The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python самым востребованным языком"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python самым востребованным языком"  +/
Сообщение от opennews (??), 04-Авг-21, 09:26 
Дискуссионная площадка Stack Overflow опубликовала результаты ежегодного опроса, в котором приняло участие более 83 тысяч разработчиков ПО...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55587

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +23 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 09:26 
Миллионы мух не могут ошибаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от К.О. (?), 04-Авг-21, 09:31 
На похапе пишешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +29 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 09:34 
На MySQL, но жуть как обожаю RUST ни строчки на нём не написал, но обожаю очень сильно даже проголосовал за него в этой дурацкой голосовалке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +9 +/
Сообщение от OnTheEdge (ok), 04-Авг-21, 09:32 
> в котором приняло участие более 83 тысяч разработчиков ПО

тысячи профессионалов уровня «Hello, World!» на всех упомянутых языках

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 04-Авг-21, 10:40 
с уровнем зарплаты $77 000 за Rust :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 10:45 
И что после налогов ты все равно будешь только щи хлебать. Это зарплата как раз Хеллоу ворлдщика, нормальные программист получает в разы больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 10:51 
Судя по тому, сколько по данной статистике получают сишники и приплюснутые, среди них нормальных программистов сильно меньше, что, в общем-то, неудивительно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от OnTheEdge (ok), 04-Авг-21, 11:18 
среди веб-погромистов нормальных программистов нет вообще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 11:38 
среди веб-девелоперов программистов нет вообще *очевидный фикс*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 11:42 
Двое господ выше, дайте пожалуйста определение профессии "программист"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (102), 04-Авг-21, 13:10 
Чинит чайники, утюги... за спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 13:59 
Какое счастье, что я не программист
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от нах.. (?), 04-Авг-21, 15:29 
Так тыж погроммист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (210), 05-Авг-21, 00:05 
Как же мало для счастья человеку нужно
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от X86 (ok), 06-Авг-21, 07:00 
Устанавливает винду и чистит реестр.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +5 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 11:28 
>Судя по тому, сколько по данной статистике получают сишники и приплюснутые, среди них нормальных программистов сильно меньше, что, в общем-то, неудивительно

сравнение ЗП самих разрабов Раста и Лисицы (ну а кто ещё на нём пишет кроме хеллоуворлдщиков)
с зарплатами приплюснутых студентов (потому что только они на SO ищут ответы на свои лабы)
ну такое...

хотя далеко не все разрабы Лисицы на SO ответы ищут, их даже меньше 10%
https://4e6.github.io/firefox-lang-stats/

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 11:41 
Ну ведь ты же приведешь свою *правильную* статистику? Или сойдемся на этих цифрах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 11:42 
> Ну ведь ты же приведешь свою *правильную* статистику? Или сойдемся на этих
> цифрах?

ведут статистику комментаторов опенета,
по количеству вбросов пока что анонимные глупые тролли выигрывают с отрывом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 11:46 
ну то есть ты балабол, а приведенные данные из новости считаем примерно верными
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 11:47 
> ну то есть ты балабол, а приведенные данные из новости считаем примерно
> верными

ну в твоих способностях что-либо считать и читать "поперёк" сомнений никаких нет

поразительно, правда, как растоману удалось получить хоть какой-то уровень зп фактически без наличия вакансий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 11:59 
> поразительно, правда, как растоману удалось получить хоть какой-то уровень зп фактически без наличия вакансий

Конечно поразительно, раз до тебя не доходит, что если есть зп, есть и вакансии, то есть где то в твоем утверждении опять балабольство

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 13:09 
это ж насколько растоман оторван от реального мира, а связь с реальностью через призму каких-то синтетических рейтингов и тестов
хотя и не удивительно, перебор канабинолом тоже вредит умственной деятельности

спустись с неба на землю, зайди на HH и тд, чтобы взглянуть на реальный рынок этой планеты в настоящее время
посчитай количество вакансий, требуемых технологий и уровень соискателя (можешь сравнить в таком же ключе с C++ или C).
ну это если ты вообще считать умеешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 13:20 
> это ж насколько растоман оторван от реального мира

Пруфы на то, что я растоман, тоже занеси, а то трижды балабол получишься

> перебор канабинолом тоже вредит умственной деятельности

Причина, по которой не пишу на си - осуждаю наркоту

> спустись с неба на землю, зайди на HH и тд, чтобы взглянуть на реальный рынок этой планеты в настоящее время

Еще раз - есть цена на оплату труда, занчит вакансия, хотя бы одна, есть. Прекращай тупить. Можешь посчитать и привести другую статистику, если сишники умеют считать, а не только бить память. Я тебе уже второй раз предлагаю привести "правильную" статистику.

> ну это если ты вообще считать умеешь

Конечно умею, я же не ты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 13:37 
>Пруфы на то, что я растоман, тоже занеси, а то трижды балабол получишься

весь твой свистёжь - сплошной пруф (при этом и я не утверждал, что ты вообще знаешь Rust)

>Причина, по которой не пишу на си - осуждаю наркоту

мда, неплохо обклал, в общем-то, бОльшую часть ядрописателей/железячников

причина, по которой ты не пишешь - потому что сам очевидный бабабол, сомеваюсь что хотя бы js осилил

>Еще раз - есть цена на оплату труда, занчит вакансия, хотя бы одна, есть.

ещё раз:
* 1 вакансия синьора с упоминанием Rust = 300.000
* 100 вакансий C++ девелоперов от джуна до сеньёра: от50.000 до300.000 и где-то там будет "средняя" ниже чем у раста (судя по данным, которые ты считаешь как что-то объективное)
збс сравнение

>Прекращай тупить.

видно в переводе стрелок ты мастер

>а не только бить память

память тебе совсем не Си отбил *если ты понял о чём я, см.п.1*

>Конечно умею, я же не ты

https://i.imgur.com/s5sDF3V.jpg

удачи тебе в твоём мире фей и единорогов

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 13:46 
> весь твой свистёжь - сплошной пруф(при этом и я не утверждал, что ты вообще знаешь Rust)

Я и не говорю, что не пишу на раст. Я говорю, что тебе следует завезти пруфы на то, что я растоман, можешь начать с определения этого слова.

> причина, по которой ты не пишешь - потому что сам очевидный бабабол, сомеваюсь что хотя бы js осилил

А ты не сомневайся, ведь так легко быть во все уверенным без пруфов

> ещё раз:

Изначальное утверждение звучит так:

> поразительно, правда, как растоману удалось получить хоть какой-то уровень зп фактически без наличия вакансий

Потом говоришь, что хотя бы одна вакансия есть. Точно ничего не смущает? Хотя бы одной вакансии недостаточно? Внеси поправки и пересчитай, третий раз предлагаю, иначе твои доводы не имеют под собой никакого обоснования

> память тебе совсем не Си отбил *если ты понял о чём я, см.п.1*

видно в переводе стрелок ты мастер

> удачи тебе в твоём мире фей и единорогов

Спасибо, она мне понадобится

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –3 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 14:12 
это всё даже забавно :-D
1 vs сотни - это уже что-то?

окей, буду пользовать твой вариант взглядов на вещи:
https://salaries.dev.by/
средняя зп C++ 2500-2900
средняя зп Rust - 0
вакансий 0

судя по твоей логике - эти данные можно использвоать как объективный пруф

вопрос, получается, закрыт?

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 14:26 
> 1 vs сотни - это уже что-то?

1 вакансия есть - имеем право говорить, что там что то зарабатывают

> окей, буду пользовать твой вариант взглядов на вещи:

да ладно

> средняя зп C++ 2500-2900
> средняя зп Rust - 0
> вакансий 0

средняя зп за раст неизвестна, потому что вакансии нет, когда будет вакансия на раст с зп в 0, тогда средняя зп на расте будет 0

> судя по твоей логике - эти данные можно использвоать как объективный пруф

Да ради бога, используй. Не забывай упоминать, что это во версии сайта https://dev.by, позиционирующего себя как сайт про ИТ в Беларуси, а потом можешь попытаться это экстраполировать на весь мир

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Anonymus (?), 04-Авг-21, 13:12 
>45,33+25,32+25,19+3,29+0,18 = 100%

Не стал бы я доверять данным из этой новости...

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от заминированный тапок (ok), 04-Авг-21, 13:16 
>>45,33+25,32+25,19+3,29+0,18 = 100%
> Не стал бы я доверять данным из этой новости...

ну, может у растоманов операции с числами с плавающей запятой ещё не стабилизрованы,
но это же не повод для недоверий...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от name (??), 04-Авг-21, 16:53 
$77K? лол даже опс первого уровня не соглатится с такой з\п
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (39), 04-Авг-21, 10:40 
На оппенет не любят rust в комментах, вот только 99% из них не разработчики поэтому не учитываются в опросах и их мнение никого не волнует.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от ононимс (?), 05-Авг-21, 08:03 
А правильный ответ на вопросы опроса они также искали на Стеке :))
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 09:29 
Дiды на COBOLe действительно получают меньше Rustoхрусто?  Куда катится мир...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 09:30 
Если бы на коболе была хорошая зарплата, то не было бы проблемы найти программистов. А так даже самим обучать пришлось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 11:09 
> А так даже самим обучать пришлось.

Гм, а учителя работали совсем за еду?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 11:38 
А учителя работали за деньги компании IBM чтобы их мейнфреймы были хотя бы чуточку более ликвидны. А то дурацкая ситуация получается мейнфреймы по стоимости чугунного моста уже куплены заказчиком. А программистов, которые должны допиливать заглючивший софт не существуют. https://habr.com/ru/news/t/496748/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 11:49 
Ну, возможно.  Видимо, учителя в помойку голосовать не ходют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 04-Авг-21, 12:49 
Они уже не хотят, а многие даже не могут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Авг-21, 16:06 
Мне сейчас не найти ссылку, но я читал где-то разбор того, что за должности для COBOL-программистов. Всё сводится примерно к тому, что COBOL-программист работает в организации, которой рулят финансисты. В такой организации программист -- second class citizen, что-то типа электрика/сантехника. Он не принимает никаких стратегических решений, он просто делает, что ему говорят. "Не принимает решений" значит не несёт никакой ответственности за стратегию развития, значит не получает за это денег.

Ну и люди там собираются определённого склада -- хорошие семьянины, которым нужна стабильная работа, где можно работать от звонка до звонка, где можно, уходя с работы вечером, забывать о ней до завтра и полностью переключаться на то, чтобы забрать ребёнка из школы, покормить, сделать с ним домашнее задание, уложить спать.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 19:44 
Ты ошибся, это не хорошие семьянины, это не рабы, это свободные граждане правовой страны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –3 +/
Сообщение от нах.. (?), 04-Авг-21, 21:12 
Обычные хомяки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от abu (?), 05-Авг-21, 04:48 
А где-то программисты принимают стратегические решения? Сколько ни попадаются под руку программисты, постоянно бегут от ответственности и хотя бы одного разумного шага в сторону от ТЗ, в котором этот шаг не был учтен.
Хорошо это или плохо - отдельный разговор, но на стратега-программиста с удовольствием бы поглядел.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (225), 05-Авг-21, 07:36 
Любой, который работает над собственным проектом или имеет долю в бизнесе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 05-Авг-21, 08:56 
> А где-то программисты принимают стратегические решения? Сколько ни попадаются под руку
> программисты, постоянно бегут от ответственности и хотя бы одного разумного шага
> в сторону от ТЗ, в котором этот шаг не был учтен.

ТЗ? Ты про аутсорс? Естественно аутсорс держится ТЗ -- если он нарушит ТЗ, он даст заказчику формальный повод придраться при сдаче проекта. И заказчик, возможно, придётся только для того, чтобы заплатить меньше.

Вероятно, при тесных и доверительных отношениях между заказчиком и исполнителем возможна ситуация, когда программисты готовы отходить от ТЗ, но... Я хз, бывает ли так в реальности. Для исполнителя это дополнительные риски, бонус от сговорчивости лишь в том, чтобы заказчику понравиться, чтобы тот ещё заказов накидал. И там куча проблем с коммуникациями -- отдел продаж будет сопротивляться изменениям в ТЗ, потому что их программисты съедят за изменения ТЗ в середине проекта -- это добавляет объёма работ, юристы будут хмурится, потому что ситуация осложняется. Это им всем надо встретится и обсудить конкретную просьбу об изменении ТЗ, и такие переговоры между компаниями могут затянуться на недели и месяцы. Сложно, муторно.

> Хорошо это или плохо - отдельный разговор, но на стратега-программиста с удовольствием
> бы поглядел.

Linux -- открытый проект, процесс принятия решений прозрачен, все роли видны, можно посмотреть там. Или тебе именно коммерческая структура нужна? Я пальцем показывать не буду, но в качестве ориентира для поиска -- надо искать в компании, в которой программисты есть на всех уровнях иерархии, вплоть до топ-менеджмента. Это не достаточное условие, но почти необходимое.

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 05-Авг-21, 09:43 
> Вероятно, при тесных и доверительных отношениях между заказчиком и исполнителем возможна ситуация, когда программисты готовы отходить от ТЗ, но... Я хз, бывает ли так в реальности

Бывает. Да и ТЗ никто не пишет, заказчик зачастую сам в деталях не понимает, что ему надо. Выслушать его хотелки и преобразовать это в четкую постановку задачи в своей голове - это важная часть работы. Заказчику куда полезнее получить то, что ему на самом деле надо, чем формальное соответствие результата ТЗ (хотя получилось и не то, что он на самом деле хотел).

Разумеется, оплата при этом почасовая, а не за проект, поскольку объем работы четко не определен и меняется по договоренности на лету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от abu (?), 05-Авг-21, 10:17 
>[оверквотинг удален]
> Вероятно, при тесных и доверительных отношениях между заказчиком и исполнителем возможна
> ситуация, когда программисты готовы отходить от ТЗ, но... Я хз, бывает
> ли так в реальности. Для исполнителя это дополнительные риски, бонус от
> сговорчивости лишь в том, чтобы заказчику понравиться, чтобы тот ещё заказов
> накидал. И там куча проблем с коммуникациями -- отдел продаж будет
> сопротивляться изменениям в ТЗ, потому что их программисты съедят за изменения
> ТЗ в середине проекта -- это добавляет объёма работ, юристы будут
> хмурится, потому что ситуация осложняется. Это им всем надо встретится и
> обсудить конкретную просьбу об изменении ТЗ, и такие переговоры между компаниями
> могут затянуться на недели и месяцы. Сложно, муторно.

Да не только оутсорс. В принципе чаще попадаются рассуждения о том, что надо держаться жестко ТЗ, хотя лично я стою на том, что всего через ТЗ не опишешь и должна быть инциатива и от программистов, но, все что тобой описано - так и есть. А раз так, то стратеги-программисты - часто единороги из сказки (:

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 18:23 
У вас с логикой проблемы.
Не несите чепухи. Даже в последнем ентерпрайзе програмист может по своему решению выбрать реализацию какой-то функции которая спасёт компании миллионы, или наоборот просрёт.

Но так как бонус в пару миллионов $ ему за это решение не выплачивают, то разумной стратегией будет либо согласование с начальством с фиксацией на диктофон, в переписке, итд, того, что это решение начальствы.
Либо саботаж, тоесть выбор худшего решения самостоятельно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 18:13 
> А где-то программисты принимают стратегические решения?

Принимают.

> Сколько ни попадаются под руку
> программисты, постоянно бегут от ответственности и хотя бы одного разумного шага
> в сторону от ТЗ, в котором этот шаг не был учтен.

Программисты не от ответвенности бегут, а от произвола самодуров придурков.
Ответственность же без предоставления должного уровня власти и денег не существует в компаниях в отличном от "козёл отпущения" смысле.

>но на стратега-программиста с удовольствием бы поглядел.

Вот только ему вы с вашими гляделками ненужны.

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-21, 05:21 
> Он не принимает никаких стратегических
> решений, он просто делает, что ему говорят.

Хфинансисты выходят ответственны за разработку архитектуры их ПО?

А потом "внезапно" кризис и госсударство эти денежные мешки спасает
от банкротства дотациями из кармана своих граждан...

"And it's gone." (с)

ЗЫ: Видимо, это не только на кобол распространяется, судя по тому ***щу,
которое является веб-интерфейсом Сбера.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 09:32 
судя по опросу, java съезжает всё ниже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –10 +/
Сообщение от DeerFriend (?), 04-Авг-21, 10:07 
Я погуглил, кто такой кложур, который в топе списка, и не понял, зачем их с жавой разделили на 2 разных языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (29), 04-Авг-21, 10:33 
Погугли ещё раз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Doctorrremail (ok), 04-Авг-21, 09:34 
Если используешь PHP+JS+SQL, надо вычислить среднюю ЗП?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 09:45 
Просто надо выбрать что-то одно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 09:49 
SELECT AVG(salary) FROM employees;
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от OnTheEdgeemail (ok), 04-Авг-21, 11:17 
нас учили для сущности (таблицы) давать название в единственном числе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 11:39 
Теперь понятно почему ты не нашел себе работу по специальности DBA
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 05-Авг-21, 09:49 
Не знаю, где вас учили, но обычно используют множественное число, поскольку select from users или insert into users грамматически корректно.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 22:47 
Нет, брать минимальную.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 16:44 
не надо, просто WHERE pants.color <= 'gray'

а то у тебя в запрос попадают носители желтых и синих штанов, с которыми тебе равняться не полагается.

Ну и где-то еще цвет детектора полезно учитывать, красный от радужного отличать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (212), 05-Авг-21, 00:41 
> Если используешь PHP

то надо сжигать

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Doctorrr (ok), 05-Авг-21, 12:27 
haiters gonna hate
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Авг-21, 20:50 
> haiters gonna hate

MGIMO finished?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Doctorrremail (ok), 04-Авг-21, 09:35 
И почему так мало за новомодный Dart?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 10:47 
Потому что Фуксия еще не появилась на мобилках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 04-Авг-21, 12:50 
Есть Flutter
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (104), 04-Авг-21, 13:14 
Только сейчас узнал что есть Flutter
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (266), 05-Авг-21, 12:11 
- видишь flutter?
- нет
- и я не вижу... а он есть!
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (345), 09-Авг-21, 16:56 
И вот flutter классная кстати штука, шустро выполняется, быстро писать код, язык яаваобразный кто знает яву почти сразу может начать что то делать.
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (156), 04-Авг-21, 15:59 
Он слишком НОВОмодный, чтобы быть основным языком у опытных разработчиков - там обычно JS/TS или Swift/Java/Kotlin, а Dart до кучи в каком-нибудь новом проекте. Так что основным его выбрали начинающие разработчики по большей части.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 04-Авг-21, 09:38 
Все мы знаем, что любимым на самом деле является vlang.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Карабьян (?), 04-Авг-21, 10:32 
Как там дела? Утечки памяти уже ликвидировали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 04-Авг-21, 10:36 
А как в vlang'е реализован полиморфизм? (Т.е. как писать темплейты/макросы/дженерики или как они там называются?) Просмотрел документацию по диагонали и ничего не нашел.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 09:45 
BSD даже видно, прикольно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от dullish (ok), 04-Авг-21, 09:55 
Консольщики, же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 11:26 
> BSD даже видно, прикольно.

Там вообще какой-то неправильный график!
Эксперты Опеннета нас не раз заверяли, что "BSD некому нинужна, почти совсем не работает и вообще давно рип!", а все разработчики "свалили с венды на линукс!".

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –6 +/
Сообщение от dullish (ok), 04-Авг-21, 15:16 
Ну так всё верно. Линуксоиды традиционно подбирают подходящий инструмент под конкретную задачу и не заморачиваются. Соответственно, увидев подобный опрос, крутят пальцем у виска и молча проходят мимо.
А вендузятники с бэсэдэшникам, увидев что кто-то, в кое-то веке раз, готов выслушать их мнение, перевозбуждаются и спешат поделиться наболевшим. Прям как Вы, в общем-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 15:28 
>> 25% macOS
> Ну так всё верно. Линуксоиды традиционно подбирают подходящий инструмент под конкретную задачу и не заморачиваются.

Оно и видно

> А вендузятники с бэсэдэшникам, увидев что кто-то, в кое-то веке раз, готов
> выслушать их мнение, перевозбуждаются и спешат поделиться наболевшим. Прям как Вы,
> в общем-то...

Какая занимательная (нет) демаго^W проекция "традиционного опеннетного линуксоида".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –3 +/
Сообщение от dullish (ok), 04-Авг-21, 15:43 
>Оно и видно

Уже поняли, где протупили? Не буду тыкать Вас носом в лужу, так интереснее.
>традиционного опеннетного линуксоида

Хм... Судя по бессвязному изложению мыслей, сами Вы сидите даже не на бсд или венде а на каких-то веществах. Вы, это, осторожнее, здоровье оно одно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 15:58 
>> Оно и видно
> Уже поняли, где протупили? Не буду тыкать Вас носом в лужу, так интереснее.

Как обычно - опять по теме ноль целых, фиг десятых, зато очередная занимательная (нет) проекция о лужах и носах.

Разговор вообще велся не с вами и не о вас, поэтому непонятно, с чего это вы так настойчиво влезли с вашим "ценнейшим мнением".
Или "вендузятники с бэсэдэшникам, увидев что кто-то, в кое-то веке раз, готов выслушать их мнение, перевозбуждаются и спешат поделиться наболевшим" - это вы о себе?

> Хм... Судя по бессвязному изложению мыслей, сами Вы сидите даже не на
> бсд или венде а на каких-то веществах. Вы, это, осторожнее, здоровье оно одно.

Какой однако "аргументативный аргумент" (нет).
Впрочем, ничего иного от опеннетного балабола и не ожидалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –4 +/
Сообщение от dullish (ok), 04-Авг-21, 16:37 
>Как обычно - опять по теме ноль целых, фиг десятых

Ничего не понятно? Бывает...
>Разговор вообще велся не с вами и не о вас
>с чего это вы так настойчиво влезли с вашим "ценнейшим мнением"
>аргументативный аргумент
>опеннетного балабола

Ну извините, что сделал Вам больно. Я не хотел. (Кого я обманываю? Конечно хотел!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 16:47 
линуксоиды неспособны подобрать подходящий инструмент - поскольку кроме linoops в wsl ничего просто не умеют.

(сарказм других комментаторов до вас, похоже, не дошел)

Просто пихают свой linoops во все возможные и невозможные дырки. Когда им там прищемляют достоинства - обижаются.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от КО (?), 04-Авг-21, 09:51 
Говнокод он на любом языке одинаков, винить в этом язык глупо...
Ну ладно Brainfuck уж совсем для мазохистов.

В опросе не участвовали меньшинства из других ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 22:48 
Не все спагетти одинаково вкусны. И про соус не стоит забывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Авг-21, 11:22 
зависит от сорта пшеницЫ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 11:38 
> зависит от сорта пшеницЫ

Гречневые лучше всех!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Fractal cucumber (ok), 09-Авг-21, 10:12 
на самом деле, все спагетти одинаково НЕ вкусны (те что я пробовал)  :)
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 09-Авг-21, 17:51 
Другое дело пельмени!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (15), 04-Авг-21, 09:54 
HTML/CSS язык программирования. Ясно-понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (104), 04-Авг-21, 12:32 
Знаю язык программирования JPG, PNG и OBT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (192), 04-Авг-21, 19:33 
> OBT

Основной Боевой Танк что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 19:48 
Нет, это "Основной Воевой Танк".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Авг-21, 13:59 
Кстати, css разве не тьюринг-полный? Формально, это html. Шуточки про язык программирования html были актуальны лет 30 назад разве что.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 04-Авг-21, 14:05 
Да не удивлён. Во времена, где фронтендовская вебня лезет куда не надо, оно так и мутирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 04-Авг-21, 15:02 
никто не мутирует. новые CSS фичи завозят не активно, не говоря уже про поддержку браузерами этих самых новых фич
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 04-Авг-21, 14:05 
CSS тьюринг полный так-то.

SQL тоже в графиках есть

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от ненавижу JS (?), 04-Авг-21, 15:10 
https://coderoad.ru/2497146/%D0%AF%D0%B2...

CSS не является полным Тьюрингом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 15:18 
> https://coderoad.ru/2497146/%D0%AF%D0%B2...
> CSS не является полным Тьюрингом

Опеннетный оналитег классически, дальше заголовка по своим же ссылкам не читающий?
>> Является ли CSS Тьюринг полным?
>> CSS, насколько я знаю, не является полным Тьюрингом. Но мои знания о CSS очень ограничены.
> Вы можете закодировать правило 110 в CSS3, так что оно является полным по Тьюрингу, если вы считаете, что соответствующий сопровождающий файл HTML и взаимодействие с пользователем являются частью “execution” из CSS. Имеется довольно хорошая реализация http://eli.fox-epste.in/rule110-full.html
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 04-Авг-21, 15:50 
Там по ссылке и дальше ;)

Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует, что CSS не является полным Тьюрингом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 16:37 
> Там по ссылке и дальше ;)
> Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует,
> что CSS не является полным Тьюрингом

Это так не работает (и btw. проблема остановки включает в себя "user input").

Т.е. у нас есть:

1) Rule 110, считающийся "полным по Тьюрингу"
https://arxiv.org/abs/0906.3248
"Computational Complexity (cs.CC); Formal Languages and Automata Theory (cs.FL)"

2) Реализация, как минимум упомянутая 1 CS профессором https://lemire.me/blog/2011/03/08/breaking-news-htmlcss-is-t.../
> Apparently, HTML5 + CSS3 is now also Turing complete because it can be used to program a Rule 110 automaton. I have not yet had time to investigate further.

3) простой ответ на StackOverflow, основанный на "рассуждизмах" (в которых рассматривался CSS сам по себе, а не эмуляция машины Тьюринга на нем - что как минимум странно), результат которых противоречит первым двум пунктам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 22:13 
> Там по ссылке и дальше ;)
> Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует,
> что CSS не является полным Тьюрингом
>> Но мы можем вывести такой алгоритм для CSS! Вот он:
>> Если таблица стилей не объявляет никаких анимаций , то она остановится.

...
>> В противном случае он остановится.
>>  Вот и все. Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует, что CSS не является полным Тьюрингом .

Логика уровня:
Компьютеры не являюстя системами, полными по Тьюрингу, потому что мы можем вывести алгоритм:
Если в кроне есть шатдаун, то компьютер остановится
Если нет, то нет ...
Таким образом мы решили проблему остановки для компьютеров, из этого следует ...


Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-21, 07:59 
Искал этот комментарий.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от правда искра (?), 04-Авг-21, 10:02 
всякие проходимцы, которые даже кодить без архитектурных ошибок не могут - влияют своими голосованиями на ещё большее таких же проходимцев. недумать - легко и приятно и питон/js/rust это обеспечивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Авг-21, 10:15 
Я поставил тебе минус, но ты же понимаешь, что это просто разные области. И хайповые язычки популярны в основном за счёт хайповости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от эм си всё (?), 04-Авг-21, 15:32 
> Я поставил тебе минус, но ты же понимаешь, что это просто разные
> области. И хайповые язычки популярны в основном за счёт хайповости.

mc, я видел этот коммент под друним сообщением. пофикси свой форум. отпрвьте это сообщение к модератору.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:47 
Про хайповую природу популярности rust слышу уже лет 5-7. Когда ожидается, что хайп пройдёт?
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (116), 05-Авг-21, 13:37 
> Про хайповую природу популярности rust слышу уже лет 5-7. Когда ожидается, что
> хайп пройдёт?

При этом, до сих пор ничего не написали, а что написали, так лучше бы и не написали. Сложно сказать, насколько хорош вебрендер фф (у меня только вкладки зависать с ним начали -- глюки мп синхронизации и приходится браузер перезапускать), но всё остальное никуда не годится. Как видно, от проблем не избавляет, и добавляет новых. LLVM-онли, производительность не очень хорошая, решает 1% пробем, нескучность создаёт миллион новых.

Можно расценивать как экспериментальный сахар, который попадёт в плюсы при некоторой пригодности. Но скорее, это заговор низкоквалифицированных работников, которые рассчитывают таким образом поднять свои значимость и востребованность. Вкладываться ли в это? Тут выбор у каждого свой, мне кажется интересным для экспериментов, однако для работы есть более удобные и пригодные к использованию инструменты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Авг-21, 11:01 
> При этом, до сих пор ничего не написали, а что написали, так лучше бы и не написали.

С чего вы взяли? Я вот пользуюсь продуктами на Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (116), 06-Авг-21, 11:31 
Ну вот посмотрел какой софт написали, оценил его качество, вот и взял. Меня уверяли, что рипгреп -- это самая лучшая программа на расте, что есть (других не смогли переписать наверно), и она оказалась одной из самых низкокачественных программ, что я когда-либо встречал. Какие ещё "продукты", пардоньте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +8 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 10:16 
Rust это романтизм 21 века.
Мечта о потерянном идеале. Фантазия идеального кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +6 +/
Сообщение от Rev (?), 04-Авг-21, 10:49 
Гуголь заявляет, что 70% всех уязвимостей и ошибок связаны с неправильной работой с памятью. Плюсовики бьют пяткой себе в грудь, что они умеют работать с памятью, но статистика говорит обратное.
Так что такой язык как Раст всё-таки нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 11:16 
> Так что такой язык как Раст всё-таки нужен.

А что, Python, LISP, Go, <нужное вписать, их легион> (все, что умеет автоматическое управление памятью) - неправильно работают с памятью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от freecoder (?), 04-Авг-21, 11:37 
Это все слишком много мусорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 11:45 
> Это все слишком много мусорит.

А что, в Rust придумали какие-то новые алгоритмы для автоматического управления памятью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (90), 04-Авг-21, 12:14 
Да.
Как всегда, раст-хейтеры понятия не имеют, о чем говорят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 13:56 
> Да.

Ссылки на публикации в реферируемых научных журналах будут в студии?

Раст-хейтеры не верят в магию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Конь (?), 04-Авг-21, 15:37 
Если вкратце, то время жизни любой ссылки не должно превышать время жизни того на что ссылается эта ссылка, и в расте эти (и еще куча всего) проверки происходят во время компиляции, а по этому бесплатны с точки зрения производительности.
Официальная документация:
https://doc.rust-lang.org/book/ch04-02-references-and-borrow...
Для тех кто шарит:
https://arxiv.org/pdf/1903.00982.pdf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 04-Авг-21, 15:57 
Мы знаем
Только бонус это мелкий и слишком дорогой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (32), 04-Авг-21, 12:53 
>> Это все слишком много мусорит.
> А что, в Rust придумали какие-то новые алгоритмы для автоматического управления памятью?

Конечно же нет. Всего лишь добавили borrow checker, это что-то наподбее надсмотрщика над программистом, который фигурально выражаясь бьет его палкой, если программист использует неодобренные borrow checker'ом конструкции. Технология аппробированная египетскими и советскими фараонами при строительстве пирамид и беломорканалов.

Притом растовский borrow checker достаточно тупой, что не всегда признает синтаксически правильные прогаммы [1]. В этих случаях растовский программист пишет по старинке (с unsafe) со всеми вытекающими следствиями.

В общем Гулаг 2.0 от FAANG.

[1]
https://stackoverflow.com/questions/63437935/in-rust-how-do-...

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 13:59 
Ну да.  Наука-то - не нужна, верно?  Трясти надо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –4 +/
Сообщение от freecoder (?), 04-Авг-21, 15:04 
> А что, в Rust придумали какие-то новые алгоритмы для автоматического управления памятью?

В Rust нет сборщика мусора, программист должен убирать за собой сам, а компилятор просто проверит, что все чисто. А так как компилятор все равно проверяет чистоту, то в 99% случаев руками убирать ничего не надо - сам компилятор вставит код уборки в нужных местах. И вуаля, мы получаем что-то вроде "статического сборщика мусора".

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-21, 05:01 
> А так как компилятор все
> равно проверяет чистоту, то в 99% случаев руками убирать ничего не
> надо - сам компилятор вставит код уборки в нужных местах.

Сразу видна глубокая наука...  Ну а что будет в 1%?  Компилятор
грязноту не заметит?

> вуаля, мы получаем что-то вроде "статического сборщика мусора".

Тыкву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoder (?), 05-Авг-21, 13:24 
В 1% компилятор не сможет вставить код уборки автоматически и программисту придется написать уборку самому.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Авг-21, 16:37 
> А что, в Rust придумали какие-то новые алгоритмы для автоматического управления памятью?

Не алгоритмы, а синтаксис описания задумки программиста о том, какой из алгоритмов управления памятью должен быть использован в том или ином месте программы.

Стековой памятью надо управлять так, памятью в куче эдак, причём если копнуть глубже, то и стековой памятью можно управлять по-разному и памятью в куче тоже. Раст позволяет кодировать эти соглашения в API. И проверяет чтобы API соответствовало коду. Причём он проверяет, чтобы реализация API соответствовала бы заявленному в API. И он проверяет, чтобы код, пользующийся API, пользовался бы им так, как требует выбранная стратегия управления памятью.

Вот собственно и всё. Программист затем может использовать любую стратегию управления памятью, которая ему кажется лучшей для задачи, он даже может смешивать эти стратегии произвольно. rustc же просто проверит, что тот не накосячил нигде.

Правда надо понимать, что с такой стратегией управления памятью, как сборка мусора, как-то не задалось. Эта стратегия, была даже в std в до-v1.0 расте, но не сложилось. Сейчас есть попытки запилить gc крейтом, но там пока неясно всё. Правильнее было бы говорить не о попытках запилить, а об исследовании путей к тому, чтобы это сделать. Если интересно можно обзор таких попыток[1] посмотреть.

[1] https://manishearth.github.io/blog/2021/04/05/a-tour-of-safe.../

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-21, 05:11 
> Стековой памятью надо управлять так, памятью в куче эдак, причём если копнуть
> глубже, то и стековой памятью можно управлять по-разному и памятью в
> куче тоже.

Ну, так это так или иначе делают при реализации структур данных в высокоуровневых языках (типа того же питона).

> Раст позволяет кодировать эти соглашения в API. И проверяет
> чтобы API соответствовало коду. Причём он проверяет, чтобы реализация API соответствовала
> бы заявленному в API. И он проверяет, чтобы код, пользующийся API,
> пользовался бы им так, как требует выбранная стратегия управления памятью.

Эта задача там действительно решается или "мамой клянус, в 99% случаев это сработает"?

Проверка корректности программ в общем случае - задача алгоритмически
не менее безнадежная чем сравнение двух вещественных чисел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 05-Авг-21, 08:38 
>> Стековой памятью надо управлять так, памятью в куче эдак, причём если копнуть
>> глубже, то и стековой памятью можно управлять по-разному и памятью в
>> куче тоже.
> Ну, так это так или иначе делают при реализации структур данных в
> высокоуровневых языках (типа того же питона).

Насколько я понимаю в пайтоне единственная стратегия управления памятью -- сборка мусора.

>> Раст позволяет кодировать эти соглашения в API. И проверяет
>> чтобы API соответствовало коду. Причём он проверяет, чтобы реализация API соответствовала
>> бы заявленному в API. И он проверяет, чтобы код, пользующийся API,
>> пользовался бы им так, как требует выбранная стратегия управления памятью.
> Эта задача там действительно решается или "мамой клянус, в 99% случаев это
> сработает"?

"мамой клянус". Есть ведь unsafe который позволяет тебе творить всё, что возможно творить в C. Есть unsafe inline asm, который позволяет тебе творить всё, что позволяет asm.

> Проверка корректности программ в общем случае - задача алгоритмически
> не менее безнадежная чем сравнение двух вещественных чисел.

Во-первых, здесь не об общем случае доказательства корректности. Речь о безопасности работы с памятью.

Во-вторых, ... лирическое отступление. Опеннет влюблён в миф о том, что достаточно квалифицированный программист на C может писать безбажные программы. Если мы допустим, что этот миф верен, то из него вытекает, что этот программист про свои программы может доказать их корректность. У него есть в голове какой-то способ это доказать, этот способ -- часть его квалификации. Если он не может доказать, то каким образом он знает, что вот теперь его программа корректна? Вся теория идёт лесом: если теоретически невозможно доказать в общем случае, значит этот программист практически выбирает такие _частные_ случаи (такие способы написать программу), в которых доказательство корректности возможно.

Доказать корректность про целую программу на C практически невозможно. Если это невозможно только потому, что внимания и терпения недостаточно, то это ситуация, с которой C'шные программисты вынуждены мириться, и поэтому она считается нормальной. Но если C'шный программист не видит способа как можно было бы доказать, имея достаточно внимания и терпения, то ему надо переписывать свою программу или быдлокодер. То есть, если у меня в программе есть массив, если я подозреваю, что индекс может выходить за границу его... если я подозреваю, но не знаю, это значит, что я не могу доказать корректность своей программы, это значит, что это гумно, а не программа. В большинстве случаев, когда упираешься в такое, всё же доказываешь -- либо находишь баг и исправляешь его, либо доказываешь корректность. Но мне приходилось переписывать шматы кода, потому что я не понимал, почему они работают: программа падает, почему падает непонятно, падает явно не в том месте кода, где ошибка. Но в программе есть какой-то кусок кода, который я не понимаю -- может из него иногда вылетает висящий указатель? Хз. Доказать не могу, опровергнуть тоже. Начхать, нахрен такой код, я вот сейчас напишу такой, который я буду понимать и про который докажу, что из него не вылетает висящих указателей.

Так вот, _во-вторых_, раст позволяет тебе инкапсулировать unsafety в модулях, чтобы оно если и протекало через границы модулей, то явно и контролируемо. Если ты про каждый модуль с блоками unsafe доказал его safety, разглядывая его в отдельности, если ты затем отдельно разобрал каждый вызов unsafe функции пересекающий границы модулей, и если в процессе выстраивания доказательств ты не совершил ошибок, то ты выстроил доказательство safety. Фишка в том, что тебе не придётся выстраивать доказательств, которые ссылаются на много разных файлов с кодом. Каждое доказательство в отдельности будет ссылаться только на код одного файла. Исключения могут возникать только когда ты вызываешь unsafe функцию из другого модуля.

Но простор для ошибки человека всё же есть, всё же, "мамой клянус".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 11:45 
С интересом прочитал, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Авг-21, 12:40 
> Насколько я понимаю в пайтоне единственная стратегия управления памятью -- сборка мусора.

Мда, неудачный пример.

Кстати, а вообще в расте это используется (т.е. в std)?

> Есть ведь unsafe

Не, конечно без.

> допустим, что этот миф верен, то из него вытекает

Не.  Не следует.  Может доказать сможет Ваня, а не чудо-программист.  А может доказать и никто не может, а программа корректна.  Ты - верь!  (Тем более, что это - миф.)

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 06-Авг-21, 14:49 
>> Насколько я понимаю в пайтоне единственная стратегия управления памятью -- сборка мусора.
> Мда, неудачный пример.
> Кстати, а вообще в расте это используется (т.е. в std)?

Какие стратегии в принципе есть? Сборка мусора. Подсчёт ссылок. Или какие-то вручную выстроенные, например, мы на каком-то стековом фрейме выделяем память, а все верхние стековые фреймы работают с этой памятью как со статической, не выделяя или парясь освобождать. Ну, чтоб конкретный пример, допустим у нас есть груда текста в каком-то синтаксисе, мы парсим и может что-то ещё по-мелочи делаем. Как?

Можно весь текст прочитать из файла в буфер, выделив память, прокинуть в функцию парсинга, и та будет считать что буфер существует столько, сколько надо, брать оттуда токены подстроками, не выделяя под них память, жонглировать ими как угодно, не освобождать память и делать всё что надо. Это тоже своего рода стратегия, мы накладываем на парсер определённые правила работы с памятью, с тем чтобы сделать менеджмент памятью тривиальным, а значит с минимумом ошибок.

Но внезапно оказывается, что подстроки (скажем идентификаторы) надо заносить в AST, и AST должен оставаться валидным и после того, как буфер с исходным текстом будет освобождён. Эммм... Ну ок, мы будем прежде чем заносить в AST делать strndup, то есть будем выделять память. Стратегия становится сложнее...

Но тут мы задумываемся о том, что вовсе не нужно на каждое вхождение идентификатора делать новый strndup, надо на каждый идентификатор делать это единожды. Значит перед strndup надо попытаться найти существующий идентификатор с таким именем, и strndup'ить только если он не найден. Стратегия становится ещй сложнее...

А потом вдруг выяснится, что вот тут надо не просто с подстрокой поработать, а хотелось бы её модифицировать, а потом поработать. Но если мы сделаем так, и если подстрока -- это ссылка внутрь буфера со всем исходным текстом, то мы модифицируем буфер, хотя мы до сих пор писали программу исходя из предположения, что буфер неизменен. Можно рискнуть и изменить, но очень возможно что где-нибудь вылезет странный трудноуловимый баг. Можно сделать на подстроку strndup, модифицировать копию, и поработать с ней. Но надо не забыть освободить потом память. Стратегия становится ещё сложнее...

В стратегии появляются усложнения, дополнения, исключения, и в некоторых случаях она может превращаться в что-то невыразимое словами. Чем сложнее стратегия, тем сложнее ей следовать, тем более вероятны баги. Когда я прочитал какую-то книжку про структуры данных, я был восхищён без меры, и первым делом я запилил такую структуру данных, что... Мне повезло, что тогда я уже сидел в венде, а не в DOS'е, потому что программа падала постоянно, в DOS'е я бы замучался перезагружаться. И никакие объёмы отладки не могли исправить все баги. Потом в моей практике подобное случалось ещё пару раз.

В расте это не проблема, потому что borrowed указатель внутрь неизменяемого буфера отличается от owned указателя, эта разница отслеживается статически, и если я позволяю себе делать с borrowed что-то, что с ним нельзя делать, компилятор будет ругаться. В расте я могу, скажем, для строк-идентификаторов завести специальную кучу -- это может быть просто HashSet, например, чтобы закидывать туда идентификаторы, -- и получить (или может создать вручную) специальный тип указателя, который будет жить немного по своим законам. Типа указатель на идентификатор вроде и borrowed, но используется так же просто как указатель на статическую память -- делай что хочешь, кроме изменений внутри объекта. По-сути, я описываю свой план менеджмента памятью в своих API, и компилятор потом проверяет, насколько мне удалось этому плану следовать. Я могу сколь угодно угодно сложную стратегию изобретать -- всё что мне удастся закодировать в API, -- и не бояться, что эта стратегия слишком сложна для меня, что у меня процессорной мощности серого вещества не хватит на неё. (Ну, то есть, может и не хватит, но я не смогу этого не заметить, потому что в этом случае дело кончится некомпилируемым кодом, который мне не удаётся довести до компилируемого состояния. Это будет очень досадно, но это лучше, чем код который компилируется, и падает в рандомные моменты.)

RAII, на фоне этого, выглядит мелким дополнением, которое избавляет меня от необходимости явно писать free. Иногда это не столь мелко, если это даёт возможность писать полиморфный код, который один раз компилируется в код с вызовом free, а другой раз в код без вызова free, в зависимости от того, с каким куском памяти он работает.

Возвращаясь к std: в ней используются все элементы, из которых можно запилить любую такую стратегию. Используется предача borrowed ссылок, используется передача значения с возвратом его из функции (что позволяет функции, например, принять буфер, при необходимости перевыделить его, изменить содержимое и вернуть обратно), передача "указателя на указатель" (если я закидываю в функцию &mut String, чтобы та дописала что-то, при необходимости перевыделяя память, то это аналог передачи (char** s, size_t* len) в C)... Элементы все используются, то есть примеры использования можно найти. Но естественно в ней не используются все возможные такие стратегии, которые можно построить из этих кирпичиков.

>> Есть ведь unsafe
> Не, конечно без.

Строго говоря без unsafe'а совсем не выйдет. Придётся использовать std, а в std есть, например, реализация массива -- slice и Vec, -- а их невозможно реализовать без unsafe: там внутри работа с raw-указателями в C'шном стиле. Но если принять допущение, что std не содержит ошибок, то дальше всё доказывается строго компилятором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 11:41 
Да как ты не поймешь используя раст ты сразу постигаешь дзен. IQ сразу повышается до 1000, а уязвимости рассасываются сами собой. Больше не надо думать вообще раст сам за тебя все напишет. Кто не верит в это тот еретик.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 11:49 
Поэтому мы не будем даже пытаться разрабатывать инструменты, которые позволяли бы меньше ошибаться или закрывали некоторый класс ошибок вообще
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 12:02 
Такие инструменты есть и это точно не раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 12:04 
> Такие инструменты есть и это точно не раст.

И почему же их не используют? Почему хотя бы здесь, на опеннете, регулярно появляются новости об очередном битье памяти сишниками в крупных проектах по типу ядра или какого-нибудь браузера? Или это такие же убогие инструменты, как и раст?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 04-Авг-21, 16:01 
>> И почему же их не используют?

Нет нужды

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 04-Авг-21, 16:26 
Зато есть нужда память бить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Я топтал твои хелловорлды (?), 04-Авг-21, 14:57 
Пытайся, тебе кто-то запрещает? Иди, разрабатывай! Иди давай!🤣 Никогда ты ничего не разработаешь. В лучшем случае будешь юзать чужое, попутно обсирая.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от нах.. (?), 04-Авг-21, 21:07 
будем, но называть инструмент ржавым, и делать его для инопланетян... а потом удивлятся почему вменяемые человеки его обсирают
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 22:38 
> а потом удивлятся почему опеннетные анонимы, у которых девиз по жизни "Ничего не обос*ал сегодня? День прошел зря!", его обсирают

Да нет, никто особо не удивляется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (65), 04-Авг-21, 11:39 
Правильно, но, к сожалению, медленно
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Авг-21, 11:47 
> Правильно, но, к сожалению, медленно

А в Rust быстро - это магия такая или предмет веры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 04-Авг-21, 14:07 
Время покажет, по плодам узнаем их. Вспомним, что говорили они.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 04-Авг-21, 14:13 
В одной конторе посчитали, что большая часть багов делается перед обедом и в конце рабочего дня. Ввели кофе-таймы посреди первой и второй половины. Багов стало меньше, профит всем.
Раст может быть и нужен, но вряд ли любители стильного-модного будут переписывать старое, мечтать не миллионы строк кода писать, много лет для этого нужно, 5-10, когда нужное будет по-новому сделано.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 17:13 
Нужен или нет опрос не показывает.
А вот то, что Rust любим, показывает.

А любовь это очень хорошо на самом деле.
Ненужна людям С++ порнуха, она вся шаблонная и не даёт людям испытать настоящую любовь.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Авг-21, 11:58 
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Анонимочкин (?), 04-Авг-21, 12:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Авг-21, 12:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Авг-21, 10:28 
Какая-то статистика курильщика.

Куча бабла в мобайле, но Java чуть ли не в конце, да и Swiht не сильно далеко от нее ушел. На серверах важна скорость, но в топе у нас интерпретируемые F#, тормоз-руби и erlang, который не умеет в быструю производительность.

Другой топ называется интегрированые среды разработки, но в нем у нас куча текстовых редакторов - vscode, np++, atom, sublime, vim, neovim, emacs, textmate

Топ по используемым инструментам и там что-то делают игровые движки и IDE для C#, которая кстати в топ по IDE даже не попала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Авг-21, 10:29 
UPD: erlang не умеет в быструю многопоточность*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Авг-21, 10:36 
Эрланг хорошо скалируется зато.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 04-Авг-21, 13:04 
Если брать эрланг как язык, то в нём вообще нет многопоточности. Есть лишь "процессы", обменивающиеся сообщениями.

А вот разруливать "процессы" по тредам реализация эрланга умеет весьма хорошо. Раньше действительно были проблемы, и наверное потому у Вас такие воспоминания. Но вроде как починили.

По крайней мере, WhatsApp не жалуется.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +4 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 10:35 
>erlang, который не умеет в быструю производительность

Это такой троллинг?

>интерпретируемые F#

Это какой-то новый вид троллинга или что-то другое?

>Куча бабла в мобайле, но Java чуть ли не в конце

В амазоне много денег, но грузчики почему-то получают копейки.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –3 +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Авг-21, 11:11 
> Это такой троллинг?

Я же поправился в первом комментарии. Анонимусам нельзя редактировать уже отправленные сообщения - они не наши

> Это какой-то новый вид троллинга или что-то другое?

а разве dotnet уже стал нативным, он же всегда крутился на виртуалке, как java

> В амазоне много денег, но грузчики почему-то получают копейки.

теплое с мягким сравниваете. Нет на грузчиков такого спроса, как на мобайл разработчиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от funny.falcon (?), 04-Авг-21, 12:59 
> а разве dotnet уже стал нативным, он же всегда крутился на виртуалке, как java

.Net (и dotnet) (и даже Mono) ни когда не использовали интерпретатор, в отличие от Java. (По крайней мере на x86/x86_64). Байт-код всегда перед выполнением проходил и проходит через JIT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 17:05 
Спрос большой и там и там.
И там и там он компенсируется высоким предложением.
Поэтому цены остаются низкими.

Дотнет работает на джите и по скорости близок к сипипи. На нём успешно делают хайлоад.

Впрочем F# немного о другом как я слышал.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 04-Авг-21, 22:11 
>а разве dotnet уже стал нативным

В стандарте предусмотренна такой вариант.Есть  и реализации компиляторов которые сразу генерят наитивный код,недостаток размер не маленький:-(
И во многих случаях (зависит от платформы) нет управления памятью ,получаеться unsafe реализация.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 10:39 
>>>erlang, который не умеет в быструю производительность.

товарищ, вы перепутали. эрланг не умеет в быструю скорость и в медленные тормоза.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Авг-21, 10:29 
Самый резонный график - с БД.
Ещё с ОС более-менее понятно.
Остальное - ужасы и странности. Особенно зарплаты.
Стеоверфлоу там M$ ещё не купил, случаем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 10:39 
Если перейти на сайт оригинальной статьи там еще статистика по трансгендерам и другим гендерам среди опрошенных разработчиков, вот где мякотка, на опеннет такое не принесли потому что ор был бы выше гор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (146), 04-Авг-21, 15:39 
я надеюсь, там были люди, сексуально идентифицирующиеся как боевой вертолёт? а то, кажется, мне никогда не найти свою вторую половинку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 04-Авг-21, 15:41 
Man     91.67%
Woman     5.31%
Prefer not to say     1.75%
Non-binary, genderqueer, or gender non-conforming     1.42%
Or, in your own words:     0.92%


ну такое, вовсе и не выше гор.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Авг-21, 18:04 
Почитал. Да, с этим они как-то явно перебарщивают.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 10:40 
>>>Самый резонный график - с БД.

ElasticSearch ванлав

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Авг-21, 11:08 
> ElasticSearch ванлав

ElasticSearch мэни ООМ, мэни лагс, мэни релокейшнс, мэни трабл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 11:24 
>> ElasticSearch ванлав
> ElasticSearch мэни ООМ, мэни лагс, мэни релокейшнс, мэни трабл

ElasticSearch БД селект ми мани тайм :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 04-Авг-21, 16:07 
>> Остальное - ужасы и странности. Особенно зарплаты

Выборка - те, кто отвечал на опрос из тех, кто увидел опрос из тех, кто заходит на SO
Аудитория SO - 95-97% задаёт вопросы, причем не сильно умные
И ещё люди "фантазируют" в ответах

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Сишник (?), 04-Авг-21, 10:31 
Stop liking what I don't like!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Авг-21, 11:08 
> Stop liking what I don't like!

systemctl liking stop;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +6 +/
Сообщение от Anonnnym (?), 04-Авг-21, 11:16 
> systemctl liking stop;

сразу видно человека, который остался в эпохе /etc/init.d

systemctl stop liking

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (33), 04-Авг-21, 10:37 
Можно пламенно всем сердцем любить, но не пользоваться... Программистки совсем видимо, отчаялись.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 10:40 
Можно считать что это коэффициент хайповости, потому что любить можно то чем ты не пользуешься. В там чем ты каждый день пользуешься ты каждый косяк знаешь и удивляешься как это вообще может работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +4 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 10:48 
> Можно считать что это коэффициент хайповости, потому что любить можно то чем
> ты не пользуешься. В там чем ты каждый день пользуешься ты
> каждый косяк знаешь и удивляешься как это вообще может работать.

а вы товарищ не путайте любовь и законный брак :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 22:50 
Хорошую вещь браком не назовут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-21, 08:03 
Да ерунда!..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:49 
Сколько лет язык должен быть популярным, чтобы это был уже не хайп?
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от freecoder (?), 04-Авг-21, 11:42 
Скорее это демонстрирует желание/готовность перейти на этот язык. Просто пока спрос маленький, а желающих писать на Rust - тыщи. Но, надо понимать, что это все новички, а все имеющиеся вакансии требуют уже опытных. Таким образом создается определенное напряжение на рынке и рано или позно - прорвет.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 12:05 
Да-да, а спрос маленький потому что хейтеры и заговор, а не потому что раст ненужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 12:17 
> Да-да, а спрос маленький потому что хейтеры и заговор, а не потому что раст ненужен.

Расскажи поподробнее про "нинужно-спрос" на сишку в 1976-1980, плюсы в 1985-90, на питон в 1996 ...  оналитек ты наш опеннетный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 13:42 
В 1972 году Unix уже был переписан на «С» с «B». А что такого написали на обосрасте что надо резко на него переходить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 14:13 
>> Ritchie, Dennis M. (March 1993). "The Development of the C Language".
>> By early 1973, the essentials of modern C were complete. The language and compiler were strong enough to permit us to rewrite the Unix kernel for the PDP-11 in C during the summer of that year.

...
>> During the 1980s the use of the C language spread widely
> В 1972 году Unix уже был переписан на «С» с «B».
> Вы все врети!

Ну да, кто такой Деннис Ричи супротив цельного анонимного опеннетного оналитека?

>> спрос маленький потому что
> А что такого написали на обосрасте что надо резко на него переходить?

Какой резкий спрыг с темы ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 17:26 
> "нинужно-спрос" на сишку в 1976-1980

лёхко.

универовским одминам нужно было обеспечить школоте учиться при минимальных расходах на железо и софт.

результат страдает нас до сих пор.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 05-Авг-21, 23:17 
Кстати C++ попер в рост с распространением Windows и GUI которое обьектно чуть менее чем полностью....

С тех пор с виндового десктопа  С++ даже C# с Java не смогли потеснить

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:50 
На Rust хотят писать не новички, а как раз опытные люди.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoder (?), 05-Авг-21, 12:01 
> На Rust хотят писать не новички, а как раз опытные люди.

На Rust разные люди хотят писать. Я знаю, так как проводил собеседования. Но вы не поняли смысл моего комментария, в котором я говорил, что абсолютное большинство вакансий по Rust хотят опытных Rust-разработчиков. Сколько бы у тебя не было опыта в C/C++/Java/Python и т.д., если сказано, что берем сеньор-раст-не-менее-года-опыта-в-проде, то что ты будешь делать со своими несколькими месяцами борьбы с Borrow Checker?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Авг-21, 11:03 
Мы с вами в разных мирах живём. В моём мире ищут фундаментальные скиллы, а не опыт работы на конкретном языке. А конкретный язык выбирается уже на месте по проекту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoderemail (?), 07-Авг-21, 12:56 
Ну вот по этому я вам и рассказываю, как реально обстоят дела с вакансиями на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (32), 04-Авг-21, 10:56 
Вот, правильный рейтинг, который обычно указывают в научных статьях и презентациях
https://www.tiobe.com/tiobe-index/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от freecoder (?), 04-Авг-21, 11:48 
Прекрасный топ: C/C++/Java/C#/PHP - в нисходящем тренде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Авг-21, 13:02 
Это хотя бы похоже на правду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 22:52 
Реальность жестока и не романтична.
Людям нужна мечта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 03:29 
C++ хоронят уже больше 20 лет, но при этом если выходит новая модная нетормозящая софтина то как правило она нам плюсах(если не считать софт гейоси)

Пых хоронят чуть поменьше, но тоже уже лет 10, при том что все новые сайты которые выстреливают написаны на все том же PHP

Java/C# ну это парочка всегда тусила в бэкэнде узкоспециализированных внутрикорпоративных систем и как бы оттуда уходить не собирается

Факт в том, что если попытаться слезть с C++ придется переписать весь дестоп вообще, если слезть с PHP то почти весь интернет, а если Java.NET весь рынок цифровых услуг

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoderemail (?), 07-Авг-21, 13:03 
Ну, я думаю так оно и происходит, развитие. Все будет переписано. Да уже этот процесс идет - он никогда и не прекращался. Нет ничего застывшего, вечного. Поэтому если Rust действительно имеет перспективу как замена C++ (а других конкурентов у плюсов сейчас нет) и Java (потому что производительнее, строже и гибче), то можно с этого знания получить профит, ибо "поезд" еще не разогнался и остается много вариантов "вскочить".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:54 
Это не тот, который через поисковые запросы? То есть где 30 лет написанной литературы о каком-нибудь языке делает его чрезмерно "популярным" игнорируя сколько реально этот язык используют в настоящий момент? И наоборот кбирающий молодые популярные языки ниже плинтуса, так как у них нет 30 летней истории литературы.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Авг-21, 11:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Анонимочкин (?), 04-Авг-21, 12:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 04-Авг-21, 15:07 
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

173. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Авг-21, 17:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +4 +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 04-Авг-21, 12:03 
кг/ам.
на расте ничего не написано, не может он быть самым любимым по определению.
плюсую камент про https://www.tiobe.com/tiobe-index/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 04-Авг-21, 12:20 
Воу, чувак, твое мнение перевешивает весь StackOverflow по авторитету!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от zt13 (?), 04-Авг-21, 15:39 
И судя по графикам лет через 10 Java и C++ умрут окончательно.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 19:06 
Java точно не умрёт. Rust ей не конкурент. Бизнесу надо на чём-то разрабатывать ПО. Не на микрософт же перелезать?....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:55 
На rust дофига всего написано.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от mos87 (ok), 04-Авг-21, 12:23 
*chan сила бгг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (107), 04-Авг-21, 13:32 
Ядро и все системные утилиты должны быть написаны на Rust
Все скрипты и сайты на Python

Всё, другие языки не нужны в принципе. Разве что останется сишечка и asm для микроконтроллеров, но постепенно умрут в связи с развитием "железа" и будут узкоспециализированны.

Также (если считать языком программирования) сохранятся портянки скриптов на bash

И пожалуй всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Авг-21, 14:08 
Давайте лучше скрипты и сайты на руст, а ядро и системные утилиты на си и асм. Т.е. осталось только начать писать сайты на русте, да и проще осуществить наверное, да? Приступайте, засилье го напрягает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 11:48 
> Давайте лучше скрипты и сайты на руст, а ядро и системные утилиты

На Питоне и ЖС!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 16:16 
Еще один языкочёс, классика.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (165), 04-Авг-21, 16:24 
Кто кому чего должен?... За наличие питона на сервере, человека, допустившего это следует пристрелить на месте обнаружения. Просто из соображений безопасности.

И вообще, пора уголовную ответственность ввести за преподавание питона в школе. Ну, или, переиспользовать статью за растление как итог покалеченной детской психики.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 04-Авг-21, 17:30 
там полгода назад столяров опять свой трехтомник зарелизил.

напиши в российский ск, пусть его за совращение малолетних паскалем накажут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 19:11 
Паскаль, в отличии от питона, хотя бы не портит мозги. Его преподавать можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Авг-21, 11:18 
> Паскаль, в отличии от питона, хотя бы не портит мозги. Его преподавать
> можно.

питон тож не портит мозги per se.

мозги портят папа с мамой, аккаунт вхтагнтактике/ин100грамчике, ответы мейл ру и образовательные видео на ютупе.

(дисклеймер: абсолютно никакого наезда ни на Столярова, ни на паскаль не планировалось)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-21, 19:42 
> питон тож не портит мозги per se.

Если человек не способен реализовать эффективный алгоритм обработки данных потому, что он "питон-программист", то это проблема подготовки. Но на питоне не бывает других программистов. Просто потому, что базы нет для подготовки. Сам язык не предполагает воспитание человека, способного понимать проблемы железа. Именно поэтому, если кто-то вырос на питоне, его мозги очень сильно отравлены. И можно ли из него сделать программиста - очень большой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Авг-21, 23:28 
товарищ, питон сейчас занял нишу бейсика. это по определению не инструмент для людей, кушающих "эфективный алгоритм обработки данных" на завтрак. но это прекрасный инструмент для людей, которые кое-что соображают в своем проблем домене, и которым достаточно для решения своих задач велосипеда, а не спейс шаттла.

когда в мединституте тетка с кафедры онкологии попросила меня помочь разобраться с сочиненным ей vba кодом для ехель таблички, последнее, что я мог сделать, было бы "фу визуляр бейсик какая гадость!". она не была бейсик программист, она была врач, и из нее не нужно было делать программиста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (314), 06-Авг-21, 15:39 
Если бы питон позиционировали именно как средство "изучи хоть что-нибудь, чтобы пользоваться калькулятором, но потом ты не сможешь ничего понять", то проблем нет. Но его же в ШКОЛЫ впихивают. То есть туда, где дети думать должны учиться, а не на кнопочки нажимать. Мы ещё получим многолетний провал программистов только потому, что целое поколение "училось" на питоне. То есть, поколение, не способное создать что-то новое....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 06-Авг-21, 18:37 
> Если бы питон позиционировали именно как средство "изучи хоть что-нибудь, чтобы пользоваться
> калькулятором, но потом ты не сможешь ничего понять", то проблем нет.
> Но его же в ШКОЛЫ впихивают. То есть туда, где дети
> думать должны учиться, а не на кнопочки нажимать. Мы ещё получим
> многолетний провал программистов только потому, что целое поколение "училось" на питоне.
> То есть, поколение, не способное создать что-то новое....

товарищ, кмк, вы воюете не в ту сторону.

питон - простая среда программирования. как бейсик и турбопоскакаль в свое время, набрал turbo.exe и понеслась. к "учиться думать" не имеет никакого отношения. до микрософта это в свое время дошло, когда они квикси запилили. (а потом и Хайльзберга схантили))

это велосипед, на который пятилетний сел да поехал. без байкшопов, бе3 шестискоростных передач, титановых смазок, силиконовых сидушек и поликарбонатных рам. от подъезда до детской площадки и обратно. пятилетнему нафиг не нужна тур де франс, гиты и симейки. школьнику не нужно учиться "на программизда", ему нужно учиться быть человеком в окружающем обществе. чем заняться дальше, он потом и сам сообразит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от onanim (?), 05-Авг-21, 09:26 
> За наличие питона на сервере, человека, допустившего это следует пристрелить на месте обнаружения. Просто из соображений безопасности.

сделай yum remove yum тогда, в целях безопасности.
точнее, yum remove python*, сам юм подхватится в зависимостях.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 04-Авг-21, 17:21 
Если не вдаваться в детали, то да.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 04-Авг-21, 13:35 
Который год Rust всё любят и любят... Но он всё равно никому не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 04-Авг-21, 13:38 
Пока одни хейтят раст, другие на нем просто молча пишут. Язык самый быстрый и безопасный. Сложный, да, не для всех. Но он решает проблемы, пока другие(с\с++) их создают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 04-Авг-21, 13:43 
Пишут и все и ничего не напишут. Ну сколько можно рассказывать сказки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (104), 04-Авг-21, 14:13 
Пишут. Любительскую операционную систему Redox которая запускается на избранных ноутбуках. В нём есть браузер под названием netsurf. Тот самый браузер который активно развивает С (си) и GTK. И он является единственным доступным браузером в Redox на данный момент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:56 
С чего вы взяли?
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Авг-21, 22:54 
Мне нужен. Так что пусть будет.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (345), 04-Авг-21, 13:42 
Что за маркетинговый bullshit снова на попенете?
Использует раст 7% при этом самый любимый у 86% опрошенных? вместе с уродливым clojure?
Просто по опросам?
Это когда просто кого то спросили и кто то просто ответил?
лол шта это?
Может харе мутную статистику нагонять?
Топистартер прочитал учебник по маркетингу и оттачивает на читателях оттуда примитивные фишки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Gemorroj (ok), 04-Авг-21, 15:13 
это показатель как люди ведутся на тренды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от freecoder (?), 04-Авг-21, 16:02 
> это показатель как люди ведутся на тренды.

А в каком это тренде Rust? Кроме тренда хейтеров на Opennet.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 18:42 
Уродливый - это ты. А Clojure - это LISP в JVM.
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (345), 05-Авг-21, 10:39 
лол Clojure это уродливый LISP \o/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 11:51 
> лол Clojure это уродливый LISP \o/

Он невзрачный.

Уродливый Lisp это JavaScript.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 05:05 
Для лохов жеж!
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (345), 04-Авг-21, 14:13 
и таки да, нормальный рейтинг
https://www.tiobe.com/tiobe-index/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 04-Авг-21, 14:39 
> Шестой год подряд Rust признаётся самым любимым языком:

Шестой год подряд разработчики на Rust не вылазят с форумов stackoverflow.
Если бы я целый день мог сидеть на stackoverflow и получать при этом зарплату, я был бы тааак счастлив...

И тоже любил бы за это Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 12:02 
присылай резюме, в чем проблема-то? У нас все "разработчики" сутками не вылазят со стека - где еще код-то брать для разработки?

Но есть один нюанс, да - любить хруст ты можешь сколько угодно, но разрабатывать будешь на пихоне с пехепе и js.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Авг-21, 21:13 
> но разрабатывать будешь на пихоне с пехепе и js.

Реальность бессердечная ты самка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoder (?), 05-Авг-21, 12:54 
Я как-то хотел отвечать на вопросы по Rust на Stack Overflow. Но оказалось, что вопросов слишком мало и на те, что появляются, ответы приходят очень быстро. Так что на Stack Overflow растоману ловить нечего.


Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoder (?), 05-Авг-21, 12:56 
На самом деле у Rust отличная документация, ей пользобавться удобно. Так что Stack Overflow для программирования на Rust не нужен.


Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Авг-21, 21:18 
Зачем нужен язык, которому не нужен стек оверфлоу?

Где, спрашивается, я буду столоваться^Wдергать снипеты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoderemail (?), 07-Авг-21, 13:04 
Компилятор раста сам предлагает исправления для вашего кода.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 07-Авг-21, 15:14 
> Компилятор раста сам предлагает исправления для вашего кода.

это что же, он и на SO вместо меня ходить будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoderemail (?), 09-Авг-21, 21:52 
Ага )
Более того, код за тебя напишет: https://github.com/rust-lang/rustfix


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (153), 04-Авг-21, 15:53 
А интерпретировать статистику кто правильно будет?

Два бала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (159), 04-Авг-21, 16:05 
Вот растоманы как всегда. Stack Overflow Провёл какие-то опросы, которые просто опросы и никакой аналитики не дал. И правильно, тем кто знаком будет очень интересно а растоманы удушатся.

Ну статистика и статистика, без аналитики. Но этим фанатам надо было выхватить свой раст.

И в итоге сами и показали аналитику. Раст признани языком с самым большим количеством глупых тупо-фанатиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:57 
Аналогичные результаты у GitHib-овских опросов, кстати говоря :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 04-Авг-21, 16:17 
julia то как поднялась в списке любимых языков.....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от max (??), 04-Авг-21, 16:27 
Оказывается зарплата программистов использующих ЯП "HTML/CSS" выше, чем Java. Не тем я занимаюсь похоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от th3m3 (ok), 04-Авг-21, 16:51 
>Используемые web-фреймворки

Опять перемешали всё в кучу. И js-библиотеки и бекенд 🤦

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (159), 04-Авг-21, 17:42 
А веб и так одна большая куча всякого ...

Ну и к томуже как я говорил. Статистика ни о чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от th3m3 (ok), 04-Авг-21, 18:13 
Да, тут статистика, вообще странная. Пригляделся к "Используемые инструменты" - тут перемешались люди, кони. В одном списке Git, Docker, потом идут игровые движки Unity 3D, Unreal Engine. Не хватает ещё Blender. Можно было ещё любимый плеер закинуть в список, гулять дак гулять :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (184), 04-Авг-21, 18:37 
Владею фреймворком jquery - классика же
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 09:13 
э... а что тогда такое jquery если одним словом? Лет десять назад вполне годилось "фреймворк", когда еще не было б-жественных vue.js с ангуляром. А сейчас как те пацаны на шестисотом въехавшие в груженный баксами камаз - "а мы... а мы теперь вот хрен его знает".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 04-Авг-21, 18:26 
Не, ну то, что slackoverflow уже давно жырное уг - кто бы сомневался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 09:51 
> Не, ну то, что slackoverflow уже давно жырное уг - кто бы
> сомневался.

иди нахрен, без стековерфлова никакая сириозная современная разработка невозможна в принципе. Откуда еще я буду копипастить-то?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 18:38 
Всё ожидаемо. Прикладное ПО пишут на Java и JVM-based языках. Путь к успеху (бабкам) - учишь Java, набираешь 2-3 года опыта, потом переползаешь на Clojure/Scala. И по выходным или проектно можно подрабатывать на RoR.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-21, 19:04 
Scala мертва. Её нет за пределами Apache Spark. Взлёт интереса к Clojure вряд ли приведёт к росту количества реального кода на ней. Storm 2 переписали с Clojure на Java. Просто не было желающих это поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Dnina (ok), 10-Авг-21, 13:59 
Это потому что котлин в тренде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 04-Авг-21, 19:25 
Scala все уже, закопана лежит себе отдыхает
Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Hck3r (?), 04-Авг-21, 22:09 
Почему мертва? Там 3ья версия вот недавно вышла. Развивают также Native движок, чтобы побыстрее работало если JVM не нужен..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 04-Авг-21, 23:12 
Это старые наработки, которые силами минимального количества фанатиков, за 5 лет смогли довести до чего-то стабильного. А закидон 3-й версии в виде питоноподобного синтаксиса непонятно на кого рассчитан. Питонисты не смогут писать на Скале. Просто квалификации не хватит. А деградировать Java/Scala-программисту до питона - это как-то слишком....

И без JVM она тоже никому не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoder (?), 05-Авг-21, 13:01 
Java не сравнится с Rust по количеству приносимого бабла. В БЧ со знаниями Rust можно "майнить" со скоростью 300k/сек.
Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Хан (?), 04-Авг-21, 19:24 
Смешно... самый любимый и неиспользуемый язык в мире? Brainfuck? Неа... Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от freecoder (?), 05-Авг-21, 13:02 
Rust хороший :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 03:06 
Brainfuck лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от freecoderemail (?), 07-Авг-21, 12:58 
Пока практика это не подтверждает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от СССР (?), 04-Авг-21, 23:11 
недавно смотрел советский док. фильм про опыт стадного инстинкта, когда среди нескольких испытуемых только 1 настоящий испытуемый а остальные подсадные. Все они смотрели на физический объект и выражали свое мнение с ошибкой. Испытуемый отвечал последний, и его мнение зачастую было идентично всеобщему с ошибкой.
Сейчас с растом происходит нечно подобное. Если в интернете читать что раст это круто, а си++ это 100500 процентный выстрел в ногу, то человек перестает считаться с личным опытом, и доверяется мнению "большенства".

Не будте быдлом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 11:57 
Тоже верно про растохейтеров, причём в куда большей степени.
Иронично, не правда ли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Dnina (ok), 10-Авг-21, 14:01 
Я вижу больше хейта в адрес раста. Интересно, сколько % от хейтеров пробовало на нём писать.
Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +2 +/
Сообщение от Хан (?), 05-Авг-21, 00:35 
Почему растаманы отказываются писать  на самом любимом языке в мире?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (216), 05-Авг-21, 03:04 
Самая сильная любовь - на расстоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 05-Авг-21, 03:09 
Ты нанимаешь прогера
Кандидат топит за раст
Вывод - неосилятор в память и сам признаёт
Смотришь другого кандидата
Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (216), 05-Авг-21, 03:18 
Я вот тоже подумал, что большую любовь к Расту можно использовать в качестве одного из важных фильтров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 08:56 
Как можно ниасилить в память, если ты - программист на пихоне?! что-то я не знаю еще про пихон?

Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 08:58 
когда это они отказывались? Просто зарплаты платят не за переписывание уже написанного.
А когда еще нет объекта для переписывания на хруст - хрустеры теряются, и не понимают, как жыть.

Приходится сначала писать на пихоне. Потом уже поздно, проект закрыт.

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (164), 05-Авг-21, 09:30 
Человек, способный писать на Rust, вряд ли прикоснётся к питону. Просто из соображений брезгливости - синтаксически грязно и не технологично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 09:49 
ха, а кто сказал что они способны? А...да, писаа-а-а-ать! А не написать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (213), 05-Авг-21, 01:21 
Наклепали языков будто бы столько надо. А тем временем "быстро склепать" скоро может перестать работать потому что нужна скорость. Достали эти тормозные сайты. Сначала мутировал тытуп, а потом каждый занюханный макакер решил что ему позволено писать через задницу как в пинтересте нещадно расходуя чужие ресурсы. Скоро надо будет вводить ограничения чтобы первые 15 лет программист мог программировать только для PDP 11. Чтобы он собака включал мозги и думал падла как это будет работать у людей. Микроконтроллеры тоже как вариант. А то воют про глобальное потепление, а жопоголовых программистов, равно как и создателей поганых неэффективных языков никак не наказывают. Оценим нагрев планеты энергопотреблением сотен миллионов процессоров и графических чипов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Dnina (ok), 10-Авг-21, 14:08 
Для начала придётся отказаться от майнинга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от имя_ (?), 05-Авг-21, 03:02 
Забавно, что в числе любимых есть АПЛ. На мой взгляд, код на нем напоминает одноразовые скрипты на перл, за исключением того, что для перла не нужна специальная раскладка да и читать его проще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (219), 05-Авг-21, 03:23 
не хватает главного пункта: "этот опрос сосёт".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 05-Авг-21, 05:06 
Каждый программист 🧑💻 мечтает писать на Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 08:54 
Каждый программист-на-пихоне.

Поправил, не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 05-Авг-21, 09:20 
Не бывает на питоне программистов. Программисты питон не используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 09:27 
пробелы на питоне сами собой не вставятся - кто-то должен запустить модный ide.

Просто ты путаешь две разные сущности - есть "программисты" (вымирающий или уже вымерший вид, в дикой среде почти не осталось) а есть "программисты на пихоне" (как раньше были "программисты под windows", к примеру).

И always have been (еще со времен "программистов на фортране" - когда те лабали простыни по десятку тыщ строк, а потом приходил просто программист, и собирал это и еще кусок кода на си, для работы с базой, и еще вот, асмовскую либу управления чудо-плоттером, в единое целое, попутно поправив их ошибки). Просто разные виды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-21, 09:34 
Кому кроме школьников и студентов может понадобиться питон в нашей жизни?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (345), 05-Авг-21, 10:31 
Ну кроме стеба про жопоголовых "программистов", кои могут быть на любом языке и горе если такой окажется (спойлер: соседи справа и слева лол) рядом с тобой например в C++ проекте, питон например используется в плагинах блендера. Там он очень к месту и плагины частенько весьма нетривиальны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (286), 05-Авг-21, 19:35 
А что, блендер стал популярным программным продуктом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (345), 06-Авг-21, 01:00 
непонятно о чем ты, читай комментарии внимательнее. выше привели конкретный пример успешного использования питона там где он оказался востребован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 08:04 
Как раз пример, где питон впихнули не к месту. И эксперименты с Julia на Blender, например, показали кратный рост производительности. А питон можно вообще выбросить оттуда без потери функциональности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (330), 07-Авг-21, 11:39 
И что плагины на питоне написанные десятками тысяч человек тоже можно будет выкинуть да? Простой гуглеж на скрещивание блендера и julia дает пару статей 15 года, невнятный кусок кода на гитхабе и все на этом. Вы видимо не в курсе архитектуры и концепции блендера.
и да, Julia прекрасный язык, но не нужно пихать любимую игрушку куда ни попадя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 20:45 
Вообще то да, прикинь)))
Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Авг-21, 12:23 
> пробелы на питоне сами собой не вставятся - кто-то должен запустить модный
> ide.

В IDLE, кстати, таки вставятся сами. Но кто ж из пихтоно-хвостатых пишет на этой примитивщине? Им подавай IDE под максимальную загрузку 16 ядер и 64 гигов памяти.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 05-Авг-21, 14:06 
Ты перепутал с какими-то другими программистами: для питона в целом достаточно kate/vim с плагинами типа парсера символов и минимальным автодополнением. Ну а что вы хотели, в блокноте только приветмиры пишутся, но java тут вовсе не обязательна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Авг-21, 12:05 
> Каждый программист 🧑💻 мечтает писать на Rust

Sweet dreams are made of this
Who am I to disagree?
I travel the world and the seven seas
Everybody's looking for something

Some of them want to use you
Some of them want to get used by you
Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused

Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-21, 09:58 
Два отстойных языка в топе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Авг-21, 11:59 
Ну так тоже участвуйте в опросах от StackOverflow и GitHub :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (271), 05-Авг-21, 12:41 
Ты что-то перепутал, в топе Раст, лучший системный язык на сегодня
Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (271), 05-Авг-21, 12:40 
Что и требовалось доказать, Раст - лучший.
Сишники, боящиеся потерять работу, могут отрицать конечно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноноша (?), 06-Авг-21, 13:54 
Любой сишник без проблем освоит раст, а вот обратное не так просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от CAE (ok), 05-Авг-21, 17:33 
perl во всех опросах, кроме зарплат, отсутствует. В зарплатах в лидерах. Это прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (285), 05-Авг-21, 18:45 
Чем более маргинальный язык тем выше зп? Зп хоть в год?
Пойду писать портянки на баше за 70к
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 04:57 
Ты лох, вон некто продал свой башскрипт для обновления сертов letsencrypt корпам, за совсем другие суммы. Хотя если 70К было в долларах в год - лох, но не лох-лох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 03:05 
Прям перепись поехавших растоманов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 04:55 
> большинство участников Stack Overflow web-разработчики

Опрос среди вебманки показал что они пользуются яваскриптом, HTML и CSS. А подпольно они любят rust и вообще все что хайповое и с движухой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 05:12 
Кстати все помнят как одно время взлетел уровень интереса к ФП как идеальной но не фига не практичной парадигме, а с ним и Scala которой пророчили светлое будещее, а жабке с ее ООП смерть, адские муки и погибель...

История повторяется

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 13:46 
Scala не из-за ФП умерла, а из-за чрезмерно расширенного синтаксиса и предоставления возможности писать write-only код, который никто, кроме автора, поддерживать не сможет. Примеры успешных ФП - это Ruby и Julia. Первый в своей нише уже лет 15 как стабильно сидит. Второй, судя по диаграмме, впервые до пятёрки любымых языков дотянулся. И это через 3 года после объявления о начале промышленного использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (315), 06-Авг-21, 18:02 
> Примеры успешных ФП - это Ruby

Например успешного бизнесмена мы можем посмотрем в соседнем ряду. Видете могилу с огромным железным крестом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 20:37 
Ruby здох уже давно, его Python сожрал
Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 23:06 
Ruby и Python не пересекались. И ни один проект с Ruby на Python не переносили. Просто ниша у Ruby осталась только в Web.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 07-Авг-21, 02:04 
Да ладно? Зумерскин Django и RoR ни разу не пересекались?

В вебе если без смузи, то там в основном пых, у тех у кого бабла очень много жабка с дотнетом... а нишу смузи пихон с джангой подмяли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 20:39 
Жуля вратли R потеснит, если его Python не одолел, то жулия и подавно
Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 23:07 
Python не пригоден для математики. А Julia - вполне. И, в отличии от R, на Julia легче обучать программировать. + на Julia можно делать бинарники, а ни R, ни python это не позволяют делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 07-Авг-21, 02:07 
Для жоского матан тебе в Matlab со Scilab, тот же R это про статистику, может и в другое но плохо...

Julia это некий франкештейн Mat/Scilab изнасилованный R, а режессером была Java

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (328), 07-Авг-21, 08:49 
Matlab со Scilab легко по миру пустит любой стартап. Julia - это рубиподобный лисп. С синтаксисом у неё вполне всё в порядке. Там с временем компиляции при запуске не в порядке, но и этот вопрос постепенно решается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 08-Авг-21, 09:46 
Чет не пустили еще...

Matlab ровестник C++
Scilab ровестник Java

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 08-Авг-21, 12:11 
Платить за Matlab и Scilab кто будет? Julia - доступна бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 15-Авг-21, 14:00 
Scilab бесплатен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 07-Авг-21, 02:09 
Если тебе так нужна компиляция юзай C++ у него матановских либ на любой вкус и цвет, а не жди пока юля взлетит

Пссс... чисто между нами можешь Fortran попробывать

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (328), 07-Авг-21, 08:46 
Ну зачем математику делать на C++?..... Я понимаю, что кому-то кактусы вкуснее... Но всё же... Особенно, когда есть современная Julia. Ну а Fortran уже вообще мало кто знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 08-Авг-21, 09:47 
Fortran поболее чем Julia знают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 08-Авг-21, 12:14 
Не будет молодёжь изучать Fortran. А Julia - вполне молодёжна. Да и инструментами она вполне себе перекрывает то, чем ещё недавно привлекал питон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Хан (?), 08-Авг-21, 09:54 
Без нормальной среды разработки типа Matlab или Scilab она юзерам и нафиг не нужна будет... а программистам фортрана с плюсами хватит с головой
Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +1 +/
Сообщение от Хан (?), 06-Авг-21, 05:26 
Самое неприятное во всей этой истории с растом и ему подобными ЯП это бессмысленная трата времени на них наслушавшихся сказок лошков

C мать его 49 лет
C++ уже 38 лет
Python 30 лет
Java и PHP 26 лет
C# 20 лет

И не один из них не проектировался как псевдоидеал типа Scala, Haskell Rust, а постепенно эволюционировал из того что задумывал автор в то что мы умеем сейчас, добавляя новые парадигмы, выпиливая там где можно старое, расширяя библиотеку, вводя новый синтаксис...

Эти ЯП будут еще через 30 лет, потому что они умеют развиваться, а не бредить маняпонятиями с монадами и бароучекерами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-21, 05:48 
Не, хрустики в принципе подозревают что хотят сишники. То-есть, compile time check лучше чем runtime fail. И на сях макросней можно довольно сурово это забабахать если задаться такой целью.

Но вот реализация у хрустиков - это аццкое УГ с кучей закорюк, костылей, а половина потребного для системных дел до сих пор в ночных горшках. Это при том что они сразу понтовались системностью, вебманки позорные. На самом деле напрашивается что-то типа C next gen, где из хруста передерут некоторые вещи, типа, вот, compile-time проверок массивов и проч. У классического си для этого некоторые опции очень уж неудобны для анализа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (345), 06-Авг-21, 10:55 
ппкс
Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Авг-21, 11:25 
С процентами накосячено! Если проценты складывать должно быть 100.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от аони (?), 07-Авг-21, 11:30 
> Rust признаётся самым любимым языком

Любить надо людей, а не ЯП

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от Аноним (336), 07-Авг-21, 19:51 
А смысл, если некоторые из них хотят на питоне писать? Или... О каком значении "любить" идёт речь?.....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python са..."  +/
Сообщение от путинхуйлоemail (?), 12-Авг-21, 08:59 
щас бы хтмл/ксс назвать языком программирования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру