The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от opennews on 05-Апр-09, 18:28 
Разработчики проекта "Portable Ubuntu for Windows (http://portableubuntu.sourceforge.net/)", использовав CoLinux (http://www.colinux.org/) (Linux ядро адаптированное для работы в Windows), Xming (http://www.straightrunning.com/XmingNotes/) (X-сервер для Windows) и Windows порт звукового сервера PulseAudio, создали (http://www.ghacks.net/2009/04/02/portable-ubuntu/) сборку Ubuntu интегрируемую в Windows. Ubuntu приложения доступны для запуска, через дополнительную управляющую панель, но после запуска работают как отдельно запущенные win32 приложения (в панели задач и в трее Windows выглядят как отдельные процессы), имеющие доступ к файловой системе Windows (/mnt/C) и интегрируемые в общее десктоп окружение.

Дистрибутив оформлен в виде одного исполняемого exe-файла (http://portableubuntu.sourceforge.net/index.php?section=down...) размером 440Мб, включает типичный базовый набор Linux приложений (Firefox, Pidgin, Audacity, GIMP и т.п.), и не требует для своей работы какой-либо настр...

URL: http://www.ghacks.net/2009/04/02/portable-ubuntu/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21106

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Return on 05-Апр-09, 18:28 
А собстенно зачем? Есть Windows, есть Ubuntu... Скрещивать ежа с ужом для получения колючей проволоки? Виндузятникам не интересен Ubuntu, а попробуйте заставить меня загрузить Windows, что-бы увидеть Ubuntu.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Леонид (??) on 05-Апр-09, 18:40 
Ну вообще-то убунта и является чем-то средним между виндой и линуксом ("виста, надетая на дебиан":) )
И абсолютное большинство ее пользователей - вчерашние виндузятники. Думаю, для многих из них этот проект будет весьма интересен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 19:05 
не соглашусь. Я на линукс перешел не так уж и недавно и пробовал другие дистрибутивы, в т.ч. debian и arch. Но зачем мне тратить свое время на настройку того что уже и так настроено и работает в убунту? Ну и на тот момент в тех дистрах были какие-то непреодолимые глюки, так что в итоге я откатился обратно на убунту и доволен в принципе. Хотя арч попробовать еще раз хочется, как будет лишних несколько часов на настройку :)
Чем хороша убунта - я с минимальными усилиями получаю рабочую систему и приступаю непосредственно к решению своих задач. Да и ничем она не ограничена по сравнению с другими дистрибутивами. В гуевые тулзы я уже особо и не лазаю, только если настраивать kde.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 19:17 
Вы уж не обижайтесь пожалуйста, но понятие "вчерашний виндузятник" вполне к вам применимо. Ведь оно характеризует не срок, а знание системы и даже взгляды на жизнь :)
Непобедимые глюки бывают _только_ в винде - это ключевой момент.

Именно для тех самых "вчерашних виндузятников" и важен такой фактор, как минимальные усилия при установке - ведь в крови еще живет необходимость переставлять убитую и завирусованную систему не реже чем раз в два месяца :D
А старый, битый жизнью линуксоид лучше убьет кучу времени на настройку, но ближайшие лет десять будет жить в комфорте. Да и про магию dd юные падаваны обычно не знают :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 19:38 
Не надо мир делить на виндузятников и линуксоидов. Я не ставлю перед собой задачи изучать как работает вся система. У меня есть свои задачи которые мне надо решать. И мне не хочется тратить время на настройку. В частности взять Арч. Большинство настроек которые нужно сделать после его установки чисто механические с которыми легко справится программа настройщик. В этом и главная цель ПО - автоматизировать рутинные операции.
Убунта меня ни в чем не ограничивает - это такой же линукс. Но после установки мне нужно только установить компилятор, необходимые пакеты - и система готова.
В чем действительно сила линукса я считаю - это богатые возможности автоматизации, cli. Я с этим действительно пока только знакомлюсь..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 19:48 
>Не надо мир делить на виндузятников и линуксоидов.

А может, еще и не будем делить людей на мужчин и женщин? И... кхм... со всеми? :D

>И мне не хочется тратить время на настройку.

Еще раз: систем настраивается _один раз в жизни_. Если вам лень сделать это один раз - ну правда, винда лучше! ;)

> В частности взять Арч. Большинство настроек которые нужно сделать
>после его установки чисто механические с которыми легко справится программа настройщик.
>В этом и главная цель ПО - автоматизировать рутинные операции.

А что мешает написать свой собственный скрипт? Религия?

Я вам открою страшную тайну: сколько людей - столько и вкусов. У каждого человека есть свой набор удобных лично ему настроек. И каждого дистрибутива есть свои дефолтные настройки.
И пожалуйста, не надо пытаться превратить арч в убунту или наоборот!

>Убунта меня ни в чем не ограничивает - это такой же линукс.

А меня - ограничивает. Начиная от минимальной длины пароля и кончая невозможностью удалить опенофис. Это типично виндовая идеология - "система лучше юзера знает, что ему нужно".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Mikk (??) on 05-Апр-09, 20:17 
>Еще раз: систем настраивается _один раз в жизни_. Если вам лень сделать
>это один раз - ну правда, винда лучше! ;)

Сразу виден системный подход xD Один раз в жизни она настраивается при условии, что и обновляется она один раз в жизни. Сразу перед настройкой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 20:20 
Сударь не умеет обновлять систему? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от krechet on 05-Апр-09, 21:12 
>а с кубунтой, например, oo даже не идёт.... хакнули видать, по-любому? :-DDDDDDDDDDDD

Не правы. ООо идет с Кубунтой и ставится там по умолчанию! Вообще в кубунте много Gtk приложений ставится при установке, не понимаю почему... неужели нельзя полностью на Qt сделать? (сам только год сижу в Linux, поэтому может не понимаю чего по молодости)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Frank email(??) on 05-Апр-09, 21:14 
frank@fqc:~$ dpkg -l openoffice.org | tail -n1
un  openoffice.org                             <нет>                                             (описание недоступно)
frank@fqc:~$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Ubuntu
Description:    Ubuntu 8.10
Release:        8.10
Codename:       intrepid

ы? :)
Убить метапакет, поставить что нужно без метапакета, и вуаля.
Что юзеру не дают пароль меньше 6 символов - это хорошо! А то понимаешь ли будут 123 ставить, а потом vitek будет орать "я же вам говорил что это Г, смотрите, первый линукс ботнет - на убунтах!"
А у кого есть мозги в черепках, давно меньше 6 символов не используют, безо всяких там ограничений :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 21:21 
Т.е. пароли вида RwOV5 Y0LvG lL3db 9Jbke 7Zcdk y6PTs - ПРОСТЫЕ?

А первый линукс-ботнет будет наверняка на убунтах. Ибо там где система - линукс, слабым звеном остается пользователь. Все мы знаем, каково большинство убунтоводов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Divell on 05-Апр-09, 22:50 
простые, такие пароли будут сломаны перебором минут за 15, притом на не самом сильном железе. Такой пароль лимитирует безопасность системы. И поверте уж , если пароль не легко запомнить человеку,то это не значит что его тяжело поломать машине.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Anon on 05-Апр-09, 23:32 
>>пароли вида RwOV5 Y0LvG lL3db 9Jbke 7Zcdk y6PTs

Пароль такой длины ты будешь подбирать много-много лет. )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от www2 email(??) on 06-Апр-09, 08:31 
>>>пароли вида RwOV5 Y0LvG lL3db 9Jbke 7Zcdk y6PTs
>Пароль такой длины ты будешь подбирать много-много лет. )

Желаю вам и дальше не снимать розовые очки. Шестисимвольные пароли в зависимости от трудоёмкости вычисления хэша, от степени коллизий хэша и от использования "соли", подбираются в течение времени от нескольких часов до нескольких суток.

В случае с виндой, иногда можно поймать хэш снифером, поскольку винда ломится на все сетевые ресурсы, сразу посылая хэш. Достаточно разместить на своей тачке шару, и заманить туда нужного пользователя. Хэш пойман. Поскольку большинство виндоюзеров пользуются простыми паролями и работают под администратором, то тачка практически взломана. Без всяких эксплойтов или социальной инженерии.

Если подбирать по сети, то тут ещё добавляется фактор пропускной способности сети, количества попыток без блокировки на период времени, длина периода блокировки. По сети в большинстве случаев подбирать бесполезно (если юзер не дурак), а вот хэши ломаются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Апр-09, 16:30 
>>>пароли вида RwOV5 Y0LvG lL3db 9Jbke 7Zcdk y6PTs
>Пароль такой длины ты будешь подбирать много-много лет. )

Речь шла не о сложном пароле существенной длины, а о кучке действительно никуда не годных.

VotEtoParol -- и то куда лучше, причём со всех мыслимых мной сторон.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dfkl on 05-Апр-09, 23:49 
>простые, такие пароли будут сломаны перебором минут за 15, притом на не самом сильном железе. Такой пароль лимитирует безопасность системы. И поверте уж , если пароль не легко запомнить человеку,то это не значит что его тяжело поломать машине.

Все это верно только в том случае, если у злоумышленника есть ваш файл /etc/shadow

А если он брутфорсит вслепую, скажем, по ssh, то работы ему на несколько лет - ведь после неверной попытки идет долгая задержка, после нескольких - обрыв.

Я в свое время как раз-таки 6-символьные пароль (причем довольно сложные) john-ом за полчаса вскрывал. Правда на ксеончике, но тем не менее.

Так что - либо злодей вашего shadow не видел, и тогда приведенные пароли вполне себе катят, либо видел, тогда - не слабее чем 5VrSzQe60C :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от www2 email(??) on 06-Апр-09, 08:15 
>Т.е. пароли вида RwOV5 Y0LvG lL3db 9Jbke 7Zcdk y6PTs - ПРОСТЫЕ?
>
>А первый линукс-ботнет будет наверняка на убунтах. Ибо там где система -
>линукс, слабым звеном остается пользователь. Все мы знаем, каково большинство убунтоводов.
>

Допустим используется 6-символьный пароль в одном регистре 26 букв + 10 цифр. Сложность пароля - 36^6 = 2 176 782 336.

При использовании 6-символьного пароля в двух регистрах 26*2+10 = 62. Сложность пароля 62^6 = 56 800 235 584.

При использовании 7-символьного пароля в одном регистре 26+10 = 36. Сложность пароля 36^7 = 78 364 164 096.

Вот вам и вся арифметика. Длинные пароли более стойкие, нежели короткие, вне зависимости от регистра. Лучше добавить пару дополнительных символов, чем мучиться с разными регистрами в коротком пароле, полагая что надёжность пароля будет выше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Читатель on 06-Апр-09, 09:09 
>[оверквотинг удален]
>При использовании 6-символьного пароля в двух регистрах 26*2+10 = 62. Сложность пароля
>62^6 = 56 800 235 584.
>
>При использовании 7-символьного пароля в одном регистре 26+10 = 36. Сложность пароля
>36^7 = 78 364 164 096.
>
>Вот вам и вся арифметика. Длинные пароли более стойкие, нежели короткие, вне
>зависимости от регистра. Лучше добавить пару дополнительных символов, чем мучиться с
>разными регистрами в коротком пароле, полагая что надёжность пароля будет выше.
>

Только есть еще коллизии... ну например MD5 без соли, максимально эффективная длина пароля не будет превышать 16 знаков, любого символа. Для подбора произвольного хеша я затрачу времени намного меньше чем вы тут пишете.
Не один разумный "хакер" не станет в лоб ломать хеш. Он найдет или позаимствует другие способы. Начиная с радужных таблиц, заканчивая каким либо новым методом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от www2 email(??) on 06-Апр-09, 09:34 
>Только есть еще коллизии...

Я говорю про чистую оценку трудоёмкости взлома пароля.

>ну например MD5 без соли, максимально эффективная длина
>пароля не будет превышать 16 знаков, любого символа. Для подбора произвольного
>хеша я затрачу времени намного меньше чем вы тут пишете.

Да, есть ещё DES. Самый вопиющий пример - LANMan, у которого 14-символьный пароль преобразуется в два независимых хэша по 7 символов, а все символы предварительно переводятся в верхний регистр. Ломать вообще песня - эффективная сложность любого пароля (даже 14-символьного) не превышает, например (26+10)^7.

>Не один разумный "хакер" не станет в лоб ломать хеш. Он найдет
>или позаимствует другие способы.
>Начиная с радужных таблиц, заканчивая каким либо
>новым методом.

Разумные способы не срабатывают, если пользователь тоже разумен и знает об этих способах и учитывает их. Аутентификация по ключам - ещё один способ существенно увеличить взломоустойчивость.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от User294 (??) on 06-Апр-09, 23:47 
>Только есть еще коллизии... ну например MD5 без соли, максимально эффективная длина
>пароля не будет превышать 16 знаков, любого символа. Для подбора произвольного
>хеша я затрачу времени намного меньше чем вы тут пишете.

А что, вы вот так вот для произвольно даденного 16-байтного хэша уже умеете коллизии за вменяемый срок находить?А то число вариантов порядка 256^16 вообще-то довольно таки дофига и сбрутить его - эээ а не заколебетесь?Ладно, с учетом парадокса близнецов - поменьше.Пусть вдвое.А все-равно заколебетесь =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от asavar email(ok) on 06-Апр-09, 11:20 
>Что юзеру не дают пароль меньше 6 символов - это хорошо! А
>то понимаешь ли будут 123 ставить, а потом vitek будет орать
>"я же вам говорил что это Г, смотрите, первый линукс ботнет
>- на убунтах!"
>А у кого есть мозги в черепках, давно меньше 6 символов не
>используют, безо всяких там ограничений :)

ага, я вообще не знал про это ограничение

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Polkan on 06-Апр-09, 15:06 
Я, хз почему, но мне ubuntu8.10 не помешала взять пароль из 3х букв.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Анонимус on 05-Апр-09, 22:46 
>>Еще раз: систем настраивается _один раз в жизни_. Если вам лень сделать
>>это один раз - ну правда, винда лучше! ;)
>
>Сразу виден системный подход xD Один раз в жизни она настраивается при
>условии, что и обновляется она один раз в жизни. Сразу перед
>настройкой.

