The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от opennews (??) on 03-Май-09, 21:47 
Разработчики системы виртуализации VirtualBox сообщили (http://vbox.innotek.de/pipermail/vbox-dev/2009-April/001328....) о завершении базового портирования хост-режима платформы на FreeBSD.  Компания Sun Microsystems официально не поддерживает платформу FreeBSD, разработчики провели портирование в свое свободное время.  На странице со скриншотами (http://www.virtualbox.org/wiki/Screenshots) опубликованы снимки экрана с выполнением  во FreeBSD гостевых окружений с Ubuntu Linux и Windows.

В текущем состоянии версия для FreeBSD включает реализацию программной виртуализации, GUI интерфейс на Qt4, поддерживает проброс сети через NAT и вывод звука через API звуковой системы OSS.


В настоящий момент не реализовано:


-  "Bridged" и "host only" режимы проброса сети в гостевое окружение (необходима разработка драйверов для ядра FreeBSD);
-  USB;
-  Программа установки;
-  OpenGL;
-  ACPI;
-  Доступ к CD/DVD хост-системы;
-  Доступ к последовательному порту хост-системы.

...

URL: http://vbox.innotek.de/pipermail/vbox-dev/2009-April/001328....
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21574

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-09, 21:47 
У меня до сих пор нет процессора с поддержкой виртуализации. Насколько вообще её наличие сказывается на производительности гостевой ОС?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от anon on 03-Май-09, 22:02 
>У меня до сих пор нет процессора с поддержкой виртуализации. Насколько вообще
>её наличие сказывается на производительности гостевой ОС?

Довольно сильно повышает быстродействие гостя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 04-Май-09, 09:05 
> Довольно сильно повышает быстродействие гостя.

    It depends on...

    На самом деле, аппаратная виртуализация позволяет виртуализировать 64-хбитные операционные системы (конечно же, только на 64х-битных хостах), а тако ж операционные системы, использующие некоторые "эзотерические" (tm) инструкции, типа OS/2.

    А вот то, что аппаратная виртуализация быстрее, чем программная -- это очень и очень questionable. Короче, почитайте доку по VirtualBox. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 10:50 
Не читала доку по VirtualBOX от корки до корки, но, обычно, аппаратная виртуализация позволяет аппаратно защитить память (а не софтово), что резко повышает производительность.

В VirtualBOX "пошли своим путем"?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 13:42 
Разница аппаратной vs софтовой в том (если совсем на пальцах), что софтовая обходит "неприятные" инструкции путем замены их на другой код. Такая функциональность долгое время была только у vmware, сейчас есть и у virtualbox. Нахождение таких участков кода и подмена их отнимает ресурсы, но в итоге, когда это сделано, данный код повторно выполняется быстро (похоже на jit-машину в java).

При использовани аппаратной супервизор виртуальных машин тупо выполняет код, ничего не анализирует и ничего не меняет (так kvm всегда работает - это очень просто). На "неприятной" инструкции срабатывает трап, процессор аппаратно производит нужное переключение и это все красиво обрабатывается. Проблема в том, что эта операция очень дорогая по циклам.

Софтварный способ часто быстрее (на что жаловались vmware, кстати, когда вышли процы с аппаратной поддержкой), потому что результирующий подмененный код заметно быстрее второго способа. Это особенно заметно, когда один и тот же код, где требовалась подмена дергается часто. Но, конечно, подмена кода очень трудоемкая операция, поэтому в определенных ситуациях аппаратный способ оказывается быстрее (если участков для подмены не много или все время разные).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 18:15 
>Разница аппаратной vs софтовой в том (если совсем на пальцах), что софтовая
>обходит "неприятные" инструкции путем замены их на другой код. Такая функциональность
>долгое время была только у vmware, сейчас есть и у virtualbox.

Еще у Quemu, Bochs, ...

>[оверквотинг удален]
>и ничего не меняет (так kvm всегда работает - это очень
>просто). На "неприятной" инструкции срабатывает трап, процессор аппаратно производит нужное переключение
>и это все красиво обрабатывается. Проблема в том, что эта операция
>очень дорогая по циклам.
>Софтварный способ часто быстрее (на что жаловались vmware, кстати, когда вышли процы
>с аппаратной поддержкой), потому что результирующий подмененный код заметно быстрее второго
>способа. Это особенно заметно, когда один и тот же код, где
>требовалась подмена дергается часто. Но, конечно, подмена кода очень трудоемкая операция,
>поэтому в определенных ситуациях аппаратный способ оказывается быстрее (если участков для
>подмены не много или все время разные).

У Вас нет ссылок на бейнчмарки? То, что Вы написали, очень интересно, не видела никогда раньше такой точки зрения...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от User294 (??) on 04-Май-09, 13:40 
>    А вот то, что аппаратная виртуализация быстрее, чем
>программная -- это очень и очень questionable.

Что, неужели софтварные решения научились уже быть быстрее аппаратных?Как-то сомнительно это заявление звучит.В чем прикол?Насчет документации - может благородный дон уточнит на что там следует обратить внимание?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 17:07 
А что вас удивляет? Реализация в железе никогда не гарантировала ни скорости ни надежности ни удобства. Зависимости вообще никакой нет.

Уж насчет кода по-моему и дураку должно быть понятно - один раз оттранслированный код всегда будет быстрее трапа на каждый чих.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-09, 18:33 
>А что вас удивляет? Реализация в железе никогда не гарантировала ни скорости
>ни надежности ни удобства. Зависимости вообще никакой нет.

Ага, вот только почему-то все чисто-софтварные эмуляторы\виртуализаторы - дикие тормоза.Особенно если еще и с виртуализацией периферии.Яркий пример - bochs.Прикольный.Т.к. честно виртуализует ВСЕ.Но мееееееееедленный что пипец.

>Уж насчет кода по-моему и дураку должно быть понятно - один раз
>оттранслированный код всегда будет быстрее трапа на каждый чих.

А, простите, оттранслированный код - он что будет делать?Не то же самое что и трап?И, собственно, учтя что оно в гуесте как я понимаю без привилегий кукует (чтобы отдать все бразды правления виртуализатору) - все-рано дергать кого-то привилегированного придется для обработки запросов I\O и прочая?Куда они денутся то?И почему софтварное дергание гипервизора будет быстрее аппаратного трапа в гипервизор по ровно тому же поводу?Нельзя ли более подробно объяснить?Возможно я устал и туплю, но все-таки?Я почему-то наивно полагал что одна из целей аппаратного дергания гипервизора - ускорить как раз этот процесс, а не наоборот oO

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от аноним on 04-Май-09, 21:56 
> яркий пример - bochs.Прикольный.Т.к. честно виртуализует ВСЕ.Но мееееееееедленный что пипец.

Я даже не удивлен, что вы не видите разницу между виртуализацией и полной эмуляцией.

> он что будет делать?Не то же самое что и трап

Ну как вам сказать. Как вы думаете, что лучше - на каждую страницу иметь page fault и полное копирование ее из другого места, или таки ценой неких предварительных действий получить код, который может работать без page fault'ов?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 04-Май-09, 22:48 
У Вас есть бенчмарки?
Я Вам низко поклонюсь и скажу спасибо, так как Вы по-настоящему откроете (мне) глаза на многое.

Теоретически можно выстроить, псевдо-логично, любую цепочку, и она будет выглядеть правдоподобно, если собеседники не найдут в ней ошибку, или не заметят фактор, который в реальном мире нивелирует построения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от tmx on 03-Май-09, 23:14 
>У меня до сих пор нет процессора с поддержкой виртуализации. Насколько вообще
>её наличие сказывается на производительности гостевой ОС?

на производительность гостевой OS - не знаю. но вот гостевая OS может тратить 0 процентов (если не выводится на экран ничего) - вот это реально. особенно впечатляет линукс в качестве гостевой OS при включении аппаратной виртуализации (в основном правда kvm используется).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-09, 21:57 
YES!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-09, 21:59 
>YES!!!

Только вот "Известные проблемы" сводят все на нет.
Но начало есть, теперь чтобы в развитие пошло!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Noob (??) on 04-Май-09, 01:03 
Господа, объясните нубу плиз: Что значит "поддержка хост режима" для такой-то ОС??
В моем понимании, что вмваря, что любая другая система виртуализации всегда была этаким черным ящиком, в который вставляешь СД диск (монтируешь исошник), а уже с исошника запускается загрузчик этого сд, загрузчик запускает инсталлятор оси и т.д.
Сама система виртуализации предоставляет для ОС виртуальные: сетевую карту, память, проц и прочую перефирию.
Так какая-же разница вообще, что там будет за ОС, Фрибсд или линукс или Вынь?
Принцип работы с той же сетевой(виртуальной) картой все равно будет производиться через драйвер который есть в ОС. Чего я тут недопонимаю, просветите кто не занят?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Руслан on 04-Май-09, 01:10 
Хост режим - значит под ней работает.
То есть, новость о том, что теперь есть версия VirtualBox для FreeBSD.
А запускать там можно что угодно. Только работает не всегда стабильно. Но это уже другая история :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Noob (??) on 04-Май-09, 01:23 
>Хост режим - значит под ней работает.
>То есть, новость о том, что теперь есть версия VirtualBox для FreeBSD.
>
>А запускать там можно что угодно. Только работает не всегда стабильно. Но
>это уже другая история :)

Спросил еще вот почему: в вмваре под виндой когда устанавливаешь ОС, то варя спрашивает, мол, что это будет за ОС. И список там идет - линукс, винхр, фриибсд, еще куча всего. Вот это вот зачем тогда, если вы говорите, что запускать можно что угодно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Май-09, 01:39 
> И список там идет - линукс, винхр, фриибсд, еще куча всего.

Это называется Маркетинг...

А так, например, чтоб случайно VAX/VMS, HP-UХ или AIX не пытался запускать.
Не все же такие вумные, и заклинания CISC, PPC, PA-RISC, ACPI table, GDT/GDI, MSR, и т.д., не все знают...
Можешь смело выбирать WinXP и ставить Убунту, может даже быстрее заработает. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от plamya (??) on 04-Май-09, 02:08 
Это не маркетинг, а "поддержка". А под поддержкой понимается всего лишь тулзы, которые можно поставить в гостевую =) Например VMware ESX 3.5 не поддерживала FreeBSD в качестве гостевой, но это не значит, что её нельзя было запускать) А теперь (4.0 версия) поддерживает и теперь можно установить на FreeBSD VMtools и заработают самые вкусные фишки при использовании vMotion например. Ну и т.д. =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Anonymouss on 04-Май-09, 04:35 
> А под поддержкой понимается всего лишь тулзы, которые можно поставить в гостевую =)

Их можно поставить вручную, если неправильно выбрана гостевая ОС

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Анонимус_ on 04-Май-09, 02:05 
Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму?

Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от plamya (??) on 04-Май-09, 02:10 
>Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму?
>
>Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда?

ху из куэму?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Xyntakot on 04-Май-09, 03:47 
Советую тебе провести сравнение между qemu и vbox.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 07:53 
    qemu vbox
ARM   +    -

Выбор очевиден.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 04-Май-09, 09:09 
> Выбор очевиден.

    Да, очевиден. Выбор -- VBox. Qemu, осторожно выражаясь, не блещет производительностью. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от crypt (??) on 04-Май-09, 10:56 
>> Выбор очевиден.
>
>    Да, очевиден. Выбор -- VBox.

Согласен. VBox  имеет готовые установочные пакеты, быстро работает и почти на любой ситеме. Виртуальную ос можно легко перекидывать. Формат претендует на стандарт. Удобный интерфейс. У меня нет причин использовать qemu. Недавно как раз отказался от установки FreeBSD из-за отсутствия VBox.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Guest (??) on 04-Май-09, 17:16 
> Да, очевиден. Выбор -- VBox.

Ему про ARM, а он про скорость. Весна?

Вообще, если вам нужна производительность в эмуляторе/виртуализаторе, вы что-то не так делаете.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 19:07 
> не блещет производительностью. :)

А мне там не винду запускать, производительность не сильно важна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Анонимус_ on 06-Май-09, 00:48 
> Да, очевиден. Выбор -- VBox. Qemu, осторожно выражаясь, не блещет производительностью. :)

Куэму в некоторых операциях сливает, в некоторых превосходит Вбокс. ВМваре - ближайший преследователь вообще курит в стороне. К тому же на компах, на которых способна крутится виста никаких тормозов не заметно.

Ещё какие-нибудь объективные параметры есть? Фичи какие-нибудь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Некто (??) on 04-Май-09, 09:30 
>Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму?
>
>Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда?

У QEMU тоже динамически меняется размер виртуального харда. Юзай формат qcow или qcow2 для образа, вместо RAW.
А FreeBSD под FreeBSD теперь можно будет запускать? А то раньше в боксе FreeBSD в качестве гостя не работала, в отличии от QEMU.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Anon on 04-Май-09, 11:44 
VBox 2.2.0, VBox 2.2.2 -- отлично работает. без каких-либо плясок.
гость FreeBSD 7-STABLE.
хост Debian/GNU Linux 5, x86-64.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Xyntakot on 04-Май-09, 16:00 
> отлично работает

Это высказывание настолько субьективно как "ох*енная баба", нужно сравнение между XEN/VBox/Qemu, более обьективное.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-09, 17:18 
`Работает' - это абсолютно объективное высказывание.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Анонимус_ on 06-Май-09, 00:50 
> У QEMU тоже динамически меняется размер виртуального харда. Юзай формат qcow или qcow2 для образа, вместо RAW.

Даже так...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от sda00 email(??) on 05-Май-09, 00:00 
>Объясните сирому, зачем ВБокс, когда есть куэму?

таки +1
>
>Точнее есть ли у ВБокса преимущества помимо динамического размера виртуального харда?

а чем qcow/qcow2 для qemu не угодили?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от z email(??) on 05-Май-09, 11:59 
А на первом скрине что за тема гномовская???
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от Анонимус_ on 06-Май-09, 00:51 
> а чем qcow/qcow2 для qemu не угодили?!

Я тупо не знал о них.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В VirtualBox добавлена поддержка хост-режима для FreeBSD"  +/
Сообщение от mitiok (??) on 22-Июн-09, 09:37 
а утилиты для гостевой фрибсд появились? раньше не было
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру