The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от opennews (??) on 09-Май-09, 23:11 
Еврокомиссия рассматривает возможность (http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39649689,00.htm) введения ответственности производителей ПО за убытки связанные с ошибками в программном обеспечении, примерно также как производители товаров несут ответственность за производство некачественных продуктов.

URL: http://developers.slashdot.org/article.pl?sid=09/05/09/13392...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21669

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Den (??) on 09-Май-09, 23:11 
В итоге на территории европы, проприетарщина будет распространяться as is =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 09-Май-09, 23:52 
а разве сейчас проприетарщина распространяется не as is ?
в EULA винды и офиса чётко указано, что претензии по поводу софта к майкрософту не принимаются ( не дословно, но что-то около того)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от demon (??) on 10-Май-09, 01:17 
Читайте внимательнее EULA - там написано, что положения соглашения ограничиваются местными законами (что вобщем-то итак верно). Так что претензии Micrsoft-у можно хоть сейчас предъявлять.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Anon on 10-Май-09, 02:15 
> что положения соглашения ограничиваются местными законами (что вобщем-то итак верно). Так что претензии Micrsoft-у можно хоть сейчас предъявлять.

Там сказано, что не более 5$

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от hren on 10-Май-09, 13:16 
>> что положения соглашения ограничиваются местными законами (что вобщем-то итак верно). Так что претензии Micrsoft-у можно хоть сейчас предъявлять.
>
>Там сказано, что не более 5$

ага :) господин судья, да я продал какашку, но я вас заранее предупреждаю, что больше 5 баксов не отдам :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от User294 (??) on 10-Май-09, 16:10 
>Там сказано, что не более 5$

Пусть тогда систему продают за 5$ :D.Или как минимум претензии должны быть вплоть до цены товара(возможно, с его возвратом).Если по уму.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от вломписатьникинабиратьпароль on 11-Май-09, 21:01 
>> что положения соглашения ограничиваются местными законами (что вобщем-то итак верно). Так что претензии Micrsoft-у можно хоть сейчас предъявлять.
>
>Там сказано, что не более 5$

и где вы там углядели именно 5 баксов?
поглдяите наконец ту самую ЕУЛА'у..там четко и по юридически сказано "не выше стоимости носителя и наклейки"
не подскажите почем промышленная печать фантиков стоит?а стоимость цд-двд диска?уж явно не 5 баксов..так что,если бы майкрософт отвечал хоть 5 баксами (помножим на несколько десятков мультов только винХП), то давно бы НАСДАК лежал бы в жопе

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 08:26 
в GPL и других лицензиях так написано - никакой гарантии. на свой страх и риск. выходит - тоже отменят:D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  –1 +/
Сообщение от fresco (??) on 10-Май-09, 10:54 
так вот. по опен сорс больше ударит, чем по всем остальным, ИМХО
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от User294 (??) on 10-Май-09, 20:29 
>так вот. по опен сорс больше ударит, чем по всем остальным, ИМХО

Имхо было бы честно сделать ответственность как минимум до цены софта.Ну, за некачественный товар должны же деньги вернуть?Если кто хочет продаваться как товар - пусть и играет по правилам для товаров, наздоровье.Опенсорц - а это смотря какой.Если я что-то скачал на свой страх и риск это имхо немного не то же самое как если я допустим вагон деньжищ за коммерческий дистр и платные аддоны отсандалил.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от DarkHost (??) on 11-Май-09, 18:27 
К сожалению, убытков возврат товара не покрывает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от User294 (??) on 12-Май-09, 07:49 
>К сожалению, убытков возврат товара не покрывает.

Знаете, если у меня подохнет жесткий диск в гарантийный период - мне его заменят или вернут деньги.А вот просранные данные никто оплачивать не станет.Даже если они и стоили миллион.Более того - если бы надо было так делать, думаю уже не было бы ни одного производителя софта - даже MS бы обанкротился давным давно.И производителей жестких дисков тоже не было бы - слишком опасная была бы работенка :)

Вы хотите получать с софтварщиков даже больше чем с производителей товаров?Это все-таки перебор - можете без софта остаться.Думаете, програмеры - мазохисты?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-09, 23:13 
так посути и есть ) любое лицензионное соглашение отказывается от каких либо гарантий )) вот вам пирожок едите как хотите
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от eugeni email on 09-Май-09, 23:43 
>так посути и есть ) любое лицензионное соглашение отказывается от каких либо
>гарантий )) вот вам пирожок едите как хотите

Не совсем. Если ,Вам ,продадут "лицензионный (not warranty)", гнилой пирожок и Вы
траванетесь, то производитель несет уголовную ответственость. ЗАКОН превыше всего!!!
Во всяком случае на Западе.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Анонимус (ok) on 10-Май-09, 02:43 
даже если бесплатно???
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok) on 10-Май-09, 03:34 
Особенно, если бесплатно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от hren on 10-Май-09, 13:13 
...защитить от продажи некачественного ПО, ...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от User294 (??) on 10-Май-09, 16:11 
>даже если бесплатно???

Даже бесплатно вы не можете например раздавать пирожки приправленные крысиным ядом или заведомо тухлые.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ximaera on 15-Май-09, 15:44 
>Даже бесплатно вы не можете например раздавать пирожки приправленные крысиным ядом или
>заведомо тухлые.

Могу, если напишу, что они тухлые. Мало ли людей, которые любят тухлые пироги?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Май-09, 10:20 
>>так посути и есть ) любое лицензионное соглашение отказывается от каких либо
>>гарантий )) вот вам пирожок едите как хотите
>
>Не совсем. Если ,Вам ,продадут "лицензионный (not warranty)", гнилой пирожок и Вы
>
>траванетесь, то производитель несет уголовную ответственость. ЗАКОН превыше всего!!!
>Во всяком случае на Западе.

Не надо передёргивать, если вас предупредили что товар не качественный, а вы его купили то ни какой закон на западе против этого не протестует. Другое дело если вам  не сказали что продают тухлятину.
As is изначально предполагает что не всё гладко, соответственно вы уже предупреждены о потенциальной глючности продукта, и уже ни какой закон не будет на вашей стороне.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от User294 (??) on 14-Май-09, 18:10 
>соответственно вы уже предупреждены о потенциальной глючности продукта,

А вот это пиндеж.Чтобы прочитать лицензию продукт как правило сперва надо купить.

В магазине же потенциально проблемный товар товароведы сами ликвидируют или переносят в отделы сниженных цен (в рамках выполнения законодательства и обеспечения качества работы магазина).И вы заранее знаете - что если просто пришел и купил товар без задней мысли, значит он *должен* быть *нормальный*.Не тухлый, не побитый, не помятый, не поломаный, в невскрытой упаковке.

А если покупателю хочется сэкономить и на свой страх и риск - идите в отдел сниженных цен (где бывает скажем, техника в некомплекте, из ремонта, с попорченной упаковкой, ... ).А можно и вовсе купить "неремонтопригодные товары" по бросовой цене (грубо говоря - почти даром).Ну, мало ли - может они вам на запчасти по душе или как артефакт пригодятся?

А когда покупаешь софт - все выглядит как будто покупаешь товар премиум-класса в шикарном магазине.А условия - как на "неремонтопригодный товар" и при том - чтобы это узнать надо сначала купить.А это не есть правильно.Если кто хочет продавать "неремонтопригодный товар" на условиях как на "неремонтопригодный товар" - отлично, но пусть тогда явно анонсирует покупателя об этом до покупки, в магазине и во всей информации о товаре.А то ишь, продаваться по материальным правилам хотим а отдуваться по ним же - нет?Это пардон, попахивает мошенничеством.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-09, 10:24 
>В магазине же потенциально проблемный товар товароведы сами ликвидируют или переносят в отделы сниженных цен

Покупателя как раз информируют что AS IS если вы не умеете читать или с пониманием проблемы то мусор вы купите независимо от оформления лотка и коробки. Это вам не колбаса, а софт, почему на автомобилях не пишут что эта тачка будет ломаться в два раза чаще чем другая?

>А вот это пиндеж.Чтобы прочитать лицензию продукт как правило сперва надо купить.

Лицензию просить надо, прекрасно дают почитать, если не дают то нечего софт в левых магазинах покупать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +2 +/
Сообщение от vadiml on 09-Май-09, 23:51 
Одно дело когда сам берёшь бесплатно -- тут уж сам виноват.
Другое -- когда за что-то заплатил, а за деньги получаешь as is. Вот тут и надо за ошибки наказывать раз на этом зарабатываешь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  –3 +/
Сообщение от eugeni email on 09-Май-09, 23:51 
PS Нет различия между гнилым пирожком и "гнилым" ПО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Май-09, 23:52 
европа нашла очередной способ срезать денег с мелкомягких
(по моему она и так на первом месте в этом деле)))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от JLarky email on 10-Май-09, 00:05 
Только я не понял... если я напишу кривой скрипт на php и выложу его нахаляву, а какое-то чудо поставит себе его на сайт, словит уязвимость и я за это буду отвечать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 10-Май-09, 00:11 
ответственность может быть не за написание кривого ПО, а за его коммерческое распространение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  –1 +/
Сообщение от Alexey (??) on 10-Май-09, 00:30 
А если рассмотреть ситуацию с раздачей просроченных пирожков на улице без предупреждения об этом. Тоже бесплатно. Так что скорее всего и в этом случае возможно придется отвечать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Aliq on 12-Май-09, 07:28 
>А если рассмотреть ситуацию с раздачей просроченных пирожков на улице без предупреждения
>об этом. Тоже бесплатно. Так что скорее всего и в этом
>случае возможно придется отвечать.

Правильнее будет такая аналогия: стоит мужик на улице, раздает пирожки и говорит, берите пирожки, но, может, они гнилые или отравленные, так что ешьте на свой страх и риск.
Тут, по-моему, все честно - не хочешь - не бери.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от azure on 10-Май-09, 00:29 
Наконец то допёрли, что у поставщика _любой_ продукции должна быть ответственность за качество товара. С другой стороны, трубы, которые были сгрызены новым видом муравьев вряд ли можно назвать некачественным товаром только по этому признаку, и вряд ли убытки от таких муравьев будет оплачивать производитель труб, только потому, что он не учёл возможность мутации этих поганцев.
Т.е. вопрос весьма спорный и многосторонний.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Bod (??) on 10-Май-09, 00:37 
Ну и введут систему разбирательств и определения степени вины.
А на сегодняшний момент ответственность недобросовестного производителя явно отстает от остальных отраслей..
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от МАК on 13-Май-09, 12:56 
> Ну и введут систему разбирательств и определения степени вины.

И будут судится по 30 лет, сжирая деньги налогоплательщиков. )


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 01:00 
MICROSOFT WINDOWS XP HOME EDITION (RETAIL) END-USER LICENSE AGREEMENT FOR MICROSOFT SOFTWARE (избранные места)

16. DISCLAIMER OF WARRANTIES.
...
Except for the Limited Warranty and to the maximum extent permitted by applicable law, Microsoft and its suppliers provide the Software and support services (if any) AS IS AND WITH ALL FAULTS ...

Как-то так.
Limited Warranty действует только на то, что куплено в США или Канаде.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "1"  +1 +/
Сообщение от AMDmi3 (??) on 10-Май-09, 01:55 
Это правильно. Для коммерческого ПО EULA просто рабская бумажка. К сожалению, из-за пиратства это не все понимают, но кеноц этому давно пора положить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от yantux (??) on 10-Май-09, 02:35 
Это следствие конкурентной борьбы. ЕС придумала много разных сертификатов для охраны своих рынков. На каченство кода это не повлияет слишком сильно, а на  стоимость ПО и возможность продажи ПО на рынке ЕС повлияет и очень сильно.


Кризис, это чисто экономичесткое решение в пользу Novell и прочих европейских компаний.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от fresco (??) on 10-Май-09, 10:58 
и это не может не радовать
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от fog on 10-Май-09, 11:45 
А с каких пор Novell - европейская компания?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ZANSWER (??) on 10-Май-09, 12:41 
>А с каких пор Novell - европейская компания?

Не суть важно какая она, важно, что она продаёт софт в ЕС.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 07:46 
Ха-ха... это приведет к тому, что цены на ПО вырастут пропорционально затратам на дополнительное тестирование. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 11:11 
>Ха-ха... это приведет к тому, что цены на ПО вырастут пропорционально затратам
>на дополнительное тестирование. :)

разве это плохо. Скупой платит как минимум дважды. Недоработки и ошибки софта косвенно увеличивают затраты на его экслуатацию. И самое обидное, заплатил деньги, а в ответ на претензии - "не устраивает - не пользуйся". Я рад подобным подвижкам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ABC (??) on 11-Май-09, 06:42 
>>Ха-ха... это приведет к тому, что цены на ПО вырастут пропорционально затратам
>>на дополнительное тестирование. :)
>
>разве это плохо. Скупой платит как минимум дважды. Недоработки и ошибки софта
>косвенно увеличивают затраты на его экслуатацию. И самое обидное, заплатил деньги,
>а в ответ на претензии - "не устраивает - не пользуйся".
>Я рад подобным подвижкам.

Вы и в Деда Мороза верите, наверное.

Те затраты, которые у вас сейчас "косвенные" просто станут прямыми, поскольку производители ПО начнут закладывать судебные риски в цену. Поскольку в цепочке появятся новые рты - чиновники, дополнительные юристы - затраты, к тому же, станут больше.

Надо изучать репутацию производителя и его продукциии *перед* покупкой, тогда и обидно не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от User294 (??) on 12-Май-09, 07:54 
>Ха-ха... это приведет к тому, что цены на ПО вырастут пропорционально затратам
>на дополнительное тестирование. :)

Понимаете, просто задрать цену на произвольную величину - задача нетривиальная.Есть закон спроса и предложения.И задирание цены выше некоторой величины приведет к ... УМЕНЬШЕНИЮ прибыли.Продать 5 штук товара за миллион может быть куда менее прибыльно чем продать 50 000 000 штук товара за 10 000 :).А чем выше цена - тем ниже спрос на товар...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Bocha email(??) on 10-Май-09, 08:47 
Что касается конфикера. Если я принесу в гарантию, скажем, ботнки, изрезанные ножем (какой-то козёл сделал нож, и, пока я не видел, порезал мои ботинки), у меня их в гарантийный ремонт не примут, потому что ботинки не сделаны для того, чтобы их резали ножем, и защитить их от таких повреждений невозможно. Думаю, тут здравый смысл побеждает любой закон, это совершенно понятно и вполне разумно.
Так что я не понимаю, какую отвественность несет майкрософт за конфикера. Производитель ботинок тоже делает ботинки уязвимыми для ножа, и отвественности за это нести никак не обязан.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от hren on 10-Май-09, 09:37 
тут скорее уместно привести пример, как бы вам продали ботинки, но сказали, что ходить в них можно только вот по такой земле, в такое время суток, ну и желательно на них часто не наступать :)
а желательно вообще к ботинкам еще купить пару банок гуталина (антивируса) и ходить, сунув ботинки в банки
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от igorsia on 10-Май-09, 18:09 
>тут скорее уместно привести пример, как бы вам продали ботинки, но сказали,
>что ходить в них можно только вот по такой земле, в
>такое время суток, ну и желательно на них часто не наступать
>:)
>а желательно вообще к ботинкам еще купить пару банок гуталина (антивируса) и
>ходить, сунув ботинки в банки

Позже выяснилось,  что самонадевающиеся   ботинки  стоят  дороже  мотоцикла  и  боятся  пыли  и сырости. (с) А. и Б. Стругацкие

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от DimMan (??) on 10-Май-09, 11:21 
>Что касается конфикера. Если я принесу в гарантию, скажем, ботнки, изрезанные ножем
>(какой-то козёл сделал нож, и, пока я не видел, порезал мои
>ботинки), у меня их в гарантийный ремонт не примут, потому что
>ботинки не сделаны для того, чтобы их резали ножем, и защитить
>их от таких повреждений невозможно. Думаю, тут здравый смысл побеждает любой
>закон, это совершенно понятно и вполне разумно.
>Так что я не понимаю, какую отвественность несет майкрософт за конфикера. Производитель
>ботинок тоже делает ботинки уязвимыми для ножа, и отвественности за это
>нести никак не обязан.

Мелкософт рекламирует свой софт как "Самое безопасное и защищенное ПО", а значит и обязан нести ответственность за такие заявления.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Bocha email(??) on 10-Май-09, 13:40 
А вот это - другое дело. Это правильно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Перат on 10-Май-09, 16:48 
Не так.
Для того чтобы под виндой заразиться вирусом, не надо ее резать ножом (удалять файлы, запускать всякие левые программы и т.п.), достаточно просто подключить сетевой кабель к зараженному компьютеру, либо вставить зараженную флешку (ибо авторан). Если сравнивать с ботинками, то это аналогично ситуации, когда ботинки разваливаются (или еще хуже - например, взрываются), если пройти в них по определенному месту на улице (которое внешне совершенно неотличимо от обычного асфальта). И, очевидно, что ПО без ошибок существовать _может_. И может быть неуязвимо от всех возможных атак, кроме атаки на отказ в обслуживании путем перегрузки запросами - это как раз аналогично изрезанию ножом, тут уже претензии предъявлять глупо.
Текущая ситуация с лицензированием проприетарного ПО действительно идиотична - пользователь должен платить деньги, но за что он платит - узнать не может (ибо исходники закрыты) и не имеет права - декомпиляция запрещена (то есть он сам не может проверить работоспособность и безглючность), но и производитель гарантировать работоспособность не может. Получается - пользователь платит вообще ни за что.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от SiW on 11-Май-09, 01:05 

>И, очевидно, что ПО без ошибок существовать _может_.

ошибочное утверждение. Всё, что сделано человеческими руками (мозгами) содержит изъяны, а особенно ПО, у которого вариантов использования много более а "запчасти" существенно меньше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от azure on 11-Май-09, 01:38 
>
>>И, очевидно, что ПО без ошибок существовать _может_.
>
>ошибочное утверждение. Всё, что сделано человеческими руками (мозгами) содержит изъяны, а особенно
>ПО, у которого вариантов использования много более а "запчасти" существенно меньше.
>

Вы на столько же некомпетентны как и самоуверены. Есть КУЧА базовых утилит, которые не имеют багов. Потому что они тщательно вылизывались многими талантливыми программистами. Задание: найдите ошибки и уязвимости в программах cat, head, tail

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 11-Май-09, 03:19 
>Вы на столько же некомпетентны как и самоуверены. Есть КУЧА базовых утилит,
>которые не имеют багов. Потому что они тщательно вылизывались многими талантливыми
>программистами. Задание: найдите ошибки и уязвимости в программах cat, head, tail
>

Уповать на базовые проверенные утили ИМХО не стоит:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15812
Этот баг вполне мог "прописаться" во многих утилях, напр. в ls, cp, mv ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ABC (??) on 11-Май-09, 03:22 
>Вы на столько же некомпетентны как и самоуверены. Есть КУЧА базовых утилит,
>которые не имеют багов. Потому что они тщательно вылизывались многими талантливыми
>программистами. Задание: найдите ошибки и уязвимости в программах cat, head, tail

Даже если, исходя из практического опыта (потому что, чисто для порядка замечу, "не имеют багов" - утверждение недоказуемое), считать cat, head, tail условно безошибочными, то это, мягко говоря, слишком несложный код, чтобы считать его уместным примером.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ABC (??) on 11-Май-09, 01:29 
>И, очевидно, что ПО без ошибок существовать _может_.

Теоретически: при условии, что, либо сложность ПО стремиться к нулю, либо объем ресурсов и, главное времени, успользуемых для разработки стремится к бесконечности.

Но в реальной жизни, уверяю вас, так не бывает, и всякое сложное ПО имеет баги с вероятностью близкой к 100%.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от вломписатьникинабиратьпароль on 11-Май-09, 21:47 
>Что касается конфикера. Если я принесу в гарантию, скажем, ботнки, изрезанные ножем
>(какой-то козёл сделал нож, и, пока я не видел, порезал мои
>ботинки), у меня их в гарантийный ремонт не примут, потому что
>ботинки не сделаны для того, чтобы их резали ножем, и защитить
>их от таких повреждений невозможно. Думаю, тут здравый смысл побеждает любой
>закон, это совершенно понятно и вполне разумно.
>Так что я не понимаю, какую отвественность несет майкрософт за конфикера. Производитель
>ботинок тоже делает ботинки уязвимыми для ножа, и отвественности за это
>нести никак не обязан.

ха..придите в любой нормальный салон обуви, да почитайте чем Вы можете мазать свою покупку и т.д.
в обжем 2 недели мани-бек по законодательству это....допишите сами

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от oops on 12-Май-09, 11:43 
>Что касается конфикера. Если я принесу в гарантию, скажем, ботнки, изрезанные ножем
>(какой-то козёл сделал нож, и, пока я не видел, порезал мои
>ботинки), у меня их в гарантийный ремонт не примут, потому что
>ботинки не сделаны для того, чтобы их резали ножем, и защитить
>их от таких повреждений невозможно. Думаю, тут здравый смысл побеждает любой
>закон, это совершенно понятно и вполне разумно.
>Так что я не понимаю, какую отвественность несет майкрософт за конфикера. Производитель
>ботинок тоже делает ботинки уязвимыми для ножа, и отвественности за это
>нести никак не обязан.

Если помним, то конфикер проникает в систему не из-за неумелых действий пользователя, а из-за ошибок в самой винде :) По анологии - вам продали дырявые ботинки, а сосед, зараза, просто налил воды перед входом, в результате чего вы промочили ноги и т.д. :) За дырявую (бракованную) подошву производитель обязан нести ответственность?
(кстати, сколько уже было подобных "расплат" и "замен продукции" автоконцернами - когда в нетривиальный момент их авто, из-за ошибок, не обеспечивало безопасности :) )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Андрей К. on 10-Май-09, 09:46 
Разумно наказывать за долгий невыпуск исправлений, приведший к убыткам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 09:48 
Да ответственность за кривой софт - с этим согласен. Но вот ответственность за неработоспособный софт (именно ввиду атак вирусов и червей) - это полный бред, т.к. в любом софте рано или поздно можно найти "дырки".
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 15:18 
>Да ответственность за кривой софт - с этим согласен. Но вот ответственность
>за неработоспособный софт (именно ввиду атак вирусов и червей) - это
>полный бред, т.к. в любом софте рано или поздно можно найти
>"дырки".

это гнилая отмазка. Под эту "статью" можно любые проблемы приписать. Так что пусть отвечают от начала и до конца :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 20:22 
>>Да ответственность за кривой софт - с этим согласен. Но вот ответственность
>>за неработоспособный софт (именно ввиду атак вирусов и червей) - это
>>полный бред, т.к. в любом софте рано или поздно можно найти
>>"дырки".
>
>это гнилая отмазка. Под эту "статью" можно любые проблемы приписать. Так что
>пусть отвечают от начала и до конца :)

А может нужно бороться не со следствием, а с причинами? То есть с производителями вредоносного ПО

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "задрали тереть мои сообщения"  +/
Сообщение от вломписатьникипароль on 11-Май-09, 22:12 
за ошибки в ядре кто отвечать будет?
за ошибки в интерпретаторе или компиляторе?
hacker это не взломщик!это пользователь неизведанных особенностей, а программер- это писатель неизведанных особенностей:)
по сути(раз уж выше потерли)
майкрософт уже имеет договора.договора пролонгируются автоматически(ибо без ОС дел не сделаешь, а тем более без софта под эту ОС).примут закон-переход на опенсорц произойдет врядли.ибо отвечать за код это одно, а ОТВЕЧАТЬ ЗА КОД ДЕНЬГАМИ это другое.
ЗЫ: к вышеписавшему про пирожки..есть бесплатные пирожки(и делай с ним что хошь), а есть небесплатные пирожки, за которые (если Вы их отнесете на экспертизу) Вас отведут под локотки в суд.
поэнтому-думайте что возьмут.то, что уже подписано или что-то новое с неизвестными последствиями
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Май-09, 09:55 
Давно пора было ввести такой порядок.
А то во многих дистрах столько ошибок...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  –1 +/
Сообщение от ffsdmad on 10-Май-09, 09:58 
по-моему мера правильная
раз людей можно сажать на использование коммерческого ПО
то почему нельзя сажать за создание, особенного такого некачественного как Win
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ZANSWER (??) on 10-Май-09, 10:05 
А что будет с всякими Red Hat-ами и Novell-ями, которые тоже продают свои дистры, ох похоже поджарят пару линуксячих контор очередные преспешники мелких, вроде SCO, только европейские...:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 10-Май-09, 14:08 
Они вместо "as is" начнут писать "наше ПО опасно, чревато потерями ваших данных и нанесет материальный ущерб - не используйте его если вам не наплевать на эти предостережения" =)) А люди не перестанут юзать привычный софт ;-))
Но главное, действительно, чтоб это повредило СПО и не стало оружием проприетарщиков против СПО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Bregor email(??) on 10-Май-09, 15:50 
>> Но главное, действительно, чтоб это повредило СПО

Хм, однако...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 10-Май-09, 21:11 
>>> Но главное, действительно, чтоб это повредило СПО
>
>Хм, однако...

Эмн... частица "не" пропустилась %-)) Сории за очепятку

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от anon on 10-Май-09, 17:10 
>Они вместо "as is" начнут писать "наше ПО опасно, чревато потерями ваших данных
>и нанесет материальный ущерб - не используйте его если вам не наплевать на эти предостережения"

раз так, тогда не имеете права брать деньги

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 10-Май-09, 21:46 
>раз так, тогда не имеете права брать деньги

Ну почему же?? Если при таких условиях юзер все равно хочет заплатить и пользоваться - разве можно лишать его такой возможности?? ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Pilat (ok) on 10-Май-09, 23:10 
Ошибки в программах - это реальность, есть ответственность или нет
, не важно. Технологий создания безошибочных программ пока нет, так что единственный путь для софтовых фирм - повысить стоимость софта раз в 100.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от trdm (ok) on 11-Май-09, 14:17 
Тестирование, тестирование и еще раз тестирование.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-09, 10:33 
>>раз так, тогда не имеете права брать деньги
>
>Ну почему же?? Если при таких условиях юзер все равно хочет заплатить
>и пользоваться - разве можно лишать его такой возможности?? ;-))

законодательно запретить такую возможность.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ABC (??) on 11-Май-09, 16:47 
>>>раз так, тогда не имеете права брать деньги
>>
>>Ну почему же?? Если при таких условиях юзер все равно хочет заплатить
>>и пользоваться - разве можно лишать его такой возможности?? ;-))
>
>законодательно запретить такую возможность.

Зачем?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от R on 10-Май-09, 23:17 
Как мне кажется, всякие дерхаты и новеллы никаких убытков не понесут, так как они продают не СОФТ, а поддержку, т.е. сюда еще входит и исправление ошибок в случае чего
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Май-09, 11:11 
они его распространяют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ABC (??) on 11-Май-09, 01:24 
Программное обеспечение, как и любой товар вполне себе может иметь ограниченную область и условия применения, и негарантированную полезность. К чему тут еврокомиссары? Их постановление - используя выше приведенные в комментариях аналогии - может привести к тому, что некий потребитель пойдёт в лакированных туфлях покорять Альпы, а потом впиливать иск за то, что:
а) они порвались;
б) он поскользнулся на камне и разбил тупую голову;
и) не получил секса от девчонки, покрасоваться перед которой и были предназначены купленые туфли.

Причем крупные производители как раз справятся (цены слегка поднимут), а вот мелкие сапожники (читай, программисты) пойдут по миру.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от GoodWin email(??) on 11-Май-09, 12:26 
>"...некий потребитель пойдёт в лакированных туфлях покорять Альпы..."

На мой взгляд подобное можно сделать после того, как прочтёшь на упаковке "самая надёжная и крепкая обюувь"...

В большинстве рекламных слоганов "от микрософт" читаем "самая надёжная и безопасная ОС". На деле же таковой эта самая ОС становится только после отключения от неё сети и внешних науопителей. (Есть такой стандарт по безопасности в таких условиях).

Налицо "недобросовестная реклама", вводящая покупателей в заблуждение. А это - нарушение законодательства большинства государств. "И за это им ничего не будет".

Я так думаю: закон примут, а работать он не будет, или будет работать чрезвычайно избирательно.

В мире денег логика извращённая.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ABC (??) on 11-Май-09, 13:27 
На заборе "х..." написан, а там дрова. Во-первых, это уже разговор о честности рекламы, что регулируется совершено иными законами. Во-вторых, вы удивитесь, но "надежная и безопасная" понятие без дополнительных уточнений весьмя размытое, и случись суд, мелкомягкие, готов спорить, найдут какую-нибудь специфическую ситуацию, когда Windows всех обыграет. Так что, если потребитель неспособен проанализировать вполне доступную информацию о качестве и репутации продукта, и жрет все, на чем написано "конфета", то никакой закон его не спасет. Не говоря уже о том, что нет у общества такой обязанности - спасать дураков от их дурости. Принятие такого закона сильно увеличит стоимость разработки ПО, и наименее болезненно это отразится как раз на крупнейших конторах, так что, я бы на вашем месте, на MS не зацикливался.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от bAlex_ (ok) on 18-Май-09, 02:02 
>Программное обеспечение, как и любой товар вполне себе может иметь ограниченную область
>и условия применения

С материальными ценностями всё же проще. Условия эксплуатации более менее оговорены, ибо достаточно чётко определены "параметры" изделия. И если косяк в какой либо партии товара, скорее всего, уважающий своё имя, производитель попытается "возместить" убытки клиентам. С софтом, знаем - косяки в 100% партии продукта, и выясняются уже после того, как кто то уже попользовал против нас, или во своё благо, эти косяки. Товар не отзовут, денег не вернут. Принимаем патчи и извинения. Но знаем, косяки ещё есть, но пользоваться всё равно будем ибо выхода нет. Мысленно желаем жестокой конкуренции производителям софта и ассоциируем программеров с чем то нехорошим.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +4 +/
Сообщение от Дедушка Советской Армии on 11-Май-09, 14:14 
У любого чиновника две задачи - плодить чиновников и создавать доильные аппараты для них под любым лозунгом: защита потребителя, внедрение неважно-чего, борьба за всё что угодно. Чтобы продукту попасть на рынок США, его следует провести через Федеральную Торговую Коммиссию, на рынок Европы - через СЕ. Поэтому для ПО будут созданы сертифицирующие органы и комиссии, авторизованные тестовые лаборатории, аналитические центры, что означает море новых мест для чиновничков всех мастей и рангов. Одна задача выполнена. Теперь доильный аппарат для их постоянного обеспечения, а не разовые выплаты, такие как штрафы с Майкрософт или Интел. Здесь технология следующая: пользуешься проприетарным ПО - плати конторам, а им придется платить всем вновь созданным структурам, пользуешься СПО - плати страховым конторам, или третейским судам - для поисков виновных в ущербе и уроне. И страховые конторы и третейские суды, конечно же, будут созданы во благо европейского потребителя, но и их заставят также отстегивать чиновникам. Вторая задача также выполнена. Так что вот-так, уважаемые господа!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Юстас on 12-Май-09, 09:06 

Согласен. Требование сертификата - кормушка бюрократа, которая совершенно не гарантирует, а зачастую только создает дополнительные проблемы совершенствования ПО. Возможно в Европе это несколько по иному, но для России подобный закон - это однозначный минус.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 12-Май-09, 17:34 
Интересно, а что будет, если в сертифицированном софте найдут ошибки? Какую ответственность понесёт сертифицирующий орган и конкретные чиновники?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Дедушка Советской Армии on 15-Май-09, 13:55 
>Интересно, а что будет, если в сертифицированном софте найдут ошибки? Какую ответственность
>понесёт сертифицирующий орган и конкретные чиновники?

А никакой ответственности никто из чиновников нести не будет никогда, по определению. Зачем тогда сертификат? Только как "откорячка" от штрафов за использование нелицензионного и несертифицированного ПО. А если проблемы с самим ПО - то в этом виноваты только разработчики и их клиенты, которые решили подьзоваться ихними продуктами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от гость on 11-Май-09, 19:10 
Всяким мелким конторам по написанию софта придёт конец, т.к. лицензия на НАПИСАНИЕ софта им будет дорого обходится. Это наруку только крупным компаниям. А всякие шаражки и шареварщики загнутся. Ну и опенсорса это не может не коснуться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от szh (ok) on 11-Май-09, 22:44 
попробуй новость понять без ошибок
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от KatrinZ email on 12-Май-09, 11:43 
Так и надо. ПО стоит все дороже и дороже,а производители не несут ответственности.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +1 +/
Сообщение от Destroyer (??) on 13-Май-09, 11:55 
Пример с червем в статье крайне некорректен.

Сама статья описывает возможность штрафов за, например, полную очистку почтового ящика вместо отправки письма, форматирование винчестера вместо просмотра списка установленных устройств, за "ваши личные данные отправляются в ФБР, пожалуйста подождите" вместо записи компакт-диска. За ОШИБКИ софта.

Что качается червя. Винда разработана прежде всего для предоставления множества сервисов и служб как пользователю, так и программам, на ней запускаемым. В погоне за универсализацией, система обросла огромным количеством вариантов взаимодействия с другим оборудованием и ПО на благо покупателя-пользователя. Естественно, что вирусы могут использовать эту массу возможностей совсем не в интересах пользователя. Естественно и то, что чем больше уменьшать возможности системы для защиты от вирусов, тем бесполезней она будет.
Грамотный покупатель (IT-специалист) способен подобрать программное обеспечение для решения поставленных задач, и должным образом защититься от внешнего вмешательства.
Неграмотный покупатель - обязательно положит в микроволновку яйцо, потом посушит в ней волосы, затем высушит в ней свою любимую собачку, и после этого обязательно добьётся от производителя, чтобы в инструкции к микроволновке добавились пункты "не класть, не сушить, не совать животных". А вот суд выиграть не всегда получится.

Никто(!) не будет ставить на микроволновку кодовый замок, распознаватель отпечатков пальцев и сетчатки глаза, датчики распознавания живой/неживой материи внутри микроволновки, гироскоп на случай применения в космосе или во время падения со стола, анализатор состава атмосферы и множество других идиотизмов для защиты от инициативного дурака-экспериментатора. Стоимость товара не вырастет. Просто добавятся строки в инструкции. "В ботинках по Альпам  и другим горам не ходить", "Домашних животных в микроволновке не сушить". А гений, подавший на компанию в суд, рискует из зала суда отправиться прямиком в психушку, смотря у кого адвокат круче будет.

Любое ПО это инструмент. Любым инструментом можно как приносить пользу, так и вредить. У любого инструмента есть условия эксплуатации, никто не будет зажигать спички под водой или просматривать не проявленную фотоплёнку на свет (хотя последнее, наверное, будут :) , но всеми силами рваться из офиса в интернет при отсутствующих элементарных для этой задачи средств защиты и потом жаловаться, что по незащищённой корпоративной сети (почему не защищённой? куда смотрел сисадмин?) распространилась зараза - это глупость. Причем глупость наказуемая, простой пословицей - "скупой платит дважды".

Если в качестве ночлега вы выбрали палатку - в антарктиде вы ЗАМЕРЗНЕТЕ. Если в качестве средства передвижения по воде вы выбрали надувной матрац - океан вы НЕ ПЕРЕПЛЫВЁТЕ. Если вы залили в термос горячий чай - через год он ОСТЫНЕТ. Если вы заперли дверь квартиры на щеколду снаружи - её ОГРАБЯТ. Если снимая город на видеокамеру, вы оставите на несколько часов видеокамеру на скамейке - её УКРАДУТ.

Делаем резервные копии, защищаемся фаерволами-антивирусами- анти-авторанами usb, пристально смотрим в глаза пользователям, пытающимся залезть на "wArEzZ" или "xxx", и стараемся ЧИТАТЬ про свойства обновлений ПО, которые могут не соответствовать целям компании, и проблем не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от ffsdmad on 14-Май-09, 11:01 
я думаю все претензии от раздражения на обман
например на сайте Микрософт, навязчиво пишут что их софт самый лучший, надёжный, совместимый, безопастный и быстрый
на деле же люди выясняют, что это совсем не так и что их обманули
если сам производитель будет предупреждать, что их софт  НЕ самый лучший, НЕ надёжный, НЕ совместимый, НЕ безопастный и НЕ быстрый
то и проблем то не будет, люди будут сознательно покупать его и обиды не будет, так как не будет ни какого обмана
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-09, 17:52 
> если сам производитель будет предупреждать, что их софт  НЕ самый лучший, НЕ надёжный, НЕ совместимый, НЕ безопастный и НЕ быстрый

то и проблем то не будет, люди будут сознательно покупать его и обиды не будет, так как не будет ни какого обмана

Так для тебя же везде в интернете пишут - винда говно. Чо тут непонятного? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от аноним on 11-Июн-09, 12:47 
>Так для тебя же везде в интернете пишут - винда говно. Чо
>тут непонятного? :)

Пусть это Балмер напишет крупными буквами на microsoft.com, вот тогда и поговорим.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Европе может быть введена ответственность за ошибки в ПО"  +/
Сообщение от User294 (??) on 14-Май-09, 18:15 
>я думаю все претензии от раздражения на обман
>например на сайте Микрософт, навязчиво пишут что их софт самый лучший, надёжный,
>совместимый, безопастный и быстрый
>на деле же люди выясняют, что это совсем не так и что
>их обманули

Вот именно - на сайте, в инфо о товаре, в рекламе и т.п. - одно а в лицензии - другое.Итого - это называется одним словом: лохотрон!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру