The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Опубликован стандарт SQL:2023"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от opennews (?), 03-Июн-23, 16:17 
Международная организация по стандартизации (ISO) утвердила и опубликовала международный стандарт SQL:2023 (ISO/IEC 9075), определяющий девятую редакцию спецификации по языку SQL, применяемом для манипуляции данными в реляционных СУБД. Прошлое обновление спецификации было выпущено в 2016 году (SQL:2016)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59239

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Июн-23, 16:21 
SQL -- это манястандарт. Стандарт де-факто -- это документация реализаций. Вот ее и надо читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (4), 03-Июн-23, 16:26 
Примерно как с сишечкой - угадай скомпилится оно на другом компиляторе, а если скомпилится - будет ли работать также.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 03-Июн-23, 20:28 
У сишечки по крайней мере есть из чего выбрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –7 +/
Сообщение от Аноним (4), 03-Июн-23, 21:31 
Очень жаль что выбор из сортов вы считаете выбором и радуетесь ему))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +3 +/
Сообщение от FF (?), 04-Июн-23, 02:59 
другое дело когда единственное и то не допилили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Июн-23, 13:08 
ой тут бы старые стандарты доучить + популярные спец. выражения базы, которую использую, в голове места не осталось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от FF (?), 04-Июн-23, 03:00 
в кривых руках только жабаскрип или просто жаба, даже до раста подпускать нельзя
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –1 +/
Сообщение от Golangdev (?), 04-Июн-23, 06:33 
Но-но-но!

Java, SQL и XML это столпы развития ИТ-индустрии (в нулевые, а в заскорузлых банках и сейчас), попрошу не гнать!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –1 +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Июн-23, 13:10 
внезапно поведение java отличается на разных jvm, хоть и не сильно, а поведение js отличается в браузерах (включая скорость работы), а на js вообще писать не нужно, только TypeScript
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 03-Июн-23, 17:46 
Как полный нуб в SQL с этим столнулся. Читаешь введение в SQL, всё красиво и логично, пытаешься просто скопипастить пример с CREATE FUNCTION - и внезапно ни в одной реальной СУБД это не работает. Везде свои костыли и колдунство, ни одна не реализует стандарт.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от 1 (??), 03-Июн-23, 18:32 
А зачем FUNCTION в запросах? это стандарт выборки или обработки, то что всякие ораклы реализуют всю логику на sql вовсе не значит что это правильно, они и на брейфаке реализуют если будет возможность продать, только на нем никто не купит, а купить продукт написанный на одном sql это ведь так соблазнительно, не надо заморачиваться с чем-то еще, только потом локти кусают, и прикручивают всякие костыли, чтобы интегрироваться с чем-то еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +2 +/
Сообщение от Прохожий (??), 03-Июн-23, 18:51 
>А зачем FUNCTION в запросах?

Потому что это очень удобно для сложных запросов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +3 +/
Сообщение от FF (?), 04-Июн-23, 03:01 
Молодцы, ребята, не отличаете DML от DDL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –1 +/
Сообщение от Neon (??), 05-Июн-23, 05:00 
Т.е. создатели конкретных БД тоже не различают ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от FF (?), 04-Июн-23, 03:02 
самобытность оракла идет потому, что там фичи многие еще до появления их в стандарте были
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от BorichL (ok), 05-Июн-23, 15:06 
А зачем функциональное программирование?  Если логика работы с базой чуть сложнее, чем select * from TABLE1, то без функций там делать нечего.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (81), 15-Сен-23, 13:07 
интересно, узнал ли BorichL уже что функциональное программирование это не когда ты функции в SQL определяешь чтоб там логику императивно запилить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +4 +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 04-Июн-23, 00:00 
Каждая субд реализует свой стандарт
Не лучше или хуже - просто свой

Чтоб не соскочили)

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –3 +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Июн-23, 10:44 
Справедливости ради, постгря реализует ближе всего к стандарту.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от mos87 (ok), 10-Июн-23, 12:00 
жырно.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +3 +/
Сообщение от Аноним (23), 03-Июн-23, 20:07 
Стандарт нужен, чтобы маняреализации не слишком расходились между собой.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –13 +/
Сообщение от Аноним (5), 03-Июн-23, 16:33 
Что эта проприетарщина делает на опеннете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +3 +/
Сообщение от Анонимусс (?), 03-Июн-23, 16:56 
> ISO/IEC 9075

А чем оно принципиально отличается от ISO/IEC 9899:2018 или ISO/IEC 14882:2020?
Оно тоже проприетарщиана или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (5), 04-Июн-23, 02:01 
А кто сказал, что оно отличается?
Свободно читать и распространять нельзя - значит проприетарщина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +16 +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Июн-23, 17:32 
А что ты тут делаешь? Как ты вырвался от санитаров?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –3 +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Июн-23, 17:14 
Это круто, сейчас как раз пишеться прокси через sql через вк
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Июн-23, 17:38 
А чтобы прикрыть такой прокси нужны будут космические ресурсы - тоесть это невозможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (36), 03-Июн-23, 22:09 
главное бюджет. если очень захотеть можно в космос полететь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от жявамэн (ok), 06-Июн-23, 16:40 
что за чушь я прочитал?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (9), 03-Июн-23, 17:18 
> Property Graph Queries

Годно. Посмотрим как это будет в реализациях работать, конечно же, но может хоть не придётся для простых небольших графов отдельную БД поднимать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Июн-23, 17:32 
Наконец-то нормальный стандарт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от А (??), 03-Июн-23, 17:57 
Стандарт-то может и нормальный, но всем наплевать на него. Главное, реализация в конкретной СУБД.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –2 +/
Сообщение от Аноним (23), 03-Июн-23, 20:06 
Стандарт позволяет поумерить творческую энергию создателей конкретных СУБД.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 04-Июн-23, 00:01 
Как? Их накажут, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от FF (?), 04-Июн-23, 03:05 
особенно когда создатели создали конкретные СУБД до рождения половины самых осведомленных и опытных анонимов и создания стандарта тоже
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –2 +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Июн-23, 20:30 
Это в NoSQL даже стандарта нет и там треш трешовый.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от FF (?), 04-Июн-23, 03:04 
что там стандартизировать? избыточные агрегаты JSON в качестве значений?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (64), 05-Июн-23, 07:31 
эт вражеский стандарт
нужен ГОСТ.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +3 +/
Сообщение от Аноним (18), 03-Июн-23, 18:04 
Звучит как "опубликован новый стандарт латыни, наконец-то все проблемы коммуникации среди граждан Римской Империи будут решены".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Июн-23, 20:31 
Скорее новая версия Эсперанто и скоро все люди не шаре будут говорить на одном языке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –2 +/
Сообщение от X (?), 03-Июн-23, 20:37 
Расширены возможности выполнение операции "ORDER BY"

Ну не может постгря такое, почему, написано, что есть то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Июн-23, 08:13 
Ты понимаешь разницу между стандартом и реализацией стандарта?
Ты понимаешь, что этот стандарт только утверждён и пока ни одна РСУБД на планете его не поддерживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (28), 03-Июн-23, 20:47 
Не хватает функций для частичного обновления поля. Например если я хочу одним запросом обновить содержимое поля с n по n+m байта, или если ключа нет, вставить данные с n по n+m байт, а остальное занулить, такого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –1 +/
Сообщение от www2 (??), 03-Июн-23, 21:50 
Не хватает возможности массового обновления разных полей во сножестве строк - приходится либо много строк обновлять одинаково, либо все по-разному, но только по одной :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 03-Июн-23, 22:03 
Давно IF и CASE отменили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –3 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 03-Июн-23, 22:02 
С графами что-то заложить давно напрашивалось, но получившийся синтаксис реально удолбищный и вырвиглазный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +2 +/
Сообщение от Аноним (37), 03-Июн-23, 22:13 
И что там напрашивалось?! Если тебе нужны графы, то используй графовую бд, а не клюй всем моск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –3 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 03-Июн-23, 22:22 
У поколения лефтпада построить граф на реляционке уже рокет сайнс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (9), 04-Июн-23, 01:16 
Бегать по графу на SQL — чистой воды мазохизм, где даже примитивный запрос легко превращается в пару страниц SQL. Нет, конечно же это не рокет сайнс, всё можно. Но потом обслуживать это тяжело, новых людей в проект вводить тяжело, любые изменения даются лишним трудом. Поэтому проще и дешевле поднять рядом специализированную БД и общаться с ней. Для больших проектов придётся это делать в любом случае, а вот для небольших эти операционные накладные расходы немного жмут. А то, что тебе синтаксис показался не таким, так это от того, что опыта работы с такими системами у тебя нет, и проблематику ты если и представляешь, то в лучшем случае по картинкам из учебника. Так что, Вася, ты бы мел поупырил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Июн-23, 10:00 
Ну я и говорю - рокет сайнс. На деле-то примитивная операция, не требующая специализированных БД, под каждую из которых надо отдельного DBA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от User (??), 05-Июн-23, 09:12 
Да и вообще эти ваши "бд" с DBA странная какая-то понь-цепция - что нельзя было простыми регулярками по текстовому файлу обойтись? Ох уж это новое поколение, все им "рокет сайнс"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Июн-23, 15:49 
В ряде случаев регулярки по исходнику будут гораздо быстрее, чем сложить исходник в RDBMS и тягать оттуда.
Особенно когда исходник надо раз-два обработать, или он специфично RDBMS-не-кантуемый.
Поверь мне, в этом случае я RDBMS тянуть не буду.
Но у поколения смузи по ходу две крайности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от User (??), 05-Июн-23, 21:57 
Ну вот и тут так же - один-два запроса можно и на рСУБД сделать, но если в проекте появляется пул задач связанный с обработкой графов - лучше (проще, быстрее, дешевле) затащить в периметр что-то более специализированное. Молоток конечно хороший инструмент и при желании им можно забить пару шурупов - но бояться отвертки ей-ей не нужно )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Июн-23, 08:24 
Ну вот у меня тот случай, когда графы обходить нужно, но лепить для этого какую-то отдельную херню не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Июн-23, 08:26 
Тем более, что для обхода достаточно просто рекурсивного запроса.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от User (??), 06-Июн-23, 13:53 
Ну вот в postgresql для подобных применений можно использовать ltree - edgedb\apache age прям перебор, а ltree обычно быстрее (и удобней) recursive cte.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 04-Июн-23, 10:10 
А синтаксис говно, потому что к нему пустили растОманов.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 04-Июн-23, 11:04 
Расскажи, как злые рестомане тебя обижают и унижают, покажи на алфавите, какими буквами сделали тебе больно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +1 +/
Сообщение от edo (ok), 04-Июн-23, 23:13 
Незапоминаемые закорючки в стандарт sql ещё с json пришли (((
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от nc (ok), 05-Июн-23, 08:39 
какой смысл в этих стандартах, если все равно каждая СУБД использует свой диалект?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (71), 05-Июн-23, 20:40 
Иллюзия контроля во все поля. Некоторым трудно признать, что есть несколько конкурирующих диалектов созданых в рамках работы над реальными проектами. Надо непременно один стандарт включающий все на свете, чтобы их не изучать. Такая попытка унифицировать буйство рельного мира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликован стандарт SQL:2023"  –2 +/
Сообщение от Аноним (77), 06-Июн-23, 23:42 
SQL хорош для своих лет - в смысле для 197* годов. Сегодня системы стали настолько сложными и такие сложные данные внутри (напр JSON), что SQL с его у6людcким, неуклюжим синтаксисом и возможностями отстал на те же 50 лет.

Миру нужны новые возможности или хотя бы вразумительный доступ к данным. Например, в стиле FoxPro - когда программист сам ходит по таблице, запрашивает подчинённые записи, агрегирует поля и т.п. Скажем, нет ничего проще, чем пройтись по таблице, собрав и по-недельные суммы и помесячные ЗА ОДИН ПРОХОД, попутно сосчитав баланс отрицательных чисел. Мы 100% придём к такой технологии, но не сейчас - слишком заскорузлые мозги у нынешних "профи".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Россия_тюрьма_свободы_нет (?), 09-Июн-23, 13:16 
Зачем?
Ваш текст все равно планом будет преобразован.
В конце концов powerBi или другая херовина пишет запросы, или клиенты фильтры в ui выбирают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликован стандарт SQL:2023"  +/
Сообщение от Аноним (82), 06-Янв-24, 07:10 
Ты не понял. Вместо формулировки "что я хочу" на неуклюжем SQL, я буду "алгоритмически" писать, что мне нужно от таблиц. Потому что даже в простых системах есть неординарные запросы, которые легче сказать, чем написать (особенно с агрегированием, сортировкой и т.п.). SQL потому и сложен, что он ДЕКЛАРАТИВНЫЙ (что ещё раз подчёркивает его неуклюжесть для использования "императивным мозгом").
Поэтому старый подход а-ля FoxPro вполне может быть востребован, заодно сильно упрощая жизнь разрабам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру