The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Провайдер начал анализировать трафик для выявления..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Провайдер начал анализировать трафик для выявления..."  
Сообщение от opennews (ok) on 10-Июн-08, 22:28 
Интернет-провайдер Virgin Media, владеющий одной из крупнейших кабельных сетей в Великобритании, принял решение (http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/music/news/v...) о начале анализа трафика клиентов с целью выявления фактов передачи нелегального контента. Начиная со следующей недели, провайдер будет рассылать письма с предупреждениями об ответственности пользователям, которые будут замечены в скачивании или распространении музыки из файлообменных сетей.

Это совместная акция Virgin Media и Ассоциации звукозаписывающих компаний Великобритании BPI (British Phonographic Industry). BPI хочет чтобы провайдеры реализовали правило "три попадания и конец", когда пользователь будет предупрежден а затем окончательно отключен от сети.


Пока компания Virgin прекратила запугивать своих подписчиков отключением, говоря, что вначале хочет обучить потребителей в течение 10-недельного тестового периода. Тем не менее, и...

URL: http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=08/06/09/1447231&from...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16405

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от curufinwe (ok) on 10-Июн-08, 22:28 
Хоть и не Англия. Перевесить торрент клиент на левый порт и полное шифрование.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Garick email on 10-Июн-08, 22:53 
Интересно кто будет покрывать убытки от потери клиентов
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от User294 (ok) on 30-Июн-08, 13:56 
>Интересно кто будет покрывать убытки от потери клиентов

Конечно же BPI - которую надо переименовать в British Pornographic Industry :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Андрей (??) on 10-Июн-08, 22:57 
И это после того, как два профессора доказали, что уведомления от RIAA могут получить даже принтеры :D ? Ну прям как дети!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Алекс (??) on 10-Июн-08, 22:59 
Когда клиенты толпой повалят к провайдеру "на против", вирждин наверное призадумается... Хотя в англии юзер наверное морален и эстетичен...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от serverX (??) on 11-Июн-08, 11:22 
В Англии для перехода к другому провайдеру необходимо получить от старого КОД ПЕРЕХОДА.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Как определяют, что этот новый клиент уже был у какого-то пр..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 11-Июн-08, 12:37 
Допустим, человек решил отказаться от Virgin Media и перейти к другому провайдеру. Если старый провайдер требует паспорт, можно оформить подключение на подругу или на бомжа с соседней помойки.

При сильном прессинге люди начнут организовывать коллективное подключение, а ряд провайдеров, не желающих сканировать чужой контент, станет специализироваться именно на таких клиентах.

И наконец, никто не отменял шифрование с асимметричным ключом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Славик on 11-Июн-08, 16:04 
Разяснения по поводу "КОДА ПЕРЕХРДА"

1. Это не является каким-либо ограничением.
2. Он нужен только ВТ (British Telecom) инженеру чтобы технически переключть с одного провайдера на другого.
2. Можно и не брать "КОД ПЕРЕХОДА" - в этом случае это будет рассматриваться как "первое подключение" и придется заплатить за установку т.н. Setup fee. и посидеть 2 недели без интернета.
3. Понятия "Паспорт" в Британии нет как такового.
4. Ну и наконец "КОД ПЕРЕХОДА" нужен только для ADSL, а Virgin Media это кабель, причем их собственный, так что никакого "КОДА ПЕРЕХОДА" с Virgin Media и быть не может.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Jay (??) on 10-Июн-08, 23:05 
Клиент А расшаривает у себя бесплатно распространяемую музыку (есть группы, публикующие свои творения на сайтах). Клиент B качает от клиента A эту музыку. Получает три предупреждения и его отключают от интернета, после чего подает в суд на провайдера при содействии какого-нибудь из "фондов защиты свободы". Создается прецедент, провайдер выплачивает клиенту штраф, все довольны, система идет нафиг.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-08, 23:18 
Не надо бороться с беспределом. Когда-то в интернете была практически полная анархия, и это было очень хорошо. Попытка ограничивать свободу интернета - это шаг к тоталитаризму.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Тутлик on 11-Июн-08, 00:46 
>Не надо бороться с беспределом. Когда-то в интернете была практически полная анархия,
>и это было очень хорошо. Попытка ограничивать свободу интернета - это
>шаг к тоталитаризму.

Ничем не ограниченная свобода приводит к несвободе...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от пИнгвин on 11-Июн-08, 11:19 
>Ничем не ограниченная свобода приводит к несвободе...

И какая же была несвобода до введения ограничений в сети? Корпорации не могли стричь еще больше денех?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:04 
>>Ничем не ограниченная свобода приводит к несвободе...

Мало того, первого не бывает.  Поэтому это обман.  А вот потому и приводит к последнему.

>И какая же была несвобода до введения ограничений в сети?

Ну, например, 32 бита на IP-адрес; не каждому встречному-поперечному давали /8 или там позже -- AS; ну и так далее -- за изначальные или весьма рано возникшие ограничения Вы уже не считаете?

Глупенькие, которые верють в "полную анархию" или там "анонимность" в интернете любого прошедшего времени -- именно глупенькие и развесившие ухи без анализа обстановки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от пИнгвин on 11-Июн-08, 13:50 
Никто не говорит про полную анархию, но правила в сети ужесточаются. Сейчас, простите пукнуть нельзя чтобы тебя не посадили "за оскорбление личности"...

PS Анархия - мать порядка

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от нанонимус email on 11-Июн-08, 21:30 
> Сейчас, простите пукнуть нельзя чтобы тебя не посадили "за оскорбление личности"...

и правильно делают. Нефиг пукать в общественных местах.

Сия практика называется "предотвращением конфликтов".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от lv7e email on 12-Июн-08, 15:21 
ну вот ты и пукнул.
теперь ты враг народа....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:40 
>PS Анархия - мать порядка

_Взаимное_ уважение - мать порядка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от x0r (??) on 13-Июн-08, 22:26 
>PS Анархия - мать порядка

а Вы, простите, часом не отождествляете эти ДВА РАЗНЫХ понятия: мать и порядок?! поясню на примере: у ректора только что построенного института спросили по какому плану асфальтировать дорожки, на что он ответил примерно следующее: "Вот люди месяца через два натопчут тропинки, вот их потом и заасфальтируем!"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 13-Июн-08, 23:56 
>у ректора только что построенного института спросили
>по какому плану асфальтировать дорожки, на что он ответил примерно следующее:
>"Вот люди месяца через два натопчут тропинки, вот их потом и
>заасфальтируем!"

заценил! Правильно товарисча назначили ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Ivan_Dives (ok) on 11-Июн-08, 00:07 
> Тем не менее, их письма будут дополнены строгим предупреждением от BPI с предупреждением о возможности отключения и явке в суд для дачи показаний, для тех кто продолжит скачивать нелегальный контент.

Да, это их бабло. И если они не упрутся в это руками и ногами, то умрут. Пользователям они больше не нужны -- они устарели и просто пытаются не умереть окончательно.

Если они выиграют, то это будет только хуже для пользователей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Ivan_Dives (ok) on 11-Июн-08, 00:08 
извиняюсь за мозолящее глаза слово "пользователей"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 11-Июн-08, 00:37 
>Если они выиграют

не выиграют.

Уже времена не те. Невозможно закрыть или ограничить то, что уже вышло за пределы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от INM email(??) on 11-Июн-08, 00:44 
>>Если они выиграют
>
>не выиграют.
>
>Уже времена не те. Невозможно закрыть или ограничить то, что уже вышло
>за пределы.

Не поверите, еще как возможно...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 11-Июн-08, 00:49 
>>>Если они выиграют
>>
>>не выиграют.
>>
>>Уже времена не те. Невозможно закрыть или ограничить то, что уже вышло
>>за пределы.
>
>Не поверите, еще как возможно...

Вот-вот :)
не поверю

один провайдер - жалкая попытка.

следите за новостями ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от bobah on 11-Июн-08, 14:24 
Законодательно обязать всех провайдеров следить, фильтровать и стучать - et voila - приехали.

В конце концов, осудили же в штатах за терроризм на основании логов из гугла, где чел искал по словам "как сделать бомбу".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от ezhik on 11-Июн-08, 13:33 
ищем "Дух времени", качаем, смотрим.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Fyj on 11-Июн-08, 14:57 
Дух Времени - Лживое Гэ. Читать следует Д. Колемана,Крайтона - Состояние страха.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:38 
>Дух Времени - Лживое Гэ.

Не совсем. Более того, это лишь часть правды.

Смотрите лекции Петрова. Состояние страха, а затем светлого прозрения - гарантировано.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Fyj on 12-Июн-08, 11:08 
Отвечу цитатой: (взял на винграде)...

Во-первых автор показывает нам бога солнца Ра и называет его Хором, Хора изображали иначе и богом солнца он не был. Во-вторых он не был борцом со злом, а его брат Сет не был богом зла. В-третьих борьба их была на почве мести за смерть отца, а не по идиологии добро-зло. То есть автор вводит нас в заблуждение, делая из Хора бога солнца и борца со злом, чтобы привязать его к Иисусу.

Далее автор утверждает:

      • Хор рожден 25 декабря от Девы Изиды Марии

Даты рождения Хора и Иисуса не известны (праздник рождества 24 декабря не является христианским, он заимствован из язычества для привлечения язычников, в Библии нет никаких дат и упоминаний празднования рождества), Хор рожден Изидой, которую не звали Марией и которая была не человеком, а богиней. Изида не была девственницей, у нее уже был сын и зачала Хора не непорочно, а от своего мертвого и ее на время оживленного мужа, для мести Сету. В одной фразе три лжи для проведения параллели с Иисусом.

      • Когда он родился, загорелась звезда на востоке с помощью, которой три царя нашли Спасителя

Хор никогда не назывался и не являлся Спасителем, три царя и звезда не подтверждаются никакими источниками.

      • В возрасте 30 лет принял духовное посещение от человека по имени Ануп

Снова нет никаких доказательств и подтверждающих источников, кроме того чисто логически – зачем богу, сыну богов, принимать духовное посвящение от человека?

У египтян вообще не было понятия духовное посвящение, снова ложь.

      • У гора было 12 учеников при помощи которых он путешествовал и совершал чудеса

Ложь.

      • После предательства Тифоном Хор был распят на кресте

Ложь. Не было никакого предательства. А Тифон – великан из древнегреческой, а не из египетской мифологии. Рапятие в Египте никогда не применялось.

      • Затем был похоронен на три дня, а затем воскрес

Снова ложь, которую нельзя подтвердить ни одним источником

Итого автор за минуту соврал почти 20 раз, причем каждый названный за эту минуту факт является ложью с цель провести параллель с Иисусом.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 11:25 
да не кипятитесь вы :)

кроме Гора там еще вязанка богов.

И полностью совпадают ли их "параметры" с Иисусом или нет - не суть.

Суть в том, что религия создана для порабощения народов.
Это было целью первой части "Духа Времени", и она выполнена им на более чем
хорошо :)

Надежность источников - это очень большой вопрос.
Нет гарантий, что и вы знаете "всю правду" и что вы знаете и восприняли ее верно.

Цель фильма: донести до самого широкого круга зрителей необходимость
задуматься о непорочности догм.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 11:27 
>Суть в том, что религия создана для порабощения народов.
>Это было целью первой части "Духа Времени"...

в смысле: целью было показать это

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Fyj on 12-Июн-08, 11:39 
>>Суть в том, что религия создана для порабощения народов.
>>Это было целью первой части "Духа Времени"...

лживая пропаганда ;D и как принято в америке "бум"...
Я вообще думал что цель фильма - показать правду, открыть глаза народу... А тут мозг зомбируют ложью, и главная отмазка многих людей- "фильм полезнен, он заставляет слушателя задуматься"... Бред, имхо...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 11:45 
>>>Суть в том, что религия создана для порабощения народов.
>>>Это было целью первой части "Духа Времени"...
>
>лживая пропаганда ;D и как принято в америке "бум"...
>Я вообще думал что цель фильма - показать правду, открыть глаза народу...
>А тут мозг зомбируют ложью, и главная отмазка многих людей- "фильм
>полезнен, он заставляет слушателя задуматься"... Бред, имхо...

предлагайте: что что-либо другое может _хотя_бы_ так же заставить слушателя задуматься?
А ведь задуматься надо: не все так однозначно сладко, как правительвтво хочет показать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Fyj on 12-Июн-08, 11:59 
>предлагайте

предложил)) Крайтон - Состояние Страха, И Джона Колемана - Комитет 300... Хотя там несостыковки искать - даже лень думать об этом... Колеман кстати тоже говорит многое о религии и т.д. Состояние страха никак не дойдет до меня, надо раз сесть вечерком и почитать...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 12:17 
>>предлагайте
>
>предложил)) Крайтон - Состояние Страха, И Джона Колемана - Комитет 300...

э не...
читать и смотреть - разные вещи.
А "Дух Времени" можно было показать хоть имбецилу и человек задумывалсо.
Так ша...  не сравнить (хотя по сути, ессьно, "Комитет 300" несравнимо инетереснее...
;)


Но вот проблемма. Вряд ли эти вещи также дают ответ на вопрос "что делать?".
А вот Концепция "Мертвая Вода" - дает. И представлена в виде вводного курса
видеолекций, что несравнимо с книгами в наше время (факт).
А речь идет именно о том, чтобы расшевелить пассивных людей, которые думают,
что они "вне политики" и что там разобраться нереально.

На самом деле каждый обычный гражданин примерно одинаково понимает то, как
должно быть устроено общество. И вот это понимание просто упорядочено в этой
Концепции.

http://pravdu.ru/lessons/petrov/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от waf email(ok) on 11-Июн-08, 01:03 
http://monolith.sourceforge.net/
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 11-Июн-08, 01:25 
>http://monolith.sourceforge.net/

во...
;)


т.е. технологии де-факто сильнее тупых законов. И законы уже не будут успевать за
технологиями, оставаясь демократичными (т.е. запрещая лишь отдельные вещи).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от pavlinux email(ok) on 11-Июн-08, 01:59 
   То есть, единственный способ защиты прав - тирания, без суда и следствия. Есть MP3 файл на компе, а нету документа подтверждающего его покупку - 3 года с конфискацией.
   Вот тут ОпенСоурс поднимется, и группу Виагру никто слушать не будет, за такую х..ню ещё и денег платить...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 11-Июн-08, 02:04 
суть проста: время маразма ограничения свободного копирования инфы де-факто позади.
А законы пытаются бороться...   а без толку :)
ниче у них уже не получицо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "indie artists"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:08 
> Вот тут ОпенСоурс поднимется

Только это не opensource, а indie music.

Всячески рекомендую http://dmusic.com -- а с давно покойного oggmusic.de выжимки есть на http://ftp.linux.kiev.ua/pub/media/music/oggmusic.de/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "indie artists"  
Сообщение от Fireball (??) on 13-Июн-08, 01:18 
>> Вот тут ОпенСоурс поднимется
>
>Только это не opensource, а indie music.
>
>Всячески рекомендую http://dmusic.com -- а с давно покойного oggmusic.de выжимки есть на
>http://ftp.linux.kiev.ua/pub/media/music/oggmusic.de/

Спасибо за ссылочки :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "indie artists"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Июн-08, 01:44 
>>Всячески рекомендую http://dmusic.com -- а с давно покойного oggmusic.de выжимки есть на
>>http://ftp.linux.kiev.ua/pub/media/music/oggmusic.de/
>Спасибо за ссылочки :)

Welcome :-)  на flku есть и другие зеркала рядом -- например, OpenMusic.  Оттуда мне вот примерно по трети прёт/так себе/бе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-08, 01:23 
непонятна юридическая сторона этого беспредела. качая некий файл с торрента пользователь может и не знать:

1.что находится в файле
2.кому принадлежат права на то что в файле
3.не имеет ли раздающий прав раздавать то что в файле. может это общенародное дотояние или продукт под лицензией GPL. уведомление о копирайтах (если оно есть) можно открыть только получив файл целиком.
4.я так понимаю владелец лицензионной копии имеет право (хотя в разных странах поразному) сделать с нее сколько то копий и хранить их где ему вздумается - хоть бы и на компьютере соседа. так что, будем отслеживать количество копий?
5.а если файл скачен неполностью(а отследить полноту сложно) - нарушения авторских прав какбы нет.... а наказание будет.


ответы на все вопросы знает раздающий. Его бы и наказывать..... Но почемуто попадает и скачивающий. бред полный.


и последнее в порядке продолжения бреда :) совсем непонятно какое отношение некая комбинаия битов, не восстанавливаемая точно в исходную картинку или звук (кодирование то MPEG3и4 с потерями) имеет к понятию собственности на чтото.
что является объектом собствнности?

бардак какойто в британком королевстве.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от pavlinux email(ok) on 11-Июн-08, 02:08 
>непонятна юридическая сторона этого беспредела. качая некий файл с торрента пользователь может
>и не знать:
>1.что находится в файле

В цифровой подписи должно находиться. Т.е. список файлов, к ним ЦП от раздающего.

>2.кому принадлежат права на то что в файле

3. 4. 5. .....

Всё в ЦП

>Ответы на все вопросы знает раздающий. Его бы и наказывать.....
> Но почему-то попадает и скачивающий. бред полный.

c ЦП, будете отвечать вместе.

>и последнее в порядке продолжения бреда :) совсем непонятно какое отношение некая
>комбинаия битов, не восстанавливаемая точно в исходную картинку или звук (кодирование
>то MPEG3и4 с потерями) имеет к понятию собственности на чтото.
>что является объектом собствнности?

Украли картину Рембранта, вырезали только портрет, сложили из него оригами, так и поставили на шкаф.

Кто виноват!?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от northbear (??) on 11-Июн-08, 02:53 
Только не говори, что ты не видишь разницу между картиной Рембранта и неким набором байтов.
Предлагаю зарегистрировать авторские права на все значения бита и пусть кто нибудь из этих придурков попробует перегнать свою музыку в цифровой вид. Мы им покажем кузькину мать.
Нефиг, пусть дальше пишут музыку в аналоге как в годы своего рассвета.

И причем тут ЦП? И кому оно должно? У тебя что-ли все файлы на винте подписаны?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 11-Июн-08, 03:02 
>Украли картину Рембранта, вырезали только портрет, сложили из него оригами, так и
>поставили на шкаф.
>
> Кто виноват!?

в мире все должно быть естественно.
Если информация легко копируется - то следить за этим процессом - просто трата
своего собственного времени.
А материя пока что копируется... никак :)  вот к материальным ценностям и стоит
применять законы и контроль.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от mma on 11-Июн-08, 07:15 
Нет... если переносить файлы на картину рембранта то это по другому выглядит:
скопировали картину рембранта и дома с ней делают что хотят - не вопрос, пошел копию продавать как подленник на аукцион - получи срок.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от x0r (??) on 13-Июн-08, 22:35 
>Нет... если переносить файлы на картину рембранта то это по другому выглядит:
>
>скопировали картину рембранта и дома с ней делают что хотят - не
>вопрос, пошел копию продавать как подленник на аукцион - получи срок.
>

как говорит один мой знакомый: "ключевое слово - КАК ПОДЛЕННИК!" суть в том что в цифровом мире копия В ПРИНЦИПЕ не отличается от подлинника! встает вопрос - "что делать?" ^_^

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 14-Июн-08, 00:02 
>как говорит один мой знакомый: "ключевое слово - КАК ПОДЛЕННИК!" суть в
>том что в цифровом мире копия В ПРИНЦИПЕ не отличается от
>подлинника! встает вопрос - "что делать?" ^_^

не париться и понимать, что это естественный процесс.
А принимать и пытаться поддерживать юридические законы, противоречащие
законам природы, - обрекать себя на неудачу.
Что мы и видим.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от ano (??) on 11-Июн-08, 09:15 
>В цифровой подписи должно находиться. Т.е. список файлов, к ним ЦП от раздающего.

а если отсутствует ЦП или специально черти-что написано? никто не виноват?
А если там написано что это рекламная бесплатная рассылка от автора? так ведь и будут писать.

>Украли картину Рембранта, вырезали только портрет, сложили из него оригами, так и поставили на шкаф.
>Кто виноват!?

виноват понятно кто. Вопрос о том, что если берутся "анализировать трафик" автоматом, то должны быть четкие формальные критерии того, что нельзя передавать. Иначе - произвол и бардак. И подмена законности целесообразностью(или что еще хуже умыслом наказать когото конкретного), так характерная для нашей страны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от zews email(??) on 11-Июн-08, 09:09 
Ну что тут говорить... Англия! Права на интеллектуальную собственность нужно, конечно защищать, но только тогда когда они имеют материальный вид! А файлы материальны?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:11 
>А файлы материальны?

Хотите ведёрко? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от DXiT on 11-Июн-08, 16:41 
дайте две ....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Aleksey (??) on 11-Июн-08, 10:07 
Давайте посмотрим на проблему не со стороны качающих варез анонимусов. Предположим фирма объявило конкурс на лучший дизайн для нового здания. Некий дизайнер-архитектор прислал на работу свой дизайн. Ему типа сказали, что он не выйграл, но фирма тем не менее начала строить здание с дизайном точь-в-точь как на дизайне нашего горе дизайнера. На справедливые притензии фирма отвечает: ну это же типа легко копировать. Вот мы под ксерокс положили и все, типа не смешивайте материальное и цифровое, вот если бы вы здание построили и нам продали - то тогда иное дело и т.д. и т.п.

Деньги которые получают звукозаписывающие компании не идут какому-то гипотетическому дяде, их получают звукооператоры, работчники сцены, да и вообще достаточно много людей занятых в сфере шоубизнеса, на них создаются новые рабочие места, их платят артисту. Именно поэтому зарубежные артисты и получают больше наших. За рубежом артист получает часть доходов с продажи своих записей, у нас по большей части со своих концертов.

Или давайте возьмем пример фильмы. Вышел хороший фильм. Но большинство скачало его из сети. Все бы ничего, на создание фильма потратили деньги (да-да, обычные люди тоже хотят кушать). И если фильм провалится в прокате, то следующей части уже никогда не появится (сколько бы фанатов у него не было).

Так что проблема не такая однобокая как некоторые пытаются представить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 11-Июн-08, 10:15 
Смотреть можно как угодно.
Да вот если человек научился копировать информацию - то этот процесс
уже не сдержать. Попытки - просто трата времени.

А тот, кто хочешь кушать - пусть идет выращивает картошку, а не фильмы снимает.
Знаем мы их продукцию! Одно насилие и стрельба! За такие экстремистские
фильмы нужно вообще фаервол на их производителя на пару лет цеплять на уровне
закона, не то, что свои кровные платить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от prapor (??) on 11-Июн-08, 10:43 
>Ему типа сказали, что он не выйграл, но фирма тем не менее начала строить здание с дизайном точь-в-точь как на дизайне нашего горе дизайнера.

А вот тут не надо сравнивать теплое с мягким. В данной ситуации плагиат, т.к. чужая работа выдается за свою. Либо мошенничество в виде отказа от выплаты гонорара. В любом случае - пример не корректен.

> Деньги которые получают звукозаписывающие компании не идут какому-то гипотетическому
> дяде, их получают звукооператоры, работчники сцены, да и вообще достаточно много людей
> занятых в сфере шоубизнеса, на них создаются новые рабочие места, их платят артисту.

Некоторое время назад, группа Radiohead (да простят меня фаны, если ошибся в названии) обьявила, что собирает добровольные пожертвования на запись нового альбома, который не будет издан традиционными методами а свободно размещен в Сети. Прошло некоторое время и альбом таки вышел, а представители группы сказали что еще никогда не получали за свой альбом таких больших гонораров еще и за такой короткий срок. И что-то мне подсказывает, что звукорежиссеры, и прочий _работающий_ тех. персонал (а не юристы, защищающие копирайт) получил свою заслуженную долю из этого гонорара.

До некоторых пор на сайте ddt.ru (теперь - ddtworld.spb.ru) можно было свободно скачать в высоком качестве любой альбом группы, но теперь там висит надпись:
"Из ДИСКОГРАФИИ убраны все музыкальные файлы mp3. Это вызвано просьбой группы, связанной с недовольством выпускающих компаний высоким битрейтом этих файлов. Возможно, вскоре мы выложим mp3 снова, но с меньшим битрейтом (т.е. в худшем качестве)."
Т.е. истерику устроили не Шевчук сотоварищи, а звукозаписывающие компании, считающие, что группа таким образом лишает их части доходов.

>Или давайте возьмем пример фильмы. Вышел хороший фильм. Но большинство скачало его
>из сети. Все бы ничего, на создание фильма потратили деньги (да-да,
>обычные люди тоже хотят кушать). И если фильм провалится в прокате,
>то следующей части уже никогда не появится (сколько бы фанатов у
>него не было).

Угу. Уже был такой случай. Создатели фильма ничего не сделали для его рекламы. Фильм "утек" в торренты в достаточно высоком качестве. Народ посмотрел и повалил в кинотеатры смотреть еще раз на большом экране. После чего продюсер выразил большую благодарность "пиратам" за бесплатную рекламную кампанию, позволившую собрать кассовых сборов в разы больше ожидаемого.

Очень многие люди тянут "пиратский" контент дабы знать, за что собрались отдавать деньги. И если фильм действительно хороший - наличие в Сети ему не помеха.

>Так что проблема не такая однобокая как некоторые пытаются представить.

Только "некоторые", в большинстве своем, - это те самые "владельцы авторских прав". Достаточно большая часть людей, которые участвуют в файлообмене в дальнейшем приобретают "лицензионные" экземпляры мультимедийного контента, если он того стоит. По большому счету - т.н. "пиратство" всего-навсего "естественный отбор" для "произведений искусства".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от kasimax on 11-Июн-08, 19:21 
согласен с высказыванием на все 100% !

Вот раньше люди пели песни потому, что им это нравилось и денег они за это не просили, оно им не надо было, они же для души это делали, кто хотел, тот слушал, кому нравилось и кому хотелось поблагодарить, давал певцу хлеба и кваса или просто говорили, "ну ты мужик классно "забацал" " . А сейчас получается, что это не от души идет, а токма для того что б бабло заработать. Я не хочу платить деньги человеку который пару раз сочинил забавное музыкальное поделище и пытается с каждой копии получить деньги. Вот если он выйдет на сцену и в живую забацает, то же самое (т.е. приложит к этому труд), то я готов платить за это деньги.
Я бы вообще отменил все эти права на музыкальные произведения.
Вот бы людям занимающимся наукой и другими полезными вещами платили таки е же бабки как и эти м горемузыкантам ..
Сорри крик души...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Шкйх on 11-Июн-08, 22:29 
Полностью согласен с 2 предыдущими постами.
Кстате многие андеграунд группы так и делают, что свободно выкладывают свои произведения в сеть. А деньги они зарабатывают на концертах и турах, плюс продажа маек и тд. С дисков они имеют копейки и продаются они воосновном на тех же концертах. Я покупаю их именно там, т.к. знаю что деньги пойдут непосредственно музыкантам. Хотя повторюсь, что все это свободно есть в сети. Вот и получается, как выше сказано, что если я послушал/посмотрел и мне понравилось то я пойду на концерт/фильм и возможно куплю лицензию. А то как щас: везде пестрая реклама и по тв мозги полощат, сходил, а потом плюешься.
Вот недавно посмотрел последнего Индиану Джонса на компе. Понравилось. Теперь с друзьями идем в кино.
Итог: файлообменники позволяют не платить за кота в мешке. И это правильно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:55 
>Итог: файлообменники позволяют не платить за кота в мешке. И это правильно.

Да :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:53 
>Вот если он выйдет на сцену и в живую забацает,
>то же самое (т.е. приложит к этому труд), то я готов
>платить за это деньги.

Ну, нормально. Ты хочешь видеть работу (а не скопированную инфу по 2 копейки себестоимость процесса), за которую уже допускаешь приемлемую оплату. Это НОРМАЛЬНО.


>Я бы вообще отменил все эти права на музыкальные произведения.

А они, ка видишь, и так уже де-факто не работают :)
Времена меняются, а законы нет. Они не учитывают текущее положение. А раз так - то они фактически безвластны. Что мы и наблюдаем.

>Вот бы людям занимающимся наукой и другими полезными вещами платили таки е
>же бабки как и эти м горемузыкантам ..
>Сорри крик души...

Это не крик души, это трезвое понимание происходящего. Простые люди могут себе позволить
трезво поразмыслить.
А лично вам советую обрести почву под вашим правильным мнением, дабы получить способность все это обосновать без лишних эмоций (хотя эмоции - это НЕ плохо, это естественно).
Смотрите лекции Петрова.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от ЮзверЪ on 11-Июн-08, 10:48 
>Или давайте возьмем пример фильмы. Вышел хороший фильм. Но большинство скачало его
>из сети. Все бы ничего, на создание фильма потратили деньги (да-да,
>обычные люди тоже хотят кушать). И если фильм провалится в прокате,
>то следующей части уже никогда не появится (сколько бы фанатов у
>него не было).

Хороший фильм обязательно провалится в прокате, такая уж сейчас действительность... Сейчас имеют успех тупые "блокбастеры". Их и качают в основном, так что ничего не изменится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Антанимус email on 13-Июн-08, 14:11 
> Хороший фильм обязательно провалится в прокате, такая уж сейчас действительность... Сейчас имеют успех тупые "блокбастеры". Их и качают в основном, так что ничего не изменится.

Посмотри азиатские фильмы. Там много тайтлов на социальную тему.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Vertigo (??) on 11-Июн-08, 10:49 
>Давайте посмотрим на проблему не со стороны качающих варез анонимусов. Предположим фирма
>объявило конкурс на лучший дизайн для нового здания. Некий дизайнер-архитектор прислал
>на работу свой дизайн. Ему типа сказали, что он не выйграл,
>но фирма тем не менее начала строить здание с дизайном точь-в-точь
>как на дизайне нашего горе дизайнера. На справедливые притензии фирма отвечает:
>ну это же типа легко копировать. Вот мы под ксерокс положили
>и все, типа не смешивайте материальное и цифровое, вот если бы
>вы здание построили и нам продали - то тогда иное дело
>и т.д. и т.п.

Да, но ведь фирма получает доход с этого самого здания, или его строительства. То бишь она украла интеллектуальную собственность у архитектора и имеет с этого дизайна прибыль, не заплатив за него. Плохо? Разумеется. А копировать музыку? Ведь дохода тот, кто качает, с неё не имеет. Не знаю, по мне так - нормально. Скажем, ежели мне альбом какой-то группы понравился, я его всё равно куплю на диске - ибо коллекция, да и группу поддержать материально всё ж таки надо. А как я узнаю, что не прогадаю, купив альбом? Что то, что поставили, скажем, по радио, или по ящику - не единственная нормальная песня из двадцати альбомных? Я считаю вполне естественным, что должна быть возможность как-то ознакомиться с тем, что покупаешь. Такую возможность и предоставляет то самое копирование информации.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от dct (??) on 11-Июн-08, 11:37 
>[оверквотинг удален]
>вы здание построили и нам продали - то тогда иное дело
>и т.д. и т.п.
>
>Деньги которые получают звукозаписывающие компании не идут какому-то гипотетическому дяде, их получают
>звукооператоры, работчники сцены, да и вообще достаточно много людей занятых в
>сфере шоубизнеса, на них создаются новые рабочие места, их платят артисту.
>Именно поэтому зарубежные артисты и получают больше наших. За рубежом артист
>получает часть доходов с продажи своих записей, у нас по большей
>части со своих концертов.
>

Доооооо, получают.. только помимо работников этих вот самых, львиную долю просто гребет менеджмент и записываающие компании совместно с маркетинговыми и рекламными ну и конечно  чтото сам артист, плодя на эти бабки псевдокультуру гламурности и прочей лабуды. Это поп/шоу рынок, и ему нужны идолы, которым нужны бабки.. И им ессно обидно что их с этими бабками нагревают..

А то что получают артисты, звукооператоры и работники сцены они получат и так, на тех же самых концертах. И от продажи записей тем, кто действительно захотел эти записи купить.
К томуже идут отчисления от прокрутки контента в местах общего пользования, ресторанах и т.п. Или за исполнение в живую. Т.е. деньги идут за _РЕАЛЬНО_ОКАЗАННУЮ_МНЕ_УСЛУГУ_. Пошел в ресторан. заплатил за прослушанные песни, хотябы косвенно. А вот грести бабки за копии.. это таже проблема что и проблема софта. Сверхприбыли за штамповку.

Так что не надо ляля..

А цифра как раз и отсекает эти сверхприбыли, которые получают работники этой самой шоукультуры.. и они от своих бабок врядли откажутся. Отпел один раз в студии.. потом продавай всю жизнь.. Ну конечно смастерить все надо красиво.. а если хоть чуть получается то и отпеть бы тоже желательно.. по возможности :).. хотя и не обязательно, не получилось..
звукарь поправит :)

И эта шоу культура на эти бабки плодит толпы шоузвезд у которых за душой творчества на копейку, остальное немерянные бабки которые гребутся со штамповки, которая продается за счет рекламы и раскрутки.

А получая возможность прослушать/просмотреть чтолибо уже можно сделать вывод проголосовать ли ногами на концерт этого исполнителя/премьеру фильма.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:32 
>Это поп/шоу рынок, и ему нужны идолы, которым нужны бабки..
>И им ессно обидно что их с этими бабками нагревают..

Не с "этими", а с "недополученными" ;)

>К томуже идут отчисления от прокрутки контента в местах общего пользования,
>ресторанах и т.п. Или за исполнение в живую. Т.е. деньги идут за
>_РЕАЛЬНО_ОКАЗАННУЮ_МНЕ_УСЛУГУ_. Пошел в ресторан. заплатил за прослушанные песни,
>хотябы косвенно.

Насколько мне известно -- уж очень косвенно, поскольку делается очень условная разграфка, "кого крутят".  И сливается часть денег именно гламурным сотрупникам лейблов.  Те, кто отказывается от такого сотрупничества со всевозможными непонятно откуда взявшимися "обществами по защите прав и лев" и прочими кобзонами всех мастей -- от такого использования своей музыки не получают ничего.

Что характерно, денег платить хочется как раз наоборот.

Например, очень хочется дать денег Jon Kahn.

> Так что не надо ляля..

Утож бо.

>А получая возможность прослушать/просмотреть чтолибо уже можно сделать
>вывод проголосовать ли ногами на концерт этого исполнителя/премьеру фильма.

http://ron-kauffman.com/listen.html
Slam the Door - A Publisher's Nightmare

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Kage email on 11-Июн-08, 11:56 
Архитектор здесь не причём, разные вещи в вашем теоретичеком примере чужую работу выдали за свою. Если я залил альбом/фильм то я же не говорю что это я его написал/снял правильно?
Не платить за копирование информации особенно цифровой это право выбора конкретного человека.
На счёт примера про фильм, если фильм вам действительно понравился то киньте денег авторам:))) Если хотите в кинотеатре посмотреть то тут придется платить(обарудывание денег стоит), а если вы его скочали ... то за что вам платить какойто компании, думаете непосредственно рабочим много перепадет денег?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "'о медиа-гангстерах замолвите слово'"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:19 
>Деньги которые получают звукозаписывающие компании не идут какому-то
>гипотетическому дяде, их получают звукооператоры, работчники сцены,
>да и вообще достаточно много людей занятых в сфере шоубизнеса,

А кого волнует орава бездельников?  Не надо мешать звукорежей с "сферолюдьми".

>на них создаются новые рабочие места, их платят артисту.

Вы очень правильно спозиционировали артиста -- он действительно последний в очереди на получение денег за свои произведения в лейбловой машине.

>Именно поэтому зарубежные артисты и получают больше наших. За рубежом артист
>получает часть доходов с продажи своих записей, у нас по большей
>части со своих концертов.

Врать вот только не надо, ладно?  За рубежом как раз не-top10 именно на концертах и держатся.  Насчёт "больше-меньше" не знаю точно, но есть подозрение, что и тут слегка не так.

Идите почитайте, что ли:

Courtney Love Does The Math
The controversial singer takes on record label profits, Napster and "sucka VCs."

http://archive.salon.com/tech/feature/2000/06/14/love/print....

>Так что проблема не такая однобокая как некоторые пытаются представить.

Варезники ноют, потому что хотят халяву -- а Вы что, серьёзно не в теме, но так вот бессребренно сочувствуете медиа-мафии, которая тоже любит халяву и раздутый profit margin за счёт как артистов, так и покупателей с варезниками?

Если не в теме -- ознакомьтесь, прежде чем пытаться ровнять баланс.  Иначе же совсем некрасиво получается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 11-Июн-08, 12:46 
> Деньги которые получают звукозаписывающие компании не идут какому-то гипотетическому дяде, их получают звукооператоры, работчники сцены, да и вообще достаточно много людей занятых в сфере шоубизнеса, на них создаются новые рабочие места, их платят артисту.
> Именно поэтому зарубежные артисты и получают больше наших.

Мне кажется, что заработки артистов непомерно превышают их трудозатраты; а всё потому, что артист, спевший песню (или фирма, выкупившая права на его песню) - монополист на эту песню; так что пора бы привлечь антимонопольное законодательство.

> За рубежом артист получает часть доходов с продажи своих записей, у нас по большей части со своих концертов.

Это давно уже не так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:30 
>Мне кажется, что заработки артистов непомерно превышают их трудозатраты; а всё потому,
>что артист, спевший песню (или фирма, выкупившая права на его песню)
>- монополист на эту песню; так что пора бы привлечь антимонопольное
>законодательство.

Это законодательство писалось с учетом интересов этих товарищей, с котороыми вы хотите их свести лбами. Оно устарело, равно как и эти товарищи.
Де-факто, никакой монополией они уже не обладают. Их произведения качают все, кому не лень.
Это факт. Объективный.
А попытки помешать этому - это как "мальчик с пальцем, но дыр в той плотине не счесть...".
И дыр этих все больше. Это объективный процесс и его не остановить. К большому счастью, он работает на простых людей :)

Посмотрите Петрова ;) начало полнейшего прозрения всего за неделю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 11-Июн-08, 12:49 
> Предположим фирма объявило конкурс на лучший дизайн для нового здания.

А вот тут имеет место принципиальное различие между личным и коммерческим использованием!
Аналогия некорректна!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Fou (??) on 11-Июн-08, 23:28 
>Деньги которые получают звукозаписывающие компании не идут какому-то гипотетическому дяде, их получают
>звукооператоры, работчники сцены, да и вообще достаточно много людей занятых в
>сфере шоубизнеса, на них создаются новые рабочие места, их платят артисту.

Интересно какая же часть идёт артистам и осветителям... Большая или меньшая.

>Или давайте возьмем пример фильмы. Вышел хороший фильм. Но большинство скачало его
>из сети.

Он уже вышел. Деньги уже заплачены в зарплату работников сцены. Что ещё доплачивать изготовителю фильма, причём пожизненно за один раз сделанную работу?

В "Поиске" тему поднимали. О цене копии статьи из научного журнала и о цене подписки на такой журнал. Реальные "изготовители" интеллектуально ценных материалов практически не получают дохода от продажи и перепродажи своей интеллектуальной собственности.
Деньги "идут какому-то гипотетическому дяде", а не "осветителям и работникам".

P.S. Очень мало музыки и фильмов которые хочется посмотреть до конца. А таких чтобы посмотреть-послушать второй раз - ещё меньше. Нечего халтурщиков оплачивать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от belkin (ok) on 11-Июн-08, 10:34 
А я думаю что это всё противоречия переходного периода: люди свой труд начинают уже дарить другим бесплатно, но на еду, по-прежнему, нужны деньги.

Потерпите, уже недолго осталось - 2012-ый год скоро начнётся и закончится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "(offtopic)"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:35 
>Потерпите, уже недолго осталось - 2012-ый год скоро начнётся и закончится.

Эт типа про google trends war 2008 | war 2012?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "(offtopic)"  
Сообщение от Осторожный on 11-Июн-08, 16:36 
>>Потерпите, уже недолго осталось - 2012-ый год скоро начнётся и закончится.
>
>Эт типа про google trends war 2008 | war 2012?

На знаю какой там war,
в конце декабря 2012 года закончится одна большая эпоха и начнется другая.
говорят будут всем нам БОЛЬШИЕ перемены

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "(offtopic)"  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:42 
Да эти перемены УЖЕ идут :)  Ждать ничего не нужно
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Имя on 11-Июн-08, 11:15 
Лично я плачу только за доступ в Интернет
ежемесячно и так более 500 рублей.
С какой стати платить еще и за то, что скачаю?
Пусть провайдеры платят проценты.
Хотя вообще-то авторы обнаглели.
Требовать большие деньги за плохой контент - это по
крайней мере мошенничество или даже вымогательство.
За плохие песни/фильмы/книги/проги надо судить горе-авторов
и пусть они платят слушателям/зрителям/читателям/юзерам
10-кратную компенсацию за моральный ущерб.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-08, 11:58 
Радиостанции примерно так и работают, отчисляя фиксированный процент за проигрывания композиций в эфире. И заметьте, любой слушатель может записать себе на магнитофон, что пожелает и потом использовать эти записи для персонального использования, никого не опасаясь. Чем передача музыки в интернете отличается от радио ? Только носитель другой, а принцип не изменился. Почему фильм по телевизору можно показывать, а на сайте выкладывать нельзя, заплатив теже деньги за прокат ? В чем отличие сайта в интернете от умной кабельной теле сети, в которой можно фильмы на заказ смотреть ?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 11-Июн-08, 12:55 
> Чем передача музыки в интернете отличается от радио?

Тем, что радиостанция платит правообладателям за каждую трансляцию песни, а участники P2P-сетей - нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:35 
>> Чем передача музыки в интернете отличается от радио?
>
>Тем, что радиостанция платит правообладателям за каждую трансляцию песни, а участники P2P-сетей
>- нет.

Да вот как раз ничем :)
Там и там есть хранилище (радиостанция/сервак), среда передачи информации (радиоэфир/инет),
приемники. НИЧЕМ.
А раз технически ничем, но кому-то что-то не нравится в этом - то это уже вопрос к этому кому-то. Более того, к его жадности и нежеланию РАБОТАТЬ, а просто получать отчисления
за то, на что он не затрачивает усилий. А там, где нет затрат энергии (усилий) - там не должно быть и ответа (прибыли) :)
Нет работы - нет денег.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-08, 10:49 
>>> Чем передача музыки в интернете отличается от радио?
>>
>>Тем, что радиостанция платит правообладателям за каждую трансляцию песни, а участники P2P-сетей - нет.

Радиостанция за каждую песню ничего не платит, есть одна большая контора, которая от имени всех правообладателей собирает фиксированный сбор, оплатил раз в месяц и пускай в эфир что душе угодно. Почему я не могу оплатить тотже самый сбор, и вместо эфира, выгладывать музыку в виде файлов на сайте ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Провайдер начал"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Июн-08, 12:37 
>С какой стати платить еще и за то, что скачаю?

Как это сказать... проблема не в том, чтобы платить за полученное поверх общего транспорта.  Проблема в том, кто и на каком основании решает, кто кому и сколько должен платить.

>Пусть провайдеры платят проценты.

Вы этого не хотите.

Если всё-таки интересно, почему -- почитайте историю [попыток введения] налогов на видеомагнитофоны, кассеты и CD/DVD-R.

PS: я не провайдер, просто мне совсем не улыбается за компанию с халявщиками платить ему раза так в два больше ни за что.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Провайдер начал"  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:23 
>Как это сказать... проблема не в том, чтобы платить за полученное поверх
>общего транспорта.  Проблема в том, кто и на каком основании
>решает, кто кому и сколько должен платить.

а т.к. решают не на основе естественных наблюдений или строгих математических законах - то решают по собственному произволу (произволению), т.е. по своему желанию.
Вся проблема в том, что этот произвол безнравственный.

Проблема - в нравственности лейблов. Они хотят получать сверхприбыли (т.е. больше, че мон реально стоит) за свой продукт, который, вобщем-то, нужен людям. Вопрос в цене...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 11-Июн-08, 12:53 
> Лично я плачу только за доступ в Интернет ежемесячно и так более 500 рублей.
> С какой стати платить еще и за то, что скачаю?

Ну, если искать аналогию, то это как покупка чего-нибудь в магазине, расположенном далеко от дома: надо платить и за транспорт, и за товар, причём плата идёт разным фирмам. Может, за эти 500 рублей в месяц тебе дать возможность бесплатно получать товары из Интернет-магазинов? ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:32 
>> Лично я плачу только за доступ в Интернет ежемесячно и так более 500 рублей.
>> С какой стати платить еще и за то, что скачаю?
>
>Ну, если искать аналогию, то это как покупка чего-нибудь в магазине, расположенном
>далеко от дома: надо платить и за транспорт, и за товар,
>причём плата идёт разным фирмам. Может, за эти 500 рублей в
>месяц тебе дать возможность бесплатно получать товары из Интернет-магазинов? ;)

Дмитрий, на самом деле, человек дело говорит.
Для того, чтоб это осознать, нужно понять одну простую разницу: информация копируется людьми ЭЛЕМЕНТАРНО, а материя пока что нет ;)
Это объективно. Все попытки мешать этому тщетны и чем дальше, тем бессмысленнее и дороже себе же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от jack (??) on 11-Июн-08, 12:34 
http://pravdu.ru/lessons/petrov/ после изучения материала многое становится на свои места. Имеет непосредственное отношение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 06:19 
>http://pravdu.ru/lessons/petrov/ после изучения материала многое становится на свои места. Имеет непосредственное отношение.

ну да :)
я ж и говорю: объективно, по Закону Времени, "элита" (лейблы)
будет все дальше и дальше от корыта. Но будет пытаться (безсмысленно) противодействовать
этому.
А народ как раз идет в ногу со временем, полноценно используя достижения прогресса (копирование информации в том числе).

Jack, зачет :)
я смотрю, эти знания переводят все больше людей из толпы в народ.
Так держать!


PS кто не видел - качайте (свободно) и смотрите, и не говорите потом, что не видели ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "OpenNews: Провайдер начал анализировать трафик для выявления..."  
Сообщение от Sol email on 11-Июн-08, 13:42 
За здрасте, все клиенты от Вирджин Медиа перекинулись к другому провайдеру и Вирджин Медиа запустило рекламный ролик что провайдер Бритиш Х Телеком не препятствует распространению пиратского ПО - и весь евросоюз подал на Бритиш Х Телеком в суд за помощь в распространении пиратства в сети.

От сюда вопрос, а провайдерам нужны отключенные клиенты по этой акции? У них же все дисциплинированные)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "OpenNews: Провайдер начал анализировать трафик для выявления..."  
Сообщение от Anonym on 11-Июн-08, 14:47 
Тот кто скачивает (но не распространяет) может спокойно класть все эти письма в мусорник, а после отключения подать в суд с требованием компенсации в размере лимона фунтов за незаконное отключение и при наличии нормального адвоката всегда выииграет, т.к. определить содержание неподписанного ЭЦП файла (какими и является большенство файлов в торрент-сетях) не скачав его до конца невозможно, это знает даже школьник. Надо не бояться защищать свои права в суде, как это сделала Таня Андерсон, а то RIAA скоро и на мышки с клавиатурами начнёт в суд подавать :)))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от x0r (??) on 12-Июн-08, 11:15 
SSL ни кто не отменял... и пусть "анализируют", сколько угодно. :)
Добавить криптование не сложно, уже есть p2p клиенты с поддержкой криптования, utorrent к примеру.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от test (??) on 12-Июн-08, 15:43 
the further, the worse http://ru.wikipedia.org/wiki/Торговое_соглашение_по_борьбе_с_контрафакцией
tor/https
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от Nick email(??) on 12-Июн-08, 15:49 
>tor/https

да

и пусть себе "строго наблюдают" шифрованный траффик

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от t0ly email on 13-Июн-08, 00:17 
на любой лом, найдётся другой лом.

не паримся и думаем как сие ормануть, а потом радуемся.

это вечная борьба, она никогда не закончится. и об этом знают и специалисты по защите и специалисты по взлому.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Провайдер начал анализировать трафик для выявления передачи ..."  
Сообщение от chesnok email(ok) on 13-Июн-08, 02:05 
>на любой лом, найдётся другой лом.
>
>не паримся и думаем как сие ормануть, а потом радуемся.
>
>это вечная борьба, она никогда не закончится. и об этом знают и
>специалисты по защите и специалисты по взлому.

На мой взгляд - вопросы связанные с качеством или "содержанием" контента не имеют никакого оношению к обсуждению данного треда, а так же вопросы связанные с ценообразованием продукта, стоимостью и бюджетами и тд, если правообладатель так решил - это его законное право, обсуждать "хороший или плохой,дорогой/дешевый" контент нужно в другом месте.

Безусловно, правообладатель стремится "отбить" больще, но что в этом такого (на мой взгляд это нормально и так везде)?! Ведь, Вы покупаю услугу за 500р стремитесь "выкачать" как можно больше всего из сети...
Да методы борьбы и порядки очень смутные, а ситуация ослодняется еще тем, что в сети Интернет отсутвует какой-либо "закон" или "порядок", а просиходит хаос, который между прочим уже вошел в некий обиход и живет практически "своей жизнью", изначально не было определенно четких правил игры...
Контроллировать полностью врядли возможно (я думаю в данное время), а контроллировать честично может быть, но как можно издать закон, который "покрывал" бы всю сеть Интернет ?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру