The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведения Ruby"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведения Ruby"  +/
Сообщение от opennews (?), 03-Окт-21, 10:32 
В кодекс поведения проекта Ruby, определяющий принципы дружелюбного  и уважительного общения в сообществе разработчиков, внесены изменения, нацеленные на чистку формулировок, допускающих злоупотребления:...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55903

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  +68 +/
Сообщение от pipirka (?), 03-Окт-21, 10:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 03-Окт-21, 10:35 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 13:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором  +30 +/
Сообщение от dullish (ok), 03-Окт-21, 10:36 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором  –7 +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Окт-21, 10:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Окт-21, 10:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 10:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Окт-21, 10:57 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 18:30 
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

91. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (91), 03-Окт-21, 11:55 
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

167. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Окт-21, 13:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. Скрыто модератором  +/
Сообщение от wiki (?), 03-Окт-21, 13:39 
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

209. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Окт-21, 13:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от нах.. (?), 03-Окт-21, 17:41 
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  +/
Сообщение от InuYasha (??), 03-Окт-21, 11:01 
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

151. Скрыто модератором  +/
Сообщение от aname (?), 03-Окт-21, 13:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Скрыто модератором  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 11:29 
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

61. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 11:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Скрыто модератором  –13 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 11:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 11:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 15:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

725. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:59 
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

734. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 04-Окт-21, 22:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (100), 03-Окт-21, 12:07 
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 12:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (100), 03-Окт-21, 12:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

463. Скрыто модератором  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Окт-21, 20:02 
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 12:10 
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 12:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 12:13 
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

194. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от beduin747 (ok), 03-Окт-21, 13:31 
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

156. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от aname (?), 03-Окт-21, 13:03 
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

186. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 13:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от aname (?), 03-Окт-21, 14:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 14:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 15:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (302), 03-Окт-21, 15:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 15:45 
Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

382. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 18:08 
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

390. Скрыто модератором  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 18:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 19:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 19:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 20:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 19:30 
Ответить | Правка | К родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

448. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 19:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

726. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 21:02 
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

729. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 04-Окт-21, 21:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (100), 03-Окт-21, 12:10 
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором  +7 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 11:35 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

81. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (302), 03-Окт-21, 11:50 
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

94. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (302), 03-Окт-21, 11:59 
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

101. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (302), 03-Окт-21, 12:08 
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 11:54 
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

99. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 12:07 
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

134. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 12:43 
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 12:11 
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

164. Скрыто модератором  +/
Сообщение от aname (?), 03-Окт-21, 13:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. Скрыто модератором  +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 13:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. Скрыто модератором  +/
Сообщение от aname (?), 03-Окт-21, 14:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 12:18 
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

126. Скрыто модератором  +/
Сообщение от гость (?), 03-Окт-21, 12:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. Скрыто модератором  +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 18:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (358), 03-Окт-21, 17:44 
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

287. Скрыто модератором  +/
Сообщение от pashev.me (?), 03-Окт-21, 15:11 
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

535. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (535), 03-Окт-21, 23:07 
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

141. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 03-Окт-21, 12:52 
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +12 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 11:48 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

171. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 13:11 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

138. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 03-Окт-21, 12:48 
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 03-Окт-21, 10:40 
> пособники "огнедышащих драконов"

А это кто? 😮

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Окт-21, 10:46 
Саламандры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (10), 03-Окт-21, 10:46 
Викинги?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +14 +/
Сообщение от InuYasha (??), 03-Окт-21, 10:50 
алкоголики
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (458), 03-Окт-21, 19:58 
если насмешка на почве расы -- это расизм, а на почве пола (который "sex") -- это сексизм, то насмешка на почве любви к алкоголю -- это алкоголизм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

646. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +7 +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Окт-21, 10:58 
А уж что тогда - насмешка на почве анона... )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

780. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Tinus Lorvalds (?), 05-Окт-21, 14:34 
Анонизм!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +9 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-21, 10:52 
Уж сколько лет прошло, а эльфы всё Моргота вспоминают…
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 10:56 
Ну а кто еще виноват в низких запрлатах, раздолбанных дорогах и кучах мусора по всему Ривенделлу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (365), 03-Окт-21, 17:53 
Да просто в юристов решили поиграть - кто лучше установит правила для всех.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

730. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (730), 04-Окт-21, 21:30 
Под одного чекнутого фина специальное правило сделали, видимо.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

747. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Прохожий (??), 05-Окт-21, 00:23 
Пожарники-коррупционеры
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

822. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от hohoho (?), 06-Окт-21, 19:46 
рептилойды
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +43 +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Окт-21, 10:45 
Это приведёт только к ещё большей деградации СПО, равно как и вообще всех западных технологий софтостроения. Нормальный софт будет разрабатываться а) в странах Азии, Латинской Америки и России б) никакого СПО больше не будет, останутся только компании и только закрытый код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +9 +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 10:58 
> никакого СПО больше не будет,
> останутся только компании и только закрытый код.

Мы протев! Как же тогда разрабатывать НАШУ полностью автономную операционную систему? Где харчеваться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 11:03 
Вряд ли грамотные специалисты захотят работать в SJW-компаниях в SJW-государстве.
Так что быть не-SJW страной в дальней перспективе может оказаться очень выгодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –3 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 11:50 
Вилкой в глаз, или в ...

А что, сидеть на зоне за неугодную мнению партии картинку лучше, чем разозлить чокнутых сидживисток?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –3 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 13:14 
Внезапно...да?
Особенно если
а) у тебя еть "спец-" или "военная" бронь,
б) ты разрабатываешь не очередное говно на node.js
в) ты крутой спец и просто посадить тебя будет небывалым расточительством
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 13:32 
Свежеарестованный Илья Сачков с недоумением читал бы этот комментарий, если бы ему давали почитать интернет в Лефортово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (342), 03-Окт-21, 17:08 
>Group-IB

Ни капли не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

455. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 19:55 
> Свежеарестованный Илья Сачков с недоумением

Таки читал бы, как тот же Серебряков, с очень высокой крышей, отмазавшей даже от справедливого суда с растратами


Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

474. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 20:25 
Сачковых - тысячи. Серебряков - один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (345), 03-Окт-21, 17:11 
Раскрой глаза, никакая бронь никого не спасает, что генералов, что друзей плешивого сажают когда они впадают в немилость, а про рядовых разработчиков, даже звёздных и известных (в узких айтишных кругах) никто и не подумает. Для товарища майора ты очередная звёздочка, а не "незаменимый", про небывалое рассточительство он даже в теории не думает, а скорее всего и не знает что это такое.
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 19:48 
> не знает что это такое.

Прекрасно знает, он-то не деревенщина необразованная.
И про "от девяти грамм свинца республика не обеднеет!" (именно про таких "полезных тракторов" сказанное) отлично помнит.

Впрочем и про то, что позднее республика перешла в более экономичный режим, и полезные еще и долго и верно служили ей на пользу с переломанной на допросе челюстью он тоже в курсе.

Бывшему "товарищу" из груп-ибе найдется дел на зоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

688. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 04-Окт-21, 14:32 
Вы наверное запамятовали. С обоими переломанными челюстями, а может даже и тремя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

610. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Окт-21, 06:50 
>А что, сидеть на зоне за неугодную мнению партии картинку лучше, чем разозлить чокнутых сидживисток?

Так в сшашке это давняя практика. Например чувак такой есть Тирон Пол Понтекс, и он не один.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 12:50 
Что значит "работать"? Специалистам платить, что ли? СПО не так делается! Присылайте пулл-реквест!
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от macfaq (?), 03-Окт-21, 15:39 
> Вряд ли грамотные специалисты захотят работать в SJW-компаниях в SJW-государстве.
> Так что быть не-SJW страной в дальней перспективе может оказаться очень выгодно.

Сходи на HN, посиди в комментах. Грамотные специалисты вполне любят свои смузи и готовы переобуваться в воздухе за много денег.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

511. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от guser (?), 03-Окт-21, 21:40 
т.е. грамотные специалисты ехали все 30 лет в sjw государства, с sjw конторами, и тут вдруг кааак все осознают и как поедут в Индию?
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

685. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Окт-21, 14:24 
Ну я знаю минимум двух, ехавших нихрена не в sjw помойки, потому что уехали они давно. И теперь всерьез думающих продавать нахрен недвижимость (для понимания масштаба п-ца - кредит давным-давно выплачен, район в котором blm'ов вообще пока не видали, сплошь расисты и trump voters), и доживать на пенсию не в Индии с ее дерьмом на улицах, конечно, но где-то неподалеку, в странах ЮВА.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

749. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 05-Окт-21, 00:32 
Узбекистан? Ох уж эти мне сказочники...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –8 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 11:31 
> Это приведёт только к ещё большей деградации СПО

Ну да, ну да, без сомнительных шуток про баб опенсорс существовать не может, это все знают. Открываешь поутру емакс с кодом — и давай юморить. Иначе-то и не бывает.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (70), 03-Окт-21, 11:39 
Ну да чтобы кодить обязательно быть нудным мудаком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 03-Окт-21, 11:45 
Нет, надо просто не быть мудаком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 13:04 
Зачем вообще кодить? Просто просите пулл-реквесты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +23 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 11:41 
Поделюсь секретом. Без адекватной, дружественной и немного придурковатой атмосферы не может существовать ни одно профессиональное сообщество, причём это относится не только к программистами. И уж тем более никто не станет работать в месте, где тебе приходится фильтровать базар, где ты в постоянном страхе и где рулят SJW мудаки, имеющие сомнительную квалификацию.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –8 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 11:53 
Тоже поделюсь секретом: дружественная атмосфера без дурацких шуток про возраст женщин не просто возможна, а наблюдаема в туевой хуче проектов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +9 +/
Сообщение от Умная Маша (?), 03-Окт-21, 12:02 
Своим поведением вы постоянно доказываете обратное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –7 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 12:17 
А мы с тобой где-то пересекаемся? В каких конкретно проектах? Может быть, знакомы лично? Подозреваю, что нигде и никогда не пересекались. Т.е. ты про меня не знаешь примерно ничего, но уже нарисовал(а) себе какой-то жупел и публично его атакуешь. Вот это и есть демонстрация токсичной среды, свойственной опеннету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (125), 03-Окт-21, 12:31 
> Вот это и есть демонстрация токсичной среды, свойственной опеннету.

В вашем лице в особенности.

Предположу, что "дружественное" общение под гнетом SJW-жандармов накапливает в организме ощутимое количество токсичности, которое временами необходимо сбрасывать. А где это еще сделать, если не в средах типа опеннета?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 13:19 
Лично я не участвую в проектах с гнетом сжв-жандармов. А про тебя ничего не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от aname (?), 03-Окт-21, 14:30 
Т.е. ни в каких более- менее крупных западных проектах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 14:41 
> Т.е. ни в каких более- менее крупных западных проектах

GIMP устроит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 03-Окт-21, 16:35 
Дата для 2.99.8 уже есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 17:09 
> Дата для 2.99.8 уже есть?

Изначально планировали на следующие выходные, но, возможно, перенесём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

761. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (761), 05-Окт-21, 02:11 
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." (c)
Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

765. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Окт-21, 09:36 
> "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя." (c)

Какое сообщество построил, в таком и живёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:05 
Да чего вы до него докопались. Как по мне адекватный регистрант. Ну какая-то боль у него с этим вопросом. Ну и что. У нас у каждого свои скелеты и тараканы.
Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:09 
Дополню себя. Тем более он среди агрессивных этих гномосеков лабает. Конечно его достал этот серпентарий. Это же центр всех этих сжв или как оно в спо. И я его понимаю.
Авось надоест это все да придет к нам с классами таки пейсать:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 12:37 
> Тоже поделюсь секретом: дружественная атмосфера без дурацких шуток про возраст женщин не
> просто возможна, а наблюдаема в туевой хуче проектов.

Да, но попытка регулировать это может многое разрушить. Нормальный способ - просто сказать "эх, ну зачем ты так" и всё.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 13:17 
Моё мнение: дурацкая реакция на дурацкую шутку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –8 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 12:42 
"Адекватной", "дружественной" и "немного придурковатой" атмосфере обязательно включать в себя шутки про баб? Про геев? Про негров? Про русских? Про Утина с Карнавальным?
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от анон (?), 03-Окт-21, 12:57 
конечно, ещё шутки про трансов забыл, а ещё you will never be a woman
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –3 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 13:19 
Если так, то мне не по дороге с такими придурковатыми атмосферными людьми. Пускай они сами как-нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +5 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 13:39 
Лучшее, что может быть - что бы вы, обиженки, куда-нибудь свалили подальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 14:17 
> Лучшее, что может быть - что бы вы, обиженки, куда-нибудь свалили подальше.

Надейся и верь. А пока таскай воду молча.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 20:27 
Ну то есть мышки будут и дальше ныть и плакать, но жрать кактус не перестанут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 20:46 
> Ну то есть мышки будут и дальше ныть и плакать, но жрать
> кактус не перестанут?

Нет, не перестанут. Не, но ты продолжай верить в то, что перестанут. Если тебе комфортна эта мысль, продолжай держаться её.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от анон (?), 03-Окт-21, 14:29 
Ну почему же, Вас можно легко причислить к группе "политкорректных", что уже атмосфера: вы как огня будете избегать тем, которые необходимо обсуждать также, как задавать примитивные вопросы мусульманам или индусам, чтобы лучше понимать с кем ты имеешь дело и потому что если забыть о рабстве, то рано или поздно снова к нему вернешься - этому нас научил Геродот. Мне же абсолютно наплевать на любые половые, культурные, ментальные и прочее происхождения: я могу обсуждать любые темы с любыми индивидами и нет никаких границ, до тех пор, пока заповедь Киплинга не скажет хватит или кто-то предложить назвать лагерь "Освенцим". Вопрос в другом, а не слишком ли мы замыкаемся в пассивных и часто надуманных предубеждениях, при этом даже не входя в диалог? Это не похоже на неприятие принципов другого человека, а больше смахивает на нежелание видеть кого-то голым, что, согласитесь, очень детская привычка - в любом случае, можно просто взять и перестать обижаться.
Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 15:09 
Не надо передёргивать. Я не выступал против атмосферы как таковой -- это глупо было бы, потому как там где есть коллектив, там есть атмосфера. Я выступал против "придурковатой атмосферы", для существования которой необходимо шутить про баб, геев, негров, Утина и Карнавального.

> Мне же абсолютно наплевать на любые половые, культурные, ментальные и прочее происхождения: я могу обсуждать любые темы с любыми индивидами и нет никаких границ, до тех пор, пока...

До тех пор, пока тебе Торвальдс не скажет:

-- Сей список рассылки не посвящён половым, культурным, ментальным и прочим происхождениям. Так же он не для того, чтобы ты хвастался своей способностью обсуждать любые темы с любыми индивидами или отсутствием у себя границ. Сей список рассылки посвящён разработке ядра linux. Show me the code or GTFO.

Может это будет происходить не в списке рассылки Linux, и тогда не Торвальдс будет указывать тебе на эти прописные истины, а кто-нибудь другой. Но суть будет той же самой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от анон (?), 03-Окт-21, 15:24 
> существования которой необходимо шутить про баб, геев, негров, Утина и Карнавального.

Всё немного наоборот, оно шутится именно потому что существует, хотя никто не отменял солидарность как таковую, да и как вообще искоренить из человека свободомыслее, а в шутке ведь ещё и доля правды гостит - пуризм в чистом виде.

> До тех пор, пока тебе Торвальдс не скажет

Мне никто и ничего не говорит, я не люблю паразитов и людей, питающих к себе жалость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 03-Окт-21, 16:55 
> Я выступал против "придурковатой атмосферы", для существования которой необходимо шутить про баб, геев, негров, Утина и Карнавального.

Оно, может, и неплохо и даже в чем-то правильно, но тут возникает вполне очевидный вопрос: а в какой момент этот список закончит пополняться? Как показала практика пермиссивного подхода к ограничению и цензуре в общении - можно придти к полнейшему маразму, который мы последнее время частенько наблюдаем в подобных ситуациах. И, что хуже - этот маразм прогрессирует и покоряет всё новые и новые глубины.

Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от анон (?), 03-Окт-21, 17:35 
Они как не могли доказать трансгендерность, потому что даже гермафродиты имеют предоминантное развитие и поведение, а не разобщенное и слитное, как не могут создать формальный список всех вольностей и запретов для мужчин и женщин, не показав своё нутро, так и не могут точно очертить границы дискриминации и оскорбления - вот что бывает, когда обезьяне дают медийную силу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

498. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –5 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 20:57 
> Они как не могли доказать трансгендерность, потому что даже гермафродиты имеют предоминантное
> развитие и поведение,

"Предоминантное развитие"? Я впервые сталкиваюсь с такой демагогической тактикой, но мне уже нравится: сам придумал новое понятие, сам заявил, что никто не доказал его существование, и после этого объявил о победе в споре над всеми оппонентами.

> не могут создать формальный список всех вольностей и запретов для мужчин и женщин,
> не показав своё нутро,

А ты можешь? Социальные нормы фрактальны, описывать их формальным списоком -- это заведомо безнадёжная задача. Нужны другие подходы.

> так и не могут точно очертить границы
> дискриминации и оскорбления - вот что бывает, когда обезьяне дают медийную
> силу.

Я это вижу иначе. Общество США и ЕС сейчас нащупывает как можно выстроить общество лучше, чем оно было выстроено до сих пор. И, я заверяю тебя, они нащупают. Не сегодня и не завтра, но нащупают. Я бы предположил, что надо лет десять ещё, может двадцать: когда старпёров станет поменьше, а зумеров побольше, вот тогда и всё встанет на круги своя.

Это типа революции, только без революции. Французы когда-то делали революцию, чтобы навести равенства, и это было необходимо, потому что привилегированные иначе не шли на разговор. Коммунисты устроили революцию, потому что им власти хотелось, но в целом они тоже серьёзно перелопатили структуру общества и понимание справедливости обществом. А в США и ЕС сейчас происходит тот же процесс, но без революций и гражданских войн. Гораздо более прагматичный способ революционировать. И он возможен как раз потому, что привилегированные готовы обсуждать привилегии и отказываться от них добровольно, ну или, когда отказаться невозможно, компенсировать отсутствие привилегий другими путями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

826. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (826), 07-Окт-21, 22:14 
Просто говоришь, товорищу: А шутки то - ХУИНЫЕ!
Ответить | Правка | К родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

506. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 21:11 
>> Я выступал против "придурковатой атмосферы", для существования которой необходимо шутить про баб, геев, негров, Утина и Карнавального.
> Оно, может, и неплохо и даже в чем-то правильно, но тут возникает
> вполне очевидный вопрос: а в какой момент этот список закончит пополняться?

Тебе нужна дата? У меня её нет. Но я могу тебе предложить те условия, которые должны быть выполнены, чтобы список прекратил пополняться. И это условие -- когда в США станет неактуальна дискриминация. То есть, когда дискриминировано будет не большинство людей (женщины+негры+меньшинства), а меньшинство (в смысле останутся только те меньшинства, кто не успел запрыгнуть на поезд), вот тогда это и кончится. Кто-нибудь будет продолжать попытки рыпаться, но бывшие дискриминированные, ставшие привилегированным большинством, в первую очередь расскажут таким упрямцам, что они неправильно понимают происходившее, справедливость и тд., и тп. Скотный Двор Оруэлла читал? Вот там разрисовано что бывает, после устранения привилегированных. Или, если хочешь, можешь почитать историю любой революции: возникает новый класс привилегированных, который монополизирует справедливость (он же восстановил справедливость? доказал делом своё стремление к справедливости? А вот ты не доказал делом, только языком трепать горазд, так что заткни хлебало и молчи зубами к стенке), и после этого в обществе начинает расти новая несправедливость, иногда самым неожиданным образом. А потом круг повторяется снова.

Всегда есть те, кому существующая несправедливость выгодна, и они -- самые громкие защитники существующего положения дел. Они, в большинстве своём, искренне верят в то, что они защищают сложившиеся практики вовсе не из-за тех выгод, которые они им дают, но почему-то защищают эти практики только те, кого практики ставят в привилегированное положение. Ну и да, всякие кулацкие подпевалы, кто за крохи с барского стола скажет всё, о чём его баре попросят.

> Как показала практика пермиссивного подхода к ограничению и цензуре в общении
> - можно придти к полнейшему маразму, который мы последнее время частенько
> наблюдаем в подобных ситуациах. И, что хуже - этот маразм прогрессирует
> и покоряет всё новые и новые глубины.

Да, можно придти к маразму. И да, любую революция заносит в маразм на поворотах. Но это временно, я заверяю тебя, потому что вызвано объективной реальностью. Не будет объективных поводов для возмущений, кончатся возмущения и революция угаснет сама по себе.

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

542. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 03-Окт-21, 23:23 
> И это условие -- когда в США станет неактуальна дискриминация.

Тут сразу несколько вопросов. 1) Почему с дискриминацией предлагается бороться путём создания еще бОльшей дискриминации и почему кто-то решал, что это реально сработает? 2) Почему внутренние социальные проблемы США экстраполируются на весь мир и, в частности, Россию, где ситуация, мягко говоря, существенно отличается? 3) Что и кто определяет "актуальность", или "неактуальность" дискриминации и каким образом это определяется?

> Или, если хочешь, можешь почитать историю любой революции: возникает новый класс привилегированных, который монополизирует справедливость (он же восстановил справедливость? доказал делом своё стремление к справедливости? А вот ты не доказал делом, только языком трепать горазд, так что заткни хлебало и молчи зубами к стенке), и после этого в обществе начинает расти новая несправедливость, иногда самым неожиданным образом.

Понятно. Обычное левачество с обычными для него популизмом, демагогией и софистикой. Даже как-то неинтересно. Я думал, тут какие-то свои идеи, а тут снова про "угнетенных" и "угнетаемых", а так же прочий типичный левацкий маразм. Эх...

> Всегда есть те, кому существующая несправедливость выгодна

Естественно. Сосед, негодяй, обладает дорогим автомобилем, в то время, как ты сидишь с голой задницей. Несправедливо! Надо быстро отобрать и поделить! А то ему ж, поди, выгодно, чтобы эта несправедливость продолжалась и дальше. Вопрос того, как вышло, что у него есть автомобиль, а ты сидишь с голой задницей - мы детально рассматривать не будем. Очевидно же, что это потому, что он проклятый угнетатель. Других причин тут быть не может.

> И да, любую революция заносит в маразм на поворотах.

Да видели мы эти ваши "леворюции". Столько людей, сколько положили в прошлом веке на алтарь этих "леворюций", не снилось никаким монархистам, капиталистам и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

576. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Окт-21, 00:48 
>> И это условие -- когда в США станет неактуальна дискриминация.
> Тут сразу несколько вопросов. 1) Почему с дискриминацией предлагается бороться путём создания
> еще бОльшей дискриминации

Где ты видишь создание ещё бо́льшей дискриминации? Ты про позитивную дискриминацию, когда при нехватке женщин их позитивно дискриминируют (или другими словами, дискриминируют мужиков), чтобы выровнять расклад? Это в перспективе снимет причины дискриминации. Да, это, что называется, вышибание клина клином, но другого способа нет. Если ты знаешь, то расскажи.

> и почему кто-то решал, что это реально сработает?

Потому что причины дискриминации известны, подтверждены научными исследованиями, а это значит, что, воздействуя на причину, мы изменим следствие.

> 2) Почему внутренние социальные проблемы США экстраполируются на весь мир и,
> в частности, Россию, где ситуация, мягко говоря, существенно отличается?

Это ты спроси у русских. Зачем они экстраполируют на себя проблемы США? Почему они постоянно обсуждают SJW?

> 3) Что и кто определяет "актуальность", или "неактуальность" дискриминации и каким образом это
> определяется?

Ну это же элементарно. Берём, например, репрезентативную выборку людей, смотрим у них уровень дохода. Для этого разбиваем выборку на мужчин и женщин, и по каждой группе считаем, например, среднее -- есть разница, между этими двумя средними? Если да, то это либо свидетельство дискриминации, либо результат действия какого-то конфаундера. Перечисляем все возможные конфаундеры -- например, возраст: может средний возраст одной группы выше, а чем старше человек, тем (как мы можем предположить) у него выше доход. Может такое быть? Может, берём стратифицируем выборку по возрасту, и над каждой стратой проводим ту же операцию разделения выборки на две части и высчитывания двух средних. Различия ушли? Если да, значит дело в возрасте. Если нет, то не в нём. Берём следующий возможный конфаундер... Ну и так далее. Таким путём можно находить медиаторы -- то есть те промежуточные переменные, через которые передаётся влияние дискриминации на уровень доходов, скажем, уровень образования может влиять: у женщин может уровень образования ниже? А почему? В силу дискриминации или по каким-то другим причинам?

Все эти вещи распутываются. И они очень неплохо распутаны. Если ты не читаешь научных статей об этом -- это не значит, что их не существует.

>> Или, если хочешь, можешь почитать историю любой революции: возникает новый класс привилегированных, который монополизирует справедливость (он же восстановил справедливость? доказал делом своё стремление к справедливости? А вот ты не доказал делом, только языком трепать горазд, так что заткни хлебало и молчи зубами к стенке), и после этого в обществе начинает расти новая несправедливость, иногда самым неожиданным образом.
> Понятно. Обычное левачество с обычными для него популизмом, демагогией и софистикой. Даже
> как-то неинтересно. Я думал, тут какие-то свои идеи, а тут снова
> про "угнетенных" и "угнетаемых", а так же прочий типичный левацкий маразм.

Я не понял в чём дело? Ты отрицаешь существование привилегированных классов в дореволюционной Франции? Или ты отрицаешь привилегии членов КПСС? Что-то мне подсказывает, что нет, что это ты сейчас занят демагогией, используя разновидность ad hominem: если левые говорят о "привилегиях", значит любой, кто говорит о привилегиях -- левый. Если левые популисты, демагоги и софисты, то тогда можно утверждать, что любой кто произнёс слово "привилегия" -- популист, демагог и софист. Ты вдумайся в логику того, что ты делаешь, и ты увидишь, что это _ты_ сейчас занят демагогией, выдавая тут non sequitur'ы.

>> Всегда есть те, кому существующая несправедливость выгодна
> Естественно. Сосед, негодяй, обладает дорогим автомобилем, в то время, как ты сидишь
> с голой задницей. Несправедливо!

Нет. Это не считается несправедливым. Несправедливость можно определять очень по-разному, но любое общество имеет какой-то консенсус о том, что справедливо, а что нет. И иногда этот консенсус становится самопротиворечивым -- консенсус вырабатывается под одну ситуацию, и в той ситуации он вполне логичен, но ситуация меняется, и консенсус оказывается противоречивым.

То, что сосед обладает автомобилем не считается в нашем обществе несправедливым. Несправедливостью будет если мне запретят владеть автомобилем. Или если у меня его угонят. То, что я, при этом, не могу позволить себе автомобиль может быть несправедливостью, а может и не быть, это зависит от причин, мешающих мне купить себе автомобиль. Может я на печи лежу годами напролёт, вместо того, чтобы найти работу и заработать денег? А может я пашу как проклятый, но уровень доходов в государстве ниже плинтуса, поэтому заработать на автомобиль невозможно, можно лишь наворовать на автомобиль? Это две разные ситуации, с разной оценкой их справедливости.

Справедливость -- это довольно сложное понятие, и ты совершенно зря пытаешься свести его к одному простому примеру.

> Других причин тут быть не может.

Ты передёргиваешь сейчас. Я не говорил о том, что кроме привилегированности не может быть других причин для разницы в состоянии людей. Это ты сам придумал, мне приписал, и успешно разгромил. Поздравляю, ты победил соломенное чучело.

>> И да, любую революция заносит в маразм на поворотах.
> Да видели мы эти ваши "леворюции". Столько людей, сколько положили в прошлом
> веке на алтарь этих "леворюций", не снилось никаким монархистам, капиталистам и
> т.д.

Чувак, ты вообще в себе или как? Я тебе описываю происходящее сейчас в США как революцию, но ты же должен понимать, что это не того типа революция, о которой ты сейчас говоришь? Самые жалость вызывающие жертвы этой революции -- это несправедливо отканселенные люди. Не убитые, не покалеченные, а отканселенные. Они живы, я тебя заверяю. И даже работу себе нашли какую-нибудь, правда, скорее всего, с потерей в зарплате. И возможно не столь интересную для них, чем то, что было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

585. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 04-Окт-21, 01:37 
> Где ты видишь создание ещё бо́льшей дискриминации?

То есть, то, что людей начали явно делить на классы по цвету кожи и "степени угнетенности", определяя тем самым "привилегии" - это не дискриминация? Почитай в словарике определение этого термина, что ли...
Даже в том сраче проскакивало такое понятие, как Protected Classes, которое чуть более чем очевидным образом сегрегирует людей. То, что ты в силу политической ангажированности, либо банального скудоумия этого не видишь - не меняет самого факта.

> Да, это, что называется, вышибание клина клином

То есть, алкоголизм тоже водкой лечить надо? Не, ну а что, тоже вариант.

> но другого способа нет. Если ты знаешь, то расскажи.

Другой способ есть. И заключается в поиске причин дескриминации, а не восприятие дискриминации как какого-то статичного факта, не имеющего под собой основ и причин. История человечества насчитывает многие тысячи лет и определенные уклады в нём сложились не случайно и не вдруг. И ломать их об колено, заявляя, что мы, дескать, хотим, чтобы просто было не так - не получится. Всё прошлое столетие десятки стран это делали и итог был всегда одинаковый - оно либо тупо разваливалось, либо крайне далеко отходило от своих оригинальных идей.
Допустим, борьба с той же расовой дискриминацией должна состоять в том, что людей, которые "оф колор", надо обучать и заставлять работать, а не ботинки им на площадях целовать. Потому что именно обучение и принуждение к квалифицированному труду (на общих основаниях, естественно, то есть - теми же методами, что и весь остальной социум к труду принуждается) ведет к фактическому улучшению их жизни. А просто целовать им ботинки и запросто так давать деньги - не изменит ничего и никогда. Это просто популистский идиотизм и профанация.

> подтверждены научными исследованиями

Попытки подогнать решение под заранее известный результат - не особо относятся к науке.

> Это ты спроси у русских.

Ну а ты кто, нанаец? Я вот у тебя спрашиваю - нафиг ты распространяешь все эти штатовские леворадикальные идеи здесь, на русскоязычном форуме, где преобладает население как раз из России?

> у женщин может уровень образования ниже? А почему? В силу дискриминации или по каким-то другим причинам?

Мне вот интересно, ты правда живешь в каком-то своём выдуманном сказочном мире и с людьми вообще никак не общаешься? Потому что в противном случае мне совершенно непонятно, откуда этот вопрос. Попробуй пообщаться с женщинами (не ожиревшими "винишко-тян" с огромным выводком тараканов в голове, а нормальными), легко сможешь заметить, что у большинства из них банально нет амбиций к тому, чтобы становиться кем-либо, кроме домохозяек, растящих детей. Даже у меня были примеры знакомых девушек, которые с позиций топ-менеджмента с огромными окладами уходили домой нянчиться с детьми. Это природа, понимаешь? Она не особо подвластна этим вашим левацким понятиям, актуальным только в выдуманном вами маня-мирке.

> Я не понял в чём дело?

Ни в чем. Просто стало понятно, что ничего, кроме обрыдших левацких клише, от тебя уже не будет и стало неинтересно.

> Несправедливость можно определять очень по-разному, но любое общество имеет какой-то консенсус о том, что справедливо, а что нет. И иногда этот консенсус становится самопротиворечивым -- консенсус вырабатывается под одну ситуацию, и в той ситуации он вполне логичен, но ситуация меняется, и консенсус оказывается противоречивым.

Мне кажется, тут даже Сократ бы позеленел от зависти, читая данный пассаж.

> Может я на печи лежу годами напролёт, вместо того, чтобы найти работу и заработать денег?

Я тебе открою огромный секрет - из тех, кто смог найти хорошую работу с хорошей зарплатой, ты почти не найдешь людей, разделяющих левые взгляды. Ровно потому, что они нашли работу, заработали денег и им по жизни норм. У них нет причин чувствовать себя угнетёнными.

> А может я пашу как проклятый, но уровень доходов в государстве ниже плинтуса

Ты можешь, допустим, до посинения и без выходных работать дворником, но так и не разбогатеешь. В этом, собственно, и дело - недостаточно самого факта работы. Чтобы хорошо зарабатывать - надо работать там и на той должности, где хорошо платят. Эти дожности ни для кого не секретны. И нет никаких проблем в том, чтобы на них устроиться. Открываешь HH, сортируешь работы в обратную сторону по предлагаемому уровню ЗП, находишь ту, которую ты потянешь, учишься, работаешь. Всё, вот и весь секрет успеха. Но это же надо оторвать жопу от дивана и мозгами шевелить. А это не по-пролетарски, да.

> Справедливость -- это довольно сложное понятие, и ты совершенно зря пытаешься свести его к одному простому примеру.

Справедливость - это максимально субъективное понятие, которое у каждого своё. И пример я привел ровно наиболее подтверждающий данный факт.
Собственно, ровно потому и существуют ЗАКОНЫ, как попытка создать нечто хотя бы отдаленно напоминающее объективные критерии оценки и решения споров и конфликтов, а так же в целом социальных норм.

> Я тебе описываю происходящее сейчас в США как революцию

Только проблема в том, что там нет никакой революции. Есть откровенно финансируемые определенной прослойкой капиталистов левые политические веяния, призванные, в том числе, отвести внимание от преддефолтного состояния экономики страны и уйти от ответственности, скинув вину на "праваков" в лице республиканцев. То есть, чисто штатовские политические дрязги, называть которые "революцией" можно лишь от крайне небольшой степени понимания происходящих процессов, либо от весьма низкого уровня интеллекта.

> Самые жалость вызывающие жертвы этой революции -- это несправедливо отканселенные люди.

Да ерунда это всё. Как показала практика, когда на это завязаны деньги - всё спокойно "расканселивается" обратно под всеобщее молчание. Характерный пример - Джеймс Ганн.
Всё это "заканселивание" - банальный инструмент внутренней борьбы. Это же крайне конкурентный рынок, там миллиарды денег крутится. Там очень легко перейти кому-то не тому дорогу, после чего тот, заплатив весьма скромные деньги, накопает какого-то дерьма (а накопать его можно абсолютно на кого угодно, даже если ты не сам что-то сделал, а рядом постоял с тем, кто делал) и устроит бурю в стакане давно отработанными методами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

596. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Окт-21, 02:55 
>> Где ты видишь создание ещё бо́льшей дискриминации?
> То есть, то, что людей начали явно делить на классы по цвету
> кожи и "степени угнетенности", определяя тем самым "привилегии" - это не
> дискриминация? Почитай в словарике определение этого термина, что ли...
> Даже в том сраче проскакивало такое понятие, как Protected Classes, которое чуть
> более чем очевидным образом сегрегирует людей. То, что ты в силу
> политической ангажированности, либо банального скудоумия этого не видишь - не меняет
> самого факта.

Политическая ангажированность? Ты понимаешь, что мне начхать на то, что творится в США? Я интересуюсь этим только потому, что про это очень много информации, причём на английском языке, который мне известен, причём информации, в том числе, и научного качества: вот про РФ, допустим, ты хрен найдёшь какие-нибудь вменяемые исследования социальной направленности. Есть лишь какие-то обрывочные разрозненные сведения, и очень часто в виде журналистских расследований, а не научных исследований. Про США же -- завались, как вменяемых, так и невменяемых, как научных, так и журналистских, так и любительских, так и просто отчёты о личном опыте столкновения с той или иной проблемой. Наблюдение за США оказывается очень поучительно, поскольку а) дохрена информации; б) мне примерно начхать, что там происходит, мне без разницы победят ли негры или геи, демократы или республиканцы, мне очень легко не занимать ничьих сторон в их срачах и наблюдать за ними со стороны.

А насчёт всего остального, ты абсолютно прав. Но это не значит, что они не правы. Каждый человек обладает правом на свободу передвижения, и тем не менее в некоторых случаях считается допустимым эту свободу передвижения ограничить, причём с этим согласны представители любой части политического спектра. Они могут расходится в вопросах за что именно допустимо ограничивать и насколько по времени ограничивать, но с самим фактом существования таких ситуаций согласны все.

>> Да, это, что называется, вышибание клина клином
> То есть, алкоголизм тоже водкой лечить надо? Не, ну а что, тоже
> вариант.

Вот сейчас ты опять передёргиваешь. Я не говорил про алкоголизм. Опять тебя можно поздравить с блестящей победой над соломенным чучелом.

>> но другого способа нет. Если ты знаешь, то расскажи.
> Другой способ есть. И заключается в поиске причин дескриминации,

Я тебе выше рассказал, вкратце, как эти причины ищутся. Если тебе что-то непонятно, ты спрашивай.

> а не восприятие
> дискриминации как какого-то статичного факта, не имеющего под собой основ и
> причин.

Если кто-то воспринимает дискриминацию так, то совершенно определённо не учёные, занятые исследованием её, и даже не SJW, потому что SJW, например, очень любят поговорить, как история рабства и сегрегации привела к современному экономическому неравенству между белыми и чёрными. Или о том, как женщин традиционно воспитывали домохозяйками, и прививали им идею, что подсекать в технике неженственно.

> История человечества насчитывает многие тысячи лет и определенные уклады в
> нём сложились не случайно и не вдруг. И ломать их об
> колено, заявляя, что мы, дескать, хотим, чтобы просто было не так
> - не получится. Всё прошлое столетие десятки стран это делали и
> итог был всегда одинаковые - оно либо тупо разваливалось, либо крайне
> далеко отходило от своих оригинальных идей.

Не всегда итог был такой, как ты описываешь. У США опыт предыдущего столетия позитивный. Они, чуть ли не от рабства и "женщина=домохозяйка" пришли к тому, что сегрегация больше не практикуется, а женщины, могут и входят и в политику, и в науку, и в разнообразные профессии, и даже к возможности выйти замуж за мужчину-домохозяина, продолжая делать карьеру. Сейчас отклонения от этого уже не столько сознательная сегрегация или дискриминация, сколько несознательная, плюс различия стартовых условий для детей.

> Допустим, борьба с той же расовой дискриминацией должна состоять в том, что
> людей, которые "оф колор", нало обучать и заставлять работать, а не
> ботинки им на площадях целовать.

Это всё делается. Я как-то читал о тех скандалах, которые случаются у них вокруг финансирования школ в бедных кварталах и в кварталах среднего класса: первым достаётся меньше, что в частности приводит к тому, что зарплата учителей меньше, и соответственно качество этих учителей. Плюс они реформируют образование не менее активно, чем у нас сегодня, в частности и с целью сделать образование доступным всем.

> Потому что именно обучение и принуждение
> к квалифицированному труду (на общих основаниях, естественно, то есть - теми
> же методами, что и весь остальной социум к труду принуждается) ведет
> к фактическому улучшению их жизни.

Что ты называешь "принуждением"? В смысле "а ну, вставайте чёрные твари, Солнце восходит, пора на плантации хлопок собирать"? Или что?

> А просто целовать им ботинки и
> запросто так давать деньги - не изменит ничего и никогда. Это
> просто популистский идиотизм и профанация.

Не совсем. По-поводу целования ботинок, может ты и прав, а вот насчёт "просто давать денег" -- это в современной экономической парадигме считается полезной вещью. Теоретически. Практически же да, данные противоречивы. Иногда работает, иногда нет. Насколько это сработает с неграми -- сложно предсказать.

>> подтверждены научными исследованиями
> Попытки подогнать решение под заранее известный результат - не особо относятся к
> науке.

Откуда ты знаешь, что они пытаются подогнать решение под заранее известный результат? Ты читал исследования? Какие именно? Или не читал, а просто нафантазировал свою критику их исследований?

>> Это ты спроси у русских.
> Ну а ты кто, нанаец?

Я могу ответить на этот вопрос, но он будет оскорблять русских. Так что я предлагаю тебе самому поискать этот ответ в себе.

> Я вот у тебя спрашиваю - нафиг
> ты распространяешь все эти штатовские леворадикальные идеи здесь, на русскоязычном форуме,
> где преобладает население как раз из России?

Где я распространяю штатовские леворадикальные идеи? Я описываю, что там происходит. Причём описываю в ответ на твоё явно не соответствующее действительности описание. Ты ошибаешься, просто неверно излагаешь _факты_, а стремление к истине выше любой политики.

>> у женщин может уровень образования ниже? А почему? В силу дискриминации или по каким-то другим причинам?
> Мне вот интересно, ты правда живешь в каком-то своём выдуманном сказочном мире
> и с людьми вообще никак не общаешься? Потому что в противном
> случае мне совершенно непонятно, откуда этот вопрос.

От верблюда. Ты выдернул цитату из контекста. Там целый текст написан, объясняющий тебе, как устанавливается научно факт дискриминации, и как ищутся причины ей. Текст приводит примеры, из которых ты выдрал один, и теперь треплешь его как Тузик грелку. Не знаю, стоит ли ещё одно очко засчитывать тебе, за победу над очередным соломенным чучелом?

> Попробуй пообщаться с женщинами
> (не ожиревшими "винишко-тян", а нормальными), легко сможешь заметить, что у большинства
> из них банально нет амбиций к тому, чтобы становиться кем-либо, кроме
> домохозяек, растящих детей.

Кто тебе сказал, что у них нет амбиций? Не, ну то есть, во-первых, ты сейчас приводишь пример из российского общества, и молчаливо подразумеваешь его переносимость на американское общество. Это статистический зашквар. Может он переносим, может нет, но такой перенос выводов с одной популяции на другую требует обоснования.

Во-вторых, кто тебе сказал, что дело в амбициях? Может они бы и рады продолжить карьеру, но когда они (как и мужчины) хотят детей, то именно от женщин ждут, что они уйдут в декрет. Не от мужчин, а от женщин. По разным причинам -- как потому, что это просто социальная норма, через которую сложно перешагнуть. Так и потому, что у мужчин в среднем зарплата выше, поэтому когда на семейном совете встаёт вопрос, кто сядет в декрет, а кто продолжит работать, то естественно продолжает работать мужик, потому что это даст семье больший доход. Может дело в этом? Ты проводил какие-то исследования на этот счёт, чтобы удостовериться, что твоя гипотеза верна? Или опять просто нафантазировал ту интерпретацию фактов, которая тебе удобна? Чуть ниже ты упоминаешь, что у тебя были примеры знакомых девушек уходящих с позиций топ-менеджмента -- сколько у тебя было знакомых девушек на позициях топ-менеджмента, и каков процент из них уходил домой, нянчится с детьми? И почему они уходили, ты не спрашивал? Потому что муж зарабатывал больше? Потому что муж считал, что для мужика сидеть с детьми -- это зашквар? Или почему?

> Даже у меня были примеры знакомых девушек, которые
> с позиций топ-менеджмента с огромными окладами уходили домой нянчиться с детьми.
> Это природа, понимаешь? Она не особо подвластна этим вашим левацким понятиям,
> актуальным только в выдуманном вами маня-мирке.

Не, подвластна. В США сегодня существенный процент (не помню точно, но уж не десятки ли процентов) семей оставляет отца сидеть с детьми, пока женщина продолжает работать.

>> Я не понял в чём дело?
> Ни в чем. Просто стало понятно, что ничего, кроме обрыдших левацких клише,
> от тебя уже не будет и стало неинтересно.

Я выше предположил именно это, и тут ты подтверждаешь, что ты именно занят демагогией, и тебя не волнует, когда ты делаешь "логические" выводы с нарушениями логических правил вывода? И это, я прошу воспринимать, не как риторический вопрос, потому что мне действительно интересно: ты сознательно идёшь на нарушения логики, или у тебя случайно так выходит, или может ты не понял моего объяснения, где там нарушение логики? Или может что-то ещё?

>> Несправедливость можно определять очень по-разному, но любое общество имеет какой-то консенсус о том, что справедливо, а что нет. И иногда этот консенсус становится самопротиворечивым -- консенсус вырабатывается под одну ситуацию, и в той ситуации он вполне логичен, но ситуация меняется, и консенсус оказывается противоречивым.
> Мне кажется, тут даже Сократ бы позеленел от зависти, читая данный пассаж.

Естественно. Сократ когда был? Два с половиной тысячелетия назад? Мысль не стояла на месте с тех пор, Сократ мне в подмётки не годится, несмотря на то, что Сократ был выдающимся представителем человечества, а я таким не являюсь. Образование, оно, знаешь ли, работает множителем мощи интеллекта.

>> Может я на печи лежу годами напролёт, вместо того, чтобы найти работу и заработать денег?
> Я тебе открою огромный секрет - из тех, кто смог найти хорошую
> работу с хорошей зарплатой, ты почти не найдешь людей, разделяющих левые
> взгляды. Ровно потому, что они нашли работу, заработали денег и им
> по жизни норм. У них нет причин чувствовать себя угнетёнными.

Найду. Ряд топовых миллиардеров в США ратовали за то, чтобы Трамп не снижал бы налоговую нагрузку на сверхбогатых, потому что это приведёт к ещё большему увеличению неравенства в США, которое и так зашкаливает. Я точный список привести не могу, и, возможно, даже ссылку не найду (хотя если тебе интересно, я могу попытаться найти её), но Билла Гейтса я точно там помню. Если брать не 99-персентиль, а 90-персентиль по доходам, то вообще-то туда попадает весь цвет американской науки, которая по большей части явно клонится налево. Да и заметная часть IT-специалистов туда же.

Но при этом, я отмечу, ты сейчас опять воюешь с соломенным чучелом, выдрав из цельного аргумента одну фразу, которая служит примером. Я снизошёл от ответа на твой аргумент, хоть он и мимо цели, но лишь потому, что он меня потряс тем, насколько далеко он оторван от реальности.

>> А может я пашу как проклятый, но уровень доходов в государстве ниже плинтуса
> Ты можешь, допустим, до посинения и без выходных работать дворником, но так
> и не разбогатеешь. В этом, собственно, и дело - недостаточно самого
> факта работы. Чтобы хорошо зарабатывать - надо работать там и на
> той должности, где хорошо платят. Эти дожности ни для кого не
> секретны. И нет никаких проблем в том, чтобы на них устроиться.
> Открываешь HH, сортируешь работы в обратную сторону по предлагаемому уровню ЗП,
> находишь ту, которую ты потянешь, учишься, работаешь. Всё, вот и весь
> секрет успеха. Но это же надо оторвать жопу от дивана и
> мозгами шевелить. А это не по-пролетарски, да.

Ты это, в логику можешь? Там выше поставлено условие "уровень доходов в государстве ниже плинтуса, поэтому заработать на автомобиль невозможно, можно лишь наворовать на автомобиль". Это условие, которое в данной фразе принимается за истинное, с тем чтобы посмотреть какие выводы из этого последуют. И прочитав это, ты начинаешь мне, как я понимаю, рассказывать про ситуацию в РФ, для которой этой условие совершенно определённо не выполняется.

>> Справедливость -- это довольно сложное понятие, и ты совершенно зря пытаешься свести его к одному простому примеру.
> Справедливость - это максимально субъективное понятие, которое у каждого своё.

Нет. Если я на улице отниму у случайного прохожего мобилу, то подавляющее большинство людей согласится с тем, что это было несправедливостью, совершённой мною по отношению к этому прохожему. При этом, конечно же, есть индвидуальные отличия в понимании справедливости, есть и люди существенно отклоняющиеся в понимании справедливости от других. Более того, есть измеримые возрастные отличия в понимании справедливости. Но, если ты присмотришься, то ты увидишь, что в подавляющем большинстве случаев, где применимо понятие справедливости, подавляющее большинство людей, даже не обсуждая между собой этих случаев, придёт к единому мнению о справедливости в этих случаях.

> Собственно, ровно потому и существуют ЗАКОНЫ, как попытка создать нечто хотя бы
> отдаленно напоминающее объективные критерии оценки и решения споров и конфликтов, а
> так же в целом социальных норм.

Да. Примерно так. Но законы не заменяют понятия справедливости. Законы несовершенны. И правоприменение тоже. Если тебя кто-то подставил, с целью самому избежать наказания, то тебя закон накажет за несовершённое тобою преступление. И в этом случае, закон совершит несправедливое деяние. То есть закон не является истиной в последней инстанции в вопросах справедливости. Хотя этот пример, наверное, говорит больше о косяке правоприменения, да? Не о расхождении законов и справедливости, так ведь?

У меня нет готового примера в котором бы именно закон расходился бы со справедливостью, но я полагаю, если ты дашь себе труд почитать классиков, ты найдёшь примеров тому вагон.

>> Я тебе описываю происходящее сейчас в США как революцию
> Только проблема в том, что там нет никакой революции.

Возможно. Я назвал это революцией, потому что есть много схожих черт, из существенных черт не хватает только смены власти силовым путём. Ну и миллиардов жертв, о которых ты говоришь.

> Есть откровенно финансируемые определенной прослойкой капиталистов левые политические веяния, ...

Если так рассуждать, то и Французская Революция не была революцией, потому что её устроили буржуа. Причём не владельцы скорбяных лавок, а серьёзные финансисты, которым занозой в заднице сидело то, что привилегированные, поддерживаемые коррумпированной системой, могли, например, взять в долг и отказаться его возвращать. Что эти привилегированные постоянно ищут за что снять ренту, обрубая все возможности расширения бизнеса: как собака на сене, сами не едят, и другим не дают.

Любая революция кем-то организована и кем-то финансировалась. Она не перестаёт от этого быть революцией.

>> Самые жалость вызывающие жертвы этой революции -- это несправедливо отканселенные люди.
> Да ерунда это всё. Как показала практика, когда на это завязаны деньги
> - всё спокойно "расканселивается" обратно под всеобщее молчание. Характерный пример -
> Джеймс Ганн.

Тем более непонятно, чего ты так взъелся на эту революцию/не-революцию, и зачем ты начал говорить про миллиарды жертв революции, когда совершенно определённо речь не об этом.

Ответить | Правка | К родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

604. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 04-Окт-21, 04:21 
> Ты понимаешь, что мне начхать на то, что творится в США?

Настолько начхать, чтобы чуть ли не пол-треда рассказами об этом забить? Ну да, действительно. "Три дня я гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны" (С)
Под политической ангажированностью я понимал твои очевидные симпатии левым идеям и, соответственно, рассматривание ситуации исключительно под этим углом.

> вот про РФ, допустим, ты хрен найдёшь какие-нибудь вменяемые исследования социальной направленности

Не интересовался таким вопросом, так что едва ли смогу подтвердить, или опровергнуть.

> Я не говорил про алкоголизм.

Ну да, мы же только удобные тебе аналогиии рассматриваем. А неудобные - нет.

> Я тебе выше рассказал, вкратце, как эти причины ищутся.

Если ты про весь тред, то я его весь не читал. Увольте.

> потому что SJW, например, очень любят поговорить, как история рабства и сегрегации привела к современному экономическому неравенству между белыми и чёрными

Только это ерунда. Допустим, в России не было разделения по рассовому признаку. И в азиатских странах тоже не было. Там расслоение общества шло по другими причинам. И рабство при этом тоже было. Но как-то мы сейчас не особо наблюдаем вопли "бывших рабов", которые, бедняги, всё никак не могут найти себя в современном мире. Казалось бы, почему?
А всё просто: западных борцов за всё хорошее против всего плохого есть очень удобная "фича", позволяющая отделять угнетенных от угнетателей - цвет кожи. Мы же не будем при этом учитывать, что история человечества - она чуть дольше, чем последние несколько столетий, и угнетали не только черных, но и белых. И не всех чернокожих угнетали. И не везде их угнетали. А еще сами чернокожие были активно вовлечены в работорговлю своими же соплеменниками, продавая тех, кто и в их собственном обществе считался рабом. Но, видимо, в воспаленном мозгу штатовских леваков когда черные относятся к черным как к рабам - это чем-то отличается от того, когда белые относятся к черным как к рабам.

> Или о том, как женщин традиционно воспитывали домохозяйками, и прививали им идею, что подсекать в технике неженственно.

Верно. Но откуда взялась такая традиция и в чем она заключалась, была ли как-то обоснована - никто почему-то не задумывается. Ну вот просто так случайно получилось. Нипочему.

> У США опыт предыдущего столетия позитивный.

То есть, именно в силу "позитивности" этого опыта все нынешние проблемы и появились?

> Они, чуть ли не от рабства и "женщина=домохозяйка" пришли к тому, что сегрегация больше не практикуется, а женщины, могут и входят и в политику, и в науку, и в разнообразные профессии, и даже к возможности выйти замуж за мужчину-домохозяина, продолжая делать карьеру.

То есть, проблемы как бы де-факто не существует? А за что тогда там сейчас идёт борьба бобра с козлом?

> Это всё делается. Я как-то читал о тех скандалах, которые случаются у них вокруг финансирования школ в бедных кварталах и в кварталах среднего класса: первым достаётся меньше, что в частности приводит к тому, что зарплата учителей меньше, и соответственно качество этих учителей.

Ну, как бы, логично, что качественное образование стоит дороже, чем некачественное. А по каким причинам дожно быть иначе?

> Что ты называешь "принуждением"? В смысле "а ну, вставайте чёрные твари, Солнце восходит, пора на плантации хлопок собирать"? Или что?

Я там в скобочках указал, потрудись прочесть, прежде чем отвечать. Методы "принуждения" - простые: финансовые. Нет денег => нечего жрать. Почему эта парадигма полностью распространяется на белых "угнетателей", но вот к "угнетенным" - не применяется? Хотите равных стартовых условий? Пожалуйста. Пусть и те и другие пашут, чтобы прокормить себя и семью, а не так, что одни пашут, а другие на пособиях сидят целыми поколенями, рассказывая при этом, как им плохо живется и как их угнетают.

> а вот насчёт "просто давать денег" -- это в современной экономической парадигме считается полезной вещью

Кем считается-то? Недавно вон в штатах целая куча бизнесов обанкротилась потому, что люди, ушедшие на самоизоляцию и получающие пособия - просто не захотели выходить обратно на работу, потому что зарплата не сильно выше этих пособий, а поднимать зарплату тоже невозможно, потому что себестоимость услуг вырастет настолько, что бизнес тупо станет неприбыльным и неконкурентным.
С одной стороны, людей легко можно понять - нафига работать, если за это платят не особо больше, чем если не работать. Но с другой - стоимость услуг складывается, в том числе, из зарплат сотрудникам и если им сделать высокие зарплаты - то и цена услуг вырастет соответственно. К тому же, никто не особо не задумывается - откуда эти деньги, которыми государство разбрасывается, берутся. А если бы узнали, равно как и о вероятных последствиях продолжения такой политики - бегом бы побежали работать даже за меньшие деньги, чем пособия.

> Кто тебе сказал, что у них нет амбиций?

Ну, как бы, они сами. Я с одной такой лично знаком. Вся из себя такая бизнес-вумен независимая была, всего добилась сама, за 10 лет дослужилась до топового руководителя в довольно крупной фирме. А потом ей просто захотелось "радостей материнства" (ну, там, "часики тикают" и вот это всё), после чего она целенаправленно несколько лет искала себе мужа, вышла замуж, родила ребенка и уволилась, став домохозяйкой, рассказывая, что теперь она вот прям капец какая счастливая.
Заметь, никто её не заставлял и не вынуждал. Мужа "угнетателя" рядом тоже не было. Это просто было её личное решение. Которое ты далее банально девальвируешь тем, что женщины, дескать, сами таких решений принять не могут и думают только так, как тебе кажется. Короче, по сути, сам себе противоречишь.

> Не, ну то есть, во-первых, ты сейчас приводишь пример из российского общества, и молчаливо подразумеваешь его переносимость на американское общество.

А почему нет, собственно? У американских женщин как-то иначе организм и гормоны работают, что ли?

> Во-вторых, кто тебе сказал, что дело в амбициях?

Потому что именно они являются ключевым фактором в любых достижениях в жизни. Не имея амбиций - трудно чего-либо добиться кому-либо вообще. Независимо от пола, расы и так далее.

> Может дело в этом?

Вполне. Но кто мешает женщине зарабатывать больше? Кто мешает устраивать семью с мужчиной, который думает иначе? Что это за постоянный синдром жертвы?
Если уж искать причины, то я бы "синдром жертвы" поставил куда как выше, чем любые другие причины. Потому что быть "жертвой обстоятельств" куда проще, чем принимать в жизни какие-то самостоятельные шаги и действия. Да и ответственности никакой. Ты же "жертва". Во всех твоих бедах виноват "агрессор". Ну а достижения - конечно же вопреки ему, а не благодаря.

> Ты проводил какие-то исследования

Я тебе на всякий случай напомню, что здесь не научный консилиум практикующих психологов и социологов. Ну, просто, вдруг ты забыл.

> сколько у тебя было знакомых девушек на позициях топ-менеджмента, и каков процент из них уходил домой, нянчится с детьми?

Даже если бы мне пришла в голову идиотская идея начинать тут для тебя что-то высчитывать, ты бы всё равно сказал, что это нифига нерепрезентативно, так что это бессмысленный заход.

> Не, подвластна. В США сегодня существенный процент (не помню точно, но уж не десятки ли процентов) семей оставляет отца сидеть с детьми, пока женщина продолжает работать.

Страна, где к белым гетеросексуальным мужчинам скоро начнут относиться хуже, чем к евреям в вермахте - едва ли может служить позитивным примером в таких вопросах.

> Ряд топовых миллиардеров в США ратовали за то, чтобы Трамп не снижал бы налоговую нагрузку на сверхбогатых, потому что это приведёт к ещё большему увеличению неравенства в США, которое и так зашкаливает.

Нет, это просто приведет к краху социалки в принципе, потому что за всё кто-то должен платить. И за пособия в том числе. И ратовали они за это потому, что лучше платить более высокие налоги, чем постоянно восстанавливать бизнес после погромов и прочих социальных потрясений.

> Я снизошёл от ответа на твой аргумент

Так и хочется ответить в духе "снизошел со своего насеста", но, пожалуй, не буду так отвечать.

> Там выше поставлено условие "уровень доходов в государстве ниже плинтуса, поэтому заработать на автомобиль невозможно, можно лишь наворовать на автомобиль". Это условие, которое в данной фразе принимается за истинное, с тем чтобы посмотреть какие выводы из этого последуют.

Ну, то есть, ты сморозил заведомую ерунду и начал ожидать какая на это последует реакция? Ясно-понятно.

> Если я на улице отниму у случайного прохожего мобилу, то подавляющее большинство людей согласится с тем, что это было несправедливостью, совершённой мною по отношению к этому прохожему.

А где посадки тех, кто во время погромов BLM грабил магазины? Это же воровство, правильно? Или у нас тут сейчас подвезут лошадиные дозы Этодругина, лишь после которого можно будет дальше обсуждать данную тему?

> Но, если ты присмотришься, то ты увидишь, что в подавляющем большинстве случаев, где применимо понятие справедливости, подавляющее большинство людей, даже не обсуждая между собой этих случаев, придёт к единому мнению о справедливости в этих случаях.

Это называется "понятия" и по ним жили, например, в России в 90-е. Я как-то не вижу огромного числа желающих в те времена вернуться.

> Но законы не заменяют понятия справедливости.

Разумеется, они нужны для разрешения спорных ситуаций, вне зависимости от того, кто и что там считает справедливым.

> Любая революция кем-то организована и кем-то финансировалась. Она не перестаёт от этого быть революцией.

Только не всем может быть интересно быть инструментом решения чьих-то шкурных интересов.

Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

608. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Окт-21, 05:40 
>> Ты понимаешь, что мне начхать на то, что творится в США?
> Настолько начхать, чтобы чуть ли не пол-треда рассказами об этом забить?

Насколько мне начхать выше написано.

>> Я не говорил про алкоголизм.
> Ну да, мы же только удобные тебе аналогиии рассматриваем. А неудобные -
> нет.

Ты хочешь, чтобы я разобрал алкоголизм? Обоснуй релевантность этого случая нашему разговору, тогда я разберу. Я считаю его нерелевантным.

>> Я тебе выше рассказал, вкратце, как эти причины ищутся.
> Если ты про весь тред, то я его весь не читал. Увольте.

Ты отвечал выше на выдерганные фразы из объяснения. То есть читал. Память подводит?

>> потому что SJW, например, очень любят поговорить, как история рабства и сегрегации привела к современному экономическому неравенству между белыми и чёрными
> Только это ерунда. Допустим, в России не было разделения по рассовому признаку.

Ерунда или не ерунда, но исторические корни они не игнорируют. А именно это ты утверждал.

>> Или о том, как женщин традиционно воспитывали домохозяйками, и прививали им идею, что подсекать в технике неженственно.
> Верно. Но откуда взялась такая традиция и в чем она заключалась, была
> ли как-то обоснована - никто почему-то не задумывается. Ну вот просто
> так случайно получилось. Нипочему.

Специализация. Обществу выгодна специализация членов общества. Специализация позволяет выполнять ту же работу быстрее, меньшим количеством усилий и более качественно. Поэтому общество, по мере роста и развития постоянно плодило специалистов, но начали наши предки с выделения специализаций для мужчин и женщин.

Естественно об этом задумывались и неоднократно. Естественно этот вопрос исследовали, в том числе разглядывая современные социумы, застрявшие на уровне охотников-собирателей или на уровне до аграрной революции. В том числе и такие, где в поле работают женщины.

>> У США опыт предыдущего столетия позитивный.
> То есть, именно в силу "позитивности" этого опыта все нынешние проблемы и
> появились?

Ну, в некотором смысле, можно и так сказать. Они доросли до этих проблем. В середине XX века они отставали по степени решённости проблем связанных с дискриминацией от Европы и СССР, но к концу XX века, они практически достигли паритета с Европой, а СССР развалился, и РФ покатилась назад, безнадёжно отстав.

>> Они, чуть ли не от рабства и "женщина=домохозяйка" пришли к тому, что сегрегация больше не практикуется, а женщины, могут и входят и в политику, и в науку, и в разнообразные профессии, и даже к возможности выйти замуж за мужчину-домохозяина, продолжая делать карьеру.
> То есть, проблемы как бы де-факто не существует? А за что тогда
> там сейчас идёт борьба бобра с козлом?

Прогресс в решении проблем и решение проблем -- это разные вещи, так ведь? Проблемы де-факто существуют. Глянь на политиков США, и посчитай как много там женщин, и как много мужчин, ты увидишь явный перекос в сторону мужчин. На глаз увидишь, даже не придётся привлекать чувствительные статистические методы. Но тем не менее, женщин довольно много. Больше, чем, скажем, в РФ.

>> Это всё делается. Я как-то читал о тех скандалах, которые случаются у них вокруг финансирования школ в бедных кварталах и в кварталах среднего класса: первым достаётся меньше, что в частности приводит к тому, что зарплата учителей меньше, и соответственно качество этих учителей.
> Ну, как бы, логично, что качественное образование стоит дороже, чем некачественное. А
> по каким причинам дожно быть иначе?

Речь не о том, должно ли оно стоить дороже или нет. Речь о том, что бедные (которые, как правило, бедные потому что образование никакое), рождают детей, которые получают такое же никакое образование. Таким образом бедность и необразованность передаётся по наследству. Возникает неравенство между людьми, которое не обусловлено действиями этих людей. У тебя память отшибает, но может ты помнишь пример с автомобилем выше? Ты сам его приводил. Ты ещё чуть ниже в этом своём комменте продолжал его разбирать. Так вот, если экономические условия в стране позволяют любому заработать на автомобиль и купить его, то наличие автомобиля может приводить к неравенству, но это неравенство обусловлено действиями людей -- кто-то заработал и купил, кто-то не заработал и не купил. И это неравенство не считается несправедливостью. Также несправедливостью не считается неравенство возникающее от того, что кому-то автомобиль достался  в наследство, а кому-то не достался. Но неравенство, формирующееся, в детстве и подростковом возрасте (например в силу качества образования), считается несправедливостью, потому что в этом возрасте человека считают недееспособным, за себя ответственности не несущим, и часть этой ответственности за них на себя берёт государство. При этом государство в принципе взяло на себя обязательство обеспечить всех базовым образованием, и даже налоги на это собирает. Оно обязано значит, обеспечить равные возможности всем.

>> Что ты называешь "принуждением"? В смысле "а ну, вставайте чёрные твари, Солнце восходит, пора на плантации хлопок собирать"? Или что?
> Я там в скобочках указал, потрудись прочесть, прежде чем отвечать. Методы "принуждения"
> - простые: финансовые. Нет денег => нечего жрать. Почему эта парадигма
> полностью распространяется на белых "угнетателей", но вот к "угнетенным" - не
> применяется?

Она применяется ко всем в равной мере. Есть биржа труда и выплаты по безработице.

> Хотите равных стартовых условий? Пожалуйста.

Они не равные, потому что белые, за время рабства и сегрегации, накопили большие капиталы, они могут давать своим детям лучшее образование, это неравенство передающееся по наследству.

> Пусть и те и другие
> пашут, чтобы прокормить себя и семью, а не так, что одни
> пашут, а другие на пособиях сидят целыми поколенями, рассказывая при этом,
> как им плохо живется и как их угнетают.

Ты так говоришь, как будто нет белых, живущих на пособия. И опять же: у белых больше возможностей трудоустройства (в среднем) в силу более высокого уровня образования.

>> а вот насчёт "просто давать денег" -- это в современной экономической парадигме считается полезной вещью
> Кем считается-то?

Тебе список нужен?

> Недавно вон в штатах целая куча бизнесов обанкротилась потому, что
> люди, ушедшие на самоизоляцию и получающие пособия - просто не захотели
> выходить обратно на работу, потому что зарплата не сильно выше этих
> пособий, а поднимать зарплату тоже невозможно, потому что себестоимость услуг вырастет
> настолько, что бизнес тупо станет неприбыльным и неконкурентным.

Да, я говорю -- это противоречивая идея. Есть свидетельства говорящие о разных результатах такого вмешательства. Бразилия вытащила себя таким образом из зашкаливающей нищеты -- просто раздавая деньги нищим. Подняла уровень образования. Кроме того, если мы говорим про американское общество, там очень ценится и поощряется способность человека идти на риски (финансовые в первую очередь), но риски, как ты понимаешь, часто заканчиваются банкротством. И американское общество считает необходимым то, что они называют "safety net" ("сеть безопасности"? или как там называется у нас эта сеть, которую под акробатами натягивают, чтобы тем падать мягче было?), то есть способность государства остановить финансовое падение на каком-то минимально пристойном уровне, чтобы человек мог бы подняться и попытаться ещё раз. Но с basic income им так и не удаётся подружится. В паре стран basic income ввели, но там тоже как-то всё не совсем ясно, к чему это приводит, да и рано судить ещё.

>> Кто тебе сказал, что у них нет амбиций?
> Ну, как бы, они сами. Я с одной такой лично знаком.

Одна женщина -- это конечно "убедительная" выборка.

>> Не, ну то есть, во-первых, ты сейчас приводишь пример из российского общества, и молчаливо подразумеваешь его переносимость на американское общество.
> А почему нет, собственно? У американских женщин как-то иначе организм и гормоны
> работают, что ли?

Кто тебе сказал, что это гормоны? Это исследование какое-то я упустил? Может это не гормоны работают, а воспитание? Может это дейстиве социальной среды, навязывающая идею о том, что надо посадить сына, взрастить дом и родить дерево? Ссылочку можно на пруф про гормоны?

Причин может быть много. Биология для человека не является определяющей в выборе жизненных стратегий и моделей поведения. Это у насекомых всё управляется биологическими часами в организме. У человека очень многое управляется его личными выборами, тем, что называется свободой воли. Поэтому, я бы тебе рекомендовал, с большим подозрением относиться к утверждениям о биологической обусловленности какого-то там поведения у людей. Даже к отсылкам на научные статьи стоит относиться с подозрением, потому что ещё 20 лет назад учёные не умели такого рода исследования проводить, да и сейчас могут налепить чего угодно. На научный консенсус, в принципе, можно полагаться в первом приближении, но для этого надо быть хорошо так в теме, потому что нет возможности взять и проверить существующий научный консенсус в гугле. Ближе всего к этому википедия, но и она врёт подчастую, потому что не знает.

>> Во-вторых, кто тебе сказал, что дело в амбициях?
> Потому что именно они являются ключевым фактором в любых достижениях в жизни.
> Не имея амбиций - трудно чего-либо добиться кому-либо вообще. Независимо от
> пола, расы и так далее.

Я привёл тебе несколько других возможных альтернативных причин их выбора. И не надо врать, что ты это не читал: ты ниже отвечаешь на эти причины. Вот именно в силу существования этих причин. Если ты не отверг обоснованно их все, или не читал исследований, которые их обосновывают их отвержение, то значит ты не можешь их игнорировать.

>> Может дело в этом?
> Вполне. Но кто мешает женщине зарабатывать больше? Кто мешает устраивать семью с
> мужчиной, который думает иначе? Что это за постоянный синдром жертвы?

Мужчины мешают. Ты не интересовался исследованиями? Социальные нормы -- навязываемые каждому социальные нормы -- приучают женщину затыкаться, когда её перебивает мужчина. И обзервационные исследования в нескольких корпорациях показали, что у женщин есть большие проблемы сказать что-то на совещаниях, потому что мужики их перебивают. И не позволяют перебить в ответ. Это одно из довольно известных исследований, которое не цитировал только ленивый, ты не мог не слышать про него. Вот такие вот вещи и мешают.

> Если уж искать причины, то я бы "синдром жертвы" поставил куда как
> выше, чем любые другие причины.

А я бы не ставил его выше. Он несомненно есть, и для некоторых является оправданием всех их неудач. Но избавить женщин от этого синдрома можно одним способом: снять все поводы думать, что это так. Среди женщин есть и те, кто добиваются своего, если их будет не меньше, чем женщин с синдромом жертвы, то довольно быстро женщин с синдромом жертвы станет примерно столько же, сколько и мужчин, с синдромом жертвы.

>> Ты проводил какие-то исследования
> Я тебе на всякий случай напомню, что здесь не научный консилиум практикующих
> психологов и социологов. Ну, просто, вдруг ты забыл.

Но, прстте, и произвольным фантазиям здесь места нет. Если ты увидев одну точку данных, делаешь по ней вывод обо всей популяции, то твоему выводу даже не грош цена, он вообще ничего не стоит.

>> сколько у тебя было знакомых девушек на позициях топ-менеджмента, и каков процент из них уходил домой, нянчится с детьми?
> Даже если бы мне пришла в голову идиотская идея начинать тут для
> тебя что-то высчитывать, ты бы всё равно сказал, что это нифига
> нерепрезентативно, так что это бессмысленный заход.

Может сказал бы, может нет. Если бы у тебя ну, хотя б, пяток точек данных был, то этого конечно же далеко не достаточно, но, в принципе, если женщины не знакомы друг с другом, не родственницы, работают в разных областях деятельности, то определённый вес твоей гипотезе они бы придали. Это меня не убедило бы, нет, но... Поэтому я и прошу ссылок на исследования: в исследованиях разбирается не меньше тридцати случаев (тоже мало, но уже можно надеятся, что выводам можно доверять), а подчастую сотни или тысячи (а это уже позволяет делать выводы с хорошей статистической значимостью).

>> Не, подвластна. В США сегодня существенный процент (не помню точно, но уж не десятки ли процентов) семей оставляет отца сидеть с детьми, пока женщина продолжает работать.
> Страна, где к белым гетеросексуальным мужчинам скоро начнут относиться хуже, чем к
> евреям в вермахте - едва ли может служить позитивным примером в
> таких вопросах.

Ты уже один раз совершал логическую ошибку такого рода. Тщательно игнорил мои указания на неё и вопросы о том, как так случилось, что ты позволяешь себе такую ошибку. Я на всякий случай объясню её ещё раз, на новом предоставленном тобой примере. Если в США есть что-то плохое, это не значит, что там _всё_ плохое. Но ты делаешь именно такой вывод здесь. Если в США отношение плохое к кому-то, значит в США всё плохо. Как так получается, что ты подобные логические ошибки совершаешь систематически? Ошибочность таких выводов понимают даже дети до десяти лет, хоть им иногда и приходится объяснять. Подростки сами видят, хоть им и надо подсказать иногда. Но ты, по поведению, не тянешь на подростка, а ошибку совершаешь. Систематически. Как так?

>> Ряд топовых миллиардеров в США ратовали за то, чтобы Трамп не снижал бы налоговую нагрузку на сверхбогатых, потому что это приведёт к ещё большему увеличению неравенства в США, которое и так зашкаливает.
> Нет, это просто приведет к краху социалки в принципе, потому что за
> всё кто-то должен платить. И за пособия в том числе. И
> ратовали они за это потому, что лучше платить более высокие налоги,
> чем постоянно восстанавливать бизнес после погромов и прочих социальных потрясений.

Какая разница, чем они руководствовались? Они выступили против правого Трампа с левой инициативой. Ты просил примеров, вот держи. Плюс, не забывай, если этот пример тебя не убеждает, я привёл там ещё два.

>> Я снизошёл от ответа на твой аргумент
> Так и хочется ответить в духе "снизошел со своего насеста", но, пожалуй,
> не буду так отвечать.

Мне очень жаль, что ты не ответил в этом духе, потому что я заготовил такой остроумный контрответ, что прям обхохочешься. Но раз ты не ответил, то и я промолчу, потому что я невероятно скромный и не навязываю свои шутки юмора.

>> Там выше поставлено условие "уровень доходов в государстве ниже плинтуса, поэтому заработать на автомобиль невозможно, можно лишь наворовать на автомобиль". Это условие, которое в данной фразе принимается за истинное, с тем чтобы посмотреть какие выводы из этого последуют.
> Ну, то есть, ты сморозил заведомую ерунду и начал ожидать какая на
> это последует реакция? Ясно-понятно.

Ещё раз. На пальцах. Я тут в комментах другому персонажу типа тебя дважды упоминал про "доказательство от противного" -- ты слышал про такое правило вывода в матлогике? Это правило, в неформальной математической логике, изучаемой в школе, выглядит так: мы делаем допущение, что какое-то утверждение истинно, строим на этом какие-то рассуждения, сводим их к противоречию, из чего делаем вывод что вот то утверждение, о котором мы делали допущение -- ложно. Помнишь такое правило? Обрати внимание на слово "допущение", оно позволяет изучать причинно-следственные связи, изучать как разные допущения меняют восприятие ситуации. И именно это было проделано мною выше. Я посмотрел на ситуацию двумя способами, исходя из двух разных допущений. В этом комменте чуть выше, я посмотрел на ситуацию третьим способом, исходя из третьего допущения.

>> Если я на улице отниму у случайного прохожего мобилу, то подавляющее большинство людей согласится с тем, что это было несправедливостью, совершённой мною по отношению к этому прохожему.
> А где посадки тех, кто во время погромов BLM грабил магазины? Это
> же воровство, правильно? Или у нас тут сейчас подвезут лошадиные дозы
> Этодругина, лишь после которого можно будет дальше обсуждать данную тему?

Я не знаю, что там за история с посадками, но, как я понимаю, их никто не посадил? Это неплохой пример к тому, на что ты отвечаешь ниже: справедливость и закон -- разные вещи. По справедливости их следовало бы посадить, но закон не счёт их виноватыми. Справедливость не восторжествовала.

>> Но, если ты присмотришься, то ты увидишь, что в подавляющем большинстве случаев, где применимо понятие справедливости, подавляющее большинство людей, даже не обсуждая между собой этих случаев, придёт к единому мнению о справедливости в этих случаях.
> Это называется "понятия" и по ним жили, например, в России в 90-е.

Я бы не сказал, что справедливость и "понятия" -- это одно и то же. "Понятия" были чем-то типа неформального кодекса "чести" уголовников и им подражающих, а не интуитивное суждение о справедливости.

>> Но законы не заменяют понятия справедливости.
> Разумеется, они нужны для разрешения спорных ситуаций, вне зависимости от того, кто
> и что там считает справедливым.

Да, совершенно верно. Но это не делает закон заменой справедливости. Задача закона -- нести справедливость. Но если мы отменим справедливость, и скажем, что её нет, что что несёт закон тогда? Как законодатели пишущие законы будут решать -- какие законы снизят количество творимых несправедливостей, а какие повысят?

>> Любая революция кем-то организована и кем-то финансировалась. Она не перестаёт от этого быть революцией.
> Только не всем может быть интересно быть инструментом решения чьих-то шкурных интересов.

Да, конечно же. К чему ты это заявил вдруг?

Ответить | Правка | К родителю #604 | Наверх | Cообщить модератору

612. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 04-Окт-21, 07:18 
> Обоснуй релевантность этого случая нашему разговору, тогда я разберу.

От обоснуя слышу. Собственно, в продолжение про "снизошел". Это обсуждение происходит на нейтральной площадке и твое мнение тут стоит не больше, чем мнение любого другого местного зеваки. Учитывай это, отвечая на сообщения других людей.

> Ерунда или не ерунда, но исторические корни они не игнорируют.

Скажем так, они крайне разборчивы в том, какие исторические корни "не игнорировать", а какие - игнорировать. Что в целом сводит всю их риторику в тенденциозную хрень.

> но начали наши предки с выделения специализаций для мужчин и женщин.

То есть, причины есть и эти причины даже обоснованы, но ломать мы это всё будем просто потому, что парочка разжиревших от угнетения обитательнец твитора родила мысль в духе, что "ну а чо они!"?
Логично.

> В середине XX века они отставали по степени решённости проблем связанных с дискриминацией от Европы и СССР, но к концу XX века, они практически достигли паритета с Европой, а СССР развалился, и РФ покатилась назад, безнадёжно отстав.

Как же мне нравится эта ментальная гимнастика, в которой СССР преподносится то отставшим, а РФ рванувшим вперед, то наоборот, в зависимости от политической ориентации говорящего. Это при том, что сами события никак не меняются, какие бы оценки им не давали.

> Проблемы де-факто существуют. Глянь на политиков США, и посчитай как много там женщин, и как много мужчин, ты увидишь явный перекос в сторону мужчин. На глаз увидишь, даже не придётся привлекать чувствительные статистические методы. Но тем не менее, женщин довольно много. Больше, чем, скажем, в РФ.

Я, наверное, тебя сильно удивлю, возможно даже шокирую, но ключевым показателем в вопросах соответствия занимаемой должности, особенно политиков, для меня является не пол, не раса, не цвет волос, не сексуальные предпочтения и прочее подобное, а способность эффективно справляться с должностными обязанностями. Попытки насильно квотировать количество женщин (негров, геев и далее по списку) на таких позициях совершенно не решает проблему, скорее просто снижает эффективность работы, т.к. работу всё равно делать надо, просто пока "сильная и независимая" женщина на публику понтуется, какой-то "угнетатель" выполняет за неё её работу.
Эти процессы должны проходить естественным образом. Есть женщины, которые обладают требуемыми качествами. И их количество постепенно растёт. Но борцам за всё хорошее против всего плохого результат надо подать прямщас. В итоге все это превращается в формализм и профанацию, что неоднократно уже наблюдалось. Но виноваты в этом, разумеется, белые цисгендерные угнетатели.

> Речь о том, что бедные (которые, как правило, бедные потому что образование никакое), рождают детей, которые получают такое же никакое образование. Таким образом бедность и необразованность передаётся по наследству.

Я это прекрасно понимаю. Но проблема в том, что пока эти условно "бедные" слои населения находятся на полном содержании государством - у них нет причин как-либо улучшать данную ситуацию. Потому что, как бы - а зачем? Жилье дают, продуктовые карточки дают, даже деньги просто так дают. Зачем что-то менять?

> При этом государство в принципе взяло на себя обязательство обеспечить всех базовым образованием, и даже налоги на это собирает. Оно обязано значит, обеспечить равные возможности всем.

Так базовое и получают все. Проблема в том, что на "вкусные" должности базовое образование не катит. Как, собственно, и в России не получится устроиться на хорошую работу со средним образованием.
В целом, ты забываешь один простой факт - дискриминация и расслоение общества нужно, прежде всего, самому обществу. Потому что это так же естественно для человека, как дышать. В любом дворе купивший себе машину на три копейки дороже, чем у всех остальных, уже начинает смотреть на окружающих как на гoвнo. Как бы кто к этому ни относился - это норма человеческого поведения. И предложения в духе "а давайте мы все начнём делать вид, что всё это не так" - едва ли являются решением проблемы. Просто потому, что это, собственно, и не проблема.

> Они не равные, потому что белые, за время рабства и сегрегации, накопили большие капиталы, они могут давать своим детям лучшее образование, это неравенство передающееся по наследству.
> Ты так говоришь, как будто нет белых, живущих на пособия.
> И опять же: у белых больше возможностей трудоустройства (в среднем) в силу более высокого уровня образования.

Мне вот интересно, ты специально говоришь вещи, противоречащие не только здравому смыслу, но и друг другу, или у тебя правда такая каша в голове?
То есть, логическая цепочка тут, видимо, должна быть примерно такая: белые накопили капиталы (не уточняется какие именно белые, так что, видимо, обобщаются вообще все белые), поэтому могут давать своим детям лучшее образование, однако при этом они могут быть бедными (опять же, не уточняется количество, так что, в общем-то, это может быть и больше половины населения) и живущими на пособия, но при этом всё равно имеют более высокое образование, которое они получили непонятно как с учетом того, что живут на пособия...
Нда...

> Бразилия вытащила себя таким образом из зашкаливающей нищеты -- просто раздавая деньги нищим. Подняла уровень образования.

Да-да-да, то самое прекрасное "Бразильское чудо", по ходу которого, почему-то, работать пришлось больше, а платили за это меньше, плюс гиперинфляция и огромные долги. Отличный пример, ага.

> но риски, как ты понимаешь, часто заканчиваются банкротством.

Не, ну а что, офигенно же "рискнули" в 2000-х, едва за собой весь мир не утащив в глубочайшую экономическую задницу. Молодцы. Правда, с тем долговым пузырём, что надувается сейчас, даже те старания не идут ни в какое сравнение.

> В паре стран basic income ввели, но там тоже как-то всё не совсем ясно, к чему это приводит, да и рано судить ещё.

Ага, в паре стран, которые и на карте мира-то не всегда без лупы разглядишь. Попутно, правда, не уточняется - за чей счет этот "basic income" производится. Но зачем нам задавать такие вопросы? Правильно, незачем. Вот досидят эти прекрасные люди свой срок, а потом с их последователей спрашивайте.

> Одна женщина -- это конечно "убедительная" выборка.

Ну, я про что и говорю.

> Кто тебе сказал, что это гормоны? Это исследование какое-то я упустил? Может это не гормоны работают, а воспитание?

А что такое гормоны? А что такое "что"?
Сократ и правда упустил в твоём лице отличного собеседника.

> Какая разница, чем они руководствовались? Они выступили против правого Трампа с левой инициативой.

Действительно, зачем нам задаваться какими-либо вопросами вообще. "Мы живем в самой лучшей стране на свете, а все остальные страны нам завидуют" (С)

> Ещё раз. На пальцах. <далее идет крайне многословное развертывание ровно той же идеи "сморозил заведомую ерунду и начал ожидать какая на это последует реакция">

Понятно.

> Я не знаю, что там за история с посадками, но, как я понимаю, их никто не посадил? Это неплохой пример к тому, на что ты отвечаешь ниже: справедливость и закон -- разные вещи. По справедливости их следовало бы посадить, но закон не счёт их виноватыми. Справедливость не восторжествовала.

Да не, как раз наоборот - в понимании леваков восторжествовала полнейшая справедливость. А вот закон не восторжествовал совсем, потому что воров и мародеров не только не арестовали и не посадили, а даже и не искали, несмотря на множественные фотографии и видео с места событий, находящиеся в открытом доступе.

> "Понятия" были чем-то типа неформального кодекса "чести" уголовников и им подражающих, а не интуитивное суждение о справедливости.

Ну вот в их понимании - это и была справедливость. Что по понятиям - то справедливо.

> Задача закона -- нести справедливость.

Одно из самых глупых утверждений за весь этот диалог, наверное. Скажи, а законы вермахта - тоже несли справедливость, или в принципе себе ставили такую задачу?

> Но если мы отменим справедливость, и скажем, что её нет, что что несёт закон тогда?

Порядок и отсутствие хаоса в обществе. А так же, грубо говоря, явное определение "что такое хорошо и что такое плохо", чему люди в теории могут и должны следовать. Без законов любое человеческое общество вернется обратно на уровень примитивных приматов. Что, в общем-то, наглядно было продемонстрировано во время протестов в США и попыток "отделяться" отдельными кварталами и территориями.

Ответить | Правка | К родителю #608 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +5 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 13:17 
> Ну да, ну да, без сомнительных шуток про баб опенсорс существовать не может, это все знают. Открываешь поутру емакс с кодом — и давай юморить. Иначе-то и не бывает.
> про баб

Сексизм
> без сомнительных шуток

+ харассмент к сексизму выше
> это все знают

Утверждение, дискриминирующее носителей альтернативного мнения.

Один твой пост уже при правильном взгляде может послужить поводом искупать тебя в говне и обсыпать перьями.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (216), 03-Окт-21, 13:56 
Есть только одно ПРАВИЛЬНОЕ мнение, законсельте его кто нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 14:46 
> Один твой пост уже при правильном взгляде может послужить поводом искупать тебя
> в говне и обсыпать перьями.

Я даже не сомневался, что именно на опеннете борцуны против СоС, сжв и всего плохого выступят с предложением кого-нибудь искупать в этом. Что вам, что сжвшникам не нужна здоровая атмосфера, вам надо купать кого-нибудь в говне. В этом и заключается ваша мякотка :)

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

461. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 20:00 
Дело в том, что подобные тебе как раз не могут отличить здоровый сарказм (как у меня), здоровое утрирование и здоровый юмор от поехавших боевых постов. Вот как раз из них и вырастают самые верные, самые преданные идеям СыЖыВизма сетевые воены.

Кстати, новость как раз про это самое.

И даже тут, опять, кто-то вместо саркастичного поста, в котором говорится, что дое*аться можно и до фонарного столба, увидел то, что говорят ему голоса в голове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 20:31 
Я так думаю, что дело в излишне легком доступе к интернету.

Вот ваш оппонент в былые времена со своими когнитивными способностями (которые мы имеем возможность во всей красе оценить) не смог бы вам ответить - не хватило бы ума найти как набрать и отправить текст. И, соответственно, никто бы его не услышал.

А теперь они (широко известные как 95%) могут и делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

509. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 21:21 
> А теперь они (широко известные как 95%) могут и делают.

И это говорит никому не известный Урри о Прокудине, который своим участием в разработке Gimp доказал, что к 95%, о которых ты говоришь, он не относится. Если доступ к интернету усложнят для тупых, то ты ж понимаешь, да, что у тебя возникнут гораздо большие сложности доступа к интернету, чем у Прокудина? Прокудину на слово поверят, что он в 5%, тебе придётся как-то нетривиально доказывать это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

518. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 22:09 
Только не надо меня опять разработчиком называть. А то потом в тред набегают "разоблачители" и начинают срывать покровы, которых никогда не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

643. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 04-Окт-21, 10:39 
> тебе придётся как-то нетривиально доказывать это

Я - полностью за то, чтобы всем пришлось "нетривиально доказывать это". Но твоя проекция себя на условного меня вполне показательна.

Ответить | Правка | К родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

520. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 22:12 
Видишь ли, дружище, более лужёная глотка и более истеричные выкрики делают тебя всего лишь громче. Умнее они тебя не делают. Об этом говорит твоё стремление поделить всех на 95% тупых и 5% умных и как бы причислить себя к последним. Эффект Даннинга - Крюгера, ознакомься.
Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору

577. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 00:49 
>Об этом говорит твоё стремление поделить всех на 95% тупых и 5% умных и как бы причислить себя к последним. Эффект Даннинга - Крюгера, ознакомься.

Позволю себе влезть. Это не его стремление делить. И я не заметил, чтобы он причислял себя к той или иной. Причислить сам себя человек априори не может. Это сделают потомки по результатам. А деление существует даже в официальной науке. Просто называется другим термином. Оно же существует и в религиозных источниках, там это звучит как: имеющий ум сочти...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

588. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 04-Окт-21, 01:57 
> Позволю себе влезть. Это не его стремление делить. И я не заметил,
> чтобы он причислял себя к той или иной.

Ну как же. Вот же он написал:

> А теперь они (широко известные как 95%) могут и делают.

"Они", понимаешь? Соотнесение через исключение. Ты же не думаешь, что он -- инопланетный наблюдатель, который не попадает ни в 95%, ни в 5%?

> Причислить сам себя человек априори не может. Это сделают потомки по результатам.

Ну мне-то не надо это объяснять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

642. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 04-Окт-21, 10:38 
> Эффект Даннинга - Крюгера, ознакомься.

И почему школьники так любят бравировать тем, что не понимают? Для начала, деточка, иди сам почитай. Хотя бы на википедии.
А потом погугли что такое "95%". Но сначала сделай уроки и только после этого возвращайся.

Ответить | Правка | К родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

648. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 04-Окт-21, 11:03 
Господи, какой же ты сладкий, незамутнённый пупс:

1. Демонстрируешь эффект Даннинга - Крюгера
2. Читаешь про эффект Даннинга - Крюгера
3. Демонстрируешь эффект Даннинга - Крюгера повторно

К сожалению, время -- ресурс конечный. Поэтому пускай за тобой будет последнее слово. Можешь воспользоваться этим и написать что-нибудь особенно умное, в духе т.н. 5% интеллектуалов. Ну, там, "слив защитан" или что-то такое. Чмоки :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

673. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Урри (ok), 04-Окт-21, 13:25 
Деточка, ну иди уже почитай и прекрати приставлять дверку к котенку. Русским языком же на википедии написано, осилишь? Всего пара предложений.

Ты еще под стол пешком ходил, когда я Д-К давно перерос.

--
Не устаю удивляться скорости, с которой посетители опеннета пробивают дно. Воистину идиократия уже наступила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

762. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 05-Окт-21, 08:34 
Когда вокруг одни идиоты, ты - центральный. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

508. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –4 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 21:18 
> Дело в том, что подобные тебе как раз не могут отличить здоровый
> сарказм (как у меня),

Хаха. Ты льстишь себе. Твой сарказм -- просто способ перевести разговор с темы на личности. Это обычная демагогия, оформленная юмором, чтобы потом можно было бы отмазываться фразой "ты чё юмора не понимаешь? это же здоровый(tm) сарказм".

> здоровое утрирование и здоровый юмор от поехавших
> боевых постов.

Не. Утрирование -- это демагогия. Считающаяся допустимой во многих ситуациях, но и тем не менее демагогия. Есть не демагогические способы применения "reductio ad absurdum", но они называются "доказательство от противного" или, по-крайней мере, повторяют его структуру и цели. Остальное -- это демагогия, аппелирующая к эмоциональным суждениям.

> И даже тут, опять, кто-то вместо саркастичного поста, в котором говорится, что
> дое*аться можно и до фонарного столба, увидел то, что говорят ему
> голоса в голове.

Да, это ещё одно демагогическое применение юмора: типа я пошутил, и ничего сказать не хотел, а всё что вы услышали -- это вы напридумывали. Это тоже демагогия. Хочешь сказать что-то: скажи, а не юли вокруг да около.

Ответить | Правка | К родителю #461 | Наверх | Cообщить модератору

531. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 22:50 
> Корень -демагог- повторенный 7 раз

На демагоге и шапка горит? Орду, ты меня разочаровываешь все больше и больше.

> Утрирование -- это демагогия.

Уроки риторики на опеннете. Опеннет образовательный. Гы. Учись, дядя.

Утрирование - сознательное доведение утверждения до частичного абсурда, при котором намеренно выделяется и гиперболизируется некоторое субвысказывание, в целях показа несостоятельности, путем искусственного удаления "мешающего" шума из шелухи полутонов. Очень удобный приём, работающий как на фанатиках, так и на сектантах, с четко установленным point of view, смещение которого позволяет увидеть слабые стороны утверждения без трудоёмкого доказательства.

Сарказм - сознательная смена полярности утверждения или точки зрения с возможной слабой гиперболизацией, при котором это самое утверждение опять-таки смещается в точке зрения собеседника, заставляя обдумывать принимаемые на веру "общеизвестные" фоново принимаемые факты.

Юмор - аналогично утрированию и сарказму, смесь приёмов, позволяющих изменить точку зрения на факт, а так также, в более простой, веселой форме показать несостыковки и сознательно удерживаемые допущения в "серьезном" высказывании (пример: задачка-анекдот про "роль партии отрицательна").

Учись, студент, не все тебе джабоскрипт конпелять. И гумуснитарии иногда могут научить чему-то нормальному.

> Хочешь сказать что-то: скажи, а не юли вокруг да около.

Имеющий глаза - да прочтет. Я во вполне доступной форме донёс мысль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

561. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Окт-21, 00:12 
>> Корень -демагог- повторенный 7 раз
> На демагоге и шапка горит? Орду, ты меня разочаровываешь все больше и
> больше.

Переход на личности. Ответ не по существу.

>> Утрирование -- это демагогия.
> Уроки риторики на опеннете. Опеннет образовательный. Гы. Учись, дядя.

Давление на эмоции, переход на личности.

>[оверквотинг удален]
> point of view, смещение которого позволяет увидеть слабые стороны утверждения без
> трудоёмкого доказательства.
> Сарказм - сознательная смена полярности утверждения или точки зрения с возможной слабой
> гиперболизацией, при котором это самое утверждение опять-таки смещается в точке зрения
> собеседника, заставляя обдумывать принимаемые на веру "общеизвестные" фоново принимаемые
> факты.
> Юмор - аналогично утрированию и сарказму, смесь приёмов, позволяющих изменить точку зрения
> на факт, а так также, в более простой, веселой форме показать
> несостыковки и сознательно удерживаемые допущения в "серьезном" высказывании (пример:
> задачка-анекдот про "роль партии отрицательна").

Это лучше. Глянь на пирамидку здесь[1]. Тут поднялся до четвёртой ступени пирамиды аргументов: Contradiction. Если бы ты, хотя бы, сослался на авторитета, которого ты цитируешь, чтобы сомнений не было бы -- это твоё личное мнение или авторитетное мнение? -- то был бы пятый уровень: Counterargument. Но поскольку нет ни аппеляции к авторитету, ни какой-либо другой попытки обосновать мнение, то и до пятого уровня ты не допрыгнул.

[1] http://factmyth.com/types-of-propaganda-propaganda-technique.../

> Учись, студент, не все тебе джабоскрипт конпелять. И гумуснитарии иногда могут научить
> чему-то нормальному.

Нет. Всё чему ты можешь научить -- демагогии. А если по сути дела, то утрирование -- как и юмор можно применять конструктивно, я написал об этом выше: оно становится аналогом доказательства от противного из гораздо более строгой дисциплины вывода -- логики.

Сарказм -- может применяться как утрирование, с примесью юмора, но чаще (если основываться на опыте интернет cpaчей) он применяется как разновидность утрирования с дополнительным компонентом, для раздражения эмоций оппонента.

Юмор же -- это очень широкое понятие, под которое можно подвести почти всё, и все его демагогические использования я даже не возьмусь описывать -- их очень много.

Твои все "определения" пытаются ответить на вопрос "что это такое?" (то есть дать детектор явления), и описывают лишь _некоторые_ возможные применения, игнорируя многие другие применения, в первую очередь те, которые побуждают к эмоциональным суждениям. Ты сам здесь их демонстрируешь многократно.

>> Хочешь сказать что-то: скажи, а не юли вокруг да около.
> Имеющий глаза - да прочтет. Я во вполне доступной форме донёс мысль.

И тебя не поняли как минимум двое. То есть не в доступной форме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

586. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 04-Окт-21, 01:40 
Что мы имеем от орду в сухом остатке?
а) тот же самый переход на личности и
б) жонглирование терминами в академическом, а значит пустом смысле
По теме так ничего и нету. Ну кроме стенки текста.

> И тебя не поняли как минимум двое. То есть не в доступной форме.

А я думал, что само нахождение на опеннете уже само собой предполагает наличие некоторого бэкграунда и минимального IQ. Как оказалось, я был неправ и джва индивида успешно недотянули до минимума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

599. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Окт-21, 03:08 
> Что мы имеем от орду в сухом остатке?
> а) тот же самый переход на личности и

Угу. Но я не вижу другого способа разбирать твою демагогию, кроме как обсуждая её.

> б) жонглирование терминами в академическом, а значит пустом смысле

Это второй или третий уровень в пирамидке, как ты думаешь? Ad Hominem или Responding to Tone?

> По теме так ничего и нету. Ну кроме стенки текста.

Гагага. А что ты хотел "по теме"? Два слова? Или надо было этот смысл уложить в одно слово? Или может надо было стенку текста побольше? Объясни-ка нам, чего именно ты ждал.

>> И тебя не поняли как минимум двое. То есть не в доступной форме.
> А я думал, что само нахождение на опеннете уже само собой предполагает
> наличие некоторого бэкграунда и минимального IQ. Как оказалось, я был неправ
> и джва индивида успешно недотянули до минимума.

Это точно второй уровень пирамидки, а не третий. В тот раз ты почти до пятого дотянулся. А в этот раз выше третьего не поднялся. Мне очень нравится наблюдать такое в своих оппонентах -- их скатывание по уровням пирамидки очень напоминает мне явление, которое Фрейд назвал "регрессом": когда человек сталкивается с тем, что его самые развитые модели поведения не работают, он начинает скатываться к моделям поведения с предыдущих этапов своего развития. И постепенно скатывается всё ниже и ниже. Меня больше всего радует, когда мне удаётся редуцировать человека до пятилетнего возраста, который в пирамидке обозначен первым уровнем "Name Calling". Мне нравятся дети: они такие непосредственные, никакого притворства.

А чем ты вообще занят? Ну, вот как ты себя видишь, участвуя в этом сраче? Как Великого Петросяна, троллящего ordu? Или как отчаянно сливающего демагога, который окончательно потерял способность когерентно поддерживать беседу? Мне интересно было бы знать. И да, если ты считаешь это троллингом и признаешься в этом, то это не помешает тебе меня троллить, так что можешь не бояться ответить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

517. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 22:07 
Есть такое выражение, может слышал: в интернете непонятно, кто реально поехавший, а кто придуривается.
Ответить | Правка | К родителю #461 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 03-Окт-21, 23:18 
Есть, да. Поэтому сарказм я и так уже грубее некуда подаю. Без вложенных матрешкой смыслов и красивой литературной обертки. Только что табличку "САРКАЗМ ТУТ" не вставляю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

634. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (634), 04-Окт-21, 10:03 
У автора правок в твитторе "he/him" - это 100% доказательство того, что у него с головой не всё в порядке и что он изо всех сил педалирует за "культурный марксизм", как эту заразу называют в США. С шутками про баб опенсор выжить может, а с такими вот авторами правил - точно нет.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

824. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Zulu (?), 07-Окт-21, 15:33 
Зачем с ними спорить? Это же очевидно пишет долболюб. Так и вижу переезд всех разработчиков на Россию, лишь бы SJW не закусали.

Пусть себе думают что хотят. От них ничего не зависит, они ни в чем не участвуют.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

825. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 07-Окт-21, 19:21 
Таки какраз в емаксе куча сальных пасхалок на тему баб, поэтому, да.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –8 +/
Сообщение от arzeth (ok), 03-Окт-21, 11:54 
Минус пара шуток в месяц ⇒ деградация СПО?
В не«западных» странах цензура еще бóльшая, просто она другая и для обсуждений скучна. К примеру, в КНР из-за борьбы со сарказмом в СМИ, обычные люди подхватили тренд и от сарказма стали отказываться, дабы если не так поняли, с работы не уволили.
> западных технологий софтостроения

Что за зверь. По коду нельзя угадать страну кодописателя. И я почти не заметил разницы между open source проектами от китайских компаний и американских. Сравниваю с китайскими, ибо они больше всего отличаются. И они точно так же Code of Conduct используют даже: https://github.com/Tencent/bk-ci/blob/master/CODE_OF_CONDUCT.md

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 12:23 
> Это приведёт только к ещё большей деградации СПО, равно как и вообще
> всех западных технологий софтостроения. Нормальный софт будет разрабатываться а) в странах
> Азии, Латинской Америки и России б) никакого СПО больше не будет,
> останутся только компании и только закрытый код.

Россия в принципе за СПО же. (На самом деле того, что ты описываешь не произойдёт, в этих старанах может ещё больше проблем.)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

537. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 23:16 
> Нормальный софт будет разрабатываться в России

Поделись травой. :D

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

554. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Gefest (?), 04-Окт-21, 00:01 
Ага. В СПО останутся только компании и defelopers-for-developers по большей части.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

611. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от WE (?), 04-Окт-21, 07:07 
Яндекс с его отделом этики тоже в Азию переедет?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 10:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Окт-21, 10:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 10:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. Скрыто модератором  +/
Сообщение от YM2608 (?), 03-Окт-21, 15:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 16:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 11:51 
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

150. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 13:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

613. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Анончик (?), 04-Окт-21, 07:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

679. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-21, 14:17 
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от suffix (ok), 03-Окт-21, 11:08 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

144. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 03-Окт-21, 12:57 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

624. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-21, 09:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

633. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 04-Окт-21, 10:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:15 
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

639. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Вежливое сообщество ROSA Linux (?), 04-Окт-21, 10:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

818. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00by (ok), 06-Окт-21, 12:44 
Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (9), 03-Окт-21, 10:46 
Лучше бы дошло до "прекратить пользоваться Ruby"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Окт-21, 10:54 
Лично я после таких приколов прекратил гномом пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 11:00 
Не понимаю, как третьим гномом вообще можно пользоваться, безотносительно SJW-закидонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 12:18 
Так одно следует из другого и наоборот. Эта же сущность ЛГБТ. Выпятить свою личную жизнь наружу и размахивать радужным флагом. Если никто не обращает внимание, то заставить это делать. У них даже есть понятие "openly gay", который при каждом удобном случае пытается всем про это напомнить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от ы (?), 03-Окт-21, 19:52 
а если кто напишет "openly hererosexual", то эти самы пи..., ой! геи, начнут орать, что их тем самым оскорбили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

766. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от Прохожий (??), 05-Окт-21, 10:04 
И зачем бы я выдавал свои буйные фантазии за действительность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

770. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (302), 05-Окт-21, 10:25 
https://www.thestar.com/news/canada/2018/10/23/man-behind-st...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

767. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Прохожий (??), 05-Окт-21, 10:05 
Тебе шашечки или ехать?
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +10 +/
Сообщение от InuYasha (??), 03-Окт-21, 10:49 
Мирная жизнь без КоКов - признак высокоинтеллектуального общества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

768. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 05-Окт-21, 10:06 
Ага, жизнь по понятиям. Проходили уже. Не взлетело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 10:49 
Почему в СССР нельзя было шутить "один блондин проворовался"?
Потому что эта шутка оскорбляла блондинов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

668. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (668), 04-Окт-21, 12:43 
потому, что это не было нормой поведения, а за "проворовался" почти наверняка следовала посадка. Независимо от занимаемой должности и накопленного благосостояния.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

731. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (730), 04-Окт-21, 21:31 
Видно ты не жил... никогда =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

812. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (812), 06-Окт-21, 00:30 
ну да, у нас ведь до Алешки и борьбы с коррупцией не было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 03-Окт-21, 10:57 
Что ж. На FreeBSD уже перешли. Теперь произведём переход процессов с Ruby на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 10:59 
Не буду напоминать про ориентацию некоторых разработчиков FreeBSD...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 11:38 
Так те в хорошем смысле слова. Они ловят лулзы с ненависти, когда очередной хейтер отправляет свой гнев, скажем через smtp.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (310), 03-Окт-21, 15:42 
Напомню, когда FreeBSD Foundation реально наняла diversity consultant, чтобы помочь гендерному и расовому разнообразию проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 16:12 
> Напомню, когда FreeBSD Foundation реально наняла diversity consultant, чтобы помочь гендерному
> и расовому разнообразию проекта.

Напомни, напомни. Желательно со ссылкой не только на предложение Бенно, вызвавшее бурление сообщества в виде "вам что, денги девать некуда?".

Неужто отсталые бздуны действительно попытались догнать пингвинячий локомотив прогресса? 8o

https://www.linuxfoundation.org/about/diversity-inclusivity/
> Linux Foundation is committed to building diverse and inclusive communities.
> Inclusive Language Efforts
> support to the professional advancement of women and underrepresented individuals in open source hardware.
> Software Developer Diversity and Inclusion

...
> The Linux Foundation provides free training to women and underrepresented communities to support career development
> The Linux Foundation and its project communities are dedicated to providing a harassment-free experience for participants at all of our events
> In addition to these programs, the Linux Foundation continues support for diversity and inclusion with expanded mentorship program

.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от macfaq (?), 03-Окт-21, 15:43 
> Так те в хорошем смысле слова. Они ловят лулзы с ненависти, когда
> очередной хейтер отправляет свой гнев, скажем через smtp.

Ровному пацану зашкварно пользоваться емейлом?

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:18 
В пгп обернул - не законтачился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 03-Окт-21, 12:20 
При чем тут ориентация? Срань бывает любого пола.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Окт-21, 14:49 
Итс окей ту би гей.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Окт-21, 14:50 
Переходите на лисп!
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 03-Окт-21, 18:04 
Хорошо, рассмотрим этот вариант тоже. Что предпочтительней: scheme или common lisp?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

669. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от xm (ok), 04-Окт-21, 12:46 
Предпочтительнее Forth
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

690. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (690), 04-Окт-21, 14:45 
xm, верни почту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

684. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (684), 04-Окт-21, 14:23 
Guile
Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

724. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:51 
Для CL существуют компиляторы.
Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

814. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 06-Окт-21, 03:29 
> Хорошо, рассмотрим этот вариант тоже. Что предпочтительней: scheme или common lisp?

Если говорить о шелле, то мне лично нравится rash https://rash-lang.org который основан на Racket схеме https://racket-lang.org

Есть так-же Guile https://www.gnu.org/software/guile/ который сама gnu позиционирует как универсальный скриптовый язык, и делает на нём ос по типу Nix OS https://guix.gnu.org/ru/

Racket хоть и более академические но имеет много батареек и типизированный вариант Typed Racket.
И в целом построен вокруг идеи создания DSL.

Guile, насколько я понимаю, идёт по пути встраиваемого языка и привязки к Си библиотекам.

Ну и разница в лицензии.

Оба схемы. Про коммон лисп я, увы, мало что могу сказать. На нём делают много системного программирования.


***


А, извиняюсь, подумал что это дискуссия о шелл скрипте, была в другой теме.

Лиспов возможно многовато вариантов существует.
Из коммон лиспов мне известен Steel Bank Common Lisp для системного программирования.

Для встраиваемых систем есть PicoLisp, не знаю куда его отнести.

CHICKEN Scheme - популярная компилируемая схема.

Racket - это примерно как C#, не компилируемый но работает очень шустро. Есть встроенная богатая система для параллельного и конкурентного выполнения кода.
Так что я бы выбрал его для веб сервисов и местами даже хайлоада.

Можно сказать что коммон лиспы обычно немного ближе к железу, а схемы предпочитают больше абстракций.
Коммон лисп имеет более стандартный подход к коду.
Схемы же стремятся максимально и везде использовать функциональный подход. Чистые функции, рекурсию, вот это вот.

Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 03-Окт-21, 11:03 
Айтишники одичали от безделья. Их для профилактики нужно загонять в шахты пару раз в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 11:06 
Я бы предпочел, чтобы алкашей с лавочки у меня под окнами в шахты забрали.
Потому что они там по полночи громогласно конфликтуют из-за нетолерантного отношения друг к другу.
Те же проблемы, что и сообщества Ruby, но только не в рассылке, а криком на два квартала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 13:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

618. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Дегенератор (ok), 04-Окт-21, 08:26 
А ты боишся сделать замечание и терпишь. Это же не в чатике грозить!
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

723. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:50 
Вызывайте полицию, если иных местночтимых средств урезонить нет.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

858. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-21, 23:21 
ггг, пусть полулзают с дурачка :D хороший совет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (100), 03-Окт-21, 12:22 
А я думал переписывать на Раст, а тебе плётку вручить.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Борода (??), 03-Окт-21, 15:46 
Они не одичали. Это просто балбесы ( не все ). Таких нужно отправлять заниматься не интеллектуальным трудом. Что бы не было подобного:
>В ответ посыпались обвинения в сексизме, оскорбления и критика о недопустимости шуток в отношении уязвимых лиц.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Окт-21, 17:11 
Васильева, перелогиньтесь.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 03-Окт-21, 19:01 
На картошку их отправлять как в СССРе.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

507. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 21:16 
> На картошку их отправлять как в СССРе.

На котлеты! Картошка после трагической гибели эсесесерии стала съедобной, не надо больше ЭТИМ позволять в ней ковыряться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 01:07 
Вот тут с тобой не соглашусь. Картошка с черноземья была таки в разы сьедобнее, чем сейчас всяка илитная. Да.
А самая мякотка происходила на этих "слетах" по окончании трудового дня. Под гитарушку да прочее веселье. Такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

475. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Evgen (??), 03-Окт-21, 20:25 
речь идет о 640 Кб памяти?
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

686. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (684), 04-Окт-21, 14:25 
Растаманов, пожалуй, нужно почаще, пару раз в месяц.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

722. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:48 
Надо же, в кои веки вижу хоть сколько-то здравую мысль с этого аккаунта.

Браво; осталось проверить на себе :-)

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

795. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-21, 20:13 
У Мишани походу привстаёт на любое проявление фашизма. Боюсь даже подумать, какая у него будет реакция, если бы предложили загонять рубистов в газовые камеры или печи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

801. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 20:38 
Мишган (ц) исправится, я в него верю!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 03-Окт-21, 11:05 
Как теперь определять разницу между остроумием и токсичностью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (43), 03-Окт-21, 11:14 
Может быть только корпоративная культура. А никаких свободных сообществ существовать не должно. А если они существуют должны придерживаться корпоративной культуры и работать на корпорацию и делать то что им скажут, а не то что им хочется. Это про это новость, а не про то что вы подумали.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-21, 11:23 
Да, сообщества должны существовать не просто так, а при корпорациях.
Корпорации укажут, что и как надо делать.

Этим свобода и отличается от хаоса - свободный человек делает свой свободный выбор не от балды, а по указанию более умных людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 11:32 
Ты готовишь людей к свободному корпоративному зонду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +4 +/
Сообщение от Дядя Беняemail (?), 03-Окт-21, 12:47 
https://www.history.com/.image/t_share/MTU3ODc4NTk4OTUxNzczN...

>Да, сообщества должны существовать не просто так, а при корпорациях.

Корпорации укажут, что и как надо делать.

Этим свобода и отличается от хаоса - свободный человек делает свой свободный выбор не от балды, а по указанию более умных людей.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 15:15 
Слушайте дядю беню. Мудрый аксакал!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Google (?), 03-Окт-21, 12:57 
Слушайте человека, он истину говорит!

Молодец, выпишем тебе завтра премию.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (43), 03-Окт-21, 14:06 
Теперь как понятно как корпорация добра насаждает своё добро в развивающихся странах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Окт-21, 11:34 
Если SJW - значит остроумие. Все остальные - токсичность.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Борода (??), 03-Окт-21, 15:50 
Умом, но если его нет, то нужно слухать и подчинятся тем у кого он имеется
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

449. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (449), 03-Окт-21, 19:45 
> Как теперь определять разницу между остроумием и токсичностью?

Это когда на твою _объективно_ остроумную шутку никто не отреагировал (не понял), потому что иначе _любая_ шутка кого-нибудь да заденет и реакцию ты получишь (и клеймо токсичности на лоб)

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

757. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (757), 05-Окт-21, 01:42 
Вообще то можно шутить, никого не задевая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

830. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (830), 11-Окт-21, 16:26 
Только если шутник шутит над собой.
Но и тут возможны нюансы, т.к. то качество, поступок над чем он шутит может быть и у других.
И они обидятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

581. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 01:09 
Только согласно уровню собственного интеллектуального и духовного развития. И таки помни, всяка шутка содержит долю правды. Научись смотреть на себя со стороны и воспринимать критику не как унижение, а как помощь в работе над собой. И все станет легко и непринужденно.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

721. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:48 
Именно!

Если шутка надо _мной_ меня задевает -- значит, есть за что.  А если вызывает лишь широкую сочувственную встречную улыбку (порой даже искреннее желание помочь разобраться по существу) -- ну... ну мимо цели :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

744. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 22:49 
Ты человеком будь и постарайся начать жизнь с чистого листа. Мы все падаем. Важно лишь найти в себе силы подняться и двигаться дальше.
Никаких вопросов к тебе не будет. Я не стукач и всегда за 2 шанс. Каждый человек этого заслуживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

796. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-21, 20:19 
Ну кроме Гитлера... Ну ещё Муссолини... Ну ещё Геббельса... Да блин, там чёт список с исключениями стремится к бесконечности...
А так согласен - только с оговоркой, если там не совсем лютый трендец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

802. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 20:43 
Не ну у тех был не 2 шанс. Далеко не второй.... потому и не стало их, раньше естественного срока. Хотя ща по алоизычу выдвигают теории про лат америку итд. Я хз. Но в целом мысль твоя ясна и понятна. И я думаю я ответил.

Мишган проанализирует все, сделает выводы и таки заспокоится, я думаю. Пока чего не вышло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

750. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (757), 05-Окт-21, 00:51 
Какая именно шутка?
Ответить | Правка | К родителю #581 | Наверх | Cообщить модератору

803. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 20:45 
Всякая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от анончик (?), 03-Окт-21, 11:07 
ммм .. у меня прямо настроение поднимается от такого чтива:)))), упс.. ща обидятся те, у кого нечему "подниматься")))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:21 
Они в сосцы умеют же. Тож поднимаются. Не знал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

482. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 20:34 
Мужики-импотенты поднимают свои сосцы? Не знал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

491. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 20:47 
Чувак, ты все о мужиках думаешь? А анончик написал: "тем у кого нечему подниматься".
Если у тебя проблемы, попробуй сиалис там какой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (40), 03-Окт-21, 11:12 
Не место для таких комментариев, окей.
Но реакция куда более токсична самого неуместного комментария.

146% там человеки деградирующего вида: "Если ему можно что-то, то мне можно всё". Новость этому пример и пруф.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (98), 03-Окт-21, 12:03 
Вот вот. Можно было просто не обращать внимания или чиркануть типа шутка не смешная. Развели там балаган. Реакция сообщества на глупость несоизмерима и отпугивает всех адекватных людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –8 +/
Сообщение от Иваня (?), 03-Окт-21, 11:13 
Предлагаю всем нормальным людям переходить с Ruby на Python, там пока такой фигни нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +14 +/
Сообщение от Не курю (?), 03-Окт-21, 11:29 
Предлагаю переходить на ASM. Там, сейчас, вообще никого нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 11:30 
Ты хотел сказать там только настоящие суровые мужыки?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Окт-21, 11:35 
Алисса уже "настоящим мужиком" стал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 15:16 
Не понимать как ты так говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Окт-21, 11:38 
Предлагаю на Kotlin.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Окт-21, 15:33 
Нормальные никогда ни для чего серьёзного Ruby не использовали.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (332), 03-Окт-21, 16:39 
Не ври, на Руби GitHub написан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (342), 03-Окт-21, 17:13 
И GitLab. Это были очень недальновидные решение. Язык Одного Фреймворка И Одного Применения стагнирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

545. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (545), 03-Окт-21, 23:32 
Ruby - высокоуровневый язык общего назначения. Примерно как Python. Утверждать, что у него возможно лишь одно применение - значит врать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:23 
Ага, а еще на эгме, гого и си.
Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

654. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Окт-21, 11:50 
Что вы имеете в виду под словом "нормальный"?
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (302), 03-Окт-21, 11:22 
> Фраза, предписывающая гостеприимное отношение к новичкам, молодым участникам, их учителям и пособникам людей, не умеющих сдерживать свои эмоции ("fire breathing wizards"), расширена на всех пользователей.

Не расширениа, а обобщена и тем самым сужена: «fire breathing wizards» угождать уже не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Окт-21, 11:28 
>Дошло до ультиматумов с намерением прекратить пользоваться списками рассылки, если подобные шутки будут считаться допустимыми.

Скатертью дорога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 11:30 
Усе старо, как мир. Или почему например шигорин любит "пошутить" про антисиметизм, а как ему на очевидное намекаешь, бежит жалиться модератору (и даже учит этому других), размахивает ук и разлогинившись даже мифическими "специальными силами", которые набегут отстаивать его поруганную "честь". Это имхо даже более запущенный случай, чем женщины и возраст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 11:34 
Михаил и есть модератор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от ыы (?), 03-Окт-21, 11:42 
А он полноценно при этом шизофреничит? Ну, когда пишет как пользователь и когда потом читает написанное как модератор? У него это делают два разных человека в голове или один? А то как бы не было конфликта интересов.. Коррупция там всякая.. то.сё...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от dullish (ok), 03-Окт-21, 11:51 
Вы сейчас будни вообще любого разработчика описАли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 12:40 
Лукавишь. У разработчика есть тестировщик. А иногда таковым выступает даже конечный пользователь:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 11:51 
Слу, анализ его фотографии с применением хотябы базовых навыков физиогномики отвечает на все твои вопросы. Ну а остальное не сложно собрать в паззл. Благо он настолько себя любит, что щедро делится, так сказать конкрементом.
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Google (?), 03-Окт-21, 13:00 
Как будто фотографии остальных 99,99% опеннетчиков лучше.
Ты еще моей не видел, вот где простор для фантазий физиогномиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 14:21 
Ну ты ее не выставляешь. Да и к тебе в целом пока вопросов то и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 14:23 
И тут вопрос не в лучше или хуже. Там у человека ярко читается его восприятие бытия. Кстати рекомендую основы почитать, в жизни пригодится.
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

656. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 04-Окт-21, 11:54 
Ломброзо в 21 веке? Серьёзно?
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

665. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 12:23 
Ты придумал что-то принципиально новое/современное/эфыективное?

А серьезно, так - это использовать все доступные методики при складывании мозаики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

719. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:44 
Батенька, Вы бы с учебника правописания начали, что ли :-)

Ну и если понадобится гадать не по фото, сделанному ещё для создания аккаунта в тогда ещё живом журнале -- гляньте на 0x1.tv, там прям видеоряды есть.

Но за мозаику -- зачёт, знакомая аллегория.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

789. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 19:14 
Дедушко, ты когда после ковидлы получишь -6 и -8 я посмотрю на твое правописание. И тут жесть в том, что корректировать сейчас нельзя ни очками ни лазером. Надо ждать пока восстановится и корректировать пока препаратами, аосстанавливающими кровообращение зрительного нерва. Это еще вообще не изучено и все в рамках эксперимента. Поэтому ты задрал меня уже с правописанием. Я уже извинился перед народом за это.

Гадать по фото меня учили поофессионалы, успокойсо. Все отгадано давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

834. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 18:14 
> Дедушко, ты когда после ковидлы получишь -6 и -8 я посмотрю на
> твое правописание.

Соболезную, но при чём тут _зрение_ к _писанию_?  Как если бы я ссылался на проблемы со слухом, кого-либо костеря матом.

> Поэтому ты задрал меня уже с правописанием.
> Я уже извинился перед народом за это.

Тогда просто не обижайтесь, а постарайтесь принять конструктивно; и доброго здравия, как бы там ни было!

> Гадать по фото меня учили поофессионалы, успокойсо. Все отгадано давно.

Как бы это попроще-то объяснить... если меня чему-то учили профессионалы, это не значит, что профессионалом в том стал и я.  Ваши комментарии тут -- как раз тот случай, когда сказали больше о себе.  Так что душевного здравия тоже пожелаю -- и Вам, и себе, и всем нам здесь и не только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

790. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 19:18 
И еще. Когда на приеме кто-то кушает телятину прибором для рыбы, этого человека не поправляют. Моветон. Могут рассказать невзначай об истории применения того или иного предмета. Ну это воспитание и такт. Гугли эти понятия.
Ответить | Правка | К родителю #719 | Наверх | Cообщить модератору

835. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 18:20 
> И еще. Когда на приеме кто-то кушает телятину прибором для рыбы, этого
> человека не поправляют. Моветон. Могут рассказать невзначай об истории
> применения того или иного предмета. Ну это воспитание и такт.

Воспитание и такт разными бывают -- у кого-то в культуре фига в кармане (и именно такое считается "воспитанием"), у кого-то -- сходу в лоб без обиняков (зато без камня за пазухой).

Мне вот летом на линуксфесте Shaman по матчасти разъяснил, не сочтя за моветон -- спасибо человеку, потому что он мне сообщил новое и полезное (и сделанное применённый хак с небольшой подшивкой ненужным).

А Вам, пожалуй, всё-таки сообщу, что отсылать в гугль насчёт воспитания субъективно и есть дурной тон.  Почему -- нет, в яндекс отправлять не буду, подумайте для разнообразия сами.  Или спросите, с чего я такое взял, если вдруг надо.

И как бы там ни было -- доброго!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

794. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 20:00 
>гляньте на 0x1.tv, там прям видеоряды есть.

Нравится Вам да, когда на Вас смотрят, ловят каждый жест, внимают словам?
Михаил, помните нашего инноватора дена попова? Знаете чем он в итоге сейчас занимается? Не поверите. Искусством!
У Вас таланты вот к этому больше. Вы сможете себя там проявить. Вам будет это доставлять истинное удовлетворение. И дело тут не в том, что Вы химик. Я знаю химиков по диплому, кто 6тонниками рулит с закрытыми глазами, как джузеппе верди. Причем в любом состоянии. Хоть разбуди в 4 утра. Подумайте об этом. Может поменять сферу деятельности, да жизнь заиграет новыми красками! Меньше обид на пустое станет... все это от неудовлетворенности.

Ответить | Правка | К родителю #719 | Наверх | Cообщить модератору

718. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:41 
Поясняю: вот сейчас я пишу с машинки, где как комод не заходил (и тащить сюда тот пароль неохота); а на неделе как-то довелось отработать по потерявшему берега Qwerty, которого сперва заметил вот так же при чтении да написании комментариев, но затем уже специально для этого заглянув с машинки с соответствующим логином.

Не стесняйтесь (пере)спросить, это как раз нормально :-)

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

745. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 22:52 
Ты знаешь, что он тут не при делах. Не надо. Я отписал все, что было нужно для тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

836. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 18:23 
> Ты знаешь, что он тут не при делах. Не надо.

Вы правила форума в глаза-то видели?  Посмотрите, ссылку уже и под форму для комментариев добавили.

> Я отписал все, что было нужно для тебя.

Вы не тот, кому это дано.  Хотя если искренне -- то спасибо за попытку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от имя_ (?), 03-Окт-21, 14:25 
Справедливости ради, скажу, что видел как удаляли и комментарии Шигорина. Не все так однозначно :-)
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 15:22 
Это не отменяет того факта, что в диалоге про альт он удаляет неудобные для его позиции коменты и отвечает сверху потертого так, как выгодно ему. Не каждый же полезет в лог восстанавливать картинку. И он настолько обнаглел уже, что некоторые мои коменты тер без маски обьяснений причин. Просто тер и все.
Ну а то что ты говоришь - это естественно. Ведь он не один модератор. И эту ахинею вне его разделов конечно трут его коллеги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (545), 03-Окт-21, 23:44 
Поклёп какой-то. Наоборот, удаляет какие-то гнилые разборки по пустякам, неинтересные никому. А когда сам является участником спора - чаще всего спор так и остаётся висеть. Иногда удаляет, когда уж совсем прямые оскорбления пошли. Твои наезды на Шигорина почему-то здесь до сих пор висят, шигорин их почему-то не удалил. Противоречишь сам себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

582. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 01:17 
Поклеп? Я сам вел диалог и сам контролировал нить беседы. И видел как и что происходило. Прямых оскорблений я никогда не применял и не применяю. Там идет просто манипуляция общественным мнением в угоду той позиции, которая ему необходима. Вот и все. И подстроив диалог под то, как ему нравится он явно испытывает удовольствие. Это комплексы.
Не удаляет он здесь по двум причинам. Во-первых он наверное понял, что в случае со мной - это бесполезно. Во-вторых скорее всего данный тред вне его сферы модерирования. Он ведь не один модератор...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

837. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 18:29 
[смешно про _свои_ комплексы рассказываете, но попытка манипуляции так себе]

> Не удаляет он здесь по двум причинам. Во-первых он наверное понял,
> что в случае со мной - это бесполезно.

Гипотеза о конечности времени в сутках и большой стопке контекстов, между которыми человек может переключаться -- часом не посещала? :)

А модерировать помогаю комментарии под новостями, но не в других разделах форума (посмотрите, их тут ещё есть -- например, полезные советы из врезки справа; вдруг и самому захочется чем поделиться).  Но в основном это нагрузка Максима и перлового автомодератора, как понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 15:48 
Тут два модератора и ещё бот, вроде.

Я одного не понял: Михаила в контексте новости вообще зачем упомянули? Часовню тоже он?

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 18:29 
>Михаила в контексте новости вообще зачем упомянули

Затем что среди нас уже похлеще баб комплексующих завелись представители. Подождите, они еще заявят о себе, когда их станет больше, а "старые" каноны мира можно будет вынести на покой. Вот так рак этих сжв и зацветет здесь у нас. В этом треде было несколько уже 100% адептов. Просто их время еще слава Патрегу не пришло. Держимся покамест.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 19:02 
Если бы старые каноны мира периодически не выносили, не было бы ни Ады Лавлейс, ни Марии Склодовской-Кюри, ни Софьи Ковалевской, ни Амелии Эрхарт. И твоя мать, анон, не получила бы образование инженера. А мать другого анона не работала бы финансовым директором. А подружка третьего анона не работала бы модным инструктором по йоге в обтягивающих штанишках лулулемон. А были бы вместо этого только киндер, кюхе и кирхе. Православие, домострой, скрепность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 19:19 
Я не понимать твой позиция. С одной стороны ты агришься на истерию сжв, с другой приветствуешь механизмы внедрения оного. Ты уж определись.
Лично у меня старые каноны мира от начала времен сохранены. Белое - это белое. А черное - черное.
Не мешай теплое с мягким. Есть эволюция, а есть скрепное. И само скрепное - это прекрасно. Просто нехорошие люди на этом скрепном сейчас делают свой бизнес, изврать саму его сущность. Но это временщики. Они приходят и уходят, а истинно скрепное остается. Если не останется, то все на что ты злился выше в треде придет не в твое коммунити, а прямо в твой дом. Такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 20:21 
> Я не понимать твой позиция. С одной стороны ты агришься на истерию сжв, с другой приветствуешь механизмы внедрения оного. Ты уж определись.

Я давно определился.

Есть понимание, что сообщество, лишённое разнообразия своих представителей, закукливается, деградирует и помирает через какое-то время. Это работает на многих уровнях и во многих отраслях, в том числе, в айти.

Есть понимание, что с разнообразием (в том числе, в айти) есть проблемы, и одна из причин в том, что часть сообществ по историческим причинам не умеет взаимодействовать с участниками-женщинами, что проявляется в пренебрежении, тупых шутках, иногда -- в открытой агрессии.

Дальше у тебя вилка:

1. Можно пустить на самотёк, сами разберутся (не разбираются).

2. Можно понасоздавать т.н. safe spaces, всякие Outreachy и проч. (получается закукленное сообщество с теми же проблемами).

3. Можно попробовать интегрировать, установив базовые правила сосуществования. Получаются коки, которые по сути говорят преимущественно правильные вещи, но продвигаются мутными персонажами типа Coraline Ada Ehmke и используются для затыкания ртов.

Значит ли это, что SJW неправы во всём? Нет. Благодаря им женщины-программисты стали реже скрывать свой пол, чтобы не натыкаться на неадекватов.

Значит ли это, что коки вредны? Нет. Сам по себе кок фиксирует определенные правила поведения в сообществе, на которые можно ссылаться при принятии административных мер. Точно такие же правила испокон веков есть на любых крупных форумах, даже у ЛОРа с опеннетом есть своё подобие кока. Здесь, на опеннете, ты его видишь прямо под формой заполнения коммента. С любым коком есть две главных проблемы: 1) с какой целью он применяется, 2) реально ли он вообще применяется, или его добавили для галочки, а механизм урегулирования конфликтов на самом деле не проработан.

По моему опыту, любая попытка всё изложенное выше свести к "ты против сжв или за них, определись" заканчивается тупняком. Я не за/против сжв, я за здоровое сообщество, где можно обсуждать спорные вопросы, не пригибаясь под очередями говномётов и не отращивая килотонны носорожьей кожи, потому что 99% участников дискуссии переходят на личности. Это значит, что от сжв придётся взять лучшее, что они могут дать, но при этом их надо контролировать, чтобы они не получили слишком много власти.

Так понятнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

485. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 20:38 
Нет. Не понятнее. Ты разбираешь следствие а я причины. Реплицируя их реалии на наши и анализируя как и на какой почве это будет развиваться у нас. Указывая на потенциальные субьекты развития.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 21:07 
> Нет. Не понятнее. Ты разбираешь следствие а я причины.

Если бы ты разбирал причины сложившейся ситуации, ты бы говорил, например, о предрассудках в воспитании детей.

В твиторе с полгода назад был знатный тред девушки-программистки, которая просто описала весь свой опыт в айти с младых ногтей, когда её в летнем лагере выгоняли из класса информатики, потому что "девочки не занимаются компьютерами, а только мальчиков отвлекают".

Мы не знаем, сколько классных опенсорсных проектов не случилось только потому, что девочкам в детстве забивали голову такой гендерной чушью. Зато по мере того, как популяризуют всякие #metoo, всплывает всё больше всякой дичи. Ну вот той же девушке из примера выше на её первой работе начальник после 36-часовой смены сказал: "А чего это ты отказываешься дальше работать? Чего-чего? Спать хочешь? Внимание расплывается? Вот взяли бы мужика на твоё место, жалоб бы не было".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

510. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 21:29 
> весь свой опыт в айти с младых ногтей, когда её в
> летнем лагере выгоняли из класса информатики, потому что "девочки не занимаются
> компьютерами, а только мальчиков отвлекают".

А может таки и?
(Нет, мальчики и сами конечно умеют друг-другу мешать - правда, их таки выгоняют, и они обычно не жалуются что "я очень хотел заниматься компьютером, подумаешь васе на стул жевачку наклеил и за шиворот таракана бросил")

> Мы не знаем, сколько классных опенсорсных проектов не случилось только потому, что
> девочкам в детстве забивали голову такой гендерной чушью. Зато по мере

а они точно в этой голове кроме чуши что-то держали?


> того, как популяризуют всякие #metoo, всплывает всё больше всякой дичи. Ну
> вот той же девушке из примера выше на её первой работе
> начальник после 36-часовой смены сказал: "А чего это ты отказываешься дальше
> работать? Чего-чего? Спать хочешь? Внимание расплывается? Вот взяли бы мужика на
> твоё место, жалоб бы не было".

А мужику он еще бы что-нибудь соврал. "Да до тебя двое работали - а ты чо, не мужык?! Третьи сутки посидеть не можешь, как баба какая!"
Я-то не баба, я бы свинтил через 8 без всяких сожалений и объяснений.

(на работе кстати прям щас скандальчик на уровне первых замов гендира - не оплатили _состоявшийся_ выход в выходные. Даром что никто никуда и не пошел, там все удаленно делалось. О времена, о нравы! Не ведутся, твари на "а давайте вы проявите вовлеченность!", денег желают. Документы на следующий выход оформляют чуть не за месяц! Потому что в ответ предложили проявить вовлеченность и взять на себя ответственность за обновление в рабочее время тем кто это придумал, или сидеть без поддержки - а в выходные без подписанного приказа никто больше не пойдет работать.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 21:47 
> А может таки и?

Таки и что? Все девочки мешают мальчикам на информатике? Все негры играют в баскетбол? Все латиносы классно танцуют? Я правильно уловил ход твоих мыслей? :)

> а они точно в этой голове кроме чуши что-то держали?

Я же говорю: мы не знаем. Человеку надо дать возможность раскрыться, а не упихивать в какие-то рамки стереотипов. Куча народу всех полов ходит нереализовавшимися в жизни. Одного "поступили" в медицинский вуз, потому что папа врач (реальный пример), другая пошла на техническую специальность вслед за школьной подружкой, а в результате 10+ лет уже сидит домохозяйкой (реальный пример), третий забоялся идти в армию, пошёл в МВД, насмотрелся на коррупцию и срулил, теперь занимается ХЗ чем по жизни (реальный пример).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

540. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 23:19 
> Таки и что? Все девочки мешают мальчикам на информатике?

так мож не всех и выгоняют-то ? ;-) Просто кого не выгнали - тому и рассказать-то не о чем.

> Человеку надо дать возможность раскрыться, а не упихивать в какие-то рамки стереотипов.

Ну вот наблюдаю я этих, раскрывшихся, в околоспорте. Фигня в основном. Лучший вариант - быстро найти себе мальчика (тут околоспорт, как ты понимаешь, очень в тему выбора лучшего самца), нарожать с ним детей, и больше этой фигней не заниматься. Вариант чуть похуже - нарожав детей вернуться но уже уровнем совсем-совсем любительским (там происходят любопытные изменения психики, но любопытсвовать лучше с отдаленной дистанции).

Есть исключения. В тридцать обычно выглядят на сорок ("шрамы и грязь странствий украшают" только мужчин, и то только в фольклоре), бицепс как мое бедро (у парней так почти не бывает, там лишняя мышечная масса только во вред), спасибо если без бороды и усов, встретишь такую в подворотне - мобилу сам отдашь.
Обычно не замужем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 23:54 
> так мож не всех и выгоняют-то ? ;-) Просто кого не выгнали
> - тому и рассказать-то не о чем.

Ну если ты приходишь на первое занятие, а тебя с порога разворачивают, то наиболее вероятное предположение... :)

>[оверквотинг удален]
> очень в тему выбора лучшего самца), нарожать с ним детей, и
> больше этой фигней не заниматься. Вариант чуть похуже - нарожав детей
> вернуться но уже уровнем совсем-совсем любительским (там происходят любопытные изменения
> психики, но любопытсвовать лучше с отдаленной дистанции).
> Есть исключения. В тридцать обычно выглядят на сорок ("шрамы и грязь странствий
> украшают" только мужчин, и то только в фольклоре), бицепс как мое
> бедро (у парней так почти не бывает, там лишняя мышечная масса
> только во вред), спасибо если без бороды и усов, встретишь такую
> в подворотне - мобилу сам отдашь.
> Обычно не замужем.

По описанию похоже на карате или таэквондо. Я этим давно не занимаюсь, так что верю на слово.

В моих видах спорта история другая, там другие типы мышечных волокон доминируют, поэтому перекачанных женщин практически нет. Родившие и вернувшиеся в спорт есть. Бросившие спорт, родившие и вернувшиеся тренерами или, простигосспади, амбассадорами тоже есть. Выглядят -- дай б-г каждому.

Но я всё-таки скорее про интеллектуальные профессии говорил.

Ответить | Правка | К родителю #540 | Наверх | Cообщить модератору

746. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 23:08 
Прошу меня простить, но сегодня ответить не смогу. К высокопарным беседам не готов. Никак отмыться от убивца даунов не получается. Это пройдет. Утро настанет, солнце взойдет (ц).
Ответить | Правка | К родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

584. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 01:32 
Я завтра Вам отвечу с Вашего позволения.
Ответить | Правка | К родителю #502 | Наверх | Cообщить модератору

784. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 18:34 
Наконец добрался, можно и обсудить. Сорри, что вчера не отчетил, как обещал. Пребывал в прострации после окунания в мир этого обиженного даунами.

Товарищ Прокудин, Вы анализируете проблему "внутри" проблемы. А тут хорошо бы в классы:)
Про шутки, реакции итд. Тут все очень и очень до безобразия просто и примитивно. Понавешали модным ярлыков сжв, сос еще какой-то непонятной нех. А все это испокон веков называлось простым словом гордыня. Сейчас ведь как воспитали: ты личность! Забыв добавить, что личность - это большая ответственность!
Поэтому не дай высшая сущность эту "личность" как-то задеть! Как-то уязвить. Врагом останиси до конца времен. А почему? Да потому что чсв ака гордыня идет впереди пациента! Испокон веков с гордыней умные люди боролись. Существуют десятки методик, как духовных, так и научных и просто нравственных. Но теперь это не модно. Поэтомку шутка даже о такой казалось бы банальщине, как женшина и возраст, выливается в трагедию вселенского масштаба.

Почему меня может подколоть младший по возрасту и по званию, но я пожурю его только для вида, субординации для, но всегда задумаюсь, а в чем смысл подкола. Может я действительно в чем не прав. Ведь в каждой шутке...
И почему мне это не доставляет боль и дискомфорт? Потому что я понимаю, что несовершенен.идеален лишь создатель всего сущего. Да к идеалу стоит стремиться, но это недостижимый показатель движение к которому осуществляется на протяжении всей жизни. Вот это стоит понимать.

Так же шутки всегда используются в стрессовой ситуации. Чтобы переключить мозг с боли на позитивное подкрепление. Просто потому что так это работает. Когда ребенок смеется над другом, который упал, он это деоает не от того, что злорадствует, он инстинктивно помогает другу преодолеть этот маленький кризис.

А про вынос старого итд.
Вот посмотрите на зачаток человек, которому даун жизнь отравил. Я бьюсь об заклад, что его дети уже будут за все эти сжв. И выше ответил почему и как это работает. И на мой взгляд вот куда смотреть надо, чтобы у нас это предотвратить.

Ответить | Правка | К родителю #502 | Наверх | Cообщить модератору

487. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 20:45 
Слушай, про гендерные различия и способности писал тут. Про прокладку проводки в фюзеляжах итд. Женщина программист... технических писательниц да, у меня не мало. Тестировщиц да. Скок в погроммирование не пытались, никак. Просто личный опыт.
Это как мало бухгалтеров мужиков итд. Просто мы разные. Это не значит что кто-то лучше, кто-то хуже. Просто у всех свои слабые и сильные стороны в доминание. И это просто грамотно нужно применять. А все эти срачи их - это от жирной жизни и от того, что активистки ни личиком не вышли, ни в наседку домашнюю не могут, ибо гордыня. Воспитали то прЫнцессами. Вот в двух словах примерно так.
Ответить | Правка | К родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

515. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 22:04 
Слушай, ну я работал с программистами-женщинами. Они обычно или бывшие-действующие лингвисты, или физтеховцы (физтеховки? :)) и т.п. Ну и давай уж начистоту: не всякий мужик станет годным программистом. Вот я, например, вообще никаким программистом не стал, хотя в школе даже места на олимпиаде занимал (турбопаскаль ван лав). Да и слава б-гу, так всем лучше -- поверь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

541. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 23:21 
> Слушай, ну я работал с программистами-женщинами. Они обычно или бывшие-действующие лингвисты,
> или физтеховцы (физтеховки? :)) и т.п. Ну и давай уж начистоту:
> не всякий мужик станет годным программистом.

да и на физтех не каждого берут ;-)
Но, кстати, напомни-ка, какое там гендерное соотношение в группах? 5:20 или того нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

786. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 18:50 
Женщина-программист-лингвист?
Мужчина-лингвист-дуров-программисты-вк. :)
Ты это конечно отжег!)
Не всякий мужик станет программист. 100% с тобой согласен. Но у всякого среднестатистического здорового нормального мужика к этому предпосылок таки больше. Просто потому что у него от природу мышление другое. Оно отличается от мышления среднестатистической женщины. Так природой задумано, чтобы они взаимоподолняли друг друга да и просто не переубивали:)

>Вот я, например, вообще никаким программистом не стал

А вот скромность - это хорошо! Это красит, как мужчину, так и женщину! Эхх, тебя бы из этого гтк к нам!)

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

787. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Окт-21, 19:06 
> Оно отличается от мышления среднестатистической женщины.

Ну так самое интересное происходит на краях гауссианы :)

> Эхх, тебя бы из этого гтк к нам!)

Не знаю, откуда взялся этот странный миф, но ваще-то я не фанатик гтк, я просто пользуюсь софтом на его основе. У меня в анамнезе есть и переводы софта на Qt, и даже микропатчи в гуй таких приложений (Fontmatrix, например). Перевод Scribus я веду с 2003 года, так, на секунду. Поэтому мне непонятны вот эти все срачи тулкитофобов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

791. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 19:22 
Респект тебе и уважение! Что тут еще сказать...

Ну а про края гауссины писал чуток ниже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

792. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 19:29 
>непонятны вот эти все срачи тулкитофобов.

Да забей. Это пгосто поднабросить. Чтоб быстрее тебя понять:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

788. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 19:08 
>школе даже места на олимпиаде занимал (турбопаскаль ван лав)

Счастливый ты человек! Когда я учился компуктеров в школе не было. Нам про 10чную систему счисленя рассказывали. Зато компуктер был у меня дома, а я учителю рассказывал как оно там что устроено. Она реально с удовольствием слушала. Эх, помню молодая была такая, сексапильная)

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (545), 03-Окт-21, 23:54 
Дофига хороших женщин-программистов существует. Если ты их пока не встречал - значит ты просто юн и малоопытен.
Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

785. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 18:39 
Слу, есть женщины кто и 200кг от груди жмет. Но это исключение или правило? И много ли женского в них начала?
Поо юность спасибо, комплимент! Ну остается надеяться, что я встречу Её! Эту мифическую, неуловимую женщину-программиста. Только не по корочке, но по призванию!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

843. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 19:46 
> А все эти срачи их - это от жирной жизни и от того, что активистки
> ни личиком не вышли, ни в наседку домашнюю не могут, ибо гордыня.
> Воспитали то прЫнцессами.

В точку.  Причём почти вне зависимости от пола.

Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

838. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 19:12 
Саша, придурков, которые приписывают православным крестовые походы -- я уже навидался.  У тебя голова когда-то на плечах была, чтобы цену подобным переносам тевтонщины сюдой знать лучше тех, кого зачем-то слушаешь.

И если уж ты как бы беспокоишься о женщинах, нацменьшинствах, прочих извращенцах -- то заметь одну штуку: при _каждом_ серьёзном замесе среди первых колоссально страдали как раз женщины (смерть отца/мужа/братьев/детей, голод, холод, насилие во всём его разнообразии, выжившим -- затем это всё ещё разгребать в условиях поредевшей мужской части населения), "маленькие евреи" и иже с ними (которые как раз в делах цыганских наркобаронов и иже с ними обычно и не виноваты-то), безрукие головотяпы (которые в жизни не научились ничему, начиная с различения правды и лжи -- а за "арт" вдруг хлебушка не особо дают, вспомни описанное Булгаковым или Ремарком).

Всё, что ты перечислил -- это не достижения сами по себе.  Чтобы понять, достижения ли _для конкретного человека_ -- стоит с ним поговорить: счастлив ли он?  А то много ведь историй "успешных женщин", своих детей у которых уже не будет -- остались только свои дела и, может статься, приёмные дети.  И твоё лично счастье, что когда идёшь по улице -- у тебя на лбу не написано, что такие как ты тоже в пропаганде такого образа жизни в свою меру виновны.

И девчонок что-то не помню чтоб травили ни на кружке ОИВТ, ни в классе ФМШ.  Может, не у нас и была-то та история из твитора?  Как и изложенное Полом Грэмом в статье "Почему нерды непопулярны" (Why Nerds Are Unpopular)?..

А CoC'и, как по мне -- такие же костыли при больной совести, как и сами человеческие законы.  "Помогают" соответственно -- самое смешное было в том, как sjw-шников уже отинклюзивили несколько разиков по ими же написанным правилам.  Они, бедолаги, думали, что уж сами-то выше своих "законов".

В целом обрати внимание: "экологии" нас учат те, кто ввёл в широкий оборот одноразовую посуду и упаковку, а про "законы" нам рассказывают те, у кого или действительно исторически творился беспредел и пришлось нарабатывать вот такие костыли (причём условные бельгийцы от условных французов тут ничем особо не отличаются, разве что королевскими зверствами по отношению к тем же неграм буквально в прошлом веке).  Калеки рассказывают пока ещё не настолько безнадёжно больным, как делать костыли -- вместо того, чтобы научиться, как жить, чтоб ноги не отваливались, у тех, кто почему-то на своих ходит.

Некоторый смысл в том есть: когда кому _действительно_ нужны костыли, разбираться в них вынужденно будет получше здорового.  А вот смысла здоровому калечить себя, чтобы разобраться в костылях -- всё так же не наблюдаю.  И благодарить тех, кто вводит "права детей" для последующей легализации педофилии, в облегчении жизни этих самых детей, когда кто-то берёт их _декларации_, выделяет из них полезную часть наживки, крючок выкидывает и применяет вот в таком виде -- тоже считаю странным.

То есть всё то же cui bono, а не "мы тут вашими мечами хлебушек резать приспособились".

PS: мне как-то давно в ответ на более чем получасовое изложение самопального мировоззрения духовник предложил подумать над двумя заповедями -- "возлюби Бога и возлюби ближнего".  Оказалось, что всё вот то к этому _действительно_ сводится, местами чисто математически (можешь подставить "Бог есть Истина", раз уж упомянул православие, хотя никто тебя за язык не тянул).  От этого не стало проще _исполнить_, но хотя бы критерии ясней.

Ответить | Правка | К родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +4 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Окт-21, 19:37 
Ну давай, ещё современный «феминацизм третьей волны» с движением сурфажисток сравнивать начни, ага.

Каноны канонам рознь, и сейчас выносят совсем не то, что надо: канон «авторитет зарабатывается принесённой пользой, а не говорильней», канон «участие и найм по профессиональным признакам», канон «нет наказания без доказательства вины» и прочие «ценность художественного произведения определяется его содержанием, а не содержанием в нём гомиков и сильных тёть».

P.S. Блин, ты выше за Шигорина заступился, я аж опупел.

Ответить | Правка | К родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

476. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 03-Окт-21, 20:26 
> Ну давай, ещё современный «феминацизм третьей волны» с движением сурфажисток
> сравнивать начни, ага.

Ну ваще феминизм третьей волны — довольно сомнительная шняга, да. В этом есть какие-то сомнения? Какие?

> P.S. Блин, ты выше за Шигорина заступился, я аж опупел.

Разве? Я поинтересовался, зачем его призвали по совершенно левому поводу. С тем же успехом можно меня призывать, ну я даже не знаю... В темы про кубер и оркестрацию? В темы про разворачивание API-шлюзов на nginx? В темы о программировании на кложуре? Т.е. я могу выступить, но буду заведомо справедливо осмеян.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

478. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Окт-21, 20:31 
> Ну ваще феминизм третьей волны — довольно сомнительная шняга, да. В этом
> есть какие-то сомнения? Какие?

У меня нет. У тебя нет. Ни у кого нет.
А вокруг всё равно творится какая-то фигня...

> Разве? Я поинтересовался, зачем его призвали по совершенно левому поводу. С тем
> же успехом можно меня призывать, ну я даже не знаю... В
> темы про кубер и оркестрацию? В темы про разворачивание API-шлюзов на
> nginx? В темы о программировании на кложуре? Т.е. я могу выступить,
> но буду заведомо справедливо осмеян.

Кто-то решил не дожидаться, пока Миша сам придёт, и напишет что-нибудь в духе «А у нас в Альте ничего такого нет, и вообще ягода-малина!» :D
Я удивился, учитывая ваше не самое тёплое общение в комментах, что на это указал, да ещё полным именем назвав. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 20:34 
Да я сам в ауте.
Ответить | Правка | К родителю #442 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (358), 03-Окт-21, 17:49 
Так удалять надо было не только комментарии шигорина, а его самого за компанию.
Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

839. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 19:15 
Попробуй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 13:04 
Коллега, я думаю, что там все более сложно. Он и на малой родине "отжигал". Вообще очень любопытен он, хоть диссер по нему защищай.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 14:00 
Дисер по психиатрии, я думаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 15:24 
Клинической!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (62), 03-Окт-21, 15:35 
Кстати о диссере... Шигорин, вы защитили диссер?
Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 16:47 
Шигорин способен защищать только антисемитизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

841. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 19:25 
>> Кстати о диссере... Шигорин, вы защитили диссер?

Не-а.  На третьем курсе осознал, что нынешняя наука -- это в чистом виде вера, только кривая очень.  И вот тогда же "ну разумеется, после магистратуры в аспирантуру" и растаяло.

Кому интересны причины -- копайте в сторону "научных закрытий" и заведомо непроверяемых результатов "эксперимента", только там червей целая банка и не факт, что дождевых.

> Шигорин способен защищать только антисемитизм.

Когда анонимы, не бывавшие в Израиле, мне в очередной раз такое кидают -- изредка рассказываю потом своим старым друзьям из евреев, что я у них опять антисемитъ. :)))

Дети, применяя это словцо, первым делом спросите себя -- как вы относитесь к арабам.  И как к ним относятся те, у кого его позаимствовали (думали, это таки бесплатно и без процентов? агащаз, ложь-то будет уже ваша и ответственность за неё -- тоже).  И как вы относитесь к тем, кто здесь тише воды и ниже травы (хотя тоже порой хамеют), а вот на "исторической" просто смотрят _сквозь_ вас -- причём неважно, русского, негра или ашкенази.  Рефлексируйте, одним словом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

840. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 19:18 
> Коллега, я думаю, что там все более сложно. Он и на малой родине "отжигал".
> Вообще очень любопытен он, хоть диссер по нему защищай.

Товарищи учёные, доценты с кандидатами, да вы на меня собрались ухохотать до смерти!

В рамках сверки фактов предлагаю для начала выяснить, а _где_ это.  Благо сведения публичные, возможно, даже проверяемые.

Вдруг хоть что-то дойдёт про _себя_.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (545), 03-Окт-21, 23:57 
Собрались "нетоксичные" и стали травить человека
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

583. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (377), 04-Окт-21, 01:31 
Минуточку коллегп. К нам в многонациональную страну, которая сильна единством своим среди населяющего множества народностей/конфессий итд. Приехал человек, занял определенную медийную должность и по старинке/по привычке продолжает травить евреев, которые якобы ему чем-то помешали в жизни. Так не особо одаренные слои населения мыслят в/на украине. Просто потому что там такое встречается. Но для рф - это токсичная позиция. Да мы можем подколоть чукчу или кого-то еще, но мы ни в коем случае не испытываем ненависти или вражды к ним. Ни в коей мере! Когда надо друг другу помогаем и делаем общее дело вместе.
И вот тут у меня вопрос, действует ли господин Шигорин по инерции или он сознательно приехал к нам понемножку расшатывать наше единство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

842. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 19:39 
> Минуточку коллегп. К нам в многонациональную страну

Таки да?

> которая сильна единством своим среди населяющего множества
> народностей/конфессий итд.

Ага, особенно заметным по красным табличкам с классами территорий.

> Приехал человек

Так я тогда же и уехал.

> занял определенную медийную должность

Имени себя, шо ли?

> и по старинке/по привычке продолжает травить евреев, которые якобы
> ему чем-то помешали в жизни. Так не особо одаренные слои населения
> мыслят в/на украине. Просто потому что там такое встречается.

Там такое не просто встречается, а организовало госпереворот и ограбило страну ещё разик, как если бы девяностых и век назад не хватило.  Да и про "российскую" семибанкирщину взрослые-то прекрасно помнят.

А вот здесь Вы лично рискуете вляпаться не только по еврейской 282 (см. источник законодательной инициативы), а и по 128.1.

Где это _я_ травлю _евреев_?  Когда называю своими именами преступления евреев?  А если вот тех подонков по фамилиям упомяну -- то стану травить азербайджанцев?

И главное, что Вам лично невдомёк (надеюсь, чтобы не подозревать в тяжкой и сознательной лжи): среди евреев есть как немало таких, кому я лично многим обязан, так немало и таких, кто многим обязан мне.  И с детства нам было важно не у кого какая фамилия или там моська, а кто что _делает_.

> Но для рф - это токсичная позиция. Да мы можем подколоть чукчу или
> кого-то еще, но мы ни в коем случае не испытываем ненависти
> или вражды к ним. Ни в коей мере! Когда надо друг
> другу помогаем и делаем общее дело вместе.

Ну так вот _мы_ -- помогаем и делаем.  И русские, и евреи, и каких только национальностей среди коллег и друзей не найти, если уж говорить от себя.

> И вот тут у меня вопрос, действует ли господин Шигорин по инерции
> или он сознательно приехал к нам понемножку расшатывать наше единство?

А почему Вы не спрашиваете, раз вопрос есть?  Так-то и я спрашивать умею: "Вы уже перестали есть сало в шабат или клеветой с переподвыподвертом занимаетесь на полставки?"

Учить _русского_, как ему жить _на Родине_ -- лучше оставьте, не доведёт до добра.  Указывать _мне_, где конкретно я в процитированных (именно так, а не "Рабинович напел", как вот опять) своих утверждениях неправ -- да пожалуйста, если выяснится, что действительно неправ -- ещё и благодарен буду.

Как вот Новодворскому за "Миша, обобщайте осторожней".

PS: хорошая статья в канву Вашего сообщения, как мне кажется: http://vz.ru/opinions/2021/11/11/1128272.html (в этом плане довольно показательно юление задницей что американцев, что израильтян с играми в слова "нация" и "этнос" -- да только забыли, что "посеешь ветер -- пожнёшь бурю", причём с доставкой).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

758. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (757), 05-Окт-21, 01:53 
Не человека, а его качества!
Еще один. Угнетенность — это схема
Ответить | Правка | К родителю #552 | Наверх | Cообщить модератору

798. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-21, 20:26 
За эти "пошутить", он когда нибудь заедет по 282-ой...
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-21, 11:32 
до чего токсичное сообщество в ruby, раз даже шутки вызывают подобный токсикоз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +8 +/
Сообщение от Урри (ok), 03-Окт-21, 13:01 
Несколько лет излишней толерантности привели к абсолютно не толерантному сообществу. Все как в книжках умные люди пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (70), 03-Окт-21, 11:34 
"Behaviour which can be considered harassment against protected classes will not be tolerated."

Это просто просто праздник какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (86), 03-Окт-21, 11:52 
Т.е. харрасмент против «обычных» «классов», что бы это ни значило, это норм? И эти люди говорят нам про токсичность в носу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Окт-21, 12:54 
Ну, Верховный Суд США разрешил позитивную дискриминацию, в смысле, если дискриминировать недискриминированных, то это типа уравнивает ситуацию и делает её более справедливой. Эти, видимо, подражают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +2 +/
Сообщение от macfaq (?), 03-Окт-21, 15:46 
> Т.е. харрасмент против «обычных» «классов», что бы это ни значило,
> это норм? И эти люди говорят нам про токсичность в носу.

Да, норм.
В каком-то штате уже пытались осудить тех, кто отстреливался от лутеров блм в попытках защитить свою собственность.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (236), 03-Окт-21, 14:11 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (353), 03-Окт-21, 17:34 
Ruby избавится от рефлексии?
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

602. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (602), 04-Окт-21, 03:18 
В мире чистогана только один protected класс - класс крупной буржуазии
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

716. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-21, 20:37 
Нынешний "пролетариат", кстати, на них вполне себе работает за малый цент.

Удивился, когда года три назад прочитал о перенаправлении части штатовских грантов от показавших себя неэффективными в шатании России "либералов" с "нетрадиционными" к "коммунистам".  Примерно в течение полугода после того понаблюдал, как типовые "свободы нет, страна в разрухе, Путин, уходи" в сопоставимой, видимо, пропорции мутировали в "буржуи распоясались, Сталина на них нет, Путин, уходи".

Те безмозглые, которые ведутся на сирений вой тех бесстыжих, которые за тот самый цент торгуют Родиной -- не понимают, что те беспринципные, которые их всех вот так имеют в мозг, в гробу их видали вместе со страной.  Впрочем, со стратегическим планированием у любителей "отнять и поделить" давно уж наблюдались определённые проблемы, что наглядно показывают данные по типовому году смерти "старых большевиков" из предыдущей попытки "насильно понравиться".

TL;DR: видишь "коммуниста", открывшего рот -- спроси, что он лично за сегодня сделал для Родины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

810. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (377), 05-Окт-21, 22:29 
То, что ты за Вождя топишь, не значит, что тебе можно в зенофобию. У нас нерукопожатный далеко не только подвальный. Это тебе писча для ума, так сзть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

844. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Ноя-21, 20:00 
> То, что ты за Вождя топишь, не значит, что тебе можно в зенофобию.

Ксенофобию себе оставьте, если так дорога.  Мне она незачем.

А вот за _дела_ с детства спрашивал, не глядя в паспорт.  Это уже где-то в 2007 почитал http://rus-sky.com/history/library/power.htm да сравнил с наблюдаемым (первый, затем второй майдан, война в Сирии, за разбираемую там Одессу 1905 года тоже одесситов поспрашивал).

Чужим может быть и формально родившийся русским -- посмотрите на укров, вспомните янычаров: из кого вот это делают-то?  А _как_ делают -- в первую очередь ложью.  Когда человек с ней соглашается, начиная с малой -- дальше разворачивается уже его личная трагедия.

Или вот взять, скажем, Аарона Руссо: ну какой он мне чужой, хоть и Рокфеллеры его в дело приглашали?  Он-то опубликовал вместе с цитатами вида "why do you care for these people".

Тут дух важен, а не кровь.  Кровь -- тоже, но потом.

И вот против чужого _духа_ -- самые лучшие люди человечества шли всю его историю.  Не против других народов.  Против духа лжи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (88), 03-Окт-21, 11:54 
Вроде как они хотят отказаться от этого:
https://github.com/ruby/www.ruby-lang.org/pull/2695
https://github.com/ruby/www.ruby-lang.org/pull/2696
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (61), 03-Окт-21, 12:01 
Самое умное что сможет сделать руководство - полностью отстраниться от этой фигни под лозунгом "мы за мир во всём мире" спокойно продолжить разработку. Те же кому будет этого мало пусть валят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 12:12 
А эта шутка вообще может оскорбить реального человека? (Я вот за защиту от оскорблений, но не ценой такого навязывания правил).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 12:24 
Конечно. Просто женщины повёрнуты на собственном самолюбовании и любой намёк на возраст воспринимается болезненно. Например, раньше считалось, что рожать женщина должна как можно раньше. 28-30 лет - это уже старороженица. Сейчас же за такое высказывание и побить могут. Правда природу не обманешь, и детишки получаются не всегда здоровые, но сжвшников это как-то не волнует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от kusb (?), 03-Окт-21, 12:33 
> Конечно. Просто женщины повёрнуты на собственном самолюбовании и любой намёк на возраст
> воспринимается болезненно. Например, раньше считалось, что рожать женщина должна как можно
> раньше. 28-30 лет - это уже старороженица. Сейчас же за такое
> высказывание и побить могут. Правда природу не обманешь, и детишки получаются
> не всегда здоровые, но сжвшников это как-то не волнует.

Блин, это высказывание оскорбило меня, потому что мне скоро 30 лет и я почувствовал себя старым. Никаких щуток, чистая правда. Но выпиливать - странно.
И да, ты не виноват.
И да, надо развивать биологию, медицину, технологии, чтобы обратить процессы взросления и старения. У нас будут взрослые превращающие себя в детей и куча воя, что это педофилы которые маскируются и "лезут к нашим детям". Человек с внешностью десятилетнего будет работать программистом 40летним стажем. Удачи перестроить даже скелет, как бы не потребовалась пересадка мозга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  +/
Сообщение от Аноним (106), 03-Окт-21, 13:45 
Шутки это последнее, за что можно браться. А так придёшь в 35 лет устраиваться и тебя отошьют 20-летние айчарки. Для них ты старый пердун, как ни крути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Шутка про возраст женщин привела к изменению кодекса поведен..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (377), 03-Окт-21, 14:29 
Ичсх в нашей скрепной эйчарне да, а в тамошней сжвшной нет. Там нет дискриминации по возрастному принципу. Таки дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Шутка про возраст женщ