Сразу виден М$ подход. Компьютер с виндоусом заражается вирусами один раз - при установке виндоуса.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Rufetto on 06-Апр-09, 10:06 
>Начиная от минимальной длины пароля и кончая невозможностью
>удалить опенофис. Это типично виндовая идеология - "система лучше юзера знает,
>что ему нужно".

OOo удалить можно, скажу по секрету и сборку от инфра-ресурса поставить можно поверх ООо из дистра ;)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от sensor_ua (??) on 06-Апр-09, 15:22 
>А что мешает написать свой собственный скрипт? Религия?

Я-то, например, пишу скрипты, если мне надо. Но зачем писать то, что уже должно быть написано - систему же тестировали - ведь только идиот будет ставить одну и ту же конфигурацию на кучу разных компов, каждый раз конфигурируя всё вручную. И если есть типовых N вариантов, то можно сначала воспользоваться этими готовыми скриптами от тестировщика/разработчика, а уж потом один из них модифицировать, тренируясь на кошках, а если есть вдохновение, то и написать с нуля. С другой стороны, разработчики дистрибутива могут иметь своё мнение по поводу того, что предлагать и чем делиться. Я считаю, что не делиться конфигурационными скриптами есть просто способ нарисоваться с эдакой философией и попытаться оторвать денюжку за поддержку своего продукта таким неуклюжим, мягко говоря, способом, этой философией прикрываясь. Но каждый крутится как может. А у Ubuntu всё больше пользователей, так как у разработчиков более открытая и дружелюбная философия.

>Я вам открою страшную тайну: сколько людей - столько и вкусов. У
>каждого человека есть свой набор удобных лично ему настроек.

Если дистрибутив используется тем, кто его устанавливал, или хотя бы интересующимся. Вот поставил Infra-Linux пару месяцев назад в бухгалтерию вместо недотерминалов на win2k (причина - надоело бороться с искренним непониманием тамошними юзерами проблем безопасности и, соответственно, подцепливанием очередного букета автобутовых конечервей), не забыл аж доставить правильный rdesktop и VLC, ярлычок для входа на сервер прописал, ну и samba вместе с system-config-samba. Ах, да, поставил ещё ClamAV для прочистки принесенных из налоговой флешек и рассказал куда нажимать;), ну и как добираться до ранее имевшихся разделах с виндой. О вкусах не спрашивал - только рассказал и показал как установить свои обои, ну и расшарил желаемые директории.
Зачем было писать скрипты, если автоматических действий аж доустановить 3 проги?
ЗЫ На OpenOffice перевёл их давненько уже, потому глупых вопросов не возникало.
ЗЗЫ Я не админ - у нас отдельного админа нет - делал на общественных началах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от bys76ru on 06-Апр-09, 20:49 
>[оверквотинг удален]
>Я вам открою страшную тайну: сколько людей - столько и вкусов. У
>каждого человека есть свой набор удобных лично ему настроек. И каждого
>дистрибутива есть свои дефолтные настройки.
>И пожалуйста, не надо пытаться превратить арч в убунту или наоборот!
>
>>Убунта меня ни в чем не ограничивает - это такой же линукс.
>
>А меня - ограничивает. Начиная от минимальной длины пароля и кончая невозможностью
>удалить опенофис. Это типично виндовая идеология - "система лучше юзера знает,
>что ему нужно".

Очень верно подмечено - бл..ская Убунта не спросившись меня сразу начинает скачивать обновления при установке, диктует мне условия пароля. Звездная болезнь??

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Filosof email on 06-Апр-09, 21:12 
>>Не надо мир делить на виндузятников и линуксоидов.
>
>>Убунта меня ни в чем не ограничивает - это такой же линукс.
>
>А меня - ограничивает. Начиная от минимальной длины пароля и кончая невозможностью
>удалить опенофис. Это типично виндовая идеология - "система лучше юзера знает,
>что ему нужно".

Кроме убунты вас в этом ограничивает ещё десяток Дистров. Причем ещё и каждый по своему. Может вам надо было просто настроить ограничение?

Честно постоянно пытаюсь перейти на другие дистры. Нефиходит. Кроме убунты плучается дружить с Слаксом и Слакварью как таковой ну и дебиан. Надо арч и женту пробовать.

Вот только когда нужно быстро и надежно развернуть десктоп юзерспейс - Федора и Убунта - основной выбор у нас на фирме. Жента и дебиан - у тех, кто любит кастом. ОпенСусе у переборчивых...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Sergey email(??) on 07-Апр-09, 13:56 
>>А меня - ограничивает. Начиная от минимальной длины пароля и кончая невозможностью
>>удалить опенофис. Это типично виндовая идеология - "система лучше юзера знает,
>>что ему нужно".
>Кроме убунты вас в этом ограничивает ещё десяток Дистров. Причем ещё и
>каждый по своему. Может вам надо было просто настроить ограничение?

Только когда ограничение выглядит ввиде страшного предупреждения, а далее я могу действовать по своему усмотрению - это гуд. А когда упирается, и не пускает дальше, хотя я точно знаю, что при первом же логоне сделаю su - и настрою как мне нужно - раздражает не по деццки! Плюс крайне бедые возможности конфигурирования в процессе установки. В общем фигня эта ваша бубунта, не вставляет!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от GHopper email(ok) on 05-Апр-09, 21:01 
>Непобедимые глюки бывают _только_ в винде - это ключевой момент.

Вы попробуйте под Linux во флеше русскими буквами пописать?! Тогда поймете, что непобедимые глюки бывают и в Linux!
А чтобы не быть голословным привожу пример флешки, сделанной флеш-специалистом. http://www.hutor.ru/1.swf
Не могу победить проблему уже очень долго. Либо я бывшый виндузятник, либо Linux глючит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 21:07 
Не linux, а ваш флеш-плеер. Давайте будем отделять котлеты от мух.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от GHopper email(ok) on 05-Апр-09, 21:11 
>Не linux, а ваш флеш-плеер. Давайте будем отделять котлеты от мух.

так можно прийти к выводу, что пинда - самая лучшая ОС, но весь софт под нее гонимый. Я говорю про то, что в Линуксе нету рабочего флеш-плаера и это огромный минус! И это проблема, которую пока никто не решил!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 21:24 
Мне кажется, что вы не совсем понимаете разницу между ОС и прикладными программами.

Проблему некоторых видов софта для линукса никто не отменял, и никто не собирается ее отрицать. Но это прикладное ПО, а не ядро и не окружение!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Frank email(??) on 06-Апр-09, 11:04 
Глючит здесь сама флешка, написанная через задницу. Попробуйте зажать Ctrl или Alt - русские буквы чудесным образом заработают, правда, совсем не те, что на клаве :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Frank email(??) on 05-Апр-09, 21:24 
>А старый, битый жизнью линуксоид лучше убьет кучу времени на настройку, но
>ближайшие лет десять будет жить в комфорте.

Забыв про апгрейд оси, т.к. при этом вся его кастомизация ломается и приходится заниматься сексом снова.

Летит муза, залетает в квартиру через форточку... и видит - в стекло рядом с форточкой бьётся головой другая муха... Диалог:
первая муха: Ты чего, тут же форточка открытая есть!?
вторая муха: Трудности надо преодолевать, а не обходить!!

Вот гентушники-любители и бьются об стекло, каждый день чего-нибудь компиля, в то время как за убунтой люди работают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 21:30 
Мне это напоминает слова одного моего знакомого виндузятника-убунтовода.
Он говорил:
Вот линуксоиды-любители и бьются об стекло, каждый день чего-нибудь компиля, в то время как за виндой люди работают.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dfkl on 05-Апр-09, 23:53 
+100

Миф о том, что все не-ubuntu дистрибутивы требуют долгой настройки и их тяжело обслуживать - из той же серии, что и "в линупсе каждый день нужно компелировать ядро".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-09, 15:20 
Согласен. Хотя некоторые настолько влюблены в линукс, что косяки и недопилы принимают как должное. И главное им это нравится. Все читают хавту и делают одно и тоже во многих случаях. Ручную работу там, где она впринципе может замениться автоматикой. Достаточно только оставить возможно менять руками. И в убунте это оставлено.
То что убунта какой-то неправильный линух или чем-то ограничен - тоже миф. От рута кстати можно любой длинны пасс задать, только юзера ограничены. И скорее всего ограничение снять
можно, если полистать мануалы на pam , но зачем? Лучше почитать как его ограничить до 8 :)



Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Frank email(??) on 06-Апр-09, 00:26 
Ну, мы-то с вами знаем, что это не так, и виндузятники заняты отловом вирей, отсылкой спама и перестановкой виндов.
но если система действительно позволяет за пол часа на голом компьютере получить полноценную рабочую среду, то почему же эта система плоха? Только тем, что ею сможет пользоваться любой дурак? Ну так это уже смахивает на нездоровую зависть - "я трахался, копилял, конфигурил всё и вся целую неделю, а он всё то же самое имеет, потратив 2 часа!!"
Перестаньте, так вы дойдёте до того, что "кто не умеет свистеть в линию вместо модема - тот чайник".
Представьте себе, что ОС - автомобиль.
Фирма А выпускает дорогой автомобиль, готовый к эксплуатации, но очень капризный и легко ломающийся.
Фирма Б выпускает недорогой надёжный автомобиль, но в нём нет сидений, стёкол и электропроводка поставляется в отдельных запечатаных пакетиках.
Фирма В выпускает тот же самый автомобиль, что и фирма В, но с предустановленными сиденьями, вставленными стёклами и выполненной разводкой электрики, причём за ту же цену что и фирма Б.
В итоге, покупатели автомобиля Б плюются на автомобили фирмы А (понятное дело, заслужено), а так же и на автомобили фирмы В! Почему? - по абсолютно тем же причинам, почему пользователи генту/арча/лфс итд плюются на убунту.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dfkl on 06-Апр-09, 01:06 
Я бы провел аналогию немного по-другому: А - windows, ubuntu. В - freebsd, arch, gentoo, lfs. Б - все остальные дистры.

Все-таки тот же дебиан и редхат отличаются друг от друга разве что "начальными углами регулировки сидений" и "некоторыми особенностями в электроразводке".

Я пробовал много дистров, но ни один из них не дает возможности начать работу сразу. Да и время начальной зависит больше от таких факторов, как погода и настроение, чем от дистрибутива :)

А в убунту плюются многие из моих знакомых, и совсем даже не "пользователи генту/арча/лфс итд", а дебианщики, федороводы, альтлинщики итд. И плюются главным образом за рабское подражание винде во многих аспектах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dfkl on 06-Апр-09, 01:07 
А - windows, ubuntu. Б - freebsd, arch, gentoo, lfs. В - все остальные дистры.
fixed
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 06-Апр-09, 16:55 
Это конвергентная эволюция: схожие задачи приводят к тому, что разные по происхождению сущности становятся похожими.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от SkyRanger (??) on 06-Апр-09, 04:57 
>Ну, мы-то с вами знаем, что это не так, и виндузятники заняты
>отловом вирей, отсылкой спама и перестановкой виндов.
>но если система действительно позволяет за пол часа на голом компьютере получить
>полноценную рабочую среду, то почему же эта система плоха? Только тем,
>что ею сможет пользоваться любой дурак? Ну так это уже смахивает
>на нездоровую зависть - "я трахался, копилял, конфигурил всё и вся
>целую неделю, а он всё то же самое имеет, потратив 2
>часа!!"

А вот представьте вы правы, если системой не сможет пользоваться каждый дурак, то нафиг она нужна, умных людей, в общей массе жителей земли, меньшинство, отсюда вывод - такая система обречена. Система и должна быть такой, чтобы с ней смог работать ребенок, инвалид, не обязательно на голову, например плохо видящий или слышащий или полный дурак. Запомните - система для людей, а не люди для системы!

Вообще, прежде всего, система должны быть ДОСТУПНА и венда была ДОСТУПНА, до ХР. Все было просто и понятно даже ребенку.

Это потом некрософт решил что самый умный и начал навязывать тупые интерфейсы, жутко тормозящие и неудобные.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от zmc on 06-Апр-09, 12:42 
>[оверквотинг удален]
>меньшинство, отсюда вывод - такая система обречена. Система и должна быть
>такой, чтобы с ней смог работать ребенок, инвалид, не обязательно на
>голову, например плохо видящий или слышащий или полный дурак. Запомните -
>система для людей, а не люди для системы!
>
>Вообще, прежде всего, система должны быть ДОСТУПНА и венда была ДОСТУПНА, до
>ХР. Все было просто и понятно даже ребенку.
>
>Это потом некрософт решил что самый умный и начал навязывать тупые интерфейсы,
>жутко тормозящие и неудобные.

То есть это ты щас че написал типа даже 5-ти летний ребенок сел за комп и все понял
Если ты это имел ввиду то корешь ты гонешь

Очнитесь люди комп не для дебилов - это как автомобиль.
ты же сдаешь на права в общем случае, а теперь сравни скока дебилов щас на дороге которым подфартило или которые купили права, че ездить стало лудше?
А нынешние пробки можно сравнить разве что с windows бот сетями, и че бы ты не говорил все это из-за дебилов пользователей.

Человек должен иметь необходимый минимум знаний так и так темболее если он имеет отношение к IT

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AnonimouZ on 06-Апр-09, 14:51 
Вот только тут высказывались и такое:

> А что мешает написать свой собственный скрипт? Религия?

Чтобы пользоваться компом, конечно нужно иметь общее представление об IT, но требовать от каждого пользователя быть программистом - тоже самое, как требовать от каждого автомобилиста быть автослесарем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Dez on 06-Апр-09, 16:34 
Слушай я админил сети лет пять
сейчас программлю и когда мне нужно было собрать проект под убунтой
мне пришлось потратить три часа на изучение технологии WI-FI дабы подрубить ее к сети и поставить нужные пакеты, так как Убунта не поддерживала WPA2 в понятном смысле и требовала пачку ключей и всего такого. Пришлось изучать командную строку.
Так же мне потребовалось часа полтора дабы поднять DNS - формально делал все правильно но чего-то убунта получала только апишник и никак не хотела настраивать маршрутизацию, пришлось прописывать руками.
Причем под виндой все тоже самое делалось в два клика.

Если я админ и моя работа знать технологии сетевые, ядерные и т.д. - я этим и занимаюсь.
Но если я программист - на кой мне тратить свое время на изучение технологий которые я через два дня забуду.

Красноглазиков ф топку.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от www2 email(??) on 07-Апр-09, 08:26 
>[оверквотинг удален]
>Пришлось изучать командную строку.
>Так же мне потребовалось часа полтора дабы поднять DNS - формально делал
>все правильно но чего-то убунта получала только апишник и никак не
>хотела настраивать маршрутизацию, пришлось прописывать руками.
>Причем под виндой все тоже самое делалось в два клика.
>
>Если я админ и моя работа знать технологии сетевые, ядерные и т.д.
>- я этим и занимаюсь.
>Но если я программист - на кой мне тратить свое время на
>изучение технологий которые я через два дня забуду.

"админил сеть пять лет" - это не админство, а эникейство, поскольку если бы ты действительно админил сеть, а не тыкал кнопочки в виндафсе, ты бы знал и что такое WPA2 и как работает WiFi и зачем нужна пачка ключей. И теперь ты не стал программистом, поскольку рассуждаешь как пользователь.

>Красноглазиков ф топку.

Балбесов и лентяев - в биореактор.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Guest (??) on 06-Апр-09, 05:55 

>Перестаньте, так вы дойдёте до того, что "кто не умеет свистеть в
>линию вместо модема - тот чайник".

Помню во времена BBS, FIDO и левонетов у меня один знакомый таки соединялся с модемом по телефону :) Сколько было выиграно пива на поинтовках :)

И кстати я систему настроил 1 раз лет пять назад и ни какие обновления мне не мешают :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от maotm on 06-Апр-09, 11:42 
>> Помню во времена BBS, FIDO и левонетов у меня один знакомый таки соединялся с модемом по телефону :)

/me вспомнил Terminator-3 :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Апр-09, 19:52 
>>А старый, битый жизнью линуксоид лучше убьет кучу времени на настройку, но
>>ближайшие лет десять будет жить в комфорте.
>Забыв про апгрейд оси, т.к. при этом вся его кастомизация ломается и
>приходится заниматься сексом снова.

Знаете, одно дело инитскрипты переписывать, "выкидывая лишнее, шоб быстрей было", и совсем другое -- грамотно настраивать систему, понимая предоставляемые дистрибутивом к тому возможности.  Первое просто обязано заставлять задуматься раз в год-два, а вот второе обычно получается забыть накрепко.

>Вот гентушники-любители и бьются об стекло, каждый день чего-нибудь компиля,
>в то время как за убунтой люди работают.

То-то для убунты такой дикий процент советов вида "apt-get remove и собираем из исходников".  Причём даже обычные красноглазые слакваристы последней волны в сравнении с такими советчиками обычно умудряются выглядеть грамотными...

Бишь обобщать -- надо, и стараться делать предсказуемое один раз и чтоб работало -- стоит.  Только вот меру лучше и в этом знать, плюс не превращать средство в цель.

Иначе будут кровавые костыли любой ценой, особенно с учётом безумного полугодового цикла выпуска.  Если Вы под капот не заглядываете -- ну так поверьте на слово, что это не выход, а тупик и когда-то масса этих костылей оказывается критической.  И да, с двойкой убунте за работу с апстримами это тоже связано.

PS: собсно по теме: иным знакомым и с colinux доводилось приседать -- может, для кого так и будет лучше.  Хотя верится слабо: два контекста в одном флаконе надо уметь понимать и различать во избежание лёгкой шизы, как показывает практика с обычными пользователями и тем же wine...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от SkyRanger (??) on 06-Апр-09, 04:48 
>Вы уж не обижайтесь пожалуйста, но понятие "вчерашний виндузятник" вполне к вам
>применимо. Ведь оно характеризует не срок, а знание системы и даже
>взгляды на жизнь :)
>Непобедимые глюки бывают _только_ в винде - это ключевой момент.

Глюков хватает, просто проблема в том, что если, например, дома я могу себе позволить посидеть пару-тройку вечеров за чтением форумов и манов, то на работе мне нужна система которая будет ставится и обновляться без бубна, так как еще и другой работы много. Так что убунта тут самое то. На работе у меня на моем компе стояла полгода и меня вполне устраивала, пока начальство не заставило поставить винду, мотивируя тем, что это "корпоративная ОС". Угу, блин, сразу после Нового года подцепили вирус, который был изгнан после установки WSUS сервера.

А проблем с линухами достаточно, даже в плане отношения пользователей, когда у них "менюшка не там" или "кнопочка не такая". Или с Офисом проблемы, даже MS Office коряво отображает некоторые документы, были проблемы с шрифтами. А документы сделанные в OO не отвечают требованиям документооборота по шрифтам и отступам. В общем проблем много и решать их по ходу рабочего процесса нет желания и времени.

Вопрос не в крутости. Фанатизмом я не страдаю, ц меня задача эффективно решать поставленные задачии как десктоп линух нельзя использовать в госучереждениях, так как есть целый ряд проблем. Это Гаранты, Консультанты, всякие Аксиоки и прочая софтина которая работает по виндой и использует тесную интеграцию с MS Office.

Я надеюсь, что когда-нибудь настанет этот радостный день, когда будет создан официально сертифицированный дистрибутив, который будет для простого человека выглядеть как винда. А для этого достаточно забить на некрософт и его идиотские судебные иски о "защите аффтарских прав"...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Q (??) on 06-Апр-09, 08:47 
>Я надеюсь, что когда-нибудь настанет этот радостный день, когда будет создан официально
>сертифицированный дистрибутив, который будет для простого человека выглядеть как винда.

Вы про ReactOS что ли ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Filosof email on 06-Апр-09, 21:06 
>А старый, битый жизнью линуксоид лучше убьет кучу времени на настройку, но
>ближайшие лет десять будет жить в комфорте. Да и про магию
>dd юные падаваны обычно не знают :)

dd в качестве бекап тула оччень не приятная весч.
Но что верно - то верно, кто надо - тот найдет то, что ему надо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dRiZd on 07-Апр-09, 11:30 
>Непобедимые глюки бывают _только_ в винде - это ключевой момент.

По-моему вы не знаете матчасть. Заставьте полноценно работать X-FI в linux (для примера), тогда и поговорим....


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Вариант Windows для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Апр-09, 12:28 
>>Непобедимые глюки бывают _только_ в винде - это ключевой момент.

Вы неправы, бывают и другие недиагностируемые закрытые системы.

>По-моему вы не знаете матчасть. Заставьте полноценно работать X-FI в linux (для
>примера), тогда и поговорим....

И Вы неправы, это частный случай.  На него могу заметить, что в своём частном случае SB Live! 5.1 вывел из эксплуатации по причине замены на более качественную плату, а косвенно -- и по причине неадекватности нынешней Creative.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от sin (??) on 22-Июн-09, 22:16 
Перешел с висты на убунту, затем переметнулся в генту - понравилось безумно (все очень разумно и логично, скорость просто бешеная, как в сказке). НО! Все, абсолютно ВСЕ нужно делать ручками, зато потом все летает. Ну, и конечно, крепость нервов должна быть пропорциональна кривизне рук. Жил под гентой полгода, кое-что так и не дошли руки поднять (встроенный микрофон на ноуте, блютуз - не очень нужно было. вайфай однажды понадобился, полчаса помучался и забил), а одним прекрасным утром после ночной сборки новых иксов, энти самые иксы грузиться отказались. поковырялся часа 2, поднять не сумел. Плюнул. Я не айтишник какой, работа с коммерцией связана, время - деньги и проч. Поставил Убунту (/home на отдельном разделе был), все подхватила - вайфай, бт, кардридер, тачпад, видео - компиз, старые настройки, почта и иже с ними - ессно сохранились. Еще пару часов шаманил с установкой доп. пакетов - система готова! Отсюда вывод - если ось для работы нужна, скажем офисной - лучше убунты нет. ИМХО
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Июн-09, 22:21 
>Еще пару часов шаманил с установкой доп. пакетов - система готова!
>Отсюда вывод - если ось для работы нужна, скажем офисной -
>лучше убунты нет. ИМХО

Ну это кому-как. Мне, например, легче FreeBSD с флэшки развернуть, чем трахаться с люниксом, который, как оказывается, в большинстве случаев не Unix даже. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от User294 (??) on 05-Апр-09, 19:02 
>  А собстенно зачем?

Тоже не понимаю. Сэкономить на покупке виндовса не получится, а если уж хочется юзать линух - нафиг тогда вообще сдалась винда?Поддерживать 2 системы вдвое труднее одной, особенно учтя что виндовс с его риском отхватить вирье никуда не девается.Артефакт забавный, но зачем он нужен?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 19:21 
Да вы батенька, с ума сошли! :D
Кто у нас в стране будет _домой_ винду _покупать_?

И зачем оно надо - тут уже неоднократно говорили: если для человека, с одной стороны, винда удобна и привычна, а с другой - хочется почувствовать себя крутым линуксоидом. Или просто посмотреть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Анонимус on 05-Апр-09, 22:48 
>Да вы батенька, с ума сошли! :D
>Кто у нас в стране будет _домой_ винду _покупать_?
>
>И зачем оно надо - тут уже неоднократно говорили: если для человека,
>с одной стороны, винда удобна и привычна, а с другой -
>хочется почувствовать себя крутым линуксоидом. Или просто посмотреть.

Не соглашусь. Знаю людей которые покупают винду и радуются. (Что ещё более странно - покупают её отдельно от компьютера).
А подобная система может быть разве что удобна, для обучения работе в бубунте, что бы юзеры так не боялись слова "линукс".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от User294 (??) on 05-Апр-09, 23:15 
>хочется почувствовать себя крутым линуксоидом. Или просто посмотреть.

Обычно народу хочется совсем не этого а чтобы просто все работало и не донимала вирусня и трояны.А чувствовать себя линуксоидом в винде - простите, а что дальше?Чувствовать себя Казановой с резиновой женщиной? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dfkl on 05-Апр-09, 23:55 
Вы знаете, большинство моих знакомых бубунтоводов ставило линукс именно из таких соображений - ощутить себя крутым хакером, но чтобы все делалось в два щелчка мыши :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от . on 06-Апр-09, 01:17 
>большинство моих знакомых бубунтоводов ставило линукс именно из таких соображений
>- ощутить себя крутым хакером, но чтобы все делалось в два щелчка мыши :)

знаете, о чем это говорит? им не нужен linux, т.к. вполне хватало предыдущей оси.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от User294 (??) on 06-Апр-09, 23:43 
>знаете, о чем это говорит? им не нужен linux, т.к. вполне хватало
>предыдущей оси.

Зато с линухом эти кулхаксоры хотя-бы не будут рассадником вирусни.И к тому же может быть за ум возьмутся и научатся чему-то дельному, кроме жамкания кнопочек как мартышка.Это разве плохо?Винда обучению юзера не способствует, а даже если и захочется - всячески затрудняет это своей проприетарной и недокументированной натурой.Туда вам нельзя, вон то - топ секрет... в убунте такого нет.Чем оно и хорошо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Апр-09, 23:46 
>Зато с линухом

Хм, интересно -- пока не слышал об иммунногенном эффекте colinux.  Отсыплете... семечек? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от SkyRanger (??) on 06-Апр-09, 05:02 
>Да вы батенька, с ума сошли! :D
>Кто у нас в стране будет _домой_ винду _покупать_?

Ну я себе ХР Хомяк эдишн давно купил во избежании возможных наездов от компетентных органов. При наших законах все возможно. У меня винда - игровая станция и в инете полазить. А Убунта живет на отдельном харде и обновляется, но производительность линухов в играх меня пока не устраивает, так что сидимс пока что на венде. :(

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от T3 on 06-Апр-09, 09:57 
>Да вы батенька, с ума сошли! :D
>Кто у нас в стране будет _домой_ винду _покупать_?
>
>И зачем оно надо - тут уже неоднократно говорили: если для человека,
>с одной стороны, винда удобна и привычна, а с другой -
>хочется почувствовать себя крутым линуксоидом. Или просто посмотреть.

ну я купил несколько, в т.ч. и Висту, и что?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Jet (??) on 14-Май-09, 17:47 
>Да вы батенька, с ума сошли! :D
>Кто у нас в стране будет _домой_ винду _покупать_?

Я купил винду домой. И почти все мои знакомые тоже купили винду домой вполне сознательно.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от angel_il on 07-Апр-09, 01:14 
>>  А собстенно зачем?
>
>Тоже не понимаю. Сэкономить на покупке виндовса не получится, а если уж
>хочется юзать линух - нафиг тогда вообще сдалась винда?Поддерживать 2 системы
>вдвое труднее одной, особенно учтя что виндовс с его риском отхватить
>вирье никуда не девается.Артефакт забавный, но зачем он нужен?

колинукс вещь архинужная если вы пишете код под linux, ставите его в качестве службы и имеете 2 операционки одновременно. Например на работе не разрешено ставить что то кроме венды. Например дома ваша жена не хочет пересаживаться с XP.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Fou (??) on 05-Апр-09, 20:05 
У меня на работе в одном из офисов машина общая с одним глупым челом, ну реально, родился он такой. :) А я там бываю раз в три месяца и такая инсталляция даст мне рабочую среду и привычные инструменты без перезагрузки и хомячок не пострадает. Надеюсь там есть возможность получить доступ к файлам содержащим шифрованную файловую систему ext3.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от thevery (??) on 06-Апр-09, 00:11 
>А собстенно зачем?

консоль+ssh в убунте удобнее, чем Putty в винде, например.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Александр (??) on 05-Апр-09, 18:36 
действительно интересно где это может применяться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от fresco (??) on 05-Апр-09, 20:07 
зачем зачем. потому что мы так можем, вот зачем! вон такой тулкит из виндовых прог в linux никогда не соберешь, а тут нате-пожалуйста. демонстрация потенциала. как pr-акция, ИМХО, сойдет. многие посмотрят, многим понравится.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dernews on 05-Апр-09, 18:41 
Показать "пацанам по подъезду" и одноклассникам, что такой крутой - "работаю в линуксе"? :)
Или же вариант livecd для особо ленивых.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от аноним on 05-Апр-09, 18:45 
>Показать "пацанам по подъезду" и одноклассникам,

Одноклассницам... Раньше Келдыша показывали, теперь Линукса... ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Andrew.B (ok) on 05-Апр-09, 18:47 
Наврядли это сравнимо по функциональности с live cd. Скорее это ненужный мутант. Вот действительно, зачем это нужно?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 19:01 
Эх! Не понять вам логики человека, который владеет компом на уровне "вон там тыкнуть мышкой", но при этом мечтает работать "в настоящем линуксе"!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Анонимус on 05-Апр-09, 22:50 
пускай учится тыкать в убунте. Разницы нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от dfkl on 05-Апр-09, 23:57 
Не все они это понимают.
Да и некоторые настолько "на Ваше Высочество" с компом, что даже диск переразметить боятся.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от vlakas email(ok) on 05-Апр-09, 18:44 
Мда... Разработчики херней страдают. Это я когда был пацаном, ставил на винду всякие линуксовые декорации, ибо в душе линукс любил, а разобраться не мог :-D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 18:50 
Никто еще не сказал... А я скажу: круто!!! Полезно, удобно, перспективно :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 19:06 
Какой только смысл? Тот же самый FF намного медленее работает в линуксе чем в винде :( хотя для демонстрационных целей вполне.
К тому же сейчас KDE тот же самый в том же объеме доступен под винду, что доставляет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Probirker on 05-Апр-09, 19:09 
Да уж... Действительно круто. Если вам не понять, то не значит, что не надо...  wine'ом то небось пользуетесь. Здесь тоже самое. По куче разных причин на машине может стоять винда, а теперь есть возможность юзать нужный софт и тулзы из убунты оставаясь в винде, а не искать ливсд и презагружаться чтобы выполнить какое - то одно действие. Мне оно не надо, но например шефу на комп вкатаю скорее всего.

P.S. Я прекрасно понимаю, что оно было возможно и до этого. И я сам ставил иксы под винду. Я понимаю, что парни просто собрали на основе готовых вещей, которые были до них и никто не машал ими пользоваться. Но если теперь это будет проще и приятней, то я только за.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 19:14 
> Я понимаю, что парни просто собрали на основе готовых вещей, которые были до них и никто не машал ими пользоваться. Но если теперь это будет проще и приятней, то я только за.

Кстати, да, это стало _проще_ и _удобнее_. Респект авторам этого всего дела, отлично постарались!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 05-Апр-09, 19:14 
Свершилось!!!
Это прям мечта латентного виндузятника, у которого Windows в дуалбуте с Linux. :D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Анонимный on 05-Апр-09, 19:27 
s/латентный виндузятник/убежденный убунтовод/gi? :D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 05-Апр-09, 19:17 
Зачем зачем...
Даже как-то странно слышать. Для популяризации. Или к вам давно не обращались с вопросами типа "хочу поставить чтоб посмотреть и поработать, но боязно диск бить"? LiveCD дюже медленно грузится (да и работает, кстати не ах). А тут тебе все радости жизни.
И ежели после общения с такой игрушкой до части народа допрет, что OpenOffice в Linux справится с их документами не хуже чем монстрообразный медиаплейер Microsoft Office, а выбор "пасьянсов и саперов" куда как богаче, то штука однозначно нужная. Минимум как промежуточный шаг к установке "боевого" linux'а.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 05-Апр-09, 19:21 
Кстати, интересно... Надо будет посмотреть как там с локализацией... Тишь с "великим и могучим" =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от xmaster (??) on 05-Апр-09, 19:18 
интересно может из под винды на линуксе будут некоторые приложения быстрее работать )) вот я  посмеюсь ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 19:35 
может и быстрее на компе с ATI, чем в оригинальной инсталяции убунты
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Furcube (ok) on 05-Апр-09, 19:21 
Отлично, теперь не придётся запускать убунту в виртуалке.

Тем, кто не знает, как применять могу сказать одно:
Корпоративный стандарт - ms office и outlook для почты. Да и файлсервер весь в DFS (который разве что smbclient хоть как-то понимает).

А линуховый декстоп удобнее для правки и испытаний программ.

Вот и хорошая возможность совместить винду и линух, цигвин - это конечно хорошо, но уж очень медленно, да и многое в нём не реализовано.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от AleXP on 05-Апр-09, 19:43 
ИМХО вредно все это. Для Убунты. Эта популяризация "наскоком" только вредит. ЧТобы работать в Линуксе - надо именно ПЕРЕХОДИТЬ и работать. Я сам сколько времени перебивался подобными наскоками, пока однажды не ликвидировал дуалбут, не ликвидировал подборку маздайных инсталляшек и не слез с винды раз и навсегда. Пару недель была ломка - искривленные под маздай руки (и, главное, мозги) не позволяли комфортно работать, да и подборки прикладного софта "под себя" не было, не совсем ясно было как выполнить некоторые действия. НО уже через пару недель все образовалось, а через пару месяцев уже искренне не понимал, как я мог работать под этим убожеством - маздаем. НО в этом случае я сознательно сжег за собой мосты, и все наладилось. Если же человек при любом вопросике будет нырять обратно в "спасительный" маздай - ох как надолго переход затянется. Если вообще состоится. Ведь будет привычная альтернатива, в которой "все ясно", и среда, в которой бываешь наскоками, к тому же, в силу работы из под винды, частично подверженная виндовым же проблемам. Короче, "Мойша по телефону насвистел".  
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от AH on 05-Апр-09, 19:53 
+тыщща!

Я сам так когда-то с маздайной иглы соскочил.

Только, имхо, на убунте останавливаться не стоит. Все-таки она - всего лишь промежуточный шаг между виндой и линуксом. И прыжок с убунты на нормальный дистр может оказаться чуть ли не таким же трудным, как с маздая на убунту. Зато потом опять - "как я только мог сидеть в этой клетке?"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 20:55 
а я наигрался уже с линухами. понастраивал - хватит с меня. на работе и без этого гемора хватает. теперь хочу, чтобы оно просто работало без всяких заморочек. и, если будет надо, то только тогда самому подстроить под себя, а не на каждый пук конфигурить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 20:57 
и при этом никакого виндовса у меня на машине нет - он просто не нужен:)
то, что можно автоматизировать должно быть автоматизировано. на то она и машина, чтобы облегчать жизнь, а не наоборот.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от oakim on 05-Апр-09, 20:26 
>ИМХО вредно все это. Для Убунты. Эта популяризация "наскоком" только вредит. ЧТобы

..............................
>"Мойша по телефону насвистел".

немогу согласитсо.. винда всётаки иногда нужна.. некоторые весчи wine не подсилу.

кпримеру я живу и работаю в debian он винда у меня для поигратся осталась... и даже если вирусы перемтавить ситему недолго если не надо вешать кучу софта (для игр)

PS: а компиз под этим чудом пашет?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Апр-09, 20:11 
Как всегда... нашлась куча советчиков: это не так, это не правильно, надо так а не иначе, если иначе то ты не Ъ, скоро прибегут, скажут что это погубит Linux и прочие страсти... Нашлись те, кто говорят не нужно и так далее. А я скажу "спасибо! то что нужно"!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от аноним on 05-Апр-09, 20:14 
>А я скажу "спасибо! то что нужно"!

Скажи это Биллу и Стиву... За винду.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от vinnipux on 05-Апр-09, 21:01 
Интересно, но для практического применения области этому coLinux не вижу.
Гораздо лучше в той же Винде поставить VirtualBox и установить в него любой дистр, какой захочешь и работать потом с ним. Если уж религия не позволяет поставить Линукс на полноценное железо. Проверенный и отработанный вариант.
А здесь еще отлавливай блох, то ли Линукс ядро став exe-программой глючит, то ли PulseAudio, то ли Xming ...
Хотя на вкус и цвет ... Наверняка своих поклонников это решение найдет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от butsan on 06-Апр-09, 14:58 
>Интересно, но для практического применения области этому coLinux не вижу.
>Гораздо лучше в той же Винде поставить VirtualBox и установить в него
>любой дистр, какой захочешь и работать потом с ним. Если уж
>религия не позволяет поставить Линукс на полноценное железо. Проверенный и отработанный
>вариант.
>А здесь еще отлавливай блох, то ли Линукс ядро став exe-программой глючит,
>то ли PulseAudio, то ли Xming ...
>Хотя на вкус и цвет ... Наверняка своих поклонников это решение найдет.
>

Не каждая домохозяйка настроит VirtualBox и самбу для совместного использования своих файлов в приложениях вин и лин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Michael (??) on 05-Апр-09, 21:23 
Товарищи, на самом деле, чуть-чуть не подумали. Я понимаю, зачем это надо - бывают и закрытые (к сожалению, не обязательно даже кривые) форматы, и загадочное железо с дровами, которые не хватает квалификации портировать.. Но я пользовался coLinux (вполне добротно собрано - во всяком случае, оффициальный coLinux). И успел понять, что Xming тормозит, а намного лучше пользоваться VNC.. TightVNC server в GNU/Linux + TightVNC Windows VNCView работает ощутимо быстрее.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от none (??) on 06-Апр-09, 06:20 
слизали andLinux?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Widnows"  +/
Сообщение от Alex (??) on 06-Апр-09, 08:39 
У меня на работе есть только Windows - и без вариантов, все виртуальные машины злые админы вылавливают за 2 дня - уж по какому признаку, я не знаю. Дома мак и линукс, так что для меня такая система будет как раз кстати
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-09, 09:46 
Народ, я на вас фигею. Ну почему у вас всегда все сваливается к флейму Windows против Linux. Сделали возможность одновременно использовать приложения разных ОС - это ж хорошо, расширяет потенциальные возможности пользователя. Нет, блин, вы тут все переругались, кто чего умеет, кому чего не надо. Не надо - не пользуйтесь. Главное, когда есть выбор! Вас люди пугаются, когда ищут помощи в OSS community, а вы тут все такие умные, по 100 лет в системе работаете и всех опускаете. Людям нормальным важна не ОС, а программы, которые в ней работают, и правильность их функционирования. Мне вот очень приятно, когда рядом с моей любимой Visual Studio 2008 будет работать MonoDevelop. Главное - это свобода выбора!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от none (??) on 06-Апр-09, 10:58 
>Народ, я на вас фигею. Ну почему у вас всегда все сваливается
>к флейму Windows против Linux. Сделали возможность одновременно использовать приложения разных

так ладно бы, это, что иновационное было - кричали, так ведь уже давным давно обкатаный продукт есть: andLinux.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Filmoscope email(??) on 08-Апр-09, 09:35 
>Народ, я на вас фигею. Ну почему у вас всегда все сваливается
>к флейму Windows против Linux.

+500
  Блин, как почитаешь, действительно, аж страшно рядом с такими супер-пупер спецами стоять со своим жалким десятком лет  опыта. Если уж в Линуксе работать, так непременно в Gentoo, а все остальное - отстой и мастдай.
  Отличная идея - дать людям сперва посмотреть и попробовать, а потом переезжать. У меня брат давно хочет съехать с Висты, да побаивается, потому что я ему за полмира не всегда могу помочь, а на форумах спросить - начинаются вопли "ламер", "виндузятник", так что десять раз подумаешь, прежде чем у русского community что-нибудь спросить

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Шурек Табуреткин on 06-Апр-09, 11:29 
гг реальный флейм :)
особенно порадовал АН со своим "убунту - промежуточный дистр", а также "невозможностью удалить оупенофис" :))) мне тебя искренне жаль, мальчег.

ну а также некий dfkl, который "перепробовал много дистров" в прочем как и многие тут на оупеннете... "сколько я зарезал, сколько перерезал" :)

радуете, товарищи, радуете :) продолжайте!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Pro (??) on 07-Апр-09, 13:07 
>особенно порадовал АН со своим "убунту - промежуточный дистр", а также "невозможностью удалить оупенофис"

Да уж, неумение удалить ООо из Убунты - это уже диагноз...)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 06-Апр-09, 17:04 
>потому что мы так можем, вот зачем!

+1024
Самый адекватный комментарий!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Вариант Ubuntu для работы под управлением Windows"  +/
Сообщение от angel_il on 06-Апр-09, 21:48 
colinux использую уже несколько лет, с тех пор как пересел на XP вещь реально более правильно сделанная чем wine. Оно и понятно чтобы писать wine нужно реверс-инженерить а с колинуксом все просто.
Только вот зачем Х-ы не понятно, под win32 достаточно открытых приложений... но может кому то оно и нужно. Мне лично достаточно ssh чтобы общаться с приложениями запущенными в колинукс.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру