The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от opennews (??), 12-Апр-21, 20:52 
Ричард Столлман извинился перед теми, кого он мог обидеть в своих высказываниях, призвал не перекладывать недовольство его действиями на Фонд СПО и попытался пояснить причины своего поведения. По его словам, он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди. Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей,  доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54954

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –36 +/
Сообщение от Я (??), 12-Апр-21, 20:52 
Молодец. В отличие от его защитников в интернетах, Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +59 +/
Сообщение от Аноним (6), 12-Апр-21, 21:02 
> не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то.

Да он просто протроллил своих оппонентов :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –16 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 21:47 
> Да он просто протроллил своих оппонентов :)

Признаться, что понял прописную истину, известную каждому лет с пяти -- это уже называется "потроллить своих оппонентов"? Эх, были тролли в наше время, не то что нынешнее племя... Да, и Солнце было ярче, и трава зеленее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от topin89 (ok), 13-Апр-21, 09:25 
"Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то. "

Это ощущается как троллинг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –4 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 09:45 
> Это ощущается как троллинг.

Если бы это действительно ощущалось как троллинг, а не было бы примером wishful thinking со стороны опеннета, то Столлман сейчас уже оказался бы в гораздо более глубоком дерьме, чем был до этого "троллинга". sjw могут принять извинения -- были примеры, но они могут и не принять с формулировкой "он не осознал свою вину".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (260), 13-Апр-21, 11:38 
Когда ты сменишь свой ник? Он меня оскорбляет. Признай свою ошибку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 11:44 
> Когда ты сменишь свой ник? Он меня оскорбляет. Признай свою ошибку.

Мне очень важно, чтобы мой ник оскорблял тебя. И я буду очень благодарен тебе, если ты будешь почаще мне напоминать о том, как он тебя оскорбляет. Мне доставляет удовольствие твоя оскорблённость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (260), 13-Апр-21, 12:04 
Вот и показал ты своё лицемерие. На словах одно, а на деле...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 13:01 
> Вот и показал ты своё лицемерие. На словах одно, а на деле...

Не вижу отличий от слов и дела. Что говорю, то и делаю. Собственно всё, что я делаю -- это разговоры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (260), 13-Апр-21, 12:06 
Затравить бы тебя надо, да засудить
Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 13:00 
> Затравить бы тебя надо, да засудить

Да-да, я именно на это и нарываюсь. Жду с нетерпением, когда наконец опеннет соберётся с духом и начнёт травлю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +22 +/
Сообщение от Аноним (118), 13-Апр-21, 01:01 
Да уж, современное общесство оно такое, честность его оскорбляет.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +24 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 12-Апр-21, 21:58 
>Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.

я до сих пор не вижу, в чем его ошибка, кто-нибудь пояснит?

пс: прямота - признак искренности.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –7 +/
Сообщение от Grunman (ok), 13-Апр-21, 00:19 
>я до сих пор не вижу, в чем его ошибка, кто-нибудь пояснит?

В том что мавр сделал своё дело

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Апр-21, 00:58 
> В том что мавр сделал своё дело

хмммм, давайте по точнее, я не понял, кто такой мавр, что за дело такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Апр-21, 07:50 
>> В том что мавр сделал своё дело
> хмммм, давайте по точнее, я не понял, кто такой мавр, что за
> дело такое.

Движение набрало обороты, кое-кому выгодно запрячь людей для free работы, а Столлман слишком много уточняет, что free это "свобода говорить", а не "бесплатное пиво".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (213), 13-Апр-21, 09:22 
Борьба с цифровым рабством.

Свободное распространение цифровых технологий.

Столман дал даже Васи с РФ возможность обеспечить свой личный цифровой суверенитет.

А прицепились толерасты к каким-то мелочам типа master/slave: прочти ответы https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123664.html#733

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 09:26 
> А прицепились толерасты к каким-то мелочам типа master/slave: прочти ответы https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123664.html#733

Ни фига себе. Наверное, я это не прочитал. Сообщил модератору.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (213), 13-Апр-21, 09:32 
Хочешь чтобы этот пост прикрепили вначале обсуждения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 09:52 
К счастью, такой функции здесь нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Дмитрийemail (??), 13-Апр-21, 10:57 
https://yandex.ru/search/?text=мавр+сделал+своё+дело+мавр+может+уходить
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Апр-21, 14:54 
Ясно, Шиллера не читал.

Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Dnina (ok), 13-Апр-21, 12:17 
Это экспериментальная артиллерия в supreme commander
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (324), 13-Апр-21, 14:42 
Forged Alliance Forever
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (164), 13-Апр-21, 07:27 
Параллельная реальность. Горлум решил не доходить до Ородруина и признался, что был не прав, в деле с кольцом.

Теперь вопрос решается о присвоении ему хоббитской почетной пенсии за таки саму находку и сбережение.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 13-Апр-21, 08:44 
Ну ваще-та Горлум сам изначально хоббит (Смеагорл), только его род в ладах с реками был, в отличие от многих прочих :). Насчёт пенсии - недолго б он на ней протянул, т.к. при отсутствии кольца TTL его предыдущего держателя резко стремится в 0 (в фильме это на примере Бильбо хорошо видно) :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 13-Апр-21, 12:52 
> Ну ваще-та Горлум сам изначально хоббит

Ваще-та КО заметил, что исходный пост никак не говорит о незнании этого факта, который и так всегда был вопиющим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Я (??), 13-Апр-21, 10:13 
Ну вот смотри. Мне за то что я написал прямо, влепили минусов. Значит есть много людей которым прямота не нравится, и с ними нужно быть нежным и говорить завуалированно.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 10:25 
Не тебе, а твоему комментарию, потому что ты здесь аноним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от nomad__ (ok), 14-Апр-21, 11:41 
> Значит есть много людей которым прямота не нравится, и с ними
> нужно быть нежным и говорить завуалированно.

Не нужно, потому что это их проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

505. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Апр-21, 13:10 
Дело не в прямоте, а в отсутствии понимания контекста. Когда вставляешь свою прямоту в какой-то контекст иногда надо делать специальные оговорки, чтобы твоя прямоту не была интерпретирована как-то иначе (как диктует контекст)
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

509. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Апр-21, 14:45 
> чтобы твоя прямоту не была интерпретирована как-то иначе (как диктует контекст)

согласен, нужно выражать мысли максимально однозначно, и прямота по определению должна быть такой.
Если мысль не однозначна и может трактоваться по разному, то в этом случае по правилам конструктивного диалога собеседник должен спросить поясняющие уточнения, чтобы не оказаться на месте неправильно понятого. А если собеседник выбирает одно значение из многозначного, то этот выбор еще нужно пояснить. Ибо здесь и зарождается конфликт, который можно расценивать как провокацию.

>Дело не в прямоте, а в отсутствии понимания контекста.

Это невежество с точки зрения конструктивного диалога, нельзя понимать так как ты хочешь. Итог любого диалога должен оканчиваться примерно вот таким алгоритмом:

Второй собеседник пересказывает понятую им мысльи говорит - "правильно я тебя понял?"
отсюда если ответ - "Да", то разговор окончен.
Иначе, второй собеседник должен требовать уточняющие пояснения и т.д. пока в итоге не будет ответ - "Да".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +9 +/
Сообщение от nomad__ (ok), 13-Апр-21, 04:32 
> В отличие от его защитников в интернетах, Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.

Быть честным и прямолинейным - это не ошибка, а обычное поведение нормального человека.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (399), 14-Апр-21, 07:19 
если прямота не оскорбляет человека, когда можно (и лучше) такого не делать. Такт. Тоже у нас в культуре отсутствует. Оъ как многому надо учиться нашему народу, мы где-то в веке 18-ом, не выше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от nomad__ (ok), 14-Апр-21, 07:30 
> если прямота не оскорбляет человека, когда можно (и лучше) такого не делать.
> Такт. Тоже у нас в культуре отсутствует. Оъ как многому надо
> учиться нашему народу, мы где-то в веке 18-ом, не выше

Ну так не живи, поезжай в продвинутую (по твоему мнению) Европу или Штаты. Они в 21 веке живут ведь, да?
Я лично не хочу лизать зад вечно обиженным, униженным и оскорблённым неграм и педерастам, так что мне и в России неплохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +8 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 13-Апр-21, 05:23 
Жду зеркальных извинений за организованную против него травлю.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Апр-21, 08:01 
> Жду зеркальных извинений за организованную против него травлю.

Противники в принципе не умеют извиняться. Значит травля и поток лжи потенциально усилятся.

С другой стороны, Вы не один ждёте. Даже пословица есть на эту тему: "умные учатся на чужих ошибках, остальные -- не своих, а дураки вообще не учатся". Последний пункт про борзасосов. Вопрос в том, что захочет иметь с такими дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (213), 13-Апр-21, 09:36 
> достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.

Какие ошибки?

Высказать прямо, в дискуссии, свое мнение по обсуждаемому вопросу, теперь считается ошибкой?

С чужим мнением можно не согласится и возразить.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (241), 13-Апр-21, 10:40 
>> достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.
> Какие ошибки?
> Высказать прямо, в дискуссии, свое мнение по обсуждаемому вопросу, теперь считается ошибкой?

Читайте новость внимательно, речь не об этом.

Он сказал, что ошибка была не в содержании а в форме высказываний.

Здоровые люди эмоциональны и, как следствие, способны расстраиваться и обижаться.

Когда работаешь c людьми, это надо учитывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Апр-21, 12:06 
>Когда работаешь c людьми, это надо учитывать.

ok, согласен, в таких случаях обычно даже если осознаешь, что сказанное тобой прямо, заденет чувства собеседников, подытоживают, мол ничего личного, это мое мнение и не хочу целенаправленно этим никого задеть. И разговор остается между собеседниками. А что в итоге  вышло? В разговор вмешались совсем сторонние люди, и пошла травля открытая. А за травлю кто будет извиняться? И вообще, извинения за травлю разве можно принять?.

Любой человек имеет право на собственное мнение. Если вы заведомо вступаете в дискуссию где противное мнение может вас задеть и оскорбить, простите меня, вы кто? По мне, провокатор!!! А провокация это целенаправленное действие на дискредитацию.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 13-Апр-21, 12:42 
Молодец. Теперь свободен. За добавкой не вставать.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Псевдоним (??), 13-Апр-21, 13:03 
Так он и не совершал ошибок, это оппоненты на ровном месте приписали ему того что он не говорил и не делал и начали его травить без разбору. Тут не РМС надо извиняться, а его противникам, которых самих не помешало бы потравить.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 16:16 
>Тут не РМС надо извиняться, а его противникам, которых самих не помешало бы потравить.

Правильно, ещё желательно их вразумлять покуда они сами не извинятся в травле - все 3012 подписантов.

И тут вопрос - как их вразумить, как сделать так чтобы это стало чувствительно для них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

448. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (448), 14-Апр-21, 15:24 
Столлман просто недостаточно смелый чтобы открыто признать, что он великий человек и его присутствие - честь для всех нас.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

514. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (514), 17-Апр-21, 05:12 
> Молодец. В отличие от его защитников в интернетах, Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.

Действительно, молодец. Но это другое.

Это не "признание ошибок", а элемент политической игры, "умение проигрывать" (если использовать термин из https://hpmor.ru/book/1/19/)

Если бы Столлман продолжал защищаться, объясняя, что он был прав, то на него продолжали бы нападать, выискивая другие поводы для обвинений.

Вместо этого он "упал и сдался". А SJW лежачего не бьют.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 12-Апр-21, 20:52 
Ура? Всё решено?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +16 +/
Сообщение от Аноним (6), 12-Апр-21, 21:03 
Нет, конечно. RH и Ко. не всё ещё захватили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –16 +/
Сообщение от my_name_is_Mud (ok), 12-Апр-21, 21:23 
Против Столмана выступили: канониклы, кедерасты, гномеры, либра, суся, рачи, скоро выступит дебиан, и ещё гора организаций и фондов.
Что видит типичный попеннетовский коментатор:"ррряяя!!! корпорасты!! рехдат! омерика сосатб!!"
Они, конечно, не святые, но хватит их одних обвинять. Списочек-то явно побольше будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (6), 12-Апр-21, 22:53 
> канониклы, кедерасты, гномеры, либра, суся, рачи, скоро выступит дебиан,

Ты только что подтвердил сказанное выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от макпыф (ok), 13-Апр-21, 09:17 
разве канониклы выступали?
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

449. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (449), 14-Апр-21, 15:39 
KDE остались в стороне.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

476. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 14-Апр-21, 23:18 
KDE e.V. не осталось: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123924.html#250
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (213), 13-Апр-21, 09:37 
> RH и Ко. не всё ещё захватили.

Предлагаю удалить их вместе с systemd!

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +4 +/
Сообщение от Malenkaya piska (?), 12-Апр-21, 21:06 
а вот неизвестно. Что-то мне подсказывает, что его оппонентам будет недостаточно этого.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +15 +/
Сообщение от Vik (??), 12-Апр-21, 21:12 
Нет, конечно. Дело тут не в высказываниях, а в том, что для уничтожения лицензии GNU необходимо устранисть Столлмана. И те, кто хочет наложить свою лапу на свободное ПО, не остановятся ни перед чем. Война против Столлмана - это войнa против лицензии GNU/
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +7 +/
Сообщение от torvn77 (ok), 12-Апр-21, 22:39 
Мне вот что не ясно, почему они просто не могут подождать несколько лет пока Столлман и его СВЕРСТНИКИ не уйдут в отставку?  
Зачем этот балаган и обострение отношений, systemd и wayland, llvm, clang  и rust потихоньку вытесняли копилефтные и киссные sysvinint и gcc и тут бац они так грубо запалили собственную же поляну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (70), 12-Апр-21, 22:44 
Столлман это уже не просто человек, а символ. После уничтожения символа выкинуть всё им созданное гораздо проще. Никто уже не будет апеллировать к мнению Столлману, которое он изложил прошлом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от zshfan (ok), 13-Апр-21, 16:20 
Хоть и сторонник BSD должен признать абсолютную правоту автора комментария (с поправкой что уничтожат не только им созданное, а вообще всё свободное) и абсолютную необходимость GPL, без неё рано или поздно всё даже более свободное ПО (вроде BSD) станет уделом кучки маргиналов и вымрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 16:25 
Ого, смышлёный БСДун. Теперь я видел всё.

Спасибо РМСу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 12-Апр-21, 23:02 
> systemd и wayland, llvm, clang  и rust

потому что религиозным фанатикам мало просто вытеснить альтернативы.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (128), 13-Апр-21, 02:15 
А при чем тут продукты?
Специалисты будут выбирать качественный продукт, бизнес - более выгодный и приносящий деньги. У всех свои критерии, не важно какие, но выбирают продукты за их плюсы.
А горстка фанатиков, выбирающих вещи по идеологическим причинам не так много. Никто от их "бойкотов" не пострадает, кроме них же самих, конечно. Так что никто ничего не запоганил
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Anon2 (?), 13-Апр-21, 02:17 
Ну я заметил, что в бизнесе всегда имеет наивысший приоритет сущность "сейчас". И вот "сейчас" множество из бизнеса решило, что сложилась ситуация когда можно свергнуть Столлмана и получить некие дивиденды. Мне сложно представить, что в бизнесе будут выстраивать многоходовочку и, что-то там ждать. Просто продвигали своих людей в нужные организации для решения сиюминутных потребностей. А тут хопа, можно подвинуть Столлмана. Ничего личного, просто бизнес. Трактовку ГПЛ-2 среди своих поменяли, а тут сколько кода еще по ГПЛ-лайк осталось.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от quilinemail (?), 13-Апр-21, 12:39 
очевидно кому-то выгодно разобщенное сообщество
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (376), 13-Апр-21, 19:47 
Потому что это НЕСКОЛЬКО ЛЕТ УПУЩЕННОЙ ПРИБЫЛИ.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 14-Апр-21, 13:17 
И теперь у них прямые у4бытки от возникновения настроенной против них оппозиции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 13-Апр-21, 02:10 
Им всеравно до этой лицензии. Некоторым она даже плзволяет устронять конкурентов
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Я (??), 13-Апр-21, 13:49 
если лицензия GNU так сильно завязана на личность одного человека то она уже давно мертва и в уничтожении не нуждается.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

430. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (430), 14-Апр-21, 10:30 
Признался таки. Тем не менее, нетрадики за Столмана. Собрали аж шесть кило подписей.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от bunker203 (ok), 12-Апр-21, 20:54 
Это /happyend/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (21), 12-Апр-21, 21:21 
s/happyend/"только начало"/g
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 13-Апр-21, 09:57 
s/^(.*)$/Не всё так просто/;
.= ', увы.';
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Скрыто модератором  –7 +/
Сообщение от Денис Попов (?), 12-Апр-21, 20:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (5), 12-Апр-21, 21:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +15 +/
Сообщение от Урри (ok), 12-Апр-21, 21:02 
openSUSE тоже на свалку. Впрочем, они там и так уже давно лежат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от user90 (?), 12-Апр-21, 21:50 
С момента прогиба под системду я бы сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от nevlezay80 (??), 12-Апр-21, 22:18 
Я и не использую его
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:54 
а ОпенСюзи как-то и пофик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 13-Апр-21, 18:44 
> Я и не использую его

Я использую их фришный билд-сервер. Но, думаю, придется сваливать..

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:57 
> Впрочем, они там и так уже давно лежат.

точно анон! точно. Кстати и Reuters прям таки "подтверждает" твои грёзы -

GERMAN SOFTWARE COMPANY SUSE TARGETS PRE-SUMMER IPO: SOURCES (новость 9 марта сего года)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (241), 13-Апр-21, 10:44 
> GERMAN SOFTWARE COMPANY SUSE TARGETS PRE-SUMMER IPO: SOURCES (новость 9 марта сего года)

Это, конечно, мощный аргумент, ага.

Раз ты такой бизнес-продвинутый, посмотри кто сейчас выходит на размещения, а потом погляди их финансовые показатели. Можешь начать с Airbnb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 12-Апр-21, 21:04 
Как же, всё-таки, всемирный проприетариат спешит отдалиться от FSF, используя любой попавшийся повод!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Апр-21, 22:05 
>* KDE - 9

TDE Trinity.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (261), 13-Апр-21, 11:39 
Навереное, это менее 1%, т.е. явно не большинство. Так, что продолжаем пользоваться KDE и дальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +15 +/
Сообщение от Stollman (?), 12-Апр-21, 21:05 
Бойкотируем эти продукты и организации! А также ищем им достойную замену! (Нашёл? Поделись названием с сообществом!)

"к выступающим за смещение Столлмана присоединились Европейский Фонд СПО, организация EFF (Electronic Frontier Foundation), Mozilla, Tor, FreeDOS, GNOME Foundation, X.org Foundation, HardenedBSD Foundation, MidnightBSD, Open Life Science, Open Source Diversity. "

"The Document Foundation, курирующая разработку офисного пакета LibreOffice. Creative Commons, GNU Radio, OBS Project и SUSE."
"Red Hat выступила против Столлмана"

* GNOME - 31
* KDE - 9
* Cinnamon - 1
* Budgie - 1
* Ubuntu - 18
* Arch Linux - 13
* openSUSE - 14
* Debian - 117
* Fedora - 46
* Void Linux - 4
* OpenMandriva - 1
* Xfce, Xubuntu - 1
* Mageia - 3
* Pop!_OS - 1
* elementary - 3
* CentOS - 4
* Alpine - 2
* Tails - 1
* Parrot - 1
* Microsoft - 4
* Gentoo - 5
* NixOS - 12
* Qubes - 1
* Feren - 1
* BlackArch - 1
* RebornOS - 1
* Nitrux - 1
* UBports - 1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –4 +/
Сообщение от msgod (ok), 12-Апр-21, 21:10 
> microsoft

Ну давай пруф тащи, что индус осудил бороду.
А не выпук трансгея из саппорта шиндошс10

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от th3m3 (ok), 12-Апр-21, 21:15 
Да тут почти все. Остаётся только на макось свалить с их новым m1.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Маск (?), 12-Апр-21, 21:26 
Devuan
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от anonas (?), 12-Апр-21, 21:33 
толку то от него если основная масса пакетов из реп дебиана
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Username (?), 12-Апр-21, 21:33 
Manjara
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Username (?), 12-Апр-21, 21:33 
Manjaro
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (60), 12-Апр-21, 22:26 
остаётся свалить только в горы
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (63), 12-Апр-21, 22:30 
PClinuxOS
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (63), 12-Апр-21, 22:39 
не пользоватся теми где больше всего голосов
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от danonimous (?), 12-Апр-21, 23:52 
А чем Slackware на AMD хуже?
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (28), 12-Апр-21, 21:34 
Смысл? В ту же генту вложен труд тысяч людей, и что теперь, из-за пяти паршивых овец обосраться и не жить?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (63), 12-Апр-21, 22:39 
да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (88), 12-Апр-21, 23:37 
тут из-за одного Столлмана 3k паршивых овец жить не могут. Тут разорвать, там разорвать — и как-то плевать на труд других людей
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 00:17 
> Смысл?

Фанатики должны страдать. Пускай валят на венду. Чё они все на линукс лезут?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Username (?), 12-Апр-21, 21:35 
LibrreOffice можно заменить OnlyOffice
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Antibdsm (?), 12-Апр-21, 21:37 
FreeOffice
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от nevlezay80 (??), 12-Апр-21, 22:19 
Это даже не opensource
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Апр-21, 21:38 
https://pbs.twimg.com/media/DtQwTmeWoAAkQKM.jpg
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 03:24 
С Windows же не в качестве бойкота уходили - и здесь тоже есть другие причины, типа удаления новонецензурного из репозиториев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (40), 12-Апр-21, 21:58 
Ну и на что заменить иксы? Вялого не предлагать.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Ыноним (?), 13-Апр-21, 00:02 
арканом

https://arcan-fe.com/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от макпыф (ok), 13-Апр-21, 09:22 
да сами то иксы не проблема, но без libX* не одной gui программы ты не запустишь
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 13-Апр-21, 10:07 
> Ну и на что заменить иксы?

А XOrg не вошёл же в этот список.
Или он проинклюзивился по другим спискам? 🤔

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 10:24 
X.Org Foundation записан в качестве организации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

515. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (514), 17-Апр-21, 05:16 
> Ну и на что заменить иксы? Вялого не предлагать.

DirectFB же! Действительно интересная бессерверная архитектура, в отличие от...

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 12-Апр-21, 22:10 
slackware + i3?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Апр-21, 00:19 
+ аркан
Точнее durden
http://durden.arcan-fe.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 15-Апр-21, 15:01 
Ты пробовал его в деле, хотя бы более месяца? На каком дистре? Как впечатления? Смотрится интересно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от Alexey (??), 12-Апр-21, 22:15 
Такими темпами Красная шапки и ея приспешники скоро выкинут из своих дистрибутивов GNU-утилиты.
Во-первых, они написаны неполиткорректным RMS.
Во-вторых: systemd же, демон-комбайн!
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от torvn77 (ok), 12-Апр-21, 22:42 
К этому и идёт, потому они и хотят сейчас обрушить FSF чтобы на его основе не могла возникнуть альтернатива их поганому пермессивному комбайну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 12-Апр-21, 23:11 
>Такими темпами Красная шапки и ея приспешники скоро выкинут из своих дистрибутивов GNU-утилиты.

отлично ведь, теперь программисты получат больше бабок ибо придется самим все писать. Идея свободного ПО хороша, но в меру, навязывания всяких гпль - бред.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (376), 13-Апр-21, 19:53 
> Идея свободного ПО хороша, но в меру

"Никаких компромиссов. Даже перед лицом армагеддона."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Alexey (??), 12-Апр-21, 22:17 
Заменить на OpenBSD.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от nevlezay80 (??), 12-Апр-21, 22:20 
Это слишком. Лучшу уж портировать мир из OpenBSD на Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Alexey (??), 13-Апр-21, 20:50 
Поздравляю, вы изобрели Slackware! ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (63), 12-Апр-21, 22:28 
PClinuxOS
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 12-Апр-21, 23:43 
Anonymous does not forgive, nor does he forget. He has over 9000 servers, and they're all running Linux. - Old Internet proverb.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (158), 13-Апр-21, 07:08 
Не все организации из этого списка целиком выступили против Столлмана.
Есть те организации, которые чётко сказали, что мы, всей организацией, против Столлмана (GNOME, RH и др.)
А есть те организации, которые не выступали ни за, ни против, но нашлись отдельные лица, которые в частном порядке выступили против.

Полагаю, что стоит это учитывать, если уж хочется бойкотировать те или иные организации

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 08:32 
А по какому принципу список составлен? Дебиан даже ещё заявления никакого не сделал, а он уже в.списке на бойкот. Что за фигня?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Username (?), 13-Апр-21, 12:17 
Они голосование проводит по принципу systemd - то есть, если не прокатило , то ещё поставят на голосование! К тому же они выделяют нужное им решение монолитно в один пункт - а не нужное в несколько, тем самым размазывая не нужное им голосование по решению!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 12:23 
> Они голосование проводит по принципу systemd - то есть, если не прокатило, то ещё поставят на голосование!

Давайте дадим им закончить прежде, чем делать такие выводы. Вы судите сильно предвзято. Предпосылки к тому понятны, но судить кого-либо не то, что не по делам, но даже когда они и сказать-то ничего не успели -- это уже перебор.

> К тому же они выделяют
> нужное им решение монолитно в один пункт - а не нужное
> в несколько, тем самым размазывая не нужное им голосование по решению!

Ну вот, опять. Размытие -- это приём, который работает при мажоритарном голосовании. А у них кондорсе. Он учитывает протестный голос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 13-Апр-21, 10:02 
По этому списку жалко только попадание KDE в лагерь инклюзивных.

А Alpine- это контора, которая ваяет почтовую программу pine?
Ну эта прогармма развивается ни шатко, ни валко. Раз лет в 5-10 новая версия выйдет - вот и всё развитие (в одном из последних обновлений лет 5 назад название программы измнилось как раз с pine на alpine - так и узнал про АЛpine). Хотя чё там развивать: работает - не трогай. Но то, что они они проинклюзивились, если это они, это плохо, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 10:22 
Alpine Linux. Причём подписавшая Ariadne хостит Techrights и не против того, чтобы другие подписывали другое письмо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (240), 13-Апр-21, 10:38 
KDE вроде не делало никаких официальных звявлений с какой-лиьо позицией, в отличие от GNOME, RH, TDF и прочих. Просто нашлось 9 человек, подписавших письмо против Столлмана
Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 11:09 
KDE e.V. делало: ev.kde.org//2021/03/24/on-the-reappointment-of-rms-fsf/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от ptr128 (?), 13-Апр-21, 12:47 
IMHO, отказ от использования какого-либо продукта на основании не согласия с личным мнением одного из его создателей - выглядит несколько нелогичным. Особенно в случаях, когда вклад таких создателей в продукт находится на уровне долей процента.

Это как отказаться от использования программируемых компьютеров на двоичной логике из-за того, что они были созданы изначально в фашистской Германии немецким ученым.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 16:21 
Больше всего их отметившихся в письме поддерживающем Столлмана - альтовцев и гентушников.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (14), 12-Апр-21, 21:05 
Лучше не учится у лицемеров лицемерию. А то в какой-то момент не заметишь разницы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 12-Апр-21, 23:46 
Лицемеры у нас в Спёрбанке и Х5 Гроуп (хозяева Передрёстка и Притёрочки) - это они (после пограничников, конечно), ввели идентификацию и оплату по лицам...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от neAnonim (?), 13-Апр-21, 00:26 
просто не ходи туда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 03:26 
А куда же ходить? Другие тоже — либо АКИТ, либо это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

488. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 15-Апр-21, 11:23 
Сам не хожу, других предупрежу.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Cradle (?), 13-Апр-21, 11:23 
в настоящее время лучше не учиться у хунвейбинов хувейбинию...
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 12-Апр-21, 21:09 
> По его словам, он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди.

Однако, один из главных признаков высокофункционального аутизма (синдрома Аспергера). Это, в общем-то, и объясняет талантливость Столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (28), 12-Апр-21, 21:23 
Так это ещё 20 лет назад понятно было. И если бы rms захотел, он был легко диагностировался, и любые нападки бы разу осуждались как на человека с заболеванием. Но он конечно выше этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 12-Апр-21, 23:43 
Вообще-то есть мнение, что синдром Аспергера не строго заболевание. Вернее, не тянет на таковое. Скорее просто особенность работы мозга. Но таки да, неплохо было бы заранее людей предупреждать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –9 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 21:50 
> Это, в общем-то, и объясняет талантливость Столлмана.

Нет, это объясняет не его талантливость, а зацикленность на вопросе. Талантом, там как и обычно с аутистами, не пахнет. Лишь болезненная зацикленность. Которая, да, может приводить к результату выше среднего, просто за счёт времени, уделяемого теме.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 12-Апр-21, 21:52 
Ты-то откуда знаешь?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –11 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 22:09 
Что именно? Про то, что аутисты тупые? Это в учебниках написано. Или про отсутствие таланта у Столлмана? Ну дык ты глянь чем он занимается, где неожиданные ходы, которые внезапно приводят к успеху? Где сложные комбинации, до которых заурядный ум не догадается? Он просто долбит в одну точку, в надежде, что после миллионого удара что-нибудь изменится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 12-Апр-21, 22:20 
Синдром аспергера не затрагивает умственные способности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Апр-21, 22:35 
Где ты такое прочитал? Нарушенное развитие не может не затронуть умственные способности. Ум -- это не что-то такое врождённое, ум достаётся человеку в результате долгой работы над его развитием. Если же ты провёл детство, заучивая названия всех звёзд на небе, вместо того, чтобы читать книжки и играть со сверстниками во дворе, то как ты думаешь, что будет с твоим интеллектом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 13-Апр-21, 00:07 
Исходите из ложной посылки о том, что все более или менее равны в потенциале, а потом за счет разного развития становятся умнее или глупее. Фактор тренировки интеллекта есть, но гораздо меньше наследственности. Люди достаточно надежно делятся на тех, кому приходится стараться и прикладывать усилия, и тем, кому все дается легко (догадайтесь почему).
Мотивированный середнячок может добиться больше, чем умный лентяй, да. Но умным он от этого не станет, увы и ах.

Столлман безусловно относится к умным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 07:45 
> Фактор тренировки интеллекта есть, но гораздо меньше наследственности.

Угу. Тренировка интеллекта. Но как этот "интеллект меряют"? Тестами iq.

> Столлман безусловно относится к умным.

Да, из 75-персентиля он вылез, бесспорно. Но "талант"? Нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (245), 13-Апр-21, 10:57 
Интеллект нельзя тренировать. Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй. :) iq тесты это профанация, интеллект никто так давно уже не измеряет))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 11:10 
> Интеллект нельзя тренировать. Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то
> никогда и не получится, как мозги не тренируй.

Кто тебе сказал это?

Интеллект -- это сложное понятие. Никто до сих пор не дал ему сколь-нибудь вменяемого определения. Всякие статистические методы наводят на мысль о том, что там есть и генетическая компонента тоже, но о чём ты забываешь, так это о том, что есть и негенетическая: эта генетическая компонента не стоит выеденного яйца, ежели человек не умеет ею пользоваться.

Перельман не умел решать задачки с рождения, он стал Перельманом работая своей головой десятилетиями, и работая настолько напряжённо, как ни тебе, ни мне в кошмарном сне не приснится. А теперь, давай, доказывай мне, что его способности к решению задач никак не изменились, в результате десятилетий опыта применения мозгов к решению задач.

> iq тесты это профанация, интеллект никто так давно уже не измеряет))

Угу. А как его измеряют? Дай себе труд, посмотри. iq не профанация, просто он меряет не интеллект, а является предиктором академических успехов, весьма неплохим между прочим. Но ничего существенно лучше для измерения интеллекта никто не придумал. Есть разные способы, но все они -- профанация, потому что они измеряют то, не знаю что. История исследований восприятия наводит на мысль, что с интеллектом будет то же самое: до тех пор, пока ИИ не сможет симулировать интеллект, все исследования интеллекта человека будут шарить наощупь. А тесты на интеллект мерять то, с чем у автора теста лучше всего, чтобы ему грело душу, какие высокие оценки в своём тесте на интеллект он получает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (441), 14-Апр-21, 13:24 
Открой учебники по морфологии нервной системы и нейрофизиологии, почитай. А потом потри свой пост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

442. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 14-Апр-21, 13:31 
> Открой учебники по морфологии нервной системы и нейрофизиологии, почитай. А потом потри
> свой пост.

Я бы тебе рекомендовал открыть учебники по психологии, и читать до просветления, которое сводится к тому, что нервная система и нейрофизиология -- не более чем субстрат психики. Психика -- это не анатомия и не физиология. Мышление -- это _психический_ процесс, врач не может квалифицированно рассуждать о мышлении, потому что этот феномен выходит за рамки его профессиональной специализации.

Это сложно понять, я знаю. Такие вещи не доходят через объяснения, они доходят только через самостоятельную переработку данных, причём в обязательном порядке выходящих за рамки специализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 12:16 
> Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй.

Это фатализм. И заключение ложное. Я лично являюсь наглядным примером обратного: в начальной школе математика мне давалась с трудом, но на сегодняшний день это утверждение мягко говоря ложно. (Если тут есть мои студенты -- пользуясь случаем передаю привет!) =)

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 14-Апр-21, 13:35 
>> Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй.
> Это фатализм.

Не, это просто одна из крайних позиций в сраче nature vs nurture, который был начат, как минимум Гальтоном в XIX веке, а возможно и раньше. Хомячьё просто, как всегда, отстаёт от научного дискурса на пару веков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:34 
> Интеллект нельзя тренировать.

Можно, можно.

Но можно и в этом самодурствовать, даже ещё корочек получить, но ума так и не набраться.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (245), 13-Апр-21, 10:48 
Наследственность не влияет на интеллект, но это,конечно, не отменяет того, что люди не равны из-за индивидуальной изменчивости могзга.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (121), 13-Апр-21, 01:15 
Аспергер затрагивает только социальные навыки, на ум не влияет.

DSM:
>Нет клинически значимой задержки в когнитивном развитии, в развитии навыков самообслуживания

МКБ-10:
>Отсутствует клинически очевидное общее замедление когнитивного или речевого развития.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Апр-21, 07:47 
"Клинически очевидное". Нет ничего, из-за чего следовало бы панику разводить, и вытирать сопли Столлману, потому что он сам не в состоянии. Но это, ведь, очевидно и без МКБ, так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от ИмяХ (?), 13-Апр-21, 05:02 
Твое высказывание оскорбляет аутистов. Пора уже основать общество защиты аутистов. Придумать для них свой флаг и гимн. Организовать митинги.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 05:45 
Про гимн не написано, а всё остальное есть:

> The autism rights movement, also known as the autistic culture movement or the neurodiversity movement,
> The rainbow-colored infinity symbol
> Autistic Pride Day … Aspies for Freedom modelled the celebration on the gay pride movement.
> An autistic pride flag. (не ЛГБТ)
> Autism Pride flag (у организации ЛГБТ-аутистов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (255), 13-Апр-21, 11:26 
Митинг аутистов? Я бы хотел увидеть это дело. Именно аутистов, а не их самозваных защитников.
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –10 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 12-Апр-21, 22:20 
Аутизм не означает талантливость.

Талантливость РМС — вообще под большим вопросом.

Непонятно одно: где Миша и чего он в каждом треде про сабжа не цитирует Ветхий Завет на тему воссоздания себе идола.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +12 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 12-Апр-21, 23:22 
та да. дядька, сочинивший емакс, гнусь и своротивший gpl, бездарь полная.

гордо говорит нам кто? а никто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 12-Апр-21, 23:48 
> та да. дядька, сочинивший емакс

The original EMACS was written in 1976 by David A. Moon and Guy L. Steele Jr. as a set of Editor MACroS for the TECO editor.

> гнусь

GNUS was written by Masanobu UMEDA. When autumn crept up in '94, Lars Magne Ingebrigtsen grew bored and decided to rewrite Gnus.

> и своротивший gpl

Ну хоть что-то ты угадал.

> бездарь полная.

Я нисколько не удивлён, что ты в истерике бросаешься из крайности в крайность.

> гордо говорит нам кто?

Просто чувак из интернетов. Такой же, как и ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:09 
> The original EMACS was written in 1976 by David A. Moon and Guy L. Steele Jr.

Прокудин, когда ты учишь историю по википедиям - дети плачут.

Этот емакс - он не тот емакс, который емакс.  Кстати, в викимусорке это тоже написано: The most popular, and most ported, version of Emacs is GNU Emacs, which was created by Richard Stallman for the GNU Project.

А так - ну да.  Вим тогда написал Билл Джой - Брам Моленар просто мимокрокодил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от Карабьян (?), 13-Апр-21, 08:07 
Вы еще ls вспомните, к которой Столман приложил руку, все таки емаксом не всякий пользунтся в отличие от. Это я к тому что оригинальных разработок там нет, новый юникс эти гпльщики не написали и пороха не придумали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 08:20 
> Вы еще ls вспомните, к которой Столман приложил руку

Ну он как-бы к gcc и gdb приложил руку, и чему еще только не...

> Это я к тому что оригинальных разработок там нет

Смотря что считать "оригинальной разработкой".  Вьюнош, наверняка, утилиток
коммерческих-то юниксов не вкушал, нет?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Карабьян (?), 13-Апр-21, 09:16 

>> Это я к тому что оригинальных разработок там нет
> Смотря что считать "оригинальной разработкой".  Вьюнош, наверняка, утилиток
> коммерческих-то юниксов не вкушал, нет?

Qnx, конечно, не считается )? Не говоря уж о, прости господи, macos

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 10:34 
> Qnx, конечно, не считается )?

Смотря какого периода.

> Не говоря уж о, прости господи, macos

А эти вообще юниксом стали только в нулевых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +4 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Апр-21, 11:53 
юноша, "эти гпльщики" сделали немного больше, чем написали новый юникс. они написали свободные инструменты для программистов.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (255), 13-Апр-21, 11:49 
Юниксовый емакс первым написал Гослинг. Это общеизвестно. Как и история с последующим утягиванием у него сорцов. https://www.free-soft.org/gpl_history/ пруфлинком, высказывания самого Гослинга про те дела - https://tomayko.com/blog/2006/shackled-but-free
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 13:38 
Блин, ну ты хоть сам-то читаешь во что других тыкаешь?!

---->8---
Gosling later sold rights to Gosling Emacs to UniPress, and Gosling Emacs became UniPress Emacs. UniPress threatened Stallman to stop distributing the Gosling source code, and Stallman was forced to comply. He later replace these parts with his own code. (Emacs version 16.56).
-->8---

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (372), 13-Апр-21, 19:14 
И что не так? Гослинг написал емакс для юникса. Бородатый персонаж их скопипастил и объявил себя гением программирования. Тем временем Гослинг продал свой редактор юнипрессу и юнипресс на этого самого бородатого наехал. Пришлось ребятам из FSF это дело переписывать, а гуру перебирать разные отмазки в поисках более-менее правдоподобной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 07:21 
> И что не так?

Читай, читай.  У нищих слуг нет.

> Гослинг написал емакс для юникса. Бородатый персонаж их скопипастил

While Stallman created the first Emacs in 1975, Gosling wrote the first C-based Emacs (Gosling Emacs) running on Unix in 1982.

> и объявил себя гением программирования.
> ... Пришлось ребятам
> из FSF это дело переписывать, а гуру перебирать разные отмазки в
> поисках более-менее правдоподобной.

Лучше все-таки словарь себе купи.  Не надо придумывать что там написано за авторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

501. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от мммнюмнюмус (?), 16-Апр-21, 00:59 
Гослинг сначала поощрял распространение исходников. Потом вдруг кинул, попросив не распространять. Продажа состоялась потом. И он не просто переписал, а сильно улучшил. А так да - Борода бы предпочёл просто достать исходники чего-нибудь проприетарного да раздавать, так было бы быстрее и дешевле. Если бы только брать не боялись.
Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (372), 13-Апр-21, 21:43 
Перед этой цитатой случайно не было написано:

Gosling [initally] allowed free distribution of the Gosling Emacs source code, which Stallman used in early 1985 in the first version (15.34) of GNU Emacs ?

Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 13:50 
Я понимаю, что у тебя глубинные поблемы с чтением, поэтому вынужден (на самом деле, нет) напомнить: утверждалось, что Столлман "сочинил емакс" (это цитата). Но он его не сочинил. Он переработал готовое.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 15:25 
> поэтому вынужден (на самом деле, нет) напомнить: утверждалось, что Столлман "сочинил емакс" (это цитата). Но он его не сочинил.

Это твое мнение.  Определи что такое "сочинил".

> Он переработал готовое.

Прокудин, ну не лезь хоть лисперов-то учить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Апр-21, 15:55 
>> поэтому вынужден (на самом деле, нет) напомнить: утверждалось, что Столлман "сочинил емакс" (это цитата). Но он его не сочинил.
> Это твое мнение.  Определи что такое "сочинил".

нету у него мнения, у него вместо мнения википедия. википедия же не может врать???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 13-Апр-21, 16:26 
Тебе хоть кол на голове теши.

Что такое "сочинил", понятно даже ребенку. Вот ничего не было, а потом человек поработал головой и руками — и оно появилось.

А когда сначала поработал кто-то другой, это не "сочинил". Это "доработал", "адаптировал", "переписал", "дополнил" и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 07:14 
> Вот ничего не было

Так ничего и не было.  Не было свободной версии Emacs.

> А когда сначала

А сначала - были макросы TECO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 11:30 
> Так ничего и не было.

Можно бесконечно смотреть на текущую воду, горящий огонь и извивание регистрантов опеннета, которых поймали на вранье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 13:05 
Например?

Тебя ткнули в два факта:
1) емакс был до гослинга
2) версия гослинга не была свободной (он продался и передумал)

Что конкретно ты тут называешь "враньем"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

447. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 14-Апр-21, 15:17 
Ох, лол. Ты оспариваешь мнение, что емакс был до Столлмана, сам доказывая, что он был до Столлмана.

Ну и кто тут наркоман-то? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 16:33 
> Ты оспариваешь мнение, что емакс был до Столлмана

Тебе виднее.  Я-то просто на русском писал.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Апр-21, 20:31 
> Ты оспариваешь мнение, что емакс был до Столлмана, сам доказывая,
> что он был до Столлмана.

прелесть какая. и этот прокудин будет еще попрекать кого-то "поблемами с чтением".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +7 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Апр-21, 07:52 
типичный прокудин один штука

когда его тыкают носом в пахучее, включает дурака и делает вид, что ето не он.

>>>ты в истерике бросаешься

и не говори, я всю ночь тут не спал истерил и бросался. как тот дядька сойер икс, хотел даже с опеннета выпилиться.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –4 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 13:48 
Михрютка: пишет заведомо ложную информацию, получает пруфы обратного

Также Михрютка: я ткнул кого-то в пахучее!

Можно я не буду комментировать твои явно психиатрические расстройства?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Апр-21, 15:52 
дырку от бублика ты привел, а не пруфы.

по части емакса тот "пруф", который ты процитировал, ссылается на блог Дэна Вейнреба.

все бы хорошо, но там gls черным по белому пишет, что емакс они с rms начали писать вдвоем, мун чуть позже подтянулся, и к концу 1976 основным разработчиком был rms.

https://web.archive.org/web/20090101103828/http://danweinreb...

поздравляю вас, товарищ, не обосрамшись.

а насчет гнуси - это gnu c, а не то, что ты подумал. зачем ты gnus приплел, понятия не имею.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 17:51 
> дырку от бублика ты привел, а не пруфы.

Да обтекай уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Апр-21, 20:45 
прокудин такой лапочка, когда не может возразить по сути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 14-Апр-21, 00:28 
> прокудин такой лапочка, когда не может возразить по сути.

В диалоге с тобой бессмысленно говорить о сути. Ты всё превращаешь в тупняк, прямо как Олег из известного пирожка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Апр-21, 09:31 
> типичный прокудин один штука
> когда его тыкают носом в пахучее, включает дурака и делает вид, что
> ето не он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от лохокост (?), 13-Апр-21, 01:34 
все так. ит и техологии продухт коллективного- равномерно распределенного разума.
>Ветхий Завет на тему воссоздания себе идола.

нарушение пользовательского соглашения с кредиторами. религию в кредит как ни странно тоже можно взять.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:52 
> Аутизм не означает талантливость.

многие кстати все же как раз так и считают. особенно аутисты и их мамы. как и голливудские режиссеры

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 13:49 
>> Аутизм не означает талантливость.
> многие кстати все же как раз так и считают. особенно аутисты и
> их мамы. как и голливудские режиссеры

Ну ты ещё детей индиго вспомни, б-же мой :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от Твоя совесть (?), 13-Апр-21, 12:21 
А ещё человек мог просто быть так воспитан - например, в семье не было лицемеров, делающих "тонкие намёки". Но конечно же уже набежали диванные опеннетовские психиатры раздавать диагнозы.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –3 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 17:53 
> А ещё человек мог просто быть так воспитан - например, в семье
> не было лицемеров, делающих "тонкие намёки". Но конечно же уже набежали
> диванные опеннетовские психиатры раздавать диагнозы.

Диванные психиатры в курсе, что ему не намекали, а говорили прямо и популярно, что не так.

Прятаться за аутизм и непонимание намёков — стыдновато.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 08:51 
>Прятаться за аутизм и непонимание намёков — стыдновато.

Нормальному человеку стыдновато приписывать другому человеку маняфантазии, высосанные непонятно из какого места. Но это нормальному человеку, не гномосеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

433. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 11:33 
> маняфантазии

Сложно ожидать иной реакции на реальность от служителей культа Столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

480. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 15-Апр-21, 02:46 
>служителей культа Столлмана
>реакции на реальность
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

499. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:28 
> Прятаться за аутизм и непонимание намёков — стыдновато.

Так и запишем; а за любые психические отклонения стыдновато или когда тебе такое припомню -- ожидать #этодругое в полёте?

Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором  –5 +/
Сообщение от Аноним (33), 12-Апр-21, 21:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 12-Апр-21, 21:48 
Напоминает латиноамериканский сериал) Что там в 100й серии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (376), 13-Апр-21, 20:01 
Приближаемся к завязке сюжета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 08:57 
Проект названия сериала: "SJW тоже плачут" (или "Борзасосы тоже плачут", как тут принято)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (39), 12-Апр-21, 21:57 
"По его словам, он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди. Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то."

Вообще-то это как раз признаки PAC, о котором альтернативно одарённые sjw, которые по идее и выступают в защиту, в том числе и подобных людей, должны были знать!
Но им было пофиг, они продолжали травить RMS, что показывает их реальную цель - выжить RMS из Фонда СПО и из движения, провернуть свои любимые фокусы cancel culture!

Я не удивлюсь, если это "добровольно ангажированные" шавки из вражьего лагеря, который заинтересован выжить RMS откуда только можно и разложить движение изнутри, наводнив его sjw-шизами, которые будут перманентно собачиться и разрывать движение на мелкие клочки, до аморфной массы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +19 +/
Сообщение от Анончик (?), 12-Апр-21, 21:58 
очень забавно как в умах современных гуманистов уживается непринятие чужого мнения и всеобщее равенство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Апр-21, 00:55 
А очень просто: "но некоторые равнее".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (282), 13-Апр-21, 12:39 
пользуясь случаем,  как в грубе исошки с альтом запускать? вроде всем дистрибутив хорош, но эта досадная мелочь всё портит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

498. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:25 
> пользуясь случаем,  как в грубе исошки с альтом запускать?
> вроде всем дистрибутив хорош, но эта досадная мелочь всё портит

Вроде этим занялись-таки -- спросите antohami@ с nickel@ (можно cc: mike@) или на @alt_linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +2 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 13-Апр-21, 04:27 
А где вы гуманистов-то увидели? Я пока ни одного не вижу.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:24 
> А где вы гуманистов-то увидели? Я пока ни одного не вижу.

Был в девяностых такой пластилиновый мультик по мотивам "Кота в сапогах".  Так вот Гуманистом там был Людоед: "Ich bin Humanist. Ich liebe... dich, dich und dich".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (212), 13-Апр-21, 09:18 
Это называется вялотекущая шизофрения. Не только неприятие чужого мнения, но и за свободу мнений одновременно. А под капотом просто это что эгоизму нравится, туда и флюгер, но все равно одеяло на себя под этим соусом.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (241), 13-Апр-21, 10:51 
> очень забавно как в умах современных гуманистов уживается непринятие чужого мнения и всеобщее равенство.

Видимо, под гуманистами вы подразумевате тех, кто "за всё хорошее против все фигни"?

Ответ простой: у них это никак не уживается, поскольку всеобщее равенство лишь декларируется для достижения своих целей, который прямо противоположный этому самому равенству.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Я (??), 13-Апр-21, 13:58 
современные гуманисты не призывают к равенству, потому что это ошибочная ветка. сейчас вместо equality пришло equity (гуглите принципиальную разницу терминов и их объяснения в соответствующей тематической литературе)
и да на самом деле не уживается, просто внешний наблюдатель любит делать упрощения через неэквивалентные подмены понятий называя существенно разные но слегка похожие концепции и понятия одним и тем же, в итоге приходя к таким ограниченным и абсурдным выводам что яйца это кефир, а морковь это селёдка. причём ошибка неэквивалентной подмены совершается на таком раннем этапе что вся последующая цепочка рассуждений логически безупречна.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (449), 14-Апр-21, 15:43 
Это называется "двоемыслие". Само явление не новое, просто приняло новую форму.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (43), 12-Апр-21, 22:01 
Красиво он потролил и облачил всех лицемерных и продажных в Linux сфере.
Показал всех врагов СПО и вышел сухим. Моё почтение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Апр-21, 22:05 
Вы там желаемое за действительное выдаёте чтоль? FSF не поддержал Столлмана. Они наоборот сказали, что он у них волонтёр без зарплаты, что эта его выходка о возвращении им дорого стоила и что фонд ещё будет рассматривать варианты выхода из кризиса.

Сам Столлман фактически сказал, что он аутист и попросил за это прощение. Честно, это подло выглядит с его стороны. Далее было что его не так поняли, сливает Эпштейна, но опять же особого раскаяния по тексту нет и складывается впечатление что поняли его верно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 08:40 
> сливает Эпштейна

Тут должна быть картинка с кровавыми слезами.

А тут должна быть картинка с чуваком из Банд Нью-Йорка, который говорит "да что чёрт возьми ты такое несёшь".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Апр-21, 22:13 
Столлман также пояснил своё отношение к Мински и Эпштейну, неверно истолкованные некоторыми. Он считает Эпштейна преступником, который должен быть наказан, и был удивлён, когда узнал, что его действия по защите Марвина Мински воспринимаются как оправдание действий Эпштейна. Столлман попытался отстоять невиновность Мински, которого он хорошо знал, после того, как кто-то сравнил его вину с Эпштейном. Несправедливое обвинение разозлило и возмутило Столлмана, и он бросился на защиту Мински, что сделал бы и в отношении любого другого, в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний). Столлман считает, что, говоря о несправедливом обвинении Мински, поступил правильно, но его ошибкой было то, что он не учёл, что обсуждение могло восприниматься в контексте несправедливости к женщинам, которую учинил Эпштейн.

Мы наблюдаем чистой воды анти-семитизм в отношении Эпштейна, Мински, Столлмана.
SJW-леваки антисемиты и поддерживают палестину -- Барак Обама.
Правые -- Дональд Трамп перенес посольство США в Израиль, дочь вышла за еврея и приняла иудаизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Апр-21, 00:58 
> SJW-леваки антисемиты и поддерживают палестину -- Барак Обама.

Кстати, если Вы ненавидите арабов, то как раз и являетесь антисемитом.

> Правые -- Дональд Трамп перенес посольство США в Израиль,
> дочь вышла за еврея и приняла иудаизм.

Да у них там смешалось всё уже в этой чуме на оба дома, похоже.  На фарисейской закваске беспринципности и лицемерия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (128), 13-Апр-21, 01:43 
А они должны строем ходить и одну мысль на всю толпу иметь?
Кто-то за евреев, кто-то против, а большинству, думается, вообще фиолетово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от PnD (??), 13-Апр-21, 15:14 
Арабы (внезапно) не менее семиты, чем евреи. Возможно что и более (не было у них в истории Хазарского каганата). Сложившееся к концу 20 века применение термина "антисемит" вместо "антииудаист" (из ряда "антиисламист", "антихристианин" etc.) — результат удачной манипуляции.

А так, да. Чморить кого-то за то что родился у папы с мамой — довольно странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (358), 13-Апр-21, 16:48 
"Юдофоб" же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Аноним (200), 13-Апр-21, 08:44 
Первое уголовное дело против Эпштейна начато в 2005 г, приговор вынесен в 2008, президент - Дж. Буш младший. Второе дело начато в 2019 г., президент - Дональд Трамп. И трактовать эти расследования как проявление антисемитизма - это, вообще-то, оскорбление для евреев.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +3 +/
Сообщение от Ууууу... (?), 13-Апр-21, 14:51 
Когда же SJW перестанут кличить "леваками", когда это самые что ни на есть праваки - что по отношению к людям, что по методам воздействия. Они даже за пресловутое социальное равенство уже не топят, почти напрямую выбивая привелегии и власть. Где там леваки-то? Перестаньте осквернять ими нормальных леваков)
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 13-Апр-21, 22:52 
Как-то так вышло, что любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень уж быстро перестает быть "нормальным".
Да и тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 07:48 
А в Китае у власти - капиталисты, как тебе вчера в зомбоящике вновь рассказали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-21, 12:19 
> А в Китае у власти - капиталисты, как тебе вчера в зомбоящике вновь рассказали?

Какая-то уж больно тухлая попытка набросить на вентилятор, сорян. Придумай что-то пооригинальнее. Ну, или, как минимум, относящееся к теме разгора хотя бы отдаленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 13:07 
Китайская коммуниста - не левая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

496. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:21 
> Китайская коммуниста - не левая?

Гм, а что именно там от коммунизма, кроме наклеечки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

503. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-21, 06:29 
Коммунисты.  Сложно правящую партию не заметить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

451. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от Ууууу... (?), 14-Апр-21, 15:46 
> Как-то так вышло, что любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень
> уж быстро перестает быть "нормальным".
> Да и тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде...

А правак, оказавшись у власти, какает бабочками? Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом? Мух от котлет отделять не пробовали?

Ответить | Правка | К родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

469. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 14-Апр-21, 21:46 
> А правак, оказавшись у власти, какает бабочками?

"А если не видно разницы, зачем платить больше?" (С)

> Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом?

На мой субъективный взгляд, проблема левых идей в их чрезмерной фантастичности и полной оторванности от реальности. Они абсолютно не учитывают человеческую натуру, как будто вообще не про людей даже. Все вот эти попытки снифига дать всем равные условия, от каждого по способностям, каждому по труду, отсутствие частной собственности на средства производства, патернализм и всё такое прочее - работает лишь в фантазиях леваков. А в реальности уже кучу раз доказывало свою несостоятельность и разваливалось. Либо сразу, либо немного погодя. Но всё время находятся очередные адепты этой религии, призывающие всех "а давайте еще раз попробуем! В этот раз-то точно всё получится!" Как будто не им сидеть потом в окопах при очередной гражданской войне и последний хрен без соли доедать.
Конечно, можно начать в ответ набрасывать, что правые идеи тоже слишком утопичны и все эти "рыночек порешал" является обычной ширмой чьих-то шкурных интересов, ну всё прочее. И я тут тоже не буду спорить.
В различие между правыми и левыми идеями в их максималистичном виде - лежит где-то в плоскости аксиомы Эскобара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-21, 06:43 
>> А правак, оказавшись у власти, какает бабочками?
> "А если не видно разницы, зачем платить больше?" (С)

А с чего ты решил, что при левых платят больше?  Абажуры из человеческой кожи - правые делали.

>> Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом?
> На мой субъективный взгляд, проблема левых идей в их чрезмерной фантастичности и
> полной оторванности от реальности.

А проблема критиков левых идей - в том, что они в них разбираются как свинья в апельсинах.

> Все вот эти попытки снифига
> дать всем равные условия, от каждого по способностям, каждому по труду,
> отсутствие частной собственности на средства производства, патернализм и всё такое прочее
> - работает лишь в фантазиях леваков.

Вот - прекрасный пример.  Лозунги социализма перемешаны с кусками его определения,
да еще и каким-то патернализмом...  Не удивлюсь, если этот гражданин и Гитлера
в социализмы запишет.  

> А в реальности уже кучу
> раз доказывало свою несостоятельность и разваливалось. Либо сразу, либо немного погодя.

Немного - это сколько?  Великая Французская революция продержалась двадцать лет,
если считать с анператором.  Все, капитализм несостоятелен, можно закопать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

486. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 15-Апр-21, 09:28 
Не получилось вбросить выше, решил сюда прибежать?
Да неинтересно мне с тобой очередной cрaч устраивать. Иди к кому-нибудь другому доколупайся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-21, 09:31 
Интереснее, когда ты с умным видом п*кнул и никто тебя в это не ткнул?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

492. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 15-Апр-21, 14:58 
>Да неинтересно мне с тобой очередной cрaч устраивать.

Всё правильно, спорить с сектантами бестолку

Ответить | Правка | К родителю #486 | Наверх | Cообщить модератору

494. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 15-Апр-21, 23:15 
> Всё правильно, спорить с сектантами бестолку

Современные интернет-социалисты и эмо-коммунисты в будёновках уже даже самую поехавшую демшизу образца 90-х умудрились переплюнуть по степени упopoтoсти. Классовая борьба между полушариями мозга там уже в настолько терминальные стадии маразма выросла, что лучше, перекрестившись, проходить мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

506. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-21, 13:20 
С такими "аргументами" - лучше, действительно, проходить мимо...  Жаль, что твоя степень упоротости этого не позволяет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 16-Апр-21, 15:08 
> С такими "аргументами" - лучше, действительно, проходить мимо...  Жаль, что твоя степень упоротости этого не позволяет)

Тебе лично никто ничего "аргументировать" и не собирался. Ты сам сюда приполз в попытках устроить очередной coвкocрач. И бесишься сейчас, что никто не повёлся, стараясь зацепить хоть на обычный cрaч.
Я уже говорил, придумай что-то новое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Апр-21, 15:15 
> Тебе лично никто ничего "аргументировать" и не собирался.

Так для этого почвы нет-с.  Мозга.

> Ты сам сюда приполз в попытках устроить очередной coвкocрач.

Ой, что ты.  Никто ведь, кроме тебя отмотать дискуссию не может, верно?

> И бесишься сейчас

Ты перекрестись - и я исчезну.

> Я уже говорил, придумай что-то новое.

Я тоже серьезно.  Долой религиозные предрассудки!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

513. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 16-Апр-21, 22:02 
> Так для этого почвы нет-с.  Мозга.

Я знаю, что у борщевиков его нет. Ровно потому с тобой дискуссия и бессмысленна.

> Я тоже серьезно.  Долой религиозные предрассудки!

Да молись дальше на томик Капитала и мастурбируй тайком на Костю Сёмина, кто тебе мешает? К другим людям не приставай при этом - и всё будет замечательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

519. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-21, 06:00 
> Я знаю, что у борщевиков его нет.

И полемические приемы исчерпываются дедсадовским "сам дурак"...

> Да молись дальше на томик Капитала

Какие критики Маркса - такая и критика...  На который молиться-то,
гуру - их несколько, ты не знал?

Ответить | Правка | К родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

520. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 17-Апр-21, 08:01 
> И полемические приемы исчерпываются дедсадовским "сам дурак"...

А ты ожидал, что в ответ на оскорбления и унылые попытки устроить cрач тебе кто-то там что-то доказывать будет и вести с тобой серьезные беседы? Крайне странное ожидание.

> Какие критики Маркса - такая и критика...  На который молиться-то, гуру - их несколько, ты не знал?

Так выбери себе наиболее полюбившийся, на него и молись. Сам не разберешься, что ли?

Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

521. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-21, 08:30 
>> И полемические приемы исчерпываются дедсадовским "сам дурак"...
> А ты ожидал, что в ответ на оскорбления и унылые попытки устроить
> cрач тебе

любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень уж быстро перестает быть "нормальным".
тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде
адепты этой религии

Мне показалось, или ты решил взяться за самокритику?

> Крайне странное ожидание.

Да не переживай, никто с тебя ничего не ожидает.  Даже молока...


Ответить | Правка | К родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

522. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Апр-21, 09:58 
> любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень уж быстро перестает
> быть "нормальным".
> тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде
> адепты этой религии
> Мне показалось, или ты решил взяться за самокритику?

Ну посмотрите уже исторические примеры-то.  Вдруг вовремя дойдёт, а не (при особой "удаче") придётся то же самое выяснять на собственной шкуре.

Ответить | Правка | К родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

523. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-21, 10:23 
> Ну посмотрите уже исторические примеры-то.

Например?


Ответить | Правка | К родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

495. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-21, 23:20 
> Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом?
> Мух от котлет отделять не пробовали?

В смысле рассматривать безыдейных людей или идеи без носителя?
Так они это -- или нежизнеспособные, или ничего не определяющие.

Ну и помимо перекосов, есть ещё царский путь -- средний.

Ответить | Правка | К родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 12-Апр-21, 22:15 
> впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний

Было бы неплохо, но нет. Это отсебятина автора новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 12-Апр-21, 22:41 
Тут вся статья отсебятина. Переводчик всё переврал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +5 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:15 
> Было бы неплохо, но нет

Прокудин, ты вообще с принципом презумпции невиновности - знаком?!  Ни Минскому, ни
его наследникам - никто никаких обвинений не предъявлял.

Есть слова бывшей прост*тутки и есть слова жены Минского, утверждающие ровно противоположное.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:48 
> Есть слова бывшей прост*тутки и есть слова жены Минского, утверждающие ровно противоположное.

и что любопытно, в Западном суде их слова (как и права) имеют равное значение, что, конечно же, совершенно нескрепно кек

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 13-Апр-21, 16:37 
Уже ответил выше, но явно не в коня корм.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 13-Апр-21, 19:14 
Давайте сразу на чистоту, если допустить что Столлман в размышлениях Мински был не прав, это может быть поводом для отстранения?
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 23:32 
> Давайте сразу на чистоту, если допустить что Столлман в размышлениях Мински был
> не прав, это может быть поводом для отстранения?

TL;DR: это глупый повод отстранения, есть более важные причины.

Это может казаться неочевидным, но я не считаю, что РМС надо был отстранять из-за его высказываний про Мински. РМС полез делиться своим важным мнением по поводу того, в чём абсолютно не разобрался. Но реальность такова, что даже если бы он разобрался, на его существенно более взвешенное мнение была бы примерно такая же реакция. Ну просто потому, что исторический императив такой.

Я сам не так давно был в схожей ситуации. В некоем проекте один разраб, который не следил за личной жизнью другого разраба и не знал про смену пола, назвал его пару раз неправильным личным местоимением. За что огрёб от этого второго разраба и от местного транс-коммьюнити. А потом и я -- потому что, видите ли, посмел заступиться за ужасного, чудовищного трансфоба, предположив, что тот реально был не в курсе и что принесенные им извинения искренни :)

Ну, не суть, это просто для иллюстрации императива.

Так вот, высказывания РМС, конечно, стрёмные, но они, как по мне, бледнеют в сравнении с другими вещами.

Как-то так удивительно совпадает, что люди, которые плотно работали с РМС и под его началом, дружно его не любят. Сотрудники фонда, организаторы всяких конференций, где он выступал... Даже случайные попутчики в самолёте... Все рассказывают примерно одно и тоже: истеричка, самодур, слушает только себя и т.п. Я уж не говорю о том, что сотрудники этой НКО вынужденно создали профсоюз для защиты своих базовых трудовых прав от сабжа.

Как-то так удивительно получается, что FSF не родил ни одну значимую, харизматическую фигуру, заметную в сообществе. Хотя по идее задача лидера (одна из) — растить себе смену.

Как-то так странно выходит, что у FSF многовато провальных проектов, которые должны были дать ощутимую пользу сообществу.

Почему-то так интересно складывается, что защитники РМС в этой ситуации все как один поют песнь про то, что у Чубайса очень много заслуг перед страной и сажать его нельзя... Ой, извини, нечаянно вырвалось :) Ну т.е., натурально, чувак вырастил себе свой маленький культ личности. Странно, что корпоративный гимн ещё не завезли.

Сложи это — и ты получил достаточно оснований, почему РМС у руля — плохая идея.

При этом мне лично категорически не нравится травля РМС. На мой взгляд, тот же гном совершенно напрасно в это вписался. И я лично не считаю поведение того же Red Hat правильным. Напоминаю: они не просто убрали финансирование, но и начали ставить условия возвращения финансирования, а это уже попытка манипуляции.

В общем и целом, должна быть какая-то более адекватная процедура смены власти в FSF при возникновении конфликтных ситуаций. Вместо этого — раскол в сообществе, миллион дебильных тредов, какие-то идиотские юзерскрпиты для аутинга поддержавших РМС и прочее ненужно.

Радует одно: в адекватных проектах народ продолжает спокойно писать код и фиксить баги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 08:07 
> РМС полез делиться своим важным мнением по поводу того, в чём абсолютно не разобрался.

Прокудина можно бесконечно тыкать носом в то, что РМС вполне точно и аккуратно учитывал
мнение журналистов, каковое и обсуждалось...

> Ну просто потому, что исторический императив такой.

Т.е. то, что людям пофиг на аргументы - тебе не кажется куда более страшной проблемой, чем РМС?

> люди, которые плотно работали с РМС и под его началом, дружно его не любят.

Угу.  Примерно как мне DD дружно в почту кидали ссылки на блог одного своего
коллеги, который на какой-то вечеринке наблюдал-де, как РМС терся пузом о какую-то
девку и рассказывал ей про emacs и свободу.  Вовлеченной "очевидно" - это было-де
неинтересно и неприятно...

Вот такие они, лыцари печального образа и защитники убогих.  Десяти лет не прошло - а
он вон уже, за даму вступился!

> Все рассказывают примерно одно и тоже: истеричка, самодур, слушает только себя и т.п.

Так почему-ж в "письмах", "заявлениях" и т.п. - совершенно другие аргументы?

Видимо, доказательная база у этих "рассказов" - еще хуже, верно?

> Как-то так странно выходит, что у FSF многовато провальных проектов

Например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 11:36 
> Так почему-ж в "письмах", "заявлениях" и т.п. - совершенно другие аргументы?

Потому что их авторы действуют в соответствии с духом времени вместо того, чтобы пользоваться мозгом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 13:03 
Ну что, уж за будущее СПО в руках этих авторов - можно быть спокойным, верно?

Кстати, а чем это лучше RMS, только тем, что не-RMS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 14-Апр-21, 15:16 
> Ну что, уж за будущее СПО в руках этих авторов - можно
> быть спокойным, верно?
> Кстати, а чем это лучше RMS

Кто-то сказал, что это лучше? Или ты по привычке говоришь с голосами в своей голове?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 16:35 
Т.е. - хуже.  Тогда где твоя подпись в поддержку rms?

// У голосов в моей голове зашибись с логикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 17:28 
> Т.е. - хуже.

Интересно, наверное, жить с чёрно-белым мышлением. Но нет, не моя история.

> Тогда где твоя подпись в поддержку rms?

Сами топите урановые ломы в ртути

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

483. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-21, 06:30 
>> Т.е. - хуже.
> Интересно, наверное, жить с чёрно-белым мышлением.

Как я уже объяснял, формальную логику мне применять не стыдно.  Отношение
порядка подразумевает ровно два варианта.  Точнее, три, если учитывать
маловероятный вариант "одинаково".

> Но нет, не моя история.

А вот тебе навыки логического мышления систематически отказывают,
если они приводят к "нежелательным" выводам...

Вот и вся "история".

> Сами топите урановые ломы в ртути

Для незнакомых со смузно-молодежным жаргоном растолкуешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО п..."  +/
Сообщение от vz_2 (?), 14-Апр-21, 18:08 
вразумительно
Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-21, 22:25 
>Тем временем, число подписавших письмо в поддержку Столлмана набрало 6257 подписей, а письмо против Столлмана подписало 3012 человек.

Наглядная демонстрация "масштабов". Проще говоря - "буря в стакане".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от TormoZilla (?), 13-Апр-21, 12:49 
И ты в этом стакане...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (63), 12-Апр-21, 22:29 
Молодец, а те кто против него голосовал опозорились а это дебиан, федора, суся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (71), 12-Апр-21, 22:47 
Зря извиняется. Если кто-то тебе впаривает что 2+2=5, то совершенно незазорно таких окунать в дерьмо с головой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Ууууу... (?), 13-Апр-21, 00:30 
Да он здесь особо и не извиняется, т.к. вместе с извинениями, по сути, макнул их в их дерьмо, сказав, что без лицемерия в современном обществе нормально не продержаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

529. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от notsurrender (?), 18-Апр-21, 07:39 
It's true
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от мммнюмнюмус (?), 16-Апр-21, 01:06 
22 же https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +2 +/
Сообщение от fuggy (ok), 12-Апр-21, 23:00 
Если после этого они не откатят свои обвинения, то это просто целенаправленно преследование человека и клевета. Тем более что письмо в поддержку Столлмана набрало в 2 раза больше подписей и люди продолжают поддерживать его. Это значит что вся их кампания по "отмене" Столлмана провалилась. Теперь разве что с досады могут писать на заборе похабные слова про RMS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Апр-21, 00:59 
А это изначально и целенаправленно именно травля.

http://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.com...

PS: собственно, любое отклонение от текущей "генеральной линии политики партии" и у "нашей" демшизы карается ровно тем же -- попытками уродов, возомнивших себя эталоном (очередными умом, честью и совестью эпохи), затравить "предателя" без внимания к тому, прав ли он в чём или неправ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:46 
> любое отклонение от текущей "генеральной линии политики партии" и у "нашей" демшизы карается ровно тем же

ты власть демшизой называешь? Хотя, если вспомнить 90ые и какие роли отыгрывали нынешние неодворяне, окей, соглашусь.

Кстати, ты 6-ти часовые марафоны ненависти у Соловьева надеюсь не пропускаешь? Там демшиз Соловьев осуждает других демшизов что они неправильные демшизы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +5 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-21, 10:01 
Эх, не застал ты перестроечную кухонную интеллигенцию. Вот где реально бешеные были...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 13-Апр-21, 01:53 
У меня в голове очень противоречивые мысли.
С одной стороны: цензура это фиговый путь, а тут именно цензура.
С другой - сам по себе Столманн и его адепты ничуть не лучше, точно такие же фанатики, только с другой стороны.
1:1
Потом письмо это подъехало "против", тут же нарисовалось письмо "за" - вроде вот оно решение справедливое, такое голосование. Но... В письме против вроде какие-то инженеры, которых знают, а "за" - раскидали ссылки по ресурсам и народ побежал аккаунты на гитхабе регать. И вроде "за" больше в 2 раза, но качество публики сомнительное и непроверяемое.
2:2
А диалога нормального по факту нет. Одни шизики орут в 3 горла про какие-то сиськи-письки-притеснения. Им тут же не менее идиотские православные коммунисты про корпорации и анальные зонды орут, сама ситуация идёт лесом, все скандируют лозунги за идеологию. А ведь казалось бы - около-IT-шное сообщество, люди должны быть как минимум капельку умнее фанатов Оленьки Бузовой
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 02:58 
В твоих мыслях нет абсолютно ничего противоречивого. Ты нормальный человек, думающий своей головой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:34 
Так толсто, что даже тонко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 13:51 
> Так толсто, что даже тонко.

Это не "толсто", это абсолютно искренне. Я понимаю, что в вашей клоаке так не принято, но это не мои проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:08 
Кто тебя тащит в эту "клоаку", немедленно покажи этого негодяя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Апр-21, 04:46 
> С одной стороны... С другой

Да и какая разница, ну скучно там стало типа в деревне - решили этакую пятничную драку устроить по пьяни.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:34 
> С другой - сам по себе Столманн и его адепты ничуть не лучше, точно такие же фанатики

Т.е. вы готовы предъявить ссылку на вебархив с удалением issues/комментариев с репа rms-support-letter?

> В письме против вроде какие-то инженеры, которых знают

Знаете, "которых знают" - им не надо подписываться "former member of", их просто по имени знают.  Или даже по сокращениям, как esr.

Я вон Прокудину показывал какие это "инженеры", на примере подписавшихся за Питон.  Из 17 человек на тот момент - чем-то реально полезным занимались 3-4 человека.  Еще один-два - имели просто некоторое число коммитов, опечатки поправляли.  Остальные - просто нуль.  Члены и заседатели.

> И вроде "за" больше в 2 раза, но качество публики сомнительное и непроверяемое.

Т.е. великого инженера Z вы проверите ничтоже сумняшеся, а если человек указал аккаунт на крупнейшем хостинге открытого кода - у вас проблемки?

> про корпорации и анальные зонды орут

Просто молча пальцем тыкают в спонсоров.

Вы удивились бы, сколько противников Столлмана среди DD написали мне, что
они понимают проблему, что это не хорошо и т.д.  Короче, из спонсоров европейского
FSF всякие корпорасты исчезнут не позже чем послезавтра.  Ну, по крайней мере,
в этом тысячелетии...

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:05 
>все гномосеки один я д'Артаньян

Дежурный д'Артаньян тут как тут

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +2 +/
Сообщение от Анонимemail (75), 12-Апр-21, 23:01 
В любом случае это еще не конец всей истории, ждем продолжения. В свою же очередь могу сказать что я поддержал Столмана отослав письмо в FSF и не жалею об этом. И да, Debian по моему еще не высказался, у них там до 17 числа что ли идут голосования. Хотя, может что и упустил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 03:33 
Письмо это тоже хорошо, но лучше так: https://my.fsf.org/join
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 08:44 
Поддерживаю!
Ребята, там есть дешманское членство за $60/yearly. Такая сумма карман же не жгёт. Поддержите FSF! Когда, как не сейчас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Апр-21, 10:36 
$10 в месяц и всё, уже ряды борцов сильно поредели...
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

464. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:09 
Тоже поддержал а дебиан опозорится 17 числа и может вообще развалится ну и поделом
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (77), 12-Апр-21, 23:05 
Извинения ничего ему не дадут, теперь его еще сильнее начнут жарить, видя, что его можно прогнуть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 12-Апр-21, 23:12 
> Эпштейна преступником

Это с хрена ли он преступник?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 12-Апр-21, 23:14 
Миллионер-педофил Джеффри Эпштейн изнасиловал 26-летнюю девушку-риелтора, а после пригрозил ей, что скормит ее крокодилам. Об этом сообщает New York Post со ссылкой на материалы иска, поданного на прошлой неделе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 12-Апр-21, 23:25 
Решение суда есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от flexagoon (ok), 13-Апр-21, 08:55 
Да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 14-Апр-21, 18:05 
Иск это не решение суда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +3 +/
Сообщение от 78591780167875378218 (?), 13-Апр-21, 00:01 
>скормит ее крокодилам

Как будто что-то плохое.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (6), 13-Апр-21, 00:28 
> педофил ... 26-летнюю девушку ...

Кажется, тут что-то не так...

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Апр-21, 04:47 
Герантопедофил:-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

472. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (285), 14-Апр-21, 22:06 
Столман?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Доктор Вазелин (?), 13-Апр-21, 09:32 
Помнится, после повышения пенсионного возраста в РФ было предложение повысить возраст детства до 35 лет.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Апр-21, 19:05 
Мне повторить вопрос?
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Апр-21, 01:03 
>> Эпштейна преступником
> Это с хрена ли он преступник?

Думаю, самое главное его преступление -- то, что слишком много знал о клане Клинтонов (и, возможно, был готов поделиться знанием с судом).  Тут уж corpse++ не замедлило.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 02:54 
> Думаю, самое главное его преступление -- то, что слишком много знал о
> клане Клинтонов (и, возможно, был готов поделиться знанием с судом).  
> Тут уж corpse++ не замедлило.

То ли дело связь Эпштейна с Трампом, у которых даже адвокат был один и тот же, правда? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "prokoudine показал пример как не уметь думать своей головой"  +4 +/
Сообщение от Donald (?), 13-Апр-21, 03:17 
Вот тут влип. Это полностью тебя выдало - ты не знаешь историю про Трампа и Эпштейна, повторяешь партийные речевки, хотя наверняка не имеешь к этой партии прямого отношения.

"даже адвокат был один" <рука-лицо>. Аргументы против Столлмана такого же качества. Как и против Мински, кстати.

Ты показал нам хороший пример как не уметь думать своей головой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "prokoudine показал пример как не уметь думать своей головой"  +2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 03:58 
> Вот тут влип. Это полностью тебя выдало - ты не знаешь историю
> про Трампа и Эпштейна

В том-то и дело, что знаю.

Оба президента — Клинтон и Трамп — были хорошо знакомы с покойным. Оба тусили, летали на его частных самолётах и т.д. И оба открестились от него, заявив, что не общались с ним последние N лет (один назвал 10 лет, другой -- 15).

> повторяешь партийные речевки

Я беспартийный.

> хотя наверняка не имеешь к этой партии прямого отношения.

И даже не знаю, какую партию ты нарисовал себе в голове своим воспалённым мозгом.

Дыши свежим воздухом, должно помочь.

Ну и на всякий случай напоминаю, что по сторонникам пиццагейта и q-anon вообще-то дурка плачет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "prokoudine показал пример как не уметь думать своей головой"  +1 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:40 
> Ну и на всякий случай напоминаю, что по сторонникам пиццагейта и q-anon вообще-то дурка плачет.

недавний митинг "Жизни белых важны" с присутствием одного единственного американца на нем показал, что сторонников пиццагейта и q-anon в штатах человек 200 наберется. Остальные сидят в Петербурге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "prokoudine показал пример как не уметь думать своей головой"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Апр-21, 08:26 
прокудин: ты в истерике бросаешься из крайности в крайность.

также прокудин: по сторонникам пиццагейта и q-anon вообще-то дурка плачет.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

174. "prokoudine показал пример как не уметь думать своей головой"  –2 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:37 
вот чтоб Барнаулу рассуждать о "партийных речевках" - в Барнауле надо провести для начала референдум о присоединении к США. 52 шататом
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

316. "prokoudine показал пример как не уметь думать своей головой"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:16 
Тебя спросить забыли, о чём нам рассуждать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (156), 13-Апр-21, 06:33 
оба звонят солу гудману
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 12-Апр-21, 23:13 
Нужно ещё посмотреть, а всё ещё ли это тот Столлман, которого мы любим. Иногда после таких событий люди резко меняют свои взгляды на те, которые им навязывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok), 13-Апр-21, 00:15 
Прогнулся, rms уже не торт. Отработано уже давно, вон и Линуса подлечили и прогнули...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:36 
2021 год. Люди учатся уважать других людей. А аноны в РФ скрежешут зубами в ответ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +3 +/
Сообщение от JJ (??), 13-Апр-21, 08:41 
2021 год. Агрессивно навязывают уважение исключительно к тем, кто по их мнению равнее прочих, а против несогласных с такой сегрегацией (вроде Столлмана) проводят травлю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +2 +/
Сообщение от flexagoon (ok), 13-Апр-21, 08:56 
Что-то я не заметил, в каком месте Столлмана уважали. Или он не человек?
Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 13-Апр-21, 19:25 
> 2021 год. Люди учатся уважать других людей. А аноны в РФ скрежешут зубами в ответ...

Да нет, люди всего лишь учатся новым способам унижать и гнобить других людей и навязывать им своё мнение.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 08:12 
>Люди учатся уважать других людей
>SJW биомусор
>люди
Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +6 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 12-Апр-21, 23:19 
>он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди

Если бы большинство людей умели улавливать «тонкие намёки» и тому подобные кривляния, более того, однозначно их понимать, то в процессе эволюции не выработалась бы способность к осмысленной и членораздельной речи, а в процессе культурного развития человечества не возникли бы многие тысячи языков. Просто по причине отсутствия надобности того и другого для обмена информацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –8 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 02:42 
> Если бы большинство людей умели улавливать «тонкие намёки» и тому подобные кривляния

Во-первых, ему не намекали, а говорили прямо. Он игнорировал, а теперь пытается слиться.

Во-вторых, намёк не является кривлянием. Это обычная часть межчеловеческой коммуникации. Ты Аспергера-то своего не выпячивай так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от йо ж (?), 13-Апр-21, 12:24 
Намекателям стоит помнить о субъективности восприятия.

> Это обычная часть межчеловеческой коммуникации.

И вызывающая проблемы в оной. Ибо wishful thinking.

> Ты Аспергера-то своего не выпячивай так.

"
- Банев, вы намёки понимаете?
- Понимаю. Когда знаю, что это намёк.
- Тогда обратите внимание, намёк. перестаньте трепаться.
"

Намекатели, обратите внимание, намёк: отставьте гегемонию и поступайте как д-р Голем из примера выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:29 
>а теперь пытается слиться.

Нет.

Дедушка просто очень сильно провернул гномосечный биомусор на одном месте,

А чтобы у биомусора с непривычки не закружилась голова, дедушка решил для галочки дополнительно объяснить биомусору, почему и зачем он его провернул.

Дедушке скоро 70 но он по-прежнему отжигает. В его годы, хочу быть как он.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 13-Апр-21, 16:20 
Я рад, что у упоротого дедушки такие же упоротые фанаты, которые так же сливаются.

А у дедушки нет планов вынуть руки из задницы и превратить ФСФ в функциональную организацию, которая хоть чем-то полезна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 16:38 
>важное мнение гномосека
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 13-Апр-21, 17:17 
Назови реальные достижения ФСФ за последние 5-10-15 лет, которые помогли пользователям и разработчикам СПО. Постарайся при этом не лезть в Гугл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (413), 14-Апр-21, 09:01 
А какие достижения могут быто у FSF? На написании софта GNU специализируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 14-Апр-21, 11:27 
> А какие достижения могут быто у FSF?

У организации есть какие-то функции. Она с ними как-то справляется. Как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Апр-21, 12:13 
> А у дедушки нет планов вынуть руки из задницы и превратить ФСФ
> в функциональную организацию, которая хоть чем-то полезна?

А у написавших письмо какой дедушка ненавистник дебилов - они таки есть?

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +7 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 13-Апр-21, 04:35 
Я намёки например понимаю, но осмысленно их игнорирую во многих ситуациях. Есть что сказать - говори прямо или иди нахрен.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-21, 10:58 
Плюсую.
А ещё очень весело бывает наблюдать, как начинает юлить намекающий, когда добиваешься от него явной, чёткой и внятной словесной формулировки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 12-Апр-21, 23:26 
После похода в M$ (что само по себе не преступление, да) дедушка-флюгер уже совсем-совсем не удивляет тем, что меняет мнение и отказывается от слов.
Боюсь только (на самом деле не боюсь, чем меньше стуллмана, тем лучше), против sjw и корпорастов (которые используют sjw как способ избавиться от доставшего их rms) ему это не поможет.

В этом конфликте омерзительны примерно все стороны, желаю всем им зла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-21, 11:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 13-Апр-21, 23:41 
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:32 
>В этом конфликте омерзительны примерно все стороны, желаю всем им зла.
>Дон Ягон

А почему не д'Артаньян? Перелогинься

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от trunk (?), 13-Апр-21, 17:29 
Он не гасконец и вообще не из франции )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Плохой Танцор (?), 12-Апр-21, 23:36 
MX Linux в этих списках нет. Продолжаю использовать самый лчший дистрибутив. Буду держать вас в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от danonimous (?), 13-Апр-21, 00:00 
Он слишком сильно завязан на Debian - почти все пакеты оттуда. Переходи на Альт-sysv, CRUX, Funtoo, Slackware.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Ыноним (?), 13-Апр-21, 00:04 
А Funtoo слишком сильно завязан на Gentoo - почти все пакеты оттуда, нет разве?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

461. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:06 
AntiX ещё
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

462. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:07 
Даже Linux Mint Cinnamon есть в списке надо уходить
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

463. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:07 
Рекомендую независимый PClinuxOS
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

465. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания. Фонд ..."  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:11 
Manjaro тоже нету в списке он второй в дистровотч
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от Аноним (113), 13-Апр-21, 00:53 
Что случилось то если вкратце? Опять кого-то обидели. Столлмана нужно в мавзолей поместить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от Аноним (209), 13-Апр-21, 09:09 
С мягкими стенами. Незамедлительно! Срочно зови санитаров, у них клиент готов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от kott (??), 13-Апр-21, 01:54 
>>Дополнительно можно отметить, что управляющий совет проекта openSUSE присоединился к осуждению Столлмана

автор новости немножечко врёт:

https://lists.opensuse.org/archives/list/project@lists..../

We would not like to sign any existing letter as oS Board

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

466. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:12 
Всё-равно опозорились правда больше всех Debian вони сделал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Анононим (?), 13-Апр-21, 02:56 
>>Тем временем, число подписавших письмо в поддержку Столлмана набрало 6257 подписей, а письмо против Столлмана подписало 3012 человек.

Интересно, зачем это из новости в новость подчеркивать, если это письмо в поддержку на 85% подписано васянами у которых не репутации, не в гите чего-то толкового? Там от силы пара сотен человек, которых реально можно считать, пока в письме против Столлмана люди, которые реально линукс развивают (в меру своей толерантности и сексуальной идентичности).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 13-Апр-21, 04:22 
Ну что тут непонятного? Автор новости топит за БАТЮ СПО и недвусмысленно намекает на то, что одна кучка драчунов и задир крупнее, а потому важнее второй кучки драчунов и задир.

Хотя если сложить эти две кучки в одну, может выясниться, что:

1) они примерно одинаково пахнут;
2) их всего около 10 тыщ человек на весь гигантский рынок IT всей планеты — что должно дать некоторое понимание истинного масштаба "трагедии" и ее важности для сообщества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Апр-21, 05:28 
Дурачок. Всем разумным людям очевидночто важнее этих ваших фсф, осей и прочего наносного Прокудин и гимп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:29 
кто такие, чем знамениты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:48 
Без лицензии ГНУ не было бы программы ГИМП, и первая буква в ГИМП указывает на ГНУ.

А без Столлмана не было бы лицензии ГНУ.

Если бы в ГИМП были нормальные люди а не латентные и открытые гномосеки - они бы вступились за того кто начал движуху. А так имеем то что имеем - предателей-гномосеков и их позорных русскоязычных подсосов, мимикрирующих под д'Артаньянов.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 17:50 
> Без лицензии ГНУ не было бы программы ГИМП

Не факт.

> и первая буква в ГИМП указывает на ГНУ.

После того, как сначала указывала на General:

https://www.gimp.org/about/prehistory.html

> Если бы в ГИМП были нормальные люди а не латентные и открытые гномосеки - они бы вступились за того кто начал движуху.

Особенно после того, как ФСФ дважды прокатил команду с консультацией по лицензионной совместимости и авторским правам. Ну да, ну да.

> предателей-гномосеков и их позорных русскоязычных подсосов

Ты такой смелый... В энторнете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 09:22 
>врёти

Ясно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

517. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (514), 17-Апр-21, 05:45 
> Особенно после того, как ФСФ дважды прокатил команду с консультацией по лицензионной совместимости и авторским правам.

А что там было-то? Кто кому что писал и кто кого как прокатил-то?

Остались ли какие-то подробности почитать, или переписка в рассылке?

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:45 
> 2) их всего около 10 тыщ человек на весь гигантский рынок IT всей планеты

Ты уже посчитал сотрудников вписавшихся против rms организаций?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 14:42 
>одна кучка драчунов и задир крупнее, а потому важнее второй кучки драчунов и задир.

Третий д'Артаньян в треде, кучно пошло

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 23:39 
>>одна кучка драчунов и задир крупнее, а потому важнее второй кучки драчунов и задир.
> Третий д'Артаньян в треде, кучно пошло

Прикольно: на опеннет завезли бота для учета комментанторов, не замеченных в слепом фанатизме. Только зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 09:11 
>бота

Я вижу среди гномосеков обострилась проблема наркомании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 03:12 
> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).

Что это тут насочиняли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 07:49 
Человек невиновен, пока в суде не доказано обратное.

Я понимаю, в этом есть когнитивный диссонанс - но это один из принципов,
которые декларирует буржуазное правосудие.  Даже в этой стране...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от Аноним (413), 13-Апр-21, 08:17 
С фига ли невиновных в суд тащить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 08:25 
> С фига ли невиновных в суд тащить?

А что, Минского уже выкапывали и в суд приносили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Апр-21, 14:06 
> С фига ли невиновных в суд тащить?

Ты дурак?

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 09:06 
О его причастности в суде утверждали, чтобы показывать непричастность?
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 10:26 
> О его причастности в суде утверждали, чтобы показывать непричастность?

Утверждать в суде можно что угодно.  А вот причастность - надо доказывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 10:31 
Но это не значит, что:

> (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).

Если причастность в ходе судебных заседаний не обсуждали, то и непричастность не показывали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 13:58 
> > в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
> Человек невиновен, пока в суде не доказано обратное.

Непричастность Мински могла быть показана в ходе судебных заседаний только в том случае, если бы:

1) поднимался вопрос о том, что он насиловал дававшую показания (вопрос при даче показаний не рассматривался, там вообще ходили вокруг да около);

2) рассматривались свидетельские показания о том, что он непричастен (возможно, в суде это и было, но в публичном пространстве такой информации нет).

Тебе прекрасно известно, что единственные показания на эту тему прозвучали не в суде.

Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём.

Резюмирую: в тексте новости отсебятина и лажа.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 15:17 
> Непричастность Мински могла быть показана в ходе судебных заседаний

Он (или его наследники) - не были фигурантами судебных расследований.  Простит*тка не получила ответный иск - это тоже правда, да.

> Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём.

В смысле?  Не осужден - не виновен.  Куда это делось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (341), 13-Апр-21, 15:39 
>Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём.

Хорошо, что такие "умники", как ты, никогда не могут молча посидеть. И их всегда издалека видно и слышно

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 08:48 
>> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
> Что это тут насочиняли?

Ещё два года назад. Это было известно уже в ходе кампании Remove Richard Stallman. Просто это старательно игнорировали. А между прочим тут, на опеннете, неоднократно об этом писали в комментариях.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 09:04 
>>> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
>> Что это тут насочиняли?
> Ещё два года назад. Это было известно уже в ходе кампании Remove
> Richard Stallman. Просто это старательно игнорировали. А между прочим тут, на
> опеннете, неоднократно об этом писали в комментариях.

Давай по пунктам:

>> в невиновности которого был уверен

Где Столлман говорил, что Мински вообще невиновен?

>> (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).

А об этом я не слышал нигде, кроме комментов в духе тех, кто «защищают» Столлмана словами «ну не любит он женщин, инвалидов и геев — что, увольнять его за это?»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 10:29 
>>> в невиновности которого был уверен
> Где Столлман говорил, что Мински вообще невиновен?

Читаем источник:
I knew Minsky only distantly, but seeing him unjustly accused made me spring to his defense.

Невиновность и несправедливое обвинение, конечно, не совсем одно и то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 10:36 
Ну, тут и Столлман не очень точно написал.

Giuffre сказала, что ей указывали заняться сексом с Минским.

Журналисты написали, что Минского обвиняют в сексе с Giuffre.

Активисты написали, что Минского обвиняют в «assaulting».

Столлман написал, что в статье нет указания на насилие, которое подразумевается словом «assaulting».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 13:43 
Увольте.  Я уже два раза Прокудину объяснял, что Столлман в рассылке обсуждал не показания бывшей прости*утки в суде, а вполне конкретную интерпретацию этих показаний, данную в конкретной статье СМИ.  И вот опять...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 13:52 
А оспаривал он не интерпретацию показаний, данную в статье в СМИ, а интерпретацию статьи в СМИ, данную в призыве к увольнениям и протестам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 13-Апр-21, 14:00 
> Увольте.  Я уже два раза Прокудину объяснял, что Столлман в рассылке
> обсуждал не показания бывшей прости*утки в суде, а вполне конкретную интерпретацию
> этих показаний, данную в конкретной статье СМИ.  И вот опять...

Ты реально больной. Я об этом писал с самого начала.

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 15:03 
>больной гномосек называет больного коммисектанта больным

А мне, пожалуйста, чашечку чая

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 15:10 
А почему сектанта-то?  В оппозициях не состоял, линии держался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 16:13 
>А почему сектанта-то?

У тебя спросить надо, зачем ты в коммисектанты подался. Никто тебя в бредни Леви-Маркса уверовать не просил, и силком тебя никто в серпасто-молоткастую секту не тащил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 09:51 
Ты КПК-то уже сообщил, что они - сектанты?  Почему такой ораторский талант пропадает на каком-то опеннете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 15:00 
>Giuffre сказала, что ей указывали заняться сексом с Минским.

Как на Руси называется та, которой указывают, под кого лечь? Подсказка: это древнейшая профессия (№ 1).

>Журналисты написали, что Минского обвиняют в сексе с Giuffre.

А вот и древнейшая профессия № 2.

Внимание вопрос: почему из-за повизгиваний разномастных б..дей должны страдать приличные люди? И при чём тут Фонд СПО?

Когда заказную травлю начнут называть своим именем - заказной травлей? Почему инициаторша травли ещё не даёт показания и не оправдывается в том что она оклеветала невиновного человека?

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 15:11 
>>Giuffre сказала, что ей указывали заняться сексом с Минским.
> Как на Руси называется та, которой указывают, под кого лечь? Подсказка: это
> древнейшая профессия (№ 1).

Поп?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (341), 13-Апр-21, 15:44 
Не, собиратель. Жрецы и шаманы это уже новодел от неолитической хипстоты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 11:32 
>> (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
> А об этом я не слышал нигде

Неужели? И это в то время, как вот уже пару лет даже в википедии в статье о Марвине есть куча ссылок на это дело -- нет, не слышал! Никогда и нигде!

> Где Столлман говорил, что Мински вообще невиновен?

А может быть давай лучше ты откроешь исходный тред в рассылке CSAIL и процитируешь нам? Трать *своё* время. Почему я вынужден повторять одно и то же каждому не умеющему читать источники анониму вот уже на протяжении двух лет? Вы неисправимы. Вот из-за таких как вы жёлтая пресса и существует.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 11:36 
Я читал https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%... Там неправда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 11:44 
> Я читал https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%...
> Там неправда?

Не заходил на русскую вики очень давно. Прочитал ссылку. Там правда.

К тебе вопросы-следствия: как же ты можешь вести выше обозначенную риторику, если ты действительно читал именно это?

PS: сообщения-дубликаты вырезал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 11:46 
Я это не только читал, но и писал. Почему мы по-разному это понимаем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Апр-21, 11:48 
> Я это не только читал, но и писал. Почему мы по-разному это понимаем?

Не имею ни малейшего представления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 11:51 
А! Жена и друг Минского говорили это не в суде, а журналистам.
Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Апр-21, 14:14 
>>> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
>> Что это тут насочиняли?
> Ещё два года назад. Это было известно уже в ходе кампании Remove
> Richard Stallman. Просто это старательно игнорировали. А между прочим тут, на
> опеннете, неоднократно об этом писали в комментариях.

Зачем тебе вообще все это фрисофтваре, у тебя ведь МакБук...а, ну да. Надо же на ком-то деньги зарабатывать.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Ssss (?), 13-Апр-21, 03:51 
AltLinux будем использовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (282), 13-Апр-21, 12:27 
> AltLinux будем использовать

кто нибудь, подскажите как в грубе исошки с альтом запускать, все зашкваренные в битве с RMS запускаются, а этот нет

мимо ниосилятор

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 15:17 
Объясни по-другому, поподробнее, что ты делаешь. Скачал исошку с Альтом, записал на флэшку, что дальше происходит?

мимо осилятор

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (282), 13-Апр-21, 17:46 
> Объясни по-другому, поподробнее, что ты делаешь. Скачал исошку с Альтом, записал на
> флэшку, что дальше происходит?

мне не надо на флешку, я редактирую файл /etc/grub.d/40_custom
туда я записываю то, что находится на исошке /boot/grub/grub.cfg
как написано тут https://losst.ru/zagruzka-s-iso-obraza-v-grub
дебиан, убунту, арч, федора, кали, клонезилла, нормально грузятся из груба, а альт нет

> мимо осилятор

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 09:17 
Анон, не знаю как тебе помочь, у меня много железа и я не запускаю несколько систем на одном диске. Может какие-нибудь другие альтоводы ответят. Попробуй на их форуме спросить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:13 
PClinuxOS
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-21, 04:23 
> Ричард Столлман признал, что совершал ошибки, о которых сожалеет, призвал не перекладывать недовольство его действиями на Фонд СПО

"Тот кто пытается избежать войны ценой позора, в итоге получит и позор и войну"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 15:32 
Никакого позора. Столлман по сути сказал: "Да, я живой человек и совершал много ошибок (а кто не совершал?) о которых жалею (а вот мои травители интересно жалеют о том что инициировали позорную травлю?), но не мешайте котлеты с тараканами, мои ошибки - только мои ошибки, а Фонд СПО - это Фонд СПО".

Таким образом Столлман защитил Фонд СПО и лицензию ГНУ от корпорасов и их шестёрок-гномосеков. И это, по факту - ПОБЕДА. Надолго ли - другой вопрос, но эту атаку корпорасов линуксоиды отбили.

Корпорасы " на той стороне" системно работают над уничтожением ГНУ, значит, и нам на нашей стороне хорошо бы тоже системно подойти к защите ГНУ и СПО вообще от мохнатых рук корпорасов. Для этого нужно НЕ ПРОЩАТЬ зашкваренных, и травить их в ответ, покуда те не разорятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от Аноним (150), 13-Апр-21, 05:20 
Думает его жирнейшие косяки ему просто так простят если извиниться. Детский сад.
Имел честь общаться с ним на одной из конференций, мерзейшее существо с запущенной нелеченной пapaнойей.
Мaрaзмaтик должен уйти! ✊ Желательно, в дурку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –3 +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:27 
Паранойи много не бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (413), 13-Апр-21, 08:19 
Говори город, где живёшь, так и быть, погуглю дурки в нём за вас.
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 13-Апр-21, 11:10 
> с запущенной нелеченной пapaнойей

Paranoid fears matter!

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

508. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 16-Апр-21, 14:11 
>> с запущенной нелеченной пapaнойей
> Paranoid fears matter!

Paranoidality is irrelevant.
Stater reliability compromise has been confirmed.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от Аноним (296), 13-Апр-21, 13:16 
Ты и конференция? Раз так оскорбляешь человека, даже не подбирая слова - дурка скорее не всего нужна тебе. Даже не скорее всего, а точно.
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +3 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Апр-21, 05:30 
Не нужно было извиняться. Извинения как запах крови для этих гиен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (156), 13-Апр-21, 06:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (399), 13-Апр-21, 07:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от еманйам (?), 13-Апр-21, 07:20 
молодец, признал что ни в чём не виноват и сделал это так, что другие теперь думают, буд-то он каится.

он и не должен каяться, ребят - потому что он всегда был прав.

Сталлман - молодец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (190), 13-Апр-21, 08:10 
Под каждую аудиторию - своя история борьбы "добра" со "злом", а раскаивающийся грешник новой системы ценностей это вливание, в недоступные нам самим, недры нашего же сознания. ИТ индустрия немного самобытна, вы, как социальный слой населения, со своей субкультурой, были недоступны для внедрения, популярное ТВ не смотрите, нужную литературу не читаете. Высокие зарплаты, закрытое и немного элитарное общество... но вот и вам наши истории, вы тоже влетите в narrow window of opportunity to change the World вместе с остальными плебеями.

Перестаньте реагировать, читать этот бред что пишут, слушать что говорят. Мы же сами все это с собой делаем, все, что происходит вокруг, в мире - мы это делаем прямо сейчас, сами делаем, нас никто не заставляет. Вся эта "открытая" переписка, это шоу. Если перестать смотреть, то актеры начнут голодать и вернуться работать на производство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (319), 13-Апр-21, 14:22 
Разумеется, не вернутся. Ведь это шоу оплачивают хозяева производства. Из твоего кармана. Скорее ты начнёшь голодать и извиняться, когда ручные корпоративные приспособленцы, с хроническим синдромом самозванца, за зарплату, по указке начальства, истопчут идеалы СПО, изведут или подогнут под себя провозглашавших их лидеров и присвоят всё созданное под их эгидой.
Ничто само собой не рассосётся. Не надейся. Все, кто стояли в стороне и делали вид, что это не их борьба, что их это не касается, осознают свою ошибку. Но будет уже поздно. Мы это уже проходили. Тогда капитализм победил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –7 +/
Сообщение от Аноним (217), 13-Апр-21, 09:28 
Он явно еще не осознал что его не любят потому что он мужчина олицетворяющийсобой успех белого человека успешного в запретной математике. Он настолько офигел пользоваться мозгом, что омежки с кривыми мозгами, а особенно безграмотные телки и негры неспособные осилить учебник по высшей математике неистово завидуют. Он еще и прямой как токсично мускулинные сильные мужчины с лидерскими качествами. Надо было брать пример с Линуса Торвальдса и показывать им всем средний палец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (216), 13-Апр-21, 09:53 
Не забывай про Закон По.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (361), 13-Апр-21, 16:59 
Не столько давно с Торвальдсом была плюс-минус та же история. И такое же возвращение.
Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от Аноним (230), 13-Апр-21, 10:19 
То есть он признал что его ошибка была в том что у него было своё мнение которое противоречило cancel culture и  SJW крикунам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +4 +/
Сообщение от dchuevemail (?), 13-Апр-21, 11:14 
А мир мрачнет с каждым днем
И нет причины сомневаться.
Врать лицемерно надо в нем,
А вот за правду - извиняться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (271), 13-Апр-21, 11:54 
Вот теперь Столману точно пора на пенсию. Если начал оправдываться, значит прогнулся, сдал старик и теперь ему в спо не место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (217), 13-Апр-21, 14:17 
Ты не понел. Он не оправдывается, а переводит с личностей на рабочие отношения. Ничего личного если вскукаретики не смогли пойти против батьки. Истерика была и теперь если они не такие убогие, то он приглашает их к работе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (285), 13-Апр-21, 12:40 
В каких ошибках признался Столман? Конкретно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (299), 13-Апр-21, 13:42 
> Some have described me as being "tone-deaf," and that is fair. With my difficulty in understanding social cues, that tends to happen. For instance, I defended Professor Minsky on an M.I.T. mailing list after someone leaped to the conclusion that he was just guilty as Jeffrey Epstein. To my surprise, some thought my message defended Epstein. As I had stated previously, Epstein is a serial rapist, and rapists should be punished. I wish for his victims and those harmed by him to receive justice.

Не ужели реально до него дошло?! Не прошло и полтора года... хотя нет! Прошло, и у же больше!
Осталось только это исправить. Например, делегировать проблему какому-нибудь секретарю-референту, который на ногу наступит или покашляет, когда надо. Это решаемо. =)

То же что не понимал Столлман, то же самое не понимают его местные защитники.

Это не война между SJW и RMS. Это не защита ценностей SJW. Это не травля "великого коммунистического авторитета" в угоду корпорациям. Это все эпштейно-проблемы.

Когда удалось посадить педофила-насильника, несмотря на его дружбу с президентами, несмотря на поддержку эстеблишмента, включая некоторых профессоров MIT, наружу повылазило внушительное количество грязи.
Его своевременное самоубийство позволило многим скрыть и завуалировать свои связи с Эпштейном, но репутационные потери (как минимум для бизнеса) никуда не исчезают. Дело Эпштейна - это красная тряпка, волчий билет, это такие помои, которых следует обходить любой ценой. ОСОБЕННО ТЕМ КТО ИМЕЛ С НИМ СВЯЗИ ДО ЭТОГО!

Посмотрите, как от одного упоминания Столлман, Минский, Эпштейн в одном предложении, крупные бизнесы забирают деньги, как выгоняет MIT. Почему? Потому что если не отказаться наотрез, не забрать деньги и не выгнать, люди (хоть те же активисты SJW) будут задавать неудобные вопросы. А потом выяснится, что связи таки были, как это вскрылось с походами профессоров в тюрьму к Эпштейну в первый раз.

К сожалению, для FSF (или к счастью, как посмотреть) все что сейчас происходит никак не связано с противоречивой личностью RMS. Их финансирование и критика в их адрес, это нежелание быть хоть как-то связанным с Эпштейновскими скандалами. А учитывая, что РЕАЛЬНОГО расследования по этому делу не будет, и лично он никого уже не сдаст, то нужно просто подождать пару лет пока все уляжется.

RMS и FSF, видимо, и делали на это ставку, поэтому решили его вернуть с пустя пару лет. И как правильно сказал сам FSF:
> We take full responsibility for how badly we handled the news of his election to a board seat. We had planned a flow of information that was not executed in a timely manner or delivered in the proper sequence.

Зафейлили, потому что не произвели, как это в политике говорят, "консультаций" по его возвращению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 15:46 
>Столлман, Минский, Эпштейн в одном предложении, крупные бизнесы забирают деньги, как выгоняет MIT.

Так можно и Путина с Елизаветой в предложении дописать - ни на кого из нвменяемых людей это не произведёт никакого впечатления.

Эпштейнопроблемы - ПОВОД для травли, высосанный из пальца, вместе с другими иакими де. Травля инициирована корпорасами для того чтобы убрать "негибкого" Столлмана, молли бланк до травли ходила в офис Некрософта (есть фото), заказной характер обвинений, персоналии участников травли и её общий стиль и ход - подтверждают на 100% что это заказуха проплаченная корпорасами.

Даже бабомужик-разраб Либребута об этом в своём письме прямо пишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

475. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от rex (??), 14-Апр-21, 22:51 
Возможно,
А для чего по вашему нужно было само дело Эпштейна?
Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –3 +/
Сообщение от Мурад (??), 13-Апр-21, 13:44 
Буржуазия пытается дискредитировать RMS, чтобы нанести удар по copyleft, т.к. он (copyleft) не укладывается в капиталистический способ производства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Апр-21, 14:24 

> не укладывается в капиталистический способ производства.

Прекрасно укладывается. Капитализм весьма гибкая штука. Но, как и все а этой вселенной, конечная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от Аноним (318), 13-Апр-21, 14:20 
> Отмечается, что Столлман не получает в Фонде СПО зарплаты (является волонтёром)

Это не значит, что за кулисой Ричарду не накинули шекелей.
Просто корпорасты поняли, что без Столлмана им хана, а дедушка на пенсии решил карман уплотнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от TStollman.RMSCreate (?), 13-Апр-21, 16:55 
Вот интересно посмотреть на поведение остальных, если их также уравняют до волонтеров аналогично Столлману
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (413), 14-Апр-21, 09:54 
У вас логика хромает. Сначала корпорасты пытаются изничтожить строптивого столлмана как политическую фигуру, потом вдруг внезапно "без Столлмана им хана".

Да и как им хана, пермиссивные проекты рулят.

А если пост проплачен, то нет и не будет большего компромата на Столлмана, как публично объявить об этом с пруфами. Если такое сделать, то на Столлмана накинутся уже бывшие его сторонники.

Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-21, 14:48 
" ... не стит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас ..." дедушка Андрей, мэтр Русской эстрады.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (341), 13-Апр-21, 16:48 
Уж этот-то дедушка - такой мастер прогибов, что может хоть на олимпиаде по художественной гимнастике выступать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –2 +/
Сообщение от Аноним (331), 13-Апр-21, 15:09 
Картина маслом: пионэр на комсомольском собрании отказывается от родителей. Марксисты они и в омерике марксисты, до лагерей инакомыслящих лет через 10 дорастут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-21, 15:36 
Соратники, скажите Столлману он не должен призвавать свои ошибки, потому-что Столлман никогда не ошибается. Петушиное письмо против Столлмана - это наезд не против Столлмана, как на личность, это попытка подмять под себя всё СПО!

Наш любимый вождь никогда не ошибается! Не простим и отомстим всем кто попытался зачмырить Столлмана. Соратники держитесь вместе проприетарщики не дремлют!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (349), 13-Апр-21, 15:50 
Упитанно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от vz_2 (?), 13-Апр-21, 19:11 
Да здравствует святая EULA!

Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (413), 14-Апр-21, 09:45 
Не неси хрень. Столлман ошибается, например покаяние перед террористами - это явная ошибка. Но в случае с Мински он всё сказал верно.
Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

530. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от notsurrender (?), 18-Апр-21, 07:57 
Sons of Stollman,hold the line!
:)
Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от klalafuda (?), 13-Апр-21, 19:47 
Хоссподи кто такой Мински? Кто такой Эпштейн? Кто все эти люди?? И, главное, причем тут Столман и OpenSource?! Какой-то дурдом чес слово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-21, 04:18 
Это не дурдом. Это была попытка подмять под себя СПО. Первый серьезный удар проприетарщиков мы выдержали. Не расслабляйтесь они еще что-нибудь "придумают" чтобы наехать на нас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от Аноним (413), 14-Апр-21, 09:48 
>столлмана и FSF СПРАВЕДЛИВО унизили (напомнив, за чей счёт банкет), сместили (опять же справедливо, кто деньги платит, тот и музыку заказывает), раздавили (письма с покаяниями) и дискредитировали (они же).
>выдержали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 10:14 
>столлмана и FSF СПРАВЕДЛИВО унизили (напомнив, за чей счёт банкет)

Попытались оклеветать, но не фартануло, не получилось. Только сами опозорились. Столлман ещё и поиздевался над SJW-дурачками в письме.

>сместили (опять же справедливо, кто деньги платит, тот и музыку заказывает),

Но Столлман остаётся в Совете FSF, а Шляпа давно ничего не платит FSF, прекращай наркоманить.

>раздавили (письма с покаяниями)

Столлман остался в Совете FSF, а ведь цель всей этой травли изначально была - выгнать его из Совета.

Цель НЕ достигнута, корпорасы этот раунд проиграли. Столлман как старый мудрый человек подсластил горькую пилюлю SJW-обиженкам, но то как он это сделал действительно больше похоже на издёвку (троллинг):
"Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то."
Смешно для умеющих читать и понимать "тонкие намёки", а для слабоумных дурачков типа тебя - "письма с покаяниями". Но твоё слабоумие - только твоя проблема.

>и дискредитировали (они же).

Выяснилось что в честном прозрачном голосовании SJW-шестёрки корпорасов позорно проигрывают более чем с двукратным перевесом,

И заодно выявились все скрытые до этой позорной травли враги СПО. Я считаю что из этой истории можно и нужно извлечь пользу, так как выявленный враг - обезвреженный враг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (384), 13-Апр-21, 20:39 
Вы ребят не понимаете, корпорации подминают под себя линуксы, разные опен-сорсные системы, значимые для бизнеса. Это просто политика -
убирают оппозицию под разными предлогами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (388), 13-Апр-21, 21:19 
не умеешь ходить и ты типа инклюзивно неприкасаем и вообще нельзя говорить слово инвалид.
не умеешь говорить, гик (с дислексиией, возможно) и тебя затравят за то что ты не такой как все? Так это работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +4 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 14-Апр-21, 09:32 
>не умеешь говорить

Всё в порядке у Столлмана с "говорить", не умел бы он говорить и убеждать людей - не было бы СПО.

Проблема в мразотных корпорасах проплачивающих "джинсу" бесприниципному SJW-биомусору, в виде этой позорной и безосновательной травли Столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

516. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (516), 17-Апр-21, 05:26 
С SJW-биомусором тоже надо что-то делать. Раньше их в айти столько не было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (471), 14-Апр-21, 22:04 
Это не причём! Просто копирасты пытаются пропихнуть свой анальный зонд в Linux! А потом превратить  в убогое говно, на которое нормальный человек даже не посмотрит.
Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от acroobat (ok), 14-Апр-21, 14:10 
Ждём новую реформу Столлмана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Аноним (460), 14-Апр-21, 20:52 
Ничего не напоминает?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52468

По-моему, это спланированные атаки на видных представителей СПО. Заказчик кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-21, 14:14 
>По-моему, это спланированные атаки на видных представителей СПО.

Верно. Хотят по одиночке нас уничтожить.

>Заказчик кто?

СПО и копилефт появились давно и враги у них давние. Конкретно атака по воводу "Мински" была произведена Биллом Гейтсем, не напрямую, а через его шестёрок.

Сейчас враги показали всем нам что умеют объединятся против Свободы и копилефта. Мы им тоже показали что умеет вовремя мобилизоваться для защиты Столлмана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

468. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от Аноним (464), 14-Апр-21, 21:14 
Wake up Stallman Debian has you...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

470. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +2 +/
Сообщение от Аноним (471), 14-Апр-21, 22:00 
Linux ненавидят за то что там нет телеметрии и DRM! Именно это коперасты пытаются засунуть в каждую жопу!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  –1 +/
Сообщение от Аноним (285), 14-Апр-21, 22:19 
Его ненавидят за другое. А от телеметрии и DRM еще не один анон не пострадал.
Только орут и бздят. Бздят и орут. Фактов реального вреда нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (285), 14-Апр-21, 22:14 
ну и где же таки Столман? Снова сел на трон?
Али его задвинули?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

491. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-21, 14:16 
Отбили. В обиду своих не дадим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-21, 00:18 
Я не считаю, что Столлман в чем-то виноват. Буду потихоньку жечь куклы всех СЖВ-активистов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

504. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 16-Апр-21, 08:36 
>жечь куклы всех СЖВ-активистов...

Лучше ИРЛ очищать свои города от SJW-биомусора

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

531. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от notsurrender (?), 18-Апр-21, 08:01 
It's road in prison.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

478. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-21, 00:23 
Как это Столлман не получает зарплату? А на что жить будет? Пошел донатить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

507. "Столлман признал ошибки и пояснил причины непонимания"  +/
Сообщение от adolfus (ok), 16-Апр-21, 14:00 
Константация факта, высказанное о ком-то с применением литературно-приемлемых, а также медицинских словоформ, не может являться оскорбительной по определению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

510. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +1 +/
Сообщение от v3625 (ok), 16-Апр-21, 14:45 
Подписывал петицию в его поддержку, теперь такое чувство, как будто говна поел. Это первая и последняя петиция в моей жизни, которую я подписал.

Игра на понижение -- всегда проигрышная стратегия. Один раз позволил себя прогнуть, дальше будет только хуже.

Лучше правда ушел бы с достоинством, на хорошую пенсию он наверняка себе заработал. Уходя -- уходи, как говорится. А это никаких денег не стоит. Стыд и срам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

518. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  –1 +/
Сообщение от Аноним (514), 17-Апр-21, 05:55 
> Игра на понижение -- всегда проигрышная стратегия. Один раз позволил себя прогнуть, дальше будет только хуже.

Не факт. Против SJW — это неплохая стратегия. С одной стороным правильно сформулированные извинения тебя ни к чему не обязывают. А с другой стороны ты, типа, сдался, а лежачего не бьют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

524. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +1 +/
Сообщение от v3625 (ok), 17-Апр-21, 15:45 
Зависит от степени благородства бьющего. В жизни лежачего обычно как раз-таки бьют.

А сдался значит проиграл, принял условия противника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

525. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от Аноним (514), 17-Апр-21, 19:40 
> Зависит от степени благородства бьющего. В жизни лежачего обычно как раз-таки бьют.

Но не SJW.

> А сдался значит проиграл, принял условия противника.

— "Ах ты гад такой!"
— "Да, я гад, извините, я не хотел."
Такие условия можно и принять.

Да и можно ли считать "проигрышем" ситуацию, в которой ты теряешь больше, чем при "выигрыше"?

А то ведь обострение ситуации может привести к большим потерям.

Классический пример — ядерная война. Что лучше — сдаться, но сохранить жизни, благосостояние и территорию? Или "выиграть", но остаться на выжженой земле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

526. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от v3625 (ok), 17-Апр-21, 23:19 
> — "Ах ты гад такой!"
> — "Да, я гад, извините, я не хотел."
> Такие условия можно и принять.

Да можно и принять. Один раз не сами знаете кто, второй раз как в первый раз. Потом будешь принимать и принимать.

> Да и можно ли считать "проигрышем" ситуацию, в которой ты теряешь больше, чем > при "выигрыше"?

Не больше. Проигрыш тут уже предопределен, т.к. за этими SJW стоят корпорации, которые, понятно, на этом не остановятся. Не надо было изначально с ними заигрывать.

Тут уже вопрос теперь только в том, как проиграть: сохранив достоинство или предварительно опозорившись.

> А то ведь обострение ситуации может привести к большим потерям.
> Классический пример — ядерная война. Что > лучше — сдаться, но сохранить жизни, благосостояние и территорию? Или "выиграть", но остаться на выжженой земле?

Если сохранить путем каких-то поддавков, то это не сохранить, а отсрочить неизбежное. А если есть, чем крыть, так надо сразу и крыть, либо блефовать, если есть возможность, выигрывая время и за это время искать выходы: кооперироваться, например, с потенциальными союзниками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

527. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от Аноним (514), 18-Апр-21, 00:35 
> Да можно и принять. Один раз не сами знаете кто, второй раз как в первый раз. Потом будешь принимать и принимать.

Тут не тот случай. Речь идёт просто о словах. Его обвиняют в том, что он говорил неправильные слова. И он, опять таки, словами отвечает, что он ошибался, и ему очень жаль.

То есть такие условия можно принимать сколько угодно раз. (Блин, мне вот тоже жаль, если я своими словами кого-то случайно обижу. В смысле это даже правда, в этом нет ничего такого.)

Не знаю только, как долго такая тактика будет работать. Другая сторона рано или поздно придумает, как ей противостоять.

> Тут уже вопрос теперь только в том, как проиграть: сохранив достоинство или предварительно опозорившись.

Достоинство / позор — субъективны. Вот, Столлман извинился. Как определить, он "достойно извинился" или "позорно извинился"?

> Если сохранить путем каких-то поддавков, то это не сохранить, а отсрочить неизбежное. А если есть, чем крыть, так надо сразу и крыть, либо блефовать, если есть возможность, выигрывая время и за это время искать выходы: кооперироваться, например, с потенциальными союзниками.

Может быть, именно этим он и занимается...

Ему там сейчас хватает дел. Отчёт финаносов FSF за прошлый год мне пока не попадался. Но судя по 2019му, и по тому, что FSF потеряла большинство спонсоров, они вполне могут быть на грани банкротства.

То есть Столлману сейчас в первую очередь надо придумать, как спасти фонд, либо как защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF. А то если GPL попадёт в руки корпораций — уж они-то придумают, что вписать в GPL4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

528. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от v3625 (ok), 18-Апр-21, 02:57 
>> Да можно и принять. Один раз не сами знаете кто, второй раз как в первый раз. Потом будешь принимать и принимать.
> Тут не тот случай. Речь идёт просто о словах. Его обвиняют в
> том, что он говорил неправильные слова. И он, опять таки, словами
> отвечает, что он ошибался, и ему очень жаль.
> То есть такие условия можно принимать сколько угодно раз. (Блин, мне вот
> тоже жаль, если я своими словами кого-то случайно обижу. В смысле
> это даже правда, в этом нет ничего такого.)
> Не знаю только, как долго такая тактика будет работать. Другая сторона рано
> или поздно придумает, как ей противостоять.

Ну, во-первых, нельзя обидеть, можно обидеться. Во-вторых, тут долго объяснять. У меня, например, была возможность эмпирически проверить работу этой стратегии несколько раз в разных житейских ситуациях и тут есть некий парадокс: она работает вечно, пока самому не надоест, но результат совершенно того не стоит. И чем дольше ее практикуешь, тем больше теряешь. И еще, это движение в один конец. В итоге в один прекрасный момент решил полностью от нее отказаться, ни разу не пожалел.

>> Тут уже вопрос теперь только в том, как проиграть: сохранив достоинство или предварительно опозорившись.
> Достоинство / позор — субъективны. Вот, Столлман извинился. Как определить, он "достойно
> извинился" или "позорно извинился"?

На мой взгляд, выглядело это совершенно стремно и нелепо.

>> Если сохранить путем каких-то поддавков, то это не сохранить, а отсрочить неизбежное. А если есть, чем крыть, так надо сразу и крыть, либо блефовать, если есть возможность, выигрывая время и за это время искать выходы: кооперироваться, например, с потенциальными союзниками.
> Может быть, именно этим он и занимается...
> Ему там сейчас хватает дел. Отчёт финаносов FSF за прошлый год мне
> пока не попадался. Но судя по 2019му, и по тому, что
> FSF потеряла большинство спонсоров, они вполне могут быть на грани банкротства.
> То есть Столлману сейчас в первую очередь надо придумать, как спасти фонд,

А как его спасешь? Эти спонсоры свою позицию обозначили: или Столлман под них ложится и правят фактически они, или уходит и они ставят вместо него своих людей, или они не будут платить. Других спонсоров на горизонте тоже не видать. Они просто хотят взять свое, зря что ли платили. Ведь кто платит, тот и музыку заказывает.

> либо как защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF. А
> то если GPL попадёт в руки корпораций — уж они-то придумают,
> что вписать в GPL4.

Защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF -- очень хотелось бы в это верить. Что эти извинения нужны просто с целью потянуть время, чтобы успеть решить какие-то юридические связанные с этим вопросы. Но что-то подсказывает, что все будет куда прозаичней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

532. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от Аноним (514), 19-Апр-21, 03:45 
> У меня, например, была возможность эмпирически проверить работу этой стратегии несколько раз в разных житейских ситуациях и тут есть некий парадокс: она работает вечно, пока самому не надоест, но результат совершенно того не стоит. И чем дольше ее практикуешь, тем больше теряешь. И еще, это движение в один конец. В итоге в один прекрасный момент решил полностью от нее отказаться, ни разу не пожалел.

Хм... Отказаться в пользу чего? Удара в ответ?

Тогда предлагаю вам провести кампанию по сбору подписей против Molly de Blanc — https://debian.community/molly-de-blanc-pushing-volunteers-b.../ автор письма против Столлмана.

Или против Coraline Ada Ehmke — тоже одиозный персонаж, проталкивает в OSI идею лицензии, которая должна запрещать пользоваться софтом тем, кто по мнению автора нарушает чьи-то права.

>> То есть Столлману сейчас в первую очередь надо придумать, как спасти фонд,
> А как его спасешь?

Не знаю... Найти новых спонсоров, привлечь гранты, провести пиар-кампанию, развернуть сбор средств на кикстартере... Пусть думает.

> Защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF -- очень хотелось бы в это верить. Что эти извинения нужны просто с целью потянуть время, чтобы успеть решить какие-то юридические связанные с этим вопросы. Но что-то подсказывает, что все будет куда прозаичней.

Ну зачем-то же его вернули. Видимо, надеются, что он может в чём-то помочь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

533. "Столлман извинился и пояснил причины непонимания. Фонд СПО поддержал Столлмана"  +/
Сообщение от v3625 (ok), 19-Апр-21, 11:49 
> Хм... Отказаться в пользу чего? Удара в ответ?

Не обязательно. К счастью, мы не в тюрьме сидим, всегда есть возможность всех послать и уйти. В закрытом пространстве, откуда выйти некуда, там да, только так.

> Тогда предлагаю вам провести кампанию по сбору подписей против Molly de Blanc
> — https://debian.community/molly-de-blanc-pushing-volunteers-b.../
> автор письма против Столлмана.
> Или против Coraline Ada Ehmke — тоже одиозный персонаж, проталкивает в OSI
> идею лицензии, которая должна запрещать пользоваться софтом тем, кто по мнению
> автора нарушает чьи-то права.

Не вижу смысла. Molly de Blanc, Coraline Ada Ehmke -- все это просто головы одной гидры, которая тут же отрастит новые. Те, кто за ними стоит, расчехлит еще тысячу таких. А по ним самим ударить возможности никакой не вижу, кроме, может быть, как это ни странно звучит, "народничества" и "начни с себя". Но это процесс небыстрый и трудный.

>