The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от opennews (??) on 21-Янв-08, 12:47 
В сети для свободного скачивания стала доступна (http://melka.habrahabr.ru/blog/33658.html) "Платформа БАРС (http://bars-open.ru)" - бесплатный инструмент создания объектно-ориентированных бизнес-приложений, с открытым исходным кодом .


Платформа упрощает и удешевляет процесс создания двухзвенных и трехзвенных систем, которые имеют вид как обычных настольных приложений, так и приложений концепции SaaS или с архитектурой SOA. В качестве основного языка разработки используется язык C# в рамках .NET Framework, в качестве СУБД - ORACLE 10g.


Среди построенных на основе платформу продуктов (http://bars-open.ru/Products.aspx) можно отметить:


-  Барс.Бюджет - Программный комплекс для автоматизации работы бухгалтерских и финансово-экономических служб бюджетных учреждений.
-  Барс.Электронная Похозяйственная Книга (БАРС.ЭПК) - Электронная похозяйственная книга для похозяйственного учета сельских поселений.
-  Барс.Web-Своды - Информацинно-аналитическая система централизованного сбора отчетности.


URL: http://melka.habrahabr.ru/blog/33658.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13747

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Aleksey (??) on 21-Янв-08, 12:47 
Приятно конечно, но он требует столько пропроетарных (и очень не бесплатных) программ, что уж жутко становится.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от sauron email(??) on 21-Янв-08, 13:46 
Бюджетные учереждения как-то к .NET и Oracle слабо коррелирует :)))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 21-Янв-08, 14:46 
>Бюджетные учереждения как-то к .NET и Oracle слабо коррелирует :)))

про .NET не соглашусь... про Oracle - да :)

Могу предложить похожее решение под MSSQL Express или Postgree... само собой не бесплатно ;) сейчас как раз провожу рефакторинг сервера приложений...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 16:58 
>про .NET не соглашусь... про Oracle - да :)

Вы большой знаток oracle?
Вы можете официально продать Ваше решение вместе с MSSQL Express?
И Вы наверное еще больший знаток .net?

>Могу предложить похожее решение под MSSQL Express или Postgree... само собой не бесплатно ;) сейчас как раз провожу рефакторинг сервера приложений...

Не стоит всех считать идиотами. Вы ошиблись сайтом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 21-Янв-08, 17:25 
>>про .NET не соглашусь... про Oracle - да :)
>
>Вы большой знаток oracle?
>Вы можете официально продать Ваше решение вместе с MSSQL Express?
>И Вы наверное еще больший знаток .net?
>
>>Могу предложить похожее решение под MSSQL Express или Postgree... само собой не бесплатно ;) сейчас как раз провожу рефакторинг сервера приложений...
>
>Не стоит всех считать идиотами. Вы ошиблись сайтом.

Идиотами я никого не считаю, я говорю, что MSSQL Express можно использовать свободно ДАЖЕ В КОММЕРЧЕСКИХ ПРОЕКТАХ


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 21-Янв-08, 17:27 
>[оверквотинг удален]
>>Вы большой знаток oracle?
>>Вы можете официально продать Ваше решение вместе с MSSQL Express?
>>И Вы наверное еще больший знаток .net?
>>
>>>Могу предложить похожее решение под MSSQL Express или Postgree... само собой не бесплатно ;) сейчас как раз провожу рефакторинг сервера приложений...
>>
>>Не стоит всех считать идиотами. Вы ошиблись сайтом.
>
>Идиотами я никого не считаю, я говорю, что MSSQL Express можно использовать
>свободно ДАЖЕ В КОММЕРЧЕСКИХ ПРОЕКТАХ

А вот Oracle кажется (не уверен) нельзя!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 17:46 
дада, можно. Только возможностей намного меньше
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 17:53 
Смотря с чем сравнивать :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 21-Янв-08, 19:58 

Вот моя система стоит в небольшой оптовой компании... документов не очень много... за 7 месяцев беза выросла до 400 метров.. так что MSSQL Express хватит еще на год точно...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 23:55 
Согласен, Gepard, но все-таки (кстати, спасибо за поддержку и, вообще, приятно видеть вменяемого человека) можно ли продать MSSQL Express в составе своего продукта, как законченное решение? Я перечитал лицензионное соглашение (использовать - можно. продавать?????....) - ничего подобного не нашел.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 22-Янв-08, 09:16 
>Согласен, Gepard, но все-таки (кстати, спасибо за поддержку и, вообще, приятно видеть
>вменяемого человека) можно ли продать MSSQL Express в составе своего продукта,
>как законченное решение? Я перечитал лицензионное соглашение (использовать - можно. продавать?????....)
>- ничего подобного не нашел.

А зачем MSSQL Express продавать? Его можно включить в поставку своего продукта (или дать ссылку на официальный сайт для скачивания).


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 22-Янв-08, 01:24 
с oracle такая ботва:

Oracle Database XE can be installed on any size host machine with any number of CPUs (one database per machine), but XE will store up to 4GB of user data, use up to 1GB of memory, and use one CPU on the host machine. http://www.oracle.com/technology/products/database/xe/index....

можно распространять в составе комерческих продуктов.
встраивается в visual studio (и vc, и c#, vb, .net) (with wizards :-)) -
http://www.oracle.com/technology/pub/articles/cook_dotnet.html

с .net отдельный разговор - http://download.oracle.com/docs/cd/B19306_01/win.102/b14307/...
(много возможностей, в других языках не доступных)

и это компания, ориентированная на Open Source (по их утверждениям)????????????
со своим (теперь уже) linux - http://www.oracle.com/technology/tech/linux/index.html
_____________________________________________________________________________
есть правда ньюанс - все это пиар, это все теже ЯЙЦА, только вид сбоку, тормознее,....
короче - пиар.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 22-Янв-08, 09:20 
>с oracle такая ботва:
>
>Oracle Database XE can be installed on any size host machine with
>any number of CPUs (one database per machine), but XE will
>store up to 4GB of user data, use up to 1GB
>of memory, and use one CPU on the host machine. http://www.oracle.com/technology/products/database/xe/index....
>

А в MSSQL Express кажется еще и ограничение на количество процессоров (все остальное идентично)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от progr on 22-Янв-08, 13:58 
В MSSQL Express есть ограничение - один физический процессор (ядра не ограничиваются, 2-а можно). Но и Oracle как выше в цитате - использоваться будет только один, да еще и на оперативку ограничение - будет только 1 гиг использоваться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 14:01 
В дистрибутив входит бесплатная версия ORACLE 10g XE.
А все что платное нами уже куплено. Для некоммерческого использования Платформы этого достаточно. А для коммерческого уже составляется договор (бесплатный). В любом случае Вы ничего не теряете
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 14:24 
нуну.. разработку на которую ушло 100 тысяч долларов затрат отдаем бесплатно.. казалось бы бери, качай.. нет, недовольны, да ещё и дерзят

п.с. я - уважаемАЯ

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email on 21-Янв-08, 14:38 
>нуну.. разработку на которую ушло 100 тысяч долларов затрат отдаем бесплатно.. казалось
>бы бери, качай.. нет, недовольны, да ещё и дерзят
>
>п.с. я - уважаемАЯ

Ну не знаю по поводу $100 000... у меня на разработку подобной системы ушло около 7-9 месяцев...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от SubGun (ok) on 21-Янв-08, 14:39 
Не обращайте внимания на одинокие выкрики. Это очень похвально, что компании стремяться к открытию своих проектов. Однако с этим продуктом, я не вижу на сайте информации, под какой лицензией он распространяется?!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 15:14 
Лицензия у нас своеобразная :) Она гласит, что если Вы будете создавать коммерческие приложения, нужно всего лишь сделать ссылку, что продукт создан с использованием платформы барс, и все. Можно пользоваться платформой и даже распространять (бесплатно)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от logan (??) on 21-Янв-08, 17:33 
BSD License?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открытый инструмент"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-08, 14:47 
>нуну..

да-да
>разработку на которую ушло 100 тысяч долларов затрат отдаем бесплатно..

На _чужом_ ресурсе пиарим сою маркетинговую свистелку
>казалось бы бери, качай.. нет,

Казалось бы, осмотрелся вокруг, изучил принятые правила поведения или посмотрел на указанные недостатки, так нет --
>недовольны, да ещё и дерзят

-- недовольны и "дерзят в ответ".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открытый инструмент"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 15:01 
знаете, раз Вы так осведомлены в тонкостях пиара, разъясните мне разницу: почему когда кто-то пишет про новый iphone и прилагает большую фотографию - это не пиар, а когда кто-то предлагает бесплатный(!) инструмент разработки - это дерзкий злобный пиарщик, его статью надо удалить, а самого выкинуть нафиг с портала??
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открытый инструмент"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-08, 17:52 
>знаете, раз Вы так осведомлены в тонкостях пиара,

Нет, ну что вы! Ни в коем разе. Просто я тут недалеко, на соседнем сайте с форумным спамом борюсь --  после продажи наркотиков и порно большую часть мусора, валящего от -- с очевидной целью втюхать лоху "куклу", составляет именно само-восхваляющий пустопорожний ма-а-аркетинг-спик.

> разъясните мне разницу: почему
>когда кто-то пишет про новый iphone и прилагает большую фотографию -

На i* и проч. ярлыки мне глубоко всё равно -- не читаю и _очень_ ценю отсутствие (может быть, я и ошибаюсь насчёт отсутствия, но предпочитаю такой вариант) такого "контента" на этом сайте.

>это не пиар, а когда кто-то предлагает бесплатный(!) инструмент разработки -

Спокойнее, пожалуйста. К сведению: использование маркетинг-спиика (-vvv- см."вырезку" ниже), напор на "бесплатность" и "мы-то лучше знаем", намеренное запутывание (мы же, не дай $deity, не ОБМАНЫВАЕМ никого, правда?) читателя (бесплатный vs открытый vs "с открытым исходным кодом"; "скромное" умалчивание о несвободности _бесплатной_ лицензии), длинноты-перечисления, тратящие время и умственное здоровье :-P читающего, -- не помогают совсем в общении с аудиторией этого сайта: техническими специалистами, по большей части -- ценящими свободу и понимающими разницу с бесплатностью.

"""В сети для свободного скачивания --- Платформа --- бесплатный --- объектно-ориентированных бизнес-приложений --- с открытым исходным кодом .

Платформа упрощает и удешевляет --- двухзвенных и трехзвенных систем --- концепции SaaS или с архитектурой SOA.

--- на основе платформу продуктов ---"""

>это дерзкий злобный пиарщик,

Пиарщик, потому что таки пиар, а дерзкий-злобный -- а надо ли было опускаться до уровня злобных анонимоусов?...

> его статью надо удалить

Неееет, статью как раз _оставить_ со всеми коментариями. Другой раз наука будет? Или нет?...

>, а самого выкинуть нафиг с портала??

То есть на спинку дрыг, "обижают меня бедного", нога деревянная?
Общение на равных (не "милицыя, обижают" и не "мы умнее -- всем строиться за бесплатным сыром") также, думаю, ценится и не только на этом ресурсе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Открытый инструмент"  
Сообщение от SubGun (ok) on 22-Янв-08, 10:25 
Ппц сколько словоблудия. Сказали же вам:
Лицензия у нас своеобразная :) Она гласит, что если Вы будете создавать коммерческие приложения, нужно всего лишь сделать ссылку, что продукт создан с использованием платформы барс, и все. Можно пользоваться платформой и даже распространять (бесплатно)

А это очень похоже на BSDL.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "гыгыг"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Янв-08, 12:52 
>Ппц сколько словоблудия. Сказали же вам:

Сказали, половину и потом, вместо сразу и всё (включая - в первом же посте - в "новости").

>Она гласит, что если Вы будете создавать коммерческие приложения,
> нужно всего лишь сделать ссылку, что продукт создан с

[...]
>Можно пользоваться платформой и даже распространять (бесплатно)
>А это очень похоже на BSDL.

Адепты продолжают радовать. Искромётным радостным вниманием к деталям и сути лицензии! Спасибо!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 15:02 
Не стоит обижаться на "дерзость" анонима.
По-существу он прав.
Если Вы планируете привлечение разработчиков (как независимых, так и корпоративных), чтобы совместно развивать "общую" платформу, то делаете рад ошибок и вряд ли у Вас это получиться (если только Вы не планируете получить разрозненный набор поделок "студентов").
Начиная с платформы (об остальных, не менее важных, высказываться в форуме не стоит) - если выбор oracle еще можно понять, то все остальное не заслуживает внимания.
P.S.:
поверьте у меня есть достаточный опыт и это не просто мое мнение.
а идея очень не плохая - создать отечественную и открытую (относительно, конечно) ERP систему
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 15:18 
школьно-местечковые? Над Платформой работали высококвалифицированные специалисты, в том числе кандидаты наук. Вообще-то платформа разрабатывалась для себя, чтобы сделать всю рутинную работу только один раз и не повторять ее потом в каждой системе. Это позже появилась идея распространения платформы, чтобы объединить усилия с другими компаниями-разработчиками.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Аноним on 21-Янв-08, 16:27 
>На самом деле идея очень даже плохая. Не школьно-местечковые поделки нужны, а нормальный открытый учетный и управленческий софт.

Согласно информации с сайта - планы довольно амбициозные. Если Вы работали в среднем и большом корпоративном сегменте, то знаете, что идея иметь одинаковую систему у всех партнеров (не как в 1С, где программа одна, а конфигураций бесконечное множество) давно созрела и требует готовых решений.

>школьно-местечковые? Над Платформой работали высококвалифицированные специалисты, в том числе кандидаты наук.

Извините, но это не аргумент. Разработка ПО - это ремесло, а средство для получения кандидатского минимума. Ну и, согласно этому утверждению, понятен выбор платформы...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Все тот же аноним on 21-Янв-08, 16:36 
> Согласно информации с сайта - планы довольно амбициозные.

Я не читаю рекламные булшиты, уж простите. А план могу написать любой, включив одним из пунктов общемировую диктатуру.

> идея иметь одинаковую систему у всех партнеров (не как в 1С, где программа одна,
> а конфигураций бесконечное множество) давно созрела и требует готовых решений

Невозможно использовать один и тот же софт и для автоматизации ларьков, и для автоматизации Газпрома. Не очевидно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 21-Янв-08, 16:53 

>Невозможно использовать один и тот же софт и для автоматизации ларьков, и
>для автоматизации Газпрома. Не очевидно?

Не согласен... возможно... вот только большинство производителей софта слишком большой процент накручивают на Известность...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 17:14 
> А план могу написать любой, включив одним из пунктов общемировую диктатуру.

В чем проблема? напиши.
Мы его с удовольствием здесь обсудим.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Все тот же аноним on 21-Янв-08, 17:26 
Да, собственно, одна проблема: фигней я занимаюсь ну очень задорого. Желаете развлекаться - придется за это предварительно заплатить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 17:56 
Можно подумать, что сейчас ты чем дельным занят
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 17:23 
> Невозможно использовать один и тот же софт и для автоматизации ларьков, и для автоматизации Газпрома. Не очевидно?

Нет. Не очевидно. Абсолютно. И проверено.
P.S.:
хвастаться не буду. не так воспитан, наверное :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 18:04 
>Извините, но это не аргумент. Разработка ПО - это ремесло, а средство
>для получения кандидатского минимума. Ну и, согласно этому утверждению, понятен выбор
>платформы...

Я прекрасно понимаю, что это не аргумент, но убедить вас голословно не могу. Лучше б сами посмотрели платформу, а не сотрясали воздух необоснованно

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Аноним on 21-Янв-08, 18:15 
>Лучше б сами посмотрели платформу, а не сотрясали воздух необоснованно

смотрел (1-я часть моего поста), работал и работаю на им подобных.
>Я прекрасно понимаю, что это не аргумент, но убедить вас голословно не могу.

значит, не дано было писать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Аноним on 22-Янв-08, 04:54 
>Над Платформой работали высококвалифицированные специалисты, в том числе кандидаты наук.

Вы меня извините, но кандидат наук это - студент на стероидах. Данная информация никак не характеризует человека, как хорошего архитектора или девелопера.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 22-Янв-08, 09:21 
>>Над Платформой работали высококвалифицированные специалисты, в том числе кандидаты наук.
>
>Вы меня извините, но кандидат наук это - студент на стероидах. Данная
>информация никак не характеризует человека, как хорошего архитектора или девелопера.

+1


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 23-Янв-08, 02:13 
>..., но кандидат наук это - студент на стероидах.

надо писать:
..., но кандидат наук - это студент на стероидах.
со смыслом согласен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Кандидат наук on 24-Янв-08, 14:48 
>>Над Платформой работали высококвалифицированные специалисты, в том числе кандидаты наук.
>
>Вы меня извините, но кандидат наук это - студент на стероидах. Данная
>информация никак не характеризует человека, как хорошего архитектора или девелопера.

Ээээ, аккуратнее тут с кандидатами.. Кандидаты наук хотя бы умеют мыслить системно и целенаправленно, что про Вас по этим комментам не скажешь...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 15:24 
Если можно, укажите на наши ошибки..

"если выбор oracle еще можно понять, то все остальное не заслуживает внимания." - это Вы про что именно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 21-Янв-08, 16:52 
Можно конечно. Но не в данном формате общения.
Вместо этого:
Скажите, почему первые высказывания анонимусов были отрицательными?
Почему был выбран, цитата: C# в рамках .NET Framework? Назовите крупный, долгий и упешный проект с его применением?
Вы когда нибудь видели как "умирают" проекты, основанные на "чужих" и/или закрытых технологиях? (намек на Delphi, но не на oracle - sql открытый стандарт, всегда можно перевести имея грамотное api)
Почему крупные (и успешные) коммерческие проекты все более часто выбирают открытые технологии или создают свои? (пример - 1Сv8 почти не зависит от MS, даже от runtime библиотек - вспоминаем 1Сv7. Кстати, почему они не встроили .net? :-))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Аноним on 21-Янв-08, 15:09 
цитата с сайта:
> Для разработчиков прикладной части не требуется глубоких знаний СУБД (ORACLE), так как они имеют дело с объектами, а не с таблицами;

Знание объектной модели, БЕСКОНЕЧНОГО числа методов и условий их вызова - НАМНОГО более трудоемкая задача, чем знание фиксированного (пусть и большого) набора вызовов самого oracle (2-х недельные курсы)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Бизон on 21-Янв-08, 21:09 
>цитата с сайта:
>> Для разработчиков прикладной части не требуется глубоких знаний СУБД (ORACLE), так как они имеют дело с объектами, а не с таблицами;
>
>Знание объектной модели, БЕСКОНЕЧНОГО числа методов и условий их вызова - НАМНОГО
>более трудоемкая задача, чем знание фиксированного (пусть и большого) набора вызовов
>самого oracle (2-х недельные курсы)

Про  ORM товарищ не слышал???

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vitek (??) on 22-Янв-08, 00:18 
Товарисч слышал и использует (к моему глубокому сожалению).

оттуда:
>Суть проблемы состоит в преобразовании таких объектов в форму, в которой они могут быть сохранены в файлах или базах данных, и которые легко могут быть извлечены в последующем, с сохранением свойств объектов и отношений между ними. Эти объекты называют «постоянными» (англ. persistent).

Как решаем??????????????????

В то время, как (отдельные мои слежубные обязонности) я провожу ~=50 вызовов вложенных пакетов pl/sql (из них - 2 класса (больших) на java), в которых (с различными условиями) ~=20 вложенных транзакций, они оформлены как табличная функция (с индексами правда) и ОБЩЕЕ ВРЕМЯ ВЫПОЛНЕНИЯ - 4 минуты (в сумме количество строк таблиц ~ 34 миллиона записей, ширина записи в среднем - 15 kb)
общий размер б/д (за 1.5 года 1.3TB)

а теперь, мне предлагают новое API, х/з кем написанное, х/з как работает, а про оптимизацию я не говорю - ТАК ЧТО Я ВЫБЕРУ?????
_____________________________________________________
так что напишите что-нибудь, что МНЕ будет интересно. А потом будем выеживаться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от guest (??) on 21-Янв-08, 15:15 
Если оно так сильно завязано на пропиетарный оракул, то мне даже неинтересно под какой оно лицензией - платформ с действительно свободными лицензиями без использования проприетарщины полно.
Вяканье пиарщиков про немерянные бапки вложенные в разработку велосипеда смотрится просто бездарно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от vbnz email(??) on 21-Янв-08, 16:05 
Уважаемые коллеги.

На мой взгляд, люди предлагают что-то для общего пользования. Пользоваться или нет, решать имеет право каждый. Хамить, на мой взгляд, просто некрасиво.

P.S. Это касается не только этого поста, но и всех других.
В последнее время на opennet.ru так много хамства по отношению друг к другу, что просто не хочется читать. Раньше все было гораздо приятнее.

Кстати, хамящих под ником "Аноним" нужно вообще из форума выбросить. Если хочешь кого-то обидеть - скажи все честно и от своего имени.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 21-Янв-08, 16:11 
>Уважаемые коллеги.
>
>На мой взгляд, люди предлагают что-то для общего пользования. Пользоваться или нет,
>решать имеет право каждый. Хамить, на мой взгляд, просто некрасиво.
>

+1

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от rootiger on 21-Янв-08, 17:31 
ребяты, вы хотите продвинуть _свою_ разработку. похвально. зачем вы заставляете вкладыватся _своих_ потенциальных кдиентов в _чужие_ технологии?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 21-Янв-08, 18:09 
кто?? кого заставляет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "OpenNews: Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Бизон on 21-Янв-08, 21:12 
А вообще народ в основном прав - Oracle и C# добрую часть народа отпугнёт
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "OpenNews: Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Аноним on 21-Янв-08, 21:50 
>А вообще народ в основном прав - Oracle и C# добрую часть
>народа отпугнёт

Вот бы Постгрес... И ЯП более родной - их, сейчас, слава Богу множество - java/python/etc... ;) И клиент у вас ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от northbear (??) on 21-Янв-08, 23:10 
М-да... Странная новость. В то время когда в стране намечается тенденция перехода на свободный софт, Вы пытаетесь выдвинуть в качестве бесплатного и открытого продукт, создаваемый на базе проприетарных инструментах. Что-то есть в этом неправильное. Честно сказать, сформулировать это я пока не могу.

Бог в помощь, как говорится, но есть основания полагать, что в большинстве своем IT-спецы изучающие и пишущие на С#, .NET и прочая, в принципе по менталитету не готовы бесплатно развивать продукт с открытым исходным кодом. Боюсь это люди принципиально из другого мира. Для людей же, которые живут в мире опенсорса, это неактуальные инструменты, и, боюсь, специально для вашего проекта мало кто возьмется их изучать.

Многие здесь агрессивны потому, что чувствуют некую чужеродность этой новости на данном сайте. Выглядит как заведомо коммерческий продукт, который пытается прикинуться открытым. Учитывая, что вы не озвучили лицензию своего продукта, уверен, что многие апологеты GPL воспримут это как попытку надыбать бесплатную рабочую силу... Это все старо, и уже проходили.

Лично я не сомневаюсь в позитивности ваших намерений, но их презентация явно не удачна.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от ugenk on 21-Янв-08, 23:17 
Люблю читать бред :) Никто из профлеймивших не создал хотя бы малюпасенькой открытой системы для разработки BA, но ругаться и брызгать слюной научились все. Мир Open Source, мать его :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от лсд on 22-Янв-08, 03:19 
>с открытым исходным кодом .

Открытый и халявный код, завязанный на дотнете и оракле. Даже школьника не развести этим. Ни нормальной открытости, ни *nix в этом инструменте нет. Заказная ложь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 22-Янв-08, 09:14 
а мы и не на школьника ориентируемся. Это вам не игрушка и разработана она не для того чтоб вы ее оценили (или не оценили. По сути это совершенно неважно).  
Это серьезный инструмент и ориентирован он на серьезно настроенных программных производителей, которые ценят свое время и деньги.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от dmitry (??) on 22-Янв-08, 10:49 
>а мы и не на школьника ориентируемся. Это вам не игрушка и
>разработана она не для того чтоб вы ее оценили (или не
>оценили. По сути это совершенно неважно).
>Это серьезный инструмент и ориентирован он на серьезно настроенных программных производителей, которые
>ценят свое время и деньги.

Знаете, серьезно настроенные производители:

1. При попытке оставить комментарий в форуме на Вашем сайте мне так и не удалось ввести предлагаемые Вами циферки. Курсор просто перепрыгивает обратно в поле с именем. Возможно потому что у меня браузер не IE. Уже забавно...

2. Я таки не обнаружил на Вашем сайте возможности скачать и прочитать документацию на Вашу "платформу". Я правильно понимаю, что для изучения возможностей мне предлагается ее сразу таки поставить, а потом только читать? Тоже интересный подход...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 22-Янв-08, 11:00 
>[оверквотинг удален]
>
>1. При попытке оставить комментарий в форуме на Вашем сайте мне так
>и не удалось ввести предлагаемые Вами циферки. Курсор просто перепрыгивает обратно
>в поле с именем. Возможно потому что у меня браузер не
>IE. Уже забавно...
>
>2. Я таки не обнаружил на Вашем сайте возможности скачать и прочитать
>документацию на Вашу "платформу". Я правильно понимаю, что для изучения возможностей
>мне предлагается ее сразу таки поставить, а потом только читать? Тоже
>интересный подход...

А у меня скачать документацию получилось... только архив битый оказался


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 22-Янв-08, 14:20 
у нас сообщества пока нет. Оно в разработке. Временное сообщество (на котором и прыгал курсор) - это блог.ру

Документация выполнена в стиле msdn, поэтому ее надо установить

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 22-Янв-08, 14:21 

>Документация выполнена в стиле msdn, поэтому ее надо установить

Ага, а перед этим распаковать из RAR...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 22-Янв-08, 15:00 
У вас значит скачалось плохо.. Потому что у нас все распаковывается нормально. Вы full-версию качали?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Gepard email(ok) on 22-Янв-08, 15:03 

>Вы full-версию качали?

Нет, качал только документацию... MSDN у меня стоит

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 22-Янв-08, 15:37 
Тока что попробовала сама из нета скачать и установить. Все отлично работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Александр (??) on 22-Янв-08, 14:41 
Эта игрушка исключительно для бюджета. Только госконторы могут тратить кучу денег на бесплатные платформы. Тем более скоро выборы, нужно что-то эдакое внедрить. Думаю, что вы отобъёте свои 100 тысяч.

Сочувствую разработчикам, руководители которых выберут для них этот инструмент. Не просто так сочувствую, имею личный опыт покупки и внедрения аналогичных (на микрософте замешанных) систем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Александр (??) on 22-Янв-08, 14:49 
Да, еще забыл написать, ваша Барс-платформа генерит невалидный HTML. Поправьте, если будет время.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 22-Янв-08, 15:02 
Невалидный html? Где генерится?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Александр (??) on 22-Янв-08, 17:21 
Пройдите по вашей ссылке http://bars-open.ru/Main.aspx и проверьте любую страницу, начиная со стартовой
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от Аноним on 22-Янв-08, 16:51 
Вопрос к представителям разработчика (например, mel).

В одном из первых постов вы говорили, буквально следующее: "На разработку ушло 100000$, отдаём задаром". Если это в самом деле так, то зачем это вам?  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открытый инструмент разработчика бизнес приложений"  
Сообщение от mel on 22-Янв-08, 17:16 
>Вопрос к представителям разработчика (например, mel).
>
>В одном из первых постов вы говорили, буквально следующее: "На разработку ушло
>100000$, отдаём задаром". Если это в самом деле так, то зачем
>это вам?

давайте переместим ветку обсуждений на http://bars-open.blog.ru ))
Там как раз есть блог "как сэкономить три миллиона", отвечающий на ваш вопрос ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Сведения о состоянии преподавания предмета ОБЖ(ОВС) в общеоб"  
Сообщение от semenov evgenij gennadjevich email on 22-Ноя-08, 10:41 
  Кол-во обучающихся по ОБЖ(ОСВ)(только10-11классов)   -  86
  -юношей 45                                                                      
-девушек41                                                                        Количество преподавателейОБЖ(ОВС)(только10-11)классов-1                                                                                -офицеров запаса(в отставке)-1                                                                                -с высшим образованием-1 .  Количество преподавателей ОБЖ(ОВС) прошедшихкурсовую подготовку(ИРО РТ и УМЦ ГО И ЧС РТ)-2007   -спортивные городки-1      -стрелковые тиры,место для стрельбы из пневматики  0\1                                          
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру