?!
> Сопровождение нескольких вариантов будет очень ресурсоёмким,

Ну это уж разработчикам системы решать, хотят ли они и могут ли себе позволить.
> обычно пользователю самому предлагают заботиться обо всём (если авторы не заботятся).

Я вам страшную тайну открою: это везде так!

Итого: Аноним написал какой-то бред, чем заставил "краснеть" других Анонов.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Сен-20, 08:37 
По-моему, какой-то бред нездорового человека написал тут ты. Судя по твоим славам, ничего из перечисленного ты не использовал, зато всегда рад оправдать личный аутизм на тему 32 бит (в своих же глазах, не более).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (99), 17-Сен-20, 09:07 
> По-моему, какой-то бред нездорового человека написал тут ты. Судя по твоим славам,
> ничего из перечисленного ты не использовал, зато всегда рад оправдать личный
> аутизм на тему 32 бит (в своих же глазах, не более).

Этот ответ, это такой отзеркаленный ответ в стиле совсем уж детского:  "НЕТ ТЫ!"

Я очень рад, что подтвердилась моя догадка о том, что данный Аноним просто какой-то очередной эксперд от опеннета, который лишь голословно вбрасывает, и явно переносит свои психические опыты на других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (22), 17-Сен-20, 09:14 
Чувак, у тебя ошибки мышления, какие тут могут быть догадки у человека с ошибками мышления?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 17-Сен-20, 11:26 
> Чувак, у тебя ошибки мышления, какие тут могут быть догадки у человека
> с ошибками мышления?

О, очередной "есть два мнения, одно моё, а на остальные неправильные" товарищ. Не обольщайтесь, вы тут такой не один и далеко не эксклюзивный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 16:58 
> Более того скажу, бывают и по 4Гб ОЗУ, и более
> с 32 битными процессорами

Не надо такое применять, если есть хоть какие-то варианты.  Линус, собственно, давно писал не только о том, каким чудовищным костылём является PAE и через какие места оно работает -- но и что 32 бит адресного пространства не хватает уже с гигабайтом памяти на практике; вот перепечатка: http://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-abo.../

> Ну это уж разработчикам системы решать, хотят ли они и могут ли
> себе позволить.

А тут да.

Тот же e2k-порт у нас год или два вёлся примерно в треть моих сил, и ничего, за два года дорос до self-hosted (в смысле получилось продолжить его делать уже на машине, целиком и полностью под альтом и загруженной).

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Webmonkey (?), 18-Сен-20, 15:16 
>но и что 32 бит адресного пространства не хватает уже с гигабайтом памяти на практике

Линусу в то еще время предлагали убрать ядро из адресного пространства процесса, и патчи присылали, но на это он пойтить никак не мог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Сен-20, 17:35 
>>но и что 32 бит адресного пространства не хватает уже с гигабайтом памяти на практике
> Линусу в то еще время предлагали убрать ядро из адресного пространства процесса,
> и патчи присылали, но на это он пойтить никак не мог.

Удалить шлюзы и таблицу страниц?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Webmonkey (?), 18-Сен-20, 18:20 
Нет лол, это же копейки. Ядро мапится в верхний гиг всех процессов для ускорения сисколов - не нужно сбрасывать кеши. Но есть другой вариант - сделать отдельное адресное пространство для ядра, переключать по сисколу, как обычно. МакосьХ например так была сделана, когда еще была 32х разрядной.

https://lwn.net/Articles/39283/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 19-Сен-20, 07:43 
> Нет лол, это же копейки.

Это ядро, которое таким образом останется. Копейки это лишний гигабайт, всего-то +20%, меньше инженерного запаса.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Webmonkey (?), 19-Сен-20, 12:42 
Линус не от юзерспейса горит, а для ядра памяти будет больше в 4 раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 19-Сен-20, 13:30 
> для ядра памяти будет больше в
> 4 раза.

Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Webmonkey (?), 19-Сен-20, 16:00 
Вы попробуйте почитать, что он там пишет, ссылка выше, Миша запостил. Потому что highmem - костыль,  и ядру нужно больше адресного пространства.

Вот нормальные люди не стали кочевряжится и зделоле:
https://www.freebsd.org/news/status/report-2018-01-2018-09.h...

А царь-линуксу нынче плевать на проблемы 32-холопов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 20-Сен-20, 15:57 
> Вы попробуйте почитать, что он там пишет, ссылка выше, Миша запостил.

Попробую объяснить, что Линус там пишет.

virtual space needs to be bigger than physical space.

Относится не к АП ядра, а к размеру виртуальной памяти.

It needs to be bigger, by a factor of at least two

Коэффициент 2 пригодится, когда одна и та же страница отображается и в ядро, и пространство пользователя.

> Потому
> что highmem - костыль,  и ядру нужно больше адресного пространства.

Я и спрашиваю, зачем нужно. Если бы read() требовала выравнивания адреса буфера по размеру страницы, можно было бы что-то мудрить с отображением дискового кеша и copy-on-write, а так придётся копировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Webmonkey (?), 20-Сен-20, 18:51 
>Относится не к АП ядра, а к размеру виртуальной памяти.

И чем же адресное пространство отличается от размера виртуальной памяти?

>It needs to be bigger, by a factor of at least two
>Коэффициент 2 пригодится, когда одна и та же страница отображается и в ядро, и пространство пользователя.

Это магическое х2 получилось потому что Линус желает линейное отображение физической памяти в виртуальную для ядра и желает иметь ядро (всю ядерную память) замапленным во все процессы.

>Я и спрашиваю, зачем нужно.

А дальше прочитать?

>So you could allocate user pages in it, but you had huge problems with things like internal kernel data structures, which can be the bulk of your memory needs under some (not that unusual) loads. Directory caches, inodes, etc couldn’t use it, and in general it meant that under Linux, if you had more than 4GB of physical memory, you generally ran into problems (since only 25% of memory was available for normal kernel stuff – the rest had to be addressed through small holes in the tiny virtual address space).

Ядерные структуры в highmem не положить, поэтому Линус хочет больше линейно замапленной памяти для ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Сен-20, 15:34 
>>Относится не к АП ядра, а к размеру виртуальной памяти.
> И чем же адресное пространство отличается от размера виртуальной памяти?

Уровнем привилегий, с которого разрешён доступ к станицам.

>>It needs to be bigger, by a factor of at least two
>>Коэффициент 2 пригодится, когда одна и та же страница отображается и в ядро, и пространство пользователя.
> Это магическое х2 получилось потому что Линус желает линейное отображение физической памяти
> в виртуальную для ядра и желает иметь ядро (всю ядерную память)
> замапленным во все процессы.

То есть Линус хочет больше памяти и защищённой, и пользовательской -- одновременно (в сумме они и дают всю виртуальную память).  

>>Я и спрашиваю, зачем нужно.
> А дальше прочитать?

Когда человек понимает, он способен объяснить своими словами.

>>So you could allocate user pages in it, but you had huge problems with things like internal kernel data structures, which can be the bulk of your memory needs under some (not that unusual) loads. Directory caches, inodes, etc couldn’t use it, and in general it meant that under Linux, if you had more than 4GB of physical memory, you generally ran into problems (since only 25% of memory was available for normal kernel stuff – the rest had to be addressed through small holes in the tiny virtual address space).
> Ядерные структуры в highmem не положить, поэтому Линус хочет больше линейно замапленной
> памяти для ядра.

Что бы разместить структуры ядра в линейном пространстве, можно, грубо говоря, для их хранения создать фиктивный процесс и использовать его АП ядром. Структуры там будут спокойно лежать. Однако разделять эти структуры с иными процессами затруднительно, как и хранить в них указатели на данные пользователя (представьте, что виртуальные адреса структуры ядра и данных пользователя, на которые ссылаются её поля, пересекаются).

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Webmonkey (?), 21-Сен-20, 17:33 
>То есть Линус хочет больше памяти и защищённой, и пользовательской -- одновременно (в сумме они и дают всю виртуальную память).

Необязательно. Ядро можно вовсе не отображать в пользовательские адресные пространства, нет технической необходимости делать так, это оптимизация.

>Что бы разместить структуры ядра в линейном пространстве, можно, грубо говоря, для их хранения создать фиктивный процесс и использовать его АП ядром.

Ага, это и есть схема 4/4. Отдельное АП для ядра. Я уже о ней пишу который раз.

>Структуры там будут спокойно лежать. Однако разделять эти структуры с иными процессами затруднительно,

Другие процессы и не должны в ядерные структуры лазить

>как и хранить в них указатели на данные пользователя (представьте, что виртуальные адреса структуры ядра и данных пользователя, на которые ссылаются её поля, пересекаются).

Это нормально. Данные в/из буферов пользователя все равно должны проходить через copy_to_user/copy_from_user.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Сен-20, 08:21 
>>То есть Линус хочет больше памяти и защищённой, и пользовательской -- одновременно (в сумме они и дают всю виртуальную память).
> Необязательно. Ядро можно вовсе не отображать в пользовательские адресные пространства,
> нет технической необходимости делать так, это оптимизация.

Что именно ядро может не отображать? Подумайте о структурах ядра не как об абстракции, а предметно, как о чём-то полезном. Содержимое файлов, например.

>>Что бы разместить структуры ядра в линейном пространстве, можно, грубо говоря, для их хранения создать фиктивный процесс и использовать его АП ядром.
> Ага, это и есть схема 4/4. Отдельное АП для ядра. Я уже
> о ней пишу который раз.

И в который раз Вы так и не ответили, зачем это АП.

>>Структуры там будут спокойно лежать. Однако разделять эти структуры с иными процессами затруднительно,
> Другие процессы и не должны в ядерные структуры лазить
>>как и хранить в них указатели на данные пользователя (представьте, что виртуальные адреса структуры ядра и данных пользователя, на которые ссылаются её поля, пересекаются).
> Это нормально. Данные в/из буферов пользователя все равно должны проходить через copy_to_user/copy_from_user.

Потеря производительности на ровном месте не является нормой, потому и придуман механизм copy-on-write.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Webmonkey (?), 19-Сен-20, 16:46 
и кстати не +20%, а +1/3
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 15:41 
эх, тока 0612 поставил, и почти все p9 зазеркалировал. ща поновому выкачивать :(

а чё, сизиф он вообще нерабочий? странно, что лайвы работают, а после установки системы она становится каким-то винегретом, с множеством ошибок, вываливаний, разваливаний и тому подобное

и ещё вопрос - какая лицензия на стартеркиты p9 и стартеркиты сизиф? у обычного альта, я так понимаю, лицензия "только для физлиц", а у этих штук?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 15:50 
а не, у меня уже половина образов 0912, так что я новее новости обновился
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 16:47 
> а чё, сизиф он вообще нерабочий?

Там же написано "Сизифа надо бояться, он все сломает. Это было официальное сообщение."

Вероятно, от времени среза зависит. Ставил из Сизифа Гном, когда бала версия 3.34. Нашёл только одну проблему - Avahi по сети не видел принтер (в релизах её нет, багрепорт до меня уже был в работе). Обновили 3.36, кстати, через неделю после выхода.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 16:59 
гном 3.38???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 17:07 
Виноват, перепутал и приплюсовал лишнюю 2. Изначально была версия 3.34, а обновилась до 3.36.  Выше сообщение исправлю, что бы в заблуждение не вводить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:23 
gnome3 3.38 пока в http://nightly.altlinux.org/sisyphus/alpha/ -- причём в сборке 20200915 выловили штук пять плюх, почти все уже майнтейнер и починил, так что если кому действительно надо -- есть смысл чуть подождать с установкой.

PS: а там он из http://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/
PPS: уже пересобрали/перевыложили.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 00:41 
не было печали, старткитов накачали

http://51t.ru/s/gnome338.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:21 
Гм, а зачем по-новому?  И старые до сих пор стоят, и p9/branch у них вполне себе общий.

Сизиф бывает разный, "метеосводка" здесь: http://altlinux.org/changes -- но "после установки" хорошо бы как-то подробнее посмотреть, поскольку установка livecd сводится к копированию его содержимого с небольшим откатыванием livecd-шного "фарша" назад.

PS: при желании см. пакеты livecd-install и alterator-livecd

Лицензия на стартеркиты p9 и регулярки сизифа как составные произведения -- GPLv2+:
http://nightly.altlinux.org/p9/license.ru.html
http://nightly.altlinux.org/sisyphus/license.ru.html

У обычного альта -- см. кратко о неожиданной проблеме, которую решали, https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689 и #700.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 22:23 
> Сизиф бывает разный, "метеосводка" здесь: http://altlinux.org/changes -- но "после установки" хорошо бы как-то подробнее посмотреть, поскольку установка livecd сводится к копированию его содержимого с небольшим откатыванием livecd-шного "фарша" назад.

один раз было - после загрузки в новую систему - выбрасывает в консоль. ок, делаю startx: там оранжевый фон и на нём какая-то ошибка, полученная путём преобразования UTF-8 в ASCII, то есть нечитаемый текст, в котором букв в два раза больше, чем надо. Сети нет. Пытаюсь стартануть NetworkManager, который в лайве работал - в процессе пишет что-то кэннот лауд - но сач файл

Второй раз были какие-то другие ошибки, подзабыл уже, но система всё равно рабочей не стала.

Ставил из образа регуляр-хфце

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 23:55 
> ок, делаю startx: там оранжевый фон и на нём какая-то
> ошибка, полученная путём преобразования UTF-8 в ASCII

Это надо бы давно куда-то повесить, чтоб не забыть наконец починить -- а, вот, /etc/X11/xinit/xrootwarn* из xinitrc; повесил http://bugzilla.altlinux.org/38951

> Сети нет. Пытаюсь стартануть NetworkManager, который в лайве работал
> - в процессе пишет что-то кэннот лауд - но сач файл

Если получится воспроизвести на сабже -- забросьте текст или снимок, ладно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 16-Сен-20, 19:34 
> сизиф он вообще нерабочий?

Я как-то ставил. Обновление прервалось на середине. Перезагрузился и обновы установились до конца. Но я особо не юзал (мне надо было проверить кое что). Говорю, с чем столкнулся.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 15:43 
кстати, вопрос, который неделю не даёт мне покоя - где взять kernel и initrd от инсталлера, чтобы просто запустить установщик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:28 
Могу выложить (когда-то у меня на ftp.linux.kiev.ua была такая заготовка для сетевой установки server-ovz, на которую сразу "смотрела" первая стадия) -- только скажите, от чего именно надо, ядра-то порой обновляются и в server/workstation/education 9.1 одно и то же 5.4.51, а в стартеркитах уже 5.4.62.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 22:19 
Надо - то же самое, что и у всех остальных дистрибутивов, которые я знаю: kernel/initrd, altinst (на худой конец live) и Metadata на ftp, чтобы поставить из них систему без сети, хоть по pxe, хоть просто загрузкой kernel/initrd

Это есть во всех дистрибутивов, какие я знаю - от Слаки и до Енисея. В Альте два дня убил на поиск этих вещей - нет и всё тут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 23:49 
>> только скажите, _от чего_ именно надо
> два дня убил

Вы, конечно, сами властны над своими днями -- но я два раза повторять не буду, не буду. :)

"Имя [исошки], сестра, имя!"

PS @ 17.09: так оно надо или не надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –5 +/
Сообщение от Аноним (11), 16-Сен-20, 15:47 
Почему в этом Альт даже текстовые редакторы работают странно? захожу по ssh с Ubuntu, вставляю текст через nano\vi и появляются какие-то лишние отступы.

Из-за этого презирают Альт. Может есть решение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-20, 16:25 
Переустановить виндовс три раза ! Мне помогает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 16-Сен-20, 16:38 
:set nosmartindent
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:29 
:set paste

PS: "/" в русской раскладке обычно вводится как Shift-\, если что.
PPS: не пользуйтесь vi, когда доступен vim -- vi суть аварийный вариант.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Сен-20, 15:50 
Замечание о порче содержимого при использовании UNetbootin и UltraISO не вполне уместно без конструктивного продолжения в духе "...поэтому надо делать так: ..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +3 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 16-Сен-20, 16:32 
Конструктивно у них в статье «Запись образов на DVD и USB Flash» всё расписано, под все три ОС, с примерами разных средств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Сен-20, 17:34 
> Конструктивно у них в статье «Запись образов на DVD и USB Flash»
> всё расписано, под все три ОС, с примерами разных средств.

Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев, и это вот не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 16-Сен-20, 17:54 
> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев, и это вот не
> очень.

Там на эту статью есть ссылка, что вполне логично — не размещать же на каждой странице, посвящённой отдельному дистру, по несколько экранов одинаковых инструкций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:32 
> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев,
> и это вот не очень.

Торможу -- Вы про новость, вики или ещё где?  По возможности точней наведите, возможно, где-то и впрямь осталась устаревшая формулировка (что-то из этих кривокостылей то ли подлатали разработчики, то ли задокументировали существовавший/добавленный объезд мы, но вообще это кем надо быть, чтобы не глядя лезть курочить ISO кривокостыльными автолапами, когда в нём и так уже MBR налицо -- даже не знаю).

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Сен-20, 20:57 
>> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев,
>> и это вот не очень.
> Торможу -- Вы про новость, вики или ещё где?  По возможности

https://www.altlinux.org/Starterkits
..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
(а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)

Кажется, ещё в одном месте было так же, без ссылки на правильные действия. Но вот жаль, не зафиксировал и сейчас что-то не найду.

Инженерный набор очень понравился. И GNUStep собран с любовью. )))

А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist? Не из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 21:22 
>>> Спасибо, я знаю. На заглавной, однако, без комментариев,
>>> и это вот не очень.
>> Торможу -- Вы про новость, вики или ещё где?  По возможности
> https://www.altlinux.org/Starterkits
> ..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
> (а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)

Эээ... так слово "запись" там и есть ссылочка на http://altlinux.org/write -- можно, конечно, тоже выделить, но не хотелось бы жирным злоупотреблять.

> Кажется, ещё в одном месте было так же, без ссылки на правильные
> действия. Но вот жаль, не зафиксировал и сейчас что-то не найду.

Если вдруг наткнётесь -- по возможности маякните под любой новостью про альт, необязательно здесь же.

> Инженерный набор очень понравился. И GNUStep собран с любовью. )))

Ну engineering -- это как раз детище Антона, а вот GNUstep собирал ныне покойный real@ и эти пакеты сейчас потихоньку покрываются пылью... жаль, конечно, так-то разработчики тоже обрадовались: http://lists.gnu.org/archive/html/discuss-gnustep/2014-03/ms... -- и по этому варианту, одному из немногих, своя страничка была написана: http://altlinux.org/starterkits/gnustep

> А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist?
> Не из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?

Вот здесь лучше к antohami@: я сейчас virtualbox-то только через ssh и вижу, а за нюансами x86-части стартеркитов так и не слежу уже особо.  Переслал ему пришедшее в почту сообщение.  По возможности гляньте в /var/log/Xorg.0.log, есть ли что внятное из ошибок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 17-Сен-20, 10:02 
>> ..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
>> (а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)
> Эээ... так слово "запись" там и есть ссылочка на http://altlinux.org/write -- можно,
> конечно, тоже выделить, но не хотелось бы жирным злоупотреблять.

Если есть слова "так не делай", нужны и слова "а вот так - делай" ))
Увижу ещё случаи - сообщу, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 17:01 
>>> ..."запись (не применяйте к ним UNetbootin и UltraISO!)"
>>> (а что же применять?? лучше бы тут же ссылочку)
>> Эээ... так слово "запись" там и есть ссылочка
> Если есть слова "так не делай", нужны и слова "а вот так - делай" ))

Патч:
-запись
+инструкция по записи

Проверьте http://altlinux.org/starterkits -- так лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 17-Сен-20, 17:47 
> Проверьте http://altlinux.org/starterkits -- так лучше?

По-моему, лучше. Ещё можно убрать слова "к ним".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 21:52 
>> Проверьте http://altlinux.org/starterkits -- так лучше?
> По-моему, лучше. Ещё можно убрать слова "к ним".

Тогда будет чрезмерное обобщение -- я бы прочитал как "не применяйте вообще".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 17-Сен-20, 04:35 
> А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist? Не
> из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?

Потому что грузится модуль vboxvideovbox.ko из пакета kernel-modules-virtualbox-addition-video.
У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 17-Сен-20, 04:42 
>> А вот почему vboxvideo и второй модуль vbox помещены в blacklist? Не
>> из-за этого ли в vbox не стартует образ с lxqt?
> Потому что грузится модуль vboxvideovbox.ko из пакета kernel-modules-virtualbox-addition-video.
> У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.

Но почему-то не грузится. Буду разбираться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 17-Сен-20, 09:59 
> У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.

У меня стартуют все "неглавные" в amd64, кроме lxqt (даже в обеих архитектурах), а из i586 - только gnustep и icewm.
Одни доводят стартовый индикатор (на "сером экране") процентов до 10, другие не показывают и индикатора.
Может, vbox нужен распоследний 6.1 или, наоборот, 5.2? У меня 6.0.24, ядро и xorg сравнительно новые.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 17-Сен-20, 10:26 
>> У меня в virtualbox все стартеркиты стартуют.
> У меня стартуют все "неглавные" в amd64, кроме lxqt (даже в обеих
> архитектурах), а из i586 - только gnustep и icewm.
> Одни доводят стартовый индикатор (на "сером экране") процентов до 10, другие не
> показывают и индикатора.
> Может, vbox нужен распоследний 6.1 или, наоборот, 5.2? У меня 6.0.24, ядро
> и xorg сравнительно новые.

Я проверял на 6.1.12

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (17), 16-Сен-20, 16:07 
Прочитал заглавие как 'Осеннее обострение'. Задумался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-20, 16:26 
Чаями закупись успокоительными, чего тут думать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:33 
> Прочитал заглавие как 'Осеннее обострение'. Задумался...

Ох, я вот тоже порой на кого ругаюсь, а потом доходит -- присущее себе заметил и на такое и взъерепенился...

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –6 +/
Сообщение от Аноним (18), 16-Сен-20, 16:23 
Вы забыли про обновление и добавление новых закладок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +6 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:34 
> Вы забыли про обновление и добавление новых закладок.

Мы ничего не забыли, а вот Вы оказались профнепригодны найти хотя бы одну и предъявить на #весьмир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от КО (?), 16-Сен-20, 16:35 
Ля а nightly не могли на Let's encryot подцепить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:34 
> а nightly не могли на Let's encryot подцепить...

Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-20, 16:39 
кек, я смотрю 72 ЦИПсО хоть как-то пытается насолить Шигорину
минусуя его сообщения и новости
забавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –4 +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 16:50 
> кек, я смотрю 72 ЦИПсО

Узко смотрите. "Движение ЗА ПРАВДУ" официально рекламирует продукцию печально известного "успехами" с импортозамещением производства микросхем г-на Реймана. https://www.rosalinux.ru/2020/02/13/dvizhenie-za-pravdu-pere.../
Прилепин - "братан" (с) ингибированного. https://youtu.be/pAM0uD2z8xA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Сен-20, 10:32 
Что и требовалось доказать. Лимминги думают, что не палятся. =) Альошу, если что, увезли как раз туда, откуда 10 лет линия AMD ехала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Анонимemail (46), 16-Сен-20, 18:29 
Помню каждый раз когда устанавливал их дистры то обязательно что-нибудь да отваливалось или вообще не работало, надеюсь когда-нибудь такое перестанет случаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 18:35 
> Помню каждый раз когда устанавливал их дистры то обязательно
> что-нибудь да отваливалось или вообще не работало,
> надеюсь когда-нибудь такое перестанет случаться

Спасибо за багрепорт и надежду, но вдруг пригодится (не для помощи в исправлении наших косяков, так в более подошедшем Вам проекте или просто по жизни): http://egorfine.com/ru/articles/effective-bugreports/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (55), 16-Сен-20, 19:00 
Спасибо, отличная ссылка. И 9-я платформа тоже отличная. Были сомнения. Протестировал на применяемых прикладных задачах. Сомнений больше нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 23:05 
хочется самого новенького, сизифненького...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 16-Сен-20, 20:01 
Почему mpd ругается на ошибку доступа к директории, если в конфиге сменить папку? Сколько ни маялся с правами, а ошибка всё есть. В дебиане хватило сменить только папку, наплевав на права, и никакой ошибка доступа. Можете в виртуалке сами проверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (63), 16-Сен-20, 20:01 
В федоре тоже ошибка. Речь про /etc/ конфиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Сен-20, 20:08 
> Почему mpd ругается на ошибку доступа к директории,
> если в конфиге сменить папку?

Если не затруднит -- гляньте ссылочку из #52 и по возможности конкретизируйте проблему ("пакет mpd версии ..., пишу в параметр ... конфига ... значение ..., соответствующий каталог имеет права ... -- получаю ошибку ... вместо ожидаемой нормальной работы").  Сам порой как начинаю подобное писать, так и обнаруживаю, где на самом деле проблема.

В идеале бы сразу в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus по мотивам http://www.altlinux.org/BugTracking/BugzillaMiniHowto -- глянул http://bugzilla.altlinux.org/mpd и сходу ничего подобного не вижу.

А в дебиане, возможно, другая версия mpd или другие права на тот же объект файловой системы (наугад -- в альте по умолчанию домашние каталоги создаются с правами 0700).

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (63), 16-Сен-20, 20:19 
Хорошо, в четверг-пятницу проверю, как дела закончатся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от h65eyh5 (?), 18-Сен-20, 15:50 
Попробовал воспроизвести проблему. На сборках с systemd проблемы нет. Правил папку музыки в mpd.conf на любую из домашнего каталога.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 16:06 
> Попробовал воспроизвести проблему. На сборках с systemd проблемы нет.

Если будет на сборках с sysvinit -- пишите, пожалуйста.
Более всего вероятно, что уже и починили, что было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (69), 16-Сен-20, 21:15 
>mpd

Нафиг вы этой хипстерской хренью пользуетесь... Входит в типичный набор арче-хипстера...
Я вот mpg123 пользуюсь через баш скрипт, который спрашивает какое радио подрубить или дирректорию с музыкой.
Очень быстрая, гибкая и легковесная утилита. Декодеры написаны на языке ассемблера.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (63), 16-Сен-20, 22:11 
Хипстеры в gui сидят и смузи пьют. А мне mpd нужен для лёгкого создания радио из папки с музыкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 16-Сен-20, 22:42 
баш и ассемблер, они если честно, не пара не пара не пара

а сколько по шкале хипстероватости получает moc? cmus? siren? mp3blaster?

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Аноним (73), 16-Сен-20, 21:33 
> Владельцам ВК "Эльбрус" на базе процессоров 4С и 8С/1С+ также доступен ряд стартовых наборов.

Это которые GPL под NDA? Закапывайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Сен-20, 15:30 
А есть вообще где-нибудь описание модулей, типа что такое rescue, как им пользоваться и что хорошее там есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Сен-20, 16:07 
> А есть вообще где-нибудь описание модулей, типа что такое rescue, как им
> пользоваться и что хорошее там есть

и почему rescue от 9 сентября 650 мб, а от 16 сентября - 590?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 22:01 
> и почему rescue от 9 сентября 650 мб, а от 16 сентября - 590?

regular-rescue-20200909-x86_64.iso.log:.../kernel-image-un-def-5.7.19-alt1.x86_64.rpm
regular-rescue-20200916-x86_64.iso.log:.../kernel-image-un-def-5.8.8-alt1.x86_64.rpm

firmware-linux одно и то же, это второй "обычный подозреваемый"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Сен-20, 16:47 
Сизиф с icewm нормально поставился. Только зачем мне в 2k+0.2k-0.1k-0.08k году IceWM на более-менее современном железе... :) Ладно, попробую и другие образА
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 17-Сен-20, 17:41 
В нормальных руках IceWM офигенен. А для рукожопов (коих тут нынче 90%) есть гном и кеды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Сен-20, 17:47 
> В нормальных руках IceWM офигенен. А для рукожопов (коих тут нынче 90%) есть гном и кеды.

Я не собираюсь ничё трогать руками.

У меня есть компьютеры с 586 и 686 архитектурой - там есть и icewm, и конфиги для него какие-то делаются, и всё остальное. А если я на каждом из своих основных 4-х ноутбуков, на каждом по 2-3 свободных ОС накинуты, за каждым чихом буду что-то руками крутить - мне придётся постоянно отвлекаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от user90 (?), 17-Сен-20, 17:54 
> на каждом по 2-3 свободных ОС накинуты

Тут любят так говорить к месту и не к месту, но все же: у кого-то действительно слишком дохрена свободного времени :)

+ вопрос легко решается синхронизацией конфигов по сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Сен-20, 17:58 
>> на каждом по 2-3 свободных ОС накинуты
> Тут любят так говорить к месту и не к месту, но все
> же: у кого-то действительно слишком дохрена свободного времени :)
> + вопрос легко решается синхронизацией конфигов по сети.

в том то и дело, что не хочу тратить время. в том числе и на синхронизацию конфигов по сети.

Раскатка ОС, особенно OpenBSD - настолько банальный процесс, что я могу его провернуть в чистом поле левой пяткой, одной рукой пахая на комбайне а другой - варя борщ, и при этом вообще не отвлекаясь. А вот настройки, конфиги - это процесс, требующий переключения внимания, отвлечения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Сен-20, 17:48 
> В нормальных руках IceWM офигенен. А для рукожопов (коих тут нынче 90%)
> есть гном и кеды.

кстати, awesome я использую вообще без конфигов, только дефолт, и меня, в принципе, устраивает.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 01:46 
матэ вроде тоже поставился. ну ничё, будем знач сизифничать. будет, чем в 2k√400 заняться
Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 01:47 
в Альте тоже Oolite нет :( Осталась только в OpenBSD версия x-летней давности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 15:49 
> в Альте тоже Oolite нет :(

Была: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/sisyphus/i.../
Перестала собираться, после какого-то срока несборчивости удалена скриптом: http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_117/119995/

> Осталась только в OpenBSD версия x-летней давности

Ну повесьте в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%... со ссылкой на архив -- вдруг кто возьмётся восстановить.  Судя по http://repology.org/project/oolite/versions -- есть 1.90.

PS: повесил http://bugzilla.altlinux.org/38960

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 15:54 
>> в Альте тоже Oolite нет :(
> Была: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/sisyphus/i.../
> Перестала собираться, после какого-то срока несборчивости удалена скриптом: http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_117/119995/

в дебиане тоже удалили. а в OpenBSD лежит древняя версия, жрать не просит :)


>> Осталась только в OpenBSD версия x-летней давности
> Ну повесьте в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=New%...
> со ссылкой на архив -- вдруг кто возьмётся восстановить.  Судя
> по http://repology.org/project/oolite/versions -- есть 1.90.

О, а у меня только 1.88. Надо будет посмотреть, чотам :)

> PS: повесил http://bugzilla.altlinux.org/38960

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –2 +/
Сообщение от user90 (?), 17-Сен-20, 17:38 
Альт? Эээ, это не тот ли случайно, где к RPM дебиановский менеджер пакетов прикручен, или я путаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Сен-20, 22:03 
> Альт? Эээ, это не тот ли случайно, где к RPM дебиановский менеджер
> пакетов прикручен, или я путаю?

Неслучайно тот: http://altlinux.org/apt + http://altlinux.org/rpm

Спасибо коллегам из Conectiva, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –3 +/
Сообщение от user90 (?), 18-Сен-20, 02:07 
Извращенцы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис noxmooduck (ok), 18-Сен-20, 04:13 
Но это все же лучше, чем питоновский dnf.
Я как бы против dnf ничего не имею, скорее против питона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от user90 (?), 18-Сен-20, 04:50 
Но в разы хуже zypper.. эх, ностальгия!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Денис noxmooduck (ok), 18-Сен-20, 05:05 
Слышал слух, что его закапывают. Надо бы поюзать, пока не поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 05:50 
> Но в разы хуже zypper.. эх, ностальгия!

у зюппера есть aptitude? нет? тогда чем же лучше?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от user90 (?), 18-Сен-20, 06:01 
У меня аж моск на пару секунд заклинило)) У него только libzypp, это консольная штука.

А если речь про гуй, так это Yast, понятно что OpenSUSE only.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 06:13 
> У меня аж моск на пару секунд заклинило)) У него только libzypp,
> это консольная штука.
> А если речь про гуй, так это Yast, понятно что OpenSUSE only.

чем yast лучше aptitude? я могу зайти, посмотреть какие игрушки есть, не отходя от кассы посмотреть их описания, зависимости, и тут же поставить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Денис noxmooduck (ok), 18-Сен-20, 06:30 
> я могу зайти, посмотреть какие игрушки есть, не отходя от кассы посмотреть их описания, зависимости, и тут же поставить?

Да, но YaST не так удобен, как Synaptic:
1. Не запоминает развернутость окна (Магеевский rpmdrake, кстати, запоминает)
2. Не показывает сразу размер устанавливаемых пакетов (я не помню точно, но было неудобно)
3. Это не точно: может быть как магеевский rpmdrake показывает зависимости только неустановленных пакетов
В целом, YaST хорошая штука.
А самая главная киллер фича: может игнорить зависимости.
Потом правда zypper dup откатывает, но на потестить хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 02:28 
> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему.  Стартовые
> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
> набор специализированных приложений...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53724

расходимся, ребята. там штампы tuxpaint от 2009 года. и как это теперь использовать? :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 16:12 
> расходимся, ребята. там штампы tuxpaint от 2009 года.

Спасибо, повесил http://bugzilla.altlinux.org/38961

> и как это теперь использовать? :(

Многие просто берутся сопровождать те пакеты, судьба которых им небезразлична; спасибо каждому из коллег по http://altlinux.org/team

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 16:24 
>> расходимся, ребята. там штампы tuxpaint от 2009 года.
> Спасибо, повесил http://bugzilla.altlinux.org/38961
>> и как это теперь использовать? :(
> Многие просто берутся сопровождать те пакеты, судьба которых им небезразлична; спасибо
> каждому из коллег по http://altlinux.org/team

rpm страшный. мне говорили, он детей ест.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 21:32 
> rpm страшный. мне говорили, он детей ест.

Возможно, это была хуцпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 22:14 
>> rpm страшный. мне говорили, он детей ест.
> Возможно, это была хуцпа.

а книжек "rpm для самых маленьких" у вас нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Сен-20, 00:17 
> а книжек "rpm для самых маленьких" у вас нет?

Ммм... ну http://www.linuxlib.ru/Linux/idealsa.htm -- или по сборке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 03:39 
как запустить starterkits live по сети (http)? какие параметры командной строки передать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 06:42 
ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 09:17 
> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?

эх, кеды себе, что ли, влепить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 09:21 
>> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
>> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?
> эх, кеды себе, что ли, влепить...

в общем, как образы с altinst грузить по сети, я более-менее разобрался. их целых полтора - jeos и server (в регулярах нет server). а как грузить образы live?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 09:32 
>>> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
>>> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?
>> эх, кеды себе, что ли, влепить...
> в общем, как образы с altinst грузить по сети, я более-менее разобрался.
> их целых полтора - jeos и server (в регулярах нет server).
> а как грузить образы live?

ага, stagename=live, остальные опции ещё подберу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 15:27 
>>>> ещё такое дело - поставил я систему с jeos. как быстро превратить
>>>> его в mate? что-то типа дебиановского пакета task-mate-desktop нет?

apt-get install mate-default (или mate-minimal/maxi)

>> в общем, как образы с altinst грузить по сети, я более-менее
>> разобрался. их целых полтора - jeos и server (в регулярах нет
>> server). а как грузить образы live?
> ага, stagename=live, остальные опции ещё подберу

См. http://altlinux.org/propagator и syslinux/isolinux.cfg в исошке -- на примере alt-workstation-9.1-x86_64.iso:

label harddisk
  localboot 0x80

label linux
  kernel alt0/vmlinuz
  append initrd=alt0/full.cz changedisk fastboot automatic=method:cdrom ramdisk_size=341101 showopts vga=normal quiet splash

label live
  kernel alt0/vmlinuz
  append initrd=alt0/full.cz fastboot live automatic=method:cdrom ramdisk_size=1319797 stagename=live showopts lowmem vga=normal quiet splash

label session
  kernel alt0/vmlinuz
  append initrd=alt0/full.cz fastboot live automatic=method:cdrom ramdisk_size=1319797 stagename=live showopts live_rw vga=normal quiet splash

label rescue
  kernel alt0/vmlinuz
  append initrd=alt0/full.cz fastboot live automatic=method:cdrom ramdisk_size=311773 stagename=rescue splash=0 showopts nomodeset vga=0

label memtest
  linux memtest.bin


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 15:46 
> apt-get install mate-default (или mate-minimal/maxi)

о, круто. а иксы тоже входят?

> См. http://altlinux.org/propagator и syslinux/isolinux.cfg в исошке -- на примере alt-

это то понятно, я с method=http экспериментировал. не сразу понял, что рамдиск изначально маленький, и в него всё не влазит... хоть бы в лог говорило Disk full, а то Success, и непонятно, чего хочет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 16:03 
>> apt-get install mate-default (или mate-minimal/maxi)
> о, круто. а иксы тоже входят?

Да:

$ hsh --ini
...
$ hsh-install mate-default
...
$ hsh-run -- rpm -q xorg-server xinitrc
xorg-server-1.20.8-alt3.x86_64
xinitrc-2.4.47-alt2.x86_64
Кстати, некоторые так и браузер пускают (hsh-run -Y): http://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/hasher/thesis-2005.html

> это то понятно, я с method=http экспериментировал. не сразу понял,
> что рамдиск изначально маленький, и в него всё не влазит... хоть бы
> в лог говорило Disk full, а то Success, и непонятно, чего хочет :)

Ну повесьте что-нить на propagator в Sisyphus, но вообще оно когда-то заменяло отчасти udev и просится быть заменённым небольшим скриптом. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от DmA (??), 18-Сен-20, 08:37 
Прочитал "осеннее обострение"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Сен-20, 13:54 
а как задать локаль? jeos ставит по-умолчанию английскую, как локализнуть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Сен-20, 16:05 
> а как задать локаль?

echo "LANG=ru_RU.UTF-8" >> /etc/sysconfig/i18n
echo "%_install_langs ru_RU" >> /etc/rpm/macros
apt-get reinstall glibc-locales ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 05:54 
как на этом опеннете перейти в режим openforum? кроме как когда ссылка висит в "обсуждаемые новости"? все ссылки в новости, блин, перекликал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 05:55 
отвечаю только для того, чтобы меня перекинуло в тот режим. неужели сложно ссылку в новости на этот режим сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 05:55 
о, не перекинуло. ау!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 07:22 
> о, не перекинуло. ау!

блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и initrd и всё тут, хоть ты тресни

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 08:03 
>> о, не перекинуло. ау!
> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
> initrd и всё тут, хоть ты тресни

просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd. поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра, в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 08:24 
>>> о, не перекинуло. ау!
>> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
>> initrd и всё тут, хоть ты тресни
> просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd.
> поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd
> на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра,
> в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.

щас он мля висит в emergency mode и не выходит из него. чё за хрень

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 08:29 
>>>> о, не перекинуло. ау!
>>> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
>>> initrd и всё тут, хоть ты тресни
>> просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd.
>> поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd
>> на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра,
>> в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.
> щас он мля висит в emergency mode и не выходит из него.
> чё за хрень

эта хрень зачем-то все разделы в fstab запихнула, хотя её никто не просил. в том числе openbsd-шные. но без нужных флагов. и не смогла её смонтировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 09:53 
>[оверквотинг удален]
>>>> initrd и всё тут, хоть ты тресни
>>> просто смешно, блин. лайв грузится нормально. но не создаёт ядро и initrd.
>>> поставил в виртуалку - всё нормально поставился. скопировал ядро и initrd
>>> на реальную систему... НЕ ГРУЗИТСЯ, БЛИН. где-то на этапе загрузки ядра,
>>> в первых числах - виснет и привет. ДЕБИЛИЗМ.
>> щас он мля висит в emergency mode и не выходит из него.
>> чё за хрень
> эта хрень зачем-то все разделы в fstab запихнула, хотя её никто не
> просил. в том числе openbsd-шные. но без нужных флагов. и не
> смогла её смонтировать.

кое как поменял nouveau на nvidia... перезапускаю... kplasmaчегототам выпало с ошибкой. kwin выпало с ошибкой. остался чёрный экран :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Окт-20, 14:57 
>> эта хрень зачем-то все разделы в fstab запихнула, хотя её никто не
>> просил. в том числе openbsd-шные. но без нужных флагов. и не
>> смогла её смонтировать.

Это пакет installer-feature-desktop-other-fs; если повесите на него багу или хотя бы внятно сформулируете "нужные флаги", глядишь, поправят к очередному выпуску.

> кое как поменял nouveau на nvidia...

Лучше кое-так: http://altlinux.org/nvidia

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Окт-20, 14:55 
>>>> как на этом опеннете перейти в режим openforum?

На этом -- щёлкнуть по номеру любого сообщения.  Или Вы про тот, к которому libopennet нужен? :)

> блин уже 10 раз ставлю регуляр кде - не ставит ядро и
> initrd и всё тут, хоть ты тресни

Значит, как-то нештатно ставите -- livecd-install всё учитывает и вытаскивает ядро не из squashfs, а с корня исошки (initrd, разумеется, перегенерирует при помощи make-initrd); см. /usr/lib/alterator/hooks/livecd-preinstall.d/50-restore-kernel.sh

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 09:23 
$ apt-cache show samus

Package: samus
[...]
Filename: samus-3.0.9-alt1.noarch.rpm
Description: Исполнямка для самоцвета samus

Какая прелесть! Исполнямка!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Окт-20, 15:00 
> Package: samus
> Какая прелесть! Исполнямка!

Не глядя -- majioa@ собирал ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Сен-20, 12:50 
> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему.  Стартовые
> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
> набор специализированных приложений...

chocolate-doom тоже нет :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от б.б. (?), 20-Сен-20, 06:31 
> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему.  Стартовые
> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
> набор специализированных приложений...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53724

блин, да задолбабо уже - чё оно ядро и initrd не ставит? как увидеть процесс, которым оно его ставит, чтобы понять, что не так то, бля?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от б.б. (?), 20-Сен-20, 06:32 
>> Доступен шестой выпуск стартовых наборов на Девятой платформе Альт. Стартовые наборы подходят
>> для начала работы со стабильным репозиторием опытным пользователям, которые предпочитают
>> самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему.  Стартовые
>> наборы как составные произведения распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Образы
>> включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или
>> набор специализированных приложений...
>> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53724
> блин, да задолбабо уже - чё оно ядро и initrd не ставит?
> как увидеть процесс, которым оно его ставит, чтобы понять, что не
> так то, бля?

и почему, млять, у него хардваро-зависимое ядро? везде юзается универсальный initrd, куда хошь пихай, и оно работает... а тут, мля, виндовс 95 какая-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 20-Сен-20, 22:49 
Поставил ALT p9 startekit LXDE. После установки он запустился только, если поменять vga=0x134 на vga=normal. Работает норм.
Но не хочет грузится через убунтовский grub (не EFI). Ubuntu Xenial 16.04 (2016). Бубунта для чужеродных ОС убирает параметр vga (дефолт normal, я так понял). Но если вписать ro vga=normal в grub.cfg, то не влияет на загрузку, так что, наверное, дело не в этом. И разрешение логов типичное для normal (я убрал quiet splash).
Останавливается на Starting PlumouthHD и ничего не происходит. Менял root=sda2 на root=UUID=, но не помогло (а Магее помогало). Хоть, бубунта и старая, но она успешно грузила Debian 10, Mageia 7, openSUSE Tumbleweed (2020). Так в чем же дело в случае ALT'а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 20-Сен-20, 23:31 
А это не может быть из-за fstab'а? Я забыл там один несуществующий раздел. А все потому что установщик заставляет для всех разделов задать точку монтирования (по крайней мере, если зайти в настройки томов, чтобы убедиться, что галочка "форматировать" не стоит, хотя, как потом я понял, о форматировании показывается дополнительное предупреждение).
Систему я уже удалил, но могу переустановить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Окт-20, 15:05 
>> Останавливается на Starting PlumouthHD и ничего не происходит.

При vga=0 и не должен работать, помнится: http://altlinux.org/plymouth (хотя с kms этого может быть недостаточно, но при nomodeset могут и иксы не подняться, если иксовый драйвер рассчитывает на kms или попросту является modesetting, как вот нынче "принято" на intel).

> А это не может быть из-за fstab'а? Я забыл там один несуществующий
> раздел. А все потому что установщик заставляет для всех разделов задать
> точку монтирования (по крайней мере, если зайти в настройки томов, чтобы
> убедиться, что галочка "форматировать" не стоит, хотя, как потом я понял,
> о форматировании показывается дополнительное предупреждение).

systemd -- такая хрень, что может быть...

Про "заставляет, если уж зашёл в настройки тома" прошу по возможности сформулировать в bugzilla.altlinux.org на пакет alterator-vm в проекте Sisyphus -- как вариант, могу я повесить, но тогда могу забыть сообщить сюда, когда будет исправлено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 23:25 
> Магее помогало

Магея, кстати, у меня не грузится своим грубом. Только убунтовским, лол. Тоже затыкается на каком-то Plumouth. Я думаю, все дело в разрешении экрана в терминале. Если вписать vga=normal то это соответствует 720x400 70Hz. Вот с этим Mageia грузится. Потом, конечно, меняет на нормальное.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 21-Сен-20, 23:33 
Но блин у нее проблема с модемом, которой никогда не было в других дистрах. Сейчас бьюсь.
Для начала, Network manager по умолчанию не поставляется, его надо ставить и активировать самому https://wiki.mageia.org/en/Switching_to_networkmanager
Потом оказывается modemmanager'а нет даже на DVD и надо ставить, выкачивая rpm'ки с сайта репозитория
sudo rpm -i libmbim-utils*rpm libmbim-glib4*rpm
sudo rpm -i libqmi-utils*rpm libqmi-glib5*rpm
sudo rpm -i modemmanager
Да, где два пакета, там циклические зависимости друг на друга.
Но даже это не помогает. Все равно NM не видит модем (хотя, раньше как-то я его заставлял).
Нигде такого больше не припомню. Что они курили?
Такое впечатление, что или NM не может договориться с MM через dbus (судя по логу). Или MM не инициализирует модем (но он определяется). И ведь там у них еще свои приблуды.
Сорри, за оффтоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Денис (??), 22-Сен-20, 06:29 
Продолжение эпопеи https://www.linux.org.ru/forum/desktop/15901616?cid=15910155
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Осеннее обновление ALT p9 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (203), 23-Сен-20, 20:04 
Проблема решена здесь https://forums.mageia.org/en/viewtopic.php?f=25&t=13716
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру