The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от opennews (??) on 22-Ноя-06, 22:39 
В материале "Tips for new Gentoo users (http://distrocenter.linux.com/distrocenter/06/11/15/162200.shtml)" для начинающих пользователей даются советы по работе с пакетным менеджером  Gentoo Linux.


Перевод статьи на русский язык доступен здесь (http://www.ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=130&from=rss).

URL: http://distrocenter.linux.com/distrocenter/06/11/15/162200.shtml
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=8966

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от pavlinux email(??) on 22-Ноя-06, 22:39 
Совет для начинающих пользователей Gentoo Linux - хотите поеб...ся пригласите проституку.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Прхожий on 22-Ноя-06, 23:10 
А Вам, батенька, вообще, что-нибудь когда-нибудь нравится? или это прин-ци-пи-аль-но Ваше отношение ко всему, с чем Вы не согласны?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от L.Torvalds on 23-Ноя-06, 16:51 
Tccc! Тихо! Netiket rule No .... - Never! _Never_ feeds the trolle .... :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от polkan on 23-Ноя-06, 04:19 
проститутка (простите) не даст того обьема данных что получаешь в процессе изучения ОСей :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от wS email on 23-Ноя-06, 08:36 
Проститутка просто даст:)
А оси надо Методом НАУЧНОГО ТЫКА изучать, потом уж гуру звать, Следом моно и самому париться:))
Джента мне более всех нравиться из Линухов... Хорошая ОС!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от leon55 on 23-Ноя-06, 10:26 
поддерживаю ,)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Sergey email(??) on 23-Ноя-06, 11:45 
Хорошая, только что-то я под нее промышленных приложений не наблюдаю.. и почему-то все вендоры этих приложений поддерживают только RedHat и SuSE, иногда там мелькает Ubuntu/Debian.. Так что ваша хорошая ОС годиться только для мелких организаций с самосборными серваками и кустарной поддержкой..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от simple_rulez on 23-Ноя-06, 11:50 
не всем нужен и полезен McDonalds, Oracle, шелк ... некоторые могут обойтись более простыми весщами - кашей, MySQL, хлопком.
IMHO ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от pavlinux email(??) on 23-Ноя-06, 14:15 
Да, уж насколько я её "люблю", решил поставить из за ленивость делать LFS
так вот, до это ..... генты, никогда ни одно приложение не вываливалось в дамп
с ругательствами на PREEMPT_KERNEL

Заметьте, не -ffast-math, не -O3, не -fomit-frame-pointer небыло, было -02.

А с чем они там glibc готовят, х.з.

Наследующий день была отформатирована как враг народа.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Аноним on 23-Ноя-06, 19:03 
ну ты и сказочник...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от pavlinux email(??) on 23-Ноя-06, 20:53 
Сам Ты, МУ-МУ написал!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от DareDen on 24-Ноя-06, 20:36 
>с ругательствами на PREEMPT_KERNEL
>Заметьте, не -ffast-math, не -O3, не -fomit-frame-pointer небыло, было -02.
>А с чем они там glibc готовят, х.з.
>Наследующий день была отформатирована как враг народа.
ИМХО, /dev/hands виноваты :). Gentoo установлена на целом зоопарке машин (2xOpteron, 2xXeon, 2xP-III, домашний ноут, пара ВМВарей на работе) - все стабильно как скала.
Правда CFLAGS у меня -march=... -O2 -pipe.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от CDigger on 23-Ноя-06, 10:55 
>Gentoo - один из самых трудных для изучения дистрибутивов.
Когда в очередной раз попадается такая фраза, невольно возникает вопрос - а что у нас кто-то еще _дистрибутивы_ изучает? Мне думается, что применительно к linux правильнее изучать систему. А вот тут лучше Gentoo еще поискать - тем более начинающим.
>Для начала приготовьтесь прочитать огромное количество документации. Вы не
>сможете установить Gentoo не изучив внимательно Handbook.
Вот это и правильно! Кто-то думает по-другому? Полуграмотных пользователей и админов уже и так полно и gentoo едва-ли не единственный дистрибутив, который не способствует увеличению их числа ;)

PS
Тем, кто обязательно захочет сказать, что пользователям не нужно разбираться в системе - им нужно работать. В Linux и Windows не разобравшись в системе работать невозможно. В Linux, в отличии от Windows, разобраться в системе реально. MacOS не пробовал - то что другие хвалят - пусть хвалят ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от JJF on 23-Ноя-06, 11:54 
>В Linux и Windows не разобравшись в системе работать невозможно.

Пользователи работают не с ОС, а с приложениями, которые выполняются в ОС. И должны разбираться именно с этими приложениями, да и то в объеме, необходимом именно для их сектора деятельности. В этом свете им действительно необязательно знать устройство системы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от CDigger on 23-Ноя-06, 15:43 
Согласитесь, что утверждение "водители должны разбираться с рулем и педалями, да и то в объеме, необходимом именно для их сектора деятельности и знать устройство автомобиля им ни к чему" выглядит, по меньшей мере спорным. Даже в иномарках (и недешевых) в багажнике лежат запаска и домкрат. Вы считаете это лишним?

А современные компьютерные системы "бытового применения", надо заметить, по сложности далеко превосходят автомобили. Для того чтобы ими пользоваться необходим определенный "пользовательский техминимум". Другое дело, что из-за низкого качества программного обеспечения вкупе с его высокой сложностью этот самый "минимум" запросо может стать "максимумом".

Кстати, вопос:
На компьютере я занимаюсь переводом технической документации. Формат документов - xml (ну это если в общем). Помимо, собственно, перевода, нужно проверять формат xml-документов, тестировать xslt... С какими "приложениями" я должен разобраться а какие оставить в покое?

PS
Жаль, что у секретарш пишущие машинки заменили компьютерами... Ну а для просмотра dvd я пользуюсь... обыкновенным dvd-плейером LG. В остальных случаях возможность работы пользователя "не с ОС, а с приложениями" мне кажется весьма надуманной.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 23-Ноя-06, 15:48 
> Жаль, что у секретарш пишущие машинки заменили компьютерами... Ну а для просмотра
> dvd я пользуюсь... обыкновенным dvd-плейером LG. В остальных случаях возможность работы
>пользователя "не с ОС, а с приложениями" мне кажется весьма надуманной.
+101!

Согласен двумя руками. Компьютер (особенно современный) СИЛЬНО сложнее современного же телевизора, однако, про существование телевизионных каналов и систем кодирования цветного изображения (NTSC/PAL/SECAM) все знают, а вот про двоичную арифметику 99,9% людей ничего и не слышали...

Так что пусть для тех, кто не желает слышать про Булеву алгебру, оставили бы печатные машинки... Ан нет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 23-Ноя-06, 15:45 
"Нет" (C).
Не всё так просто. Пользователь _обязан_ разбираться в операционной системе, понятиях работы с файлами и файловой системой, и ещё много с чем -- просто для того, чтобы когда Именно Нужное Пользователю Для Работы Приложение изгадило месячный труд этого самого пользователя, он смог написать письмо Backup-оператору с _вменяемой_ просьбой о восстановлении файла с ленточки.
И НЕ БУДЕТ ни один вменяемый работодатель набирать столько backup-операторов, чтобы они могли ходить по пользователям и методом допросов и пыток выяснять, что же надо пользователю и куда восстановить -- это невыгодно по деньгам.
Я привёл только один пример, когда незнание принципов организации файловой системы приведёт к тому, что работа Простого Конечного Пользователя застопорится насмерть.
P.S: Для тех, кто не знает, кто такой Backup-оператор, поясняю: это такой спецмужик, который следит за тем, чтобы все полторы (две, три, пять, сто пять) тысячи пользовательских рабочих станций нормально за ночь бэкапились на ленту, и чтобы лент хватало, и чтобы бэкап был актуальный, и заодно восстанавливает по запросу пользователей файлы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от vOrOn email on 25-Ноя-06, 01:22 
>"Нет" (C).
>Не всё так просто. Пользователь _обязан_ разбираться в операционной системе, понятиях работы
>с файлами и файловой системой, и ещё много с чем --

Я извиняюсь, но больше играть в FPS, без 5 летнего боевого опыта, приобретённного в горячих точках планеты с сегодняшнего дня, и диплома психолога, нельзя.

Пользователь должен _работать_. Если для эффективной работы ему нужны эти знания, он должен их уже иметь, или пройдёт курс повышения квалификации на работе.

>просто для того, чтобы когда Именно Нужное Пользователю Для Работы Приложение
>изгадило месячный труд этого самого пользователя, он смог написать письмо Backup-оператору
>с _вменяемой_ просьбой о восстановлении файла с ленточки.

Месячный труд и нет бэкапа?!

>И НЕ БУДЕТ ни один вменяемый работодатель набирать столько backup-операторов, чтобы они
>могли ходить по пользователям и методом допросов и пыток выяснять, что
>же надо пользователю и куда восстановить -- это невыгодно по деньгам.

При вменяемоей организации труда, рабочего места, пользователь просто не сможет угрохать "месячную работу".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Smile (??) on 23-Ноя-06, 15:50 
Кому (начинать) изучать систему интересно, очень рекомендую обратиться к LFS/BLFS, благо и перевод на могучий имеется в достатке: в типовом случае через 2-3 суток невеликой тяжести работы, обладая адекватной системой знаний и работающей ОС (на обычном железе незаработать не может =), т.к. мануал настолько подробен, что умеющий читать да сумеет) пользователь поймет все базовые принципы конфигурирования ОС, составляющие элементы ОС, особенности сборки пакетов и приложений из сырца ручками и с любым менеджером, научится понимать чего хочет ОС когда крутит фигу с надписями на экране, кто такие библиотеки, автосьюты и пр., разделит в своем, размягченном некоторыми ОС, сознании xorg, desktop env, и оконный менеджер,  много-много чего еще... И в этот момент осознания себя, как способного воспринять линукс в принципе, можно смотреть обзор дистрибутивов, ОСОЗНАНО выбирать то что нужно для СВОЕЙ счастливой жизни и решения СВОИХ задач. Иначе - зоопарк "желающих быть как Ленин", потому что <подставить имя любимого дистрибутива> - "это круто и заруливает все остальное... так сказал кулхацкер, сосед Петя".
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Camel email(??) on 25-Ноя-06, 09:26 
>потому что <подставить имя любимого дистрибутива> - "это круто и заруливает все остальное... так сказал кулхацкер, сосед Петя".

А ведь я когда-то поэтому начинал с Debian, знакомый кулхацкер посоветовал.

А что касается Gentoo и автомобилей: ну лежит в багажнике домкрат и запаска, дальше что? Сколько в США домохозяек, которые не знают что такое карбюратор? А ведь ездят, и проблем от этого не возникает. Потому что машины их "администрируют" в автосервисе. Так же и Gentoo, почему администрированием в обязательном порядке должен заниматься пользователь? Почему этим не может заниматься внешний администратор? Установил текстовый редактор, табличный редактор, CAD, шмад, что там ещё надо? А пользователь пусть знает только как их запустить. А уж администратору сам бог, договор и должностная инструкция велели быть специалистом в своей области, и тут Gentoo ничуть не сложнее Ubuntu и Windows.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от exn on 23-Ноя-06, 17:39 
смишно раздули, имхо пользователи начинающие разбираться в системе небудут работать в режиме набора текста, а идут работать админами и програмерами, пример мелкомягкоглючнософтноя контора ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Аноним on 24-Ноя-06, 03:45 
А с кодировкой че, типа проверочный тест для отсеивания не способных пользователей?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от Hector on 24-Ноя-06, 06:56 
А для работы? ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Советы для начинающих пользователей Gentoo Linux"  
Сообщение от лка on 25-Ноя-06, 16:57 
>А для работы? ;)


гентуха рулит

по степени глюков с vserver и тд более привлекателен чем дебян

а шапка та вообще с всервер просто Ж

гентуха пашет неск лет и ещё как пашет, ни одного дистра пока не видел
так безглючного

тот же дебян откидывает иногда корки, а генту пока нини

ну и что? ручки страшно напрячь и разобраться как ставить и поддерживать генту?
я вот разобрался и весьма доволен, потраченное время с лихвой окупилось
на отсутствии бегания с бубном вылавливая тупые баги

да техподдержка их не спит, раз обращался с багом - все почикали

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